木材不足なんでしょうか？

[匿名さん]

最近、あるハウスメーカーに行くと「木材が無いので値段が上がるし、着工がいつになるか分からない。」と言われました。
そのように言われた方いらっしゃいますか？

[201: e戸建てファンさん]

ここ木材不足のレスですよね？
工法うんぬんの揉め事は他でやって頂けないですか？

[202: 匿名さん]

ツーバイ信者が絡むとスレが荒れる…
日本で普及しないからイラついてるんだよ(笑)
ウッドショックで、今後も絶望的だろ。

[203: 匿名さん]

ウッドショックで実際に影響を受けた施主さんのお話しを聞きたいですね。

[204: 匿名さん]

お前らまじうぜぇ
他でやれタコ。

ちゃんと引き渡しされるのか日々心配なのに。

[205: e戸建てファンさん]

>>202 匿名さん
だから他でやってください。

[206: 匿名さん]

引き渡しどころか破綻するメーカーも出るだろ、かつての富士ハウスやアーバンエステートのように。

[207: 戸建て検討中さん]

ツーバイ信者というよりツーバイの営業でしょうね。
ウッドショックで値上げ確実なので、対応の余地がある在来を下げているだけの事。

[208: 匿名さん]

木材不足と高騰しています。
今までローコストメーカーはより打撃を
受けてしまうでしょう去年末と現在では
骨組みだけで50万以上違ってきています
板金ガルバニウム壁や屋根材も値上がり
していますので住宅価格は値上がり傾向
にあります

[209: 匿名さん]

>>204 匿名さん
契約してるなら値段は大丈夫
増額請求されたら切れていい

[210: エビフライ大好き]

はい、私も同じ事を言われました。
注文住宅で家を建てるのですが、間取りが決まり現在構造計算に出しているのですが、使う予定だった寸四の柱が全くない為に、寸三という少し細めの柱を使うと。ただ、その木材ももうすぐ無くなりそうなので、着工も遅れる可能性があり完成がいつになるか見通しがたたないという事態が起こるかとしれないと。
手に入ったとしても木材の価格が大幅に上がって、それにより値上がり分の金額の負担がある可能性もあるそうです。

元々、国産の木材を使う会社ですが、今ある在庫もかつてのマスクの奪い合いのように、木材の奪い合いが起こっているそうです。事態はかなり深刻のようです...以上が家の打ち合わせで伝えられた事です。ショック過ぎて立ち直れません。

[211: 匿名さん]

木材はマスクと違って、急に生産増やせるもんじゃないしな。

[212: 通りがかりさん]

木を使わなきゃいいんだよ、ガルバ使え。

[213: 匿名さん]

中堅HMも値上げですか？

[214: 検討者さん]

現在大手中堅ハウスメーカーと契約前に見積もり、
間取りを詰めている状況です。
新型コロナの影響により木材の高騰が起きていて、
木材が手に入りにくい状況のため、
4月中に契約しないと坪単価が4万上がるとの説明を受けています。
さすがに4万は高すぎると思うのですが…
これはあり得る話でしょうか？
他のメーカーにも見積もりを取りたく、
焦って契約したくない状況です。

[215: 通りがかりさん]

>>214 検討者さん
どこのHMの話かもわからないので、何とも言えないです。単純な値上げなのか、樹種を変えるかもわかりませんですし。。。
そのHMのスレで聞いてみるのはいかがでしょうか。

[216: 検討者さん]

>>215 通りがかりさん
住友不動産です。樹種の変更はないようです…
ありがとうございます！
住友不動産のスレでも聞いてみます。

[217: 戸建て検討中さん]

>>210 エビフライ大好きさん
王手ハウスメーカーは身が重く容易に樹種変更は出来ないと考えられるので
今まで外国産の集成材を使っていた地場工務店が流れてきているのかも
ただの営業トークかもしれないけど
少し先にはなるけど家を建ててもらった地場工務店の社長に会う用事があるので、国産材についてそれとなく聞いてみるよ。

[218: 通りがかりさん]

木材の先物チャートを見ましたが値上がり具合に驚愕です。HMから末端ユーザへの価格反映はかなり早いですが、手持ちの在庫など1ヶ月も耐えれないものなのでしょうか。

[219: 通りがかりさん]

５月から様々なメーカーが一斉値上げの予定です。
６月の状況により受注ストップの会社もあり得ますね。

怖いのは完成しないと売上にならないので、資金調達出来ずに倒産する会社が出てくる可能性もあります。
工事中に倒産されたら、施主も業者と同じ「債権者」になってしまいます。
「建築完成保証制度」に加盟している工務店・メーカーを選べば、万が一の場合も安心かと考えます。

土地も売れなくなる可能性もあるので、不動産会社の経営状況も決済時期によっては注意が必要かと思います。

[220: 匿名さん]

いつ落ち着くかも分からないので、今はまだ建てない方がいいのか、建てられる今のうちに建てるか、既にある建売や中古住宅を買うのか、どうしたらいいんでしょう。

マンションの値上がりが凄いので、戸建を検討したらウッドショックだし、ライフプランは待ってくれないし‥。

[221: 戸建て検討中さん]

>>220 匿名さん
建売は、稀に拘って建てるメーカーもありますが、例えば某○○産業の家などはメンテナンスで悲惨な事になるかと。
しかも良い家を一度でも見学すると、このレベルの家に入った瞬間に空気が澱んでいるぞと思うくらい＝体感できてしまうくらいヤバい。
築浅の性能表示且つまともな建材の家の方がまだ探しやすいかもね。

[222: 通りがかりさん]

>>220 匿名さん
コロナ影響による生活様式の変化（テレワーク等）は、コロナ後も戻らないと思いますので、戸建て需要は変わらないもしくは増えていくと思います。
そうなると、木材に限らず、戸建は値上げになるかと。。。（実際塩ビの建材も値上げされているらしいです）
ですので、待つという選択肢は私の中にはなかったです。

[223: 匿名さん]

当分は大丈夫みたいですね。
着工合意分は。
住林みたいな大手HMは。
高い買い物してるだけにこういう時あからさまに差が出ますね。
ただ請負契約の人は値上げくるかな。
今現状はそんな話し出てませんが契約書にちらっと文言入ってるみたいだし。

[224: 匿名さん]

住林が木が無いとか言い出したら相当やばいですよね
積水やへーベルがコンクリ無いとか言い出すレベルｗ

ミサワ建築中ですが、こちらも現状特に問題無いようです。

[225: 匿名さん]

>>222 通りがかりさん
うちの会社は来月から住宅価格を大幅値上げだそうです。建売部門だけですが。
５月以降は、それでもトータルコストが読めない状況。
木材に引っ張られて他の建材まで上昇する始末。今月までは在庫で調整できたのに…

[226: 匿名さん]

元材木商のジョイフル本田とかでなら、国産材はありますね　ツーバイ用SPFは厳しい感じ
下記はカインズ
https://www.cainz.com/shop/goods/search.aspx?search.x=x&category=6...

[227: 匿名さん]

>>220 匿名さん
ウッドショックが値上げを加速させてるだけで、最近は住宅が値上がり傾向にあります。自分ならとっとと契約だけでもしてしまいますわ。

[228: 匿名さん]

住宅建設会社に勤務しておりますが、ハウスメーカーさんからのお話しは合っています。
着工はできるけど上棟ができない状況になってきています。
アメリカ国内で爆発的に住宅需要が伸びていることと、輸送コンテナ不足が主な原因で、日本へ木材が入ってくる量が激減しています。
価格も高騰しており、プレカット会社さんの話しだと昨年の同時期の1.6倍になっているとのことです。
一番重要なのは高いお金を出しても購入できないような状況になっていることです。

工事請負契約が済んでいても、工期変更及び請負価格の変更のお願いをせざるえない場合もあり、約款にそういった事項も記載されていることがありますが、まさにその状況です。

今後、木材不足の影響で合板や床材等が値上がりします。
金属も値上がりするようです。
ここ数年、色んな材料や機器が値上がりしており、それに伴い住宅価格は上昇してますが、これでより一層販売価格は上昇してしまうでしょう…

[229: 匿名さん]

１５センチ角用杉丸太４メートルが製材所持ち込み１本２５００円
切って運ぶだけでも採算取れな過ぎて、多少需要が増えたところで
有り余る国産材が使われる事は無いとは思われる。

無い無い今建てないと建てられないみたいに騒いでいるから
ちょっと慌てて自分も家が欲しくなるブームが来てるだけ。
日本の山林は非常に豊富でも、コストに合わない国産材が使われる事は無い
悲しいがこれが現実。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん
これからは高くても国産材に切り換えるしかない。
ホワイトウッドやSPF材の価格は安いだけがメリットだったのに…

[231: 匿名さん]

建売も請け負う小規模工務店で３月請負契約済み、５月着工予定の者です。

２週間前には金額の値上げは新しいお客さんからで上棟は延びるかもだけど、我が家の分はギリギリ確保できるという話だったのが、
昨日の最後の詳細打ち合わせで木材の供給不足が深刻で木材メーカーから棟数制限をかけられ着工は１ヶ月延び、金額も坪2~3万値上げをお願いしたいと言われました。

値上げ拒否の場合は合意したお客さん優先になり、着工は更に先になるとのこと。

どう折り合いをつけるのが得策でしょうか？

[232: 戸建て検討中さん]

国産材に切り替えたとして、ついこの間までは最高級材でも坪＋1万ちょいくらい。
ウッドショックの影響で供給が細り値上がりするかもしれないし、山から倒してくるだけだから国産材の相場が安定し出すかもしれない。
どちらになるかは専門家の見解を聞きたい所。

[233: 戸建て検討中さん]

>>231 匿名さん

坪単価ではなくトータル金額で考えた方が。
おそらく＋70-80万くらいの話では？

[234: 匿名さん]

>>231 匿名さん
ライフプランにもよりますが、建てれば良いのでは？　家は思い立った時が建て時ですから。
値上げ拒否して安くなるのを待ってても、今後本当に安くなる保証はないでしょうし。

[235: 匿名さん]

契約書の約款に「請負金額の変更を求める事が出来る」という記載があるかと思います。
現状の仕入れ価格を考えると仕方ない状況ですが、コロコロと変わるのは困りますよね。
あまりに急に値上げを求めたり入金を急がす様であれば、会社の状況も確認した方が良いかもですね。

[236: 匿名さん]

>>231
>>235さんのおっしゃるように、今度は上棟するにはまた坪2~3万値上げを…とか言い出されたら笑えないので、続行するにしても再値上げは無い、みたいな念書とか欲しいですよね。どれほどの効力を持つかわからないですが…

[237: 匿名さん]

>>232 戸建て検討中さん
今は国産材の引き合いが強くて坪＋1万じゃきかないでしょ。じわじわ上がってる。

[238: 戸建て検討中さん]

まあ、RCでええやん。
砂利やセメント、水は国内に無限にあって安いし。

[239: e戸建てファンさん]

RCは建築コストだけでなく生涯コストも高いんだよなあ
よほど災害に弱い土地に建てるならRCの方がいいかもしれないけど
あといくら木材が値上がりしても木造の方が安く建つ

[240: 住民板ユーザーさん1]

3月着工の家では問題なかったですが、来月着工から坪単価2万円上がると聞いています
どこもそうなんですね

[241: 匿名さん]

>>240 住民板ユーザーさん1さん

どこも同じなんですね。。。

タイミングが悪すぎて泣けますが、皆さんのおっしゃる通り、再々値上げには応じない形で進める他なさそうですね。

ご意見お聞かせいただきありがとうございました。

[242: 通りがかりさん]

私の感覚だと、タイミングが悪いのではなく、間に合わなかったと言う感じ。
コロナの影響で、戸建て需要が増えたのは確かなので先手で動いていた人たちが有利になっただけだと思います。。。

[243: 通りがかりさん]

昨年末に契約しました、ZEHの関係で今月の着工でないといけないため、月初に地鎮祭を行い、その後HMがプレカット工場に発注をしました。明日着工、来月に上棟のはずだったが、金曜の夜に呼び出され、木材が入らないから着工できないだと、目処も立ってない…いきなりのことでかなり動揺しておりました、同じような経験な方どのようにされてますか？

[244: 匿名さん]

>>243 通りがかりさん
ZEH大変ですね！
着工だけしてもらえば良いんじゃないすか？基礎だけつくってもらって棟上げせず放置とか？

[245: 通りがかりさん]

>>244 匿名さん
アドバイスありがとうございましたm(_ _)mそれもちょっと考えてみたが、着工してしまうと着工金を払わなければなりません、上棟できなければ、その分の金利も払い続けることになる…最悪ZEHの締切(令和2年4回目の応募分、実績報告最終10/29)に間に合わず補助金もらえないってありえるかな、先が見えなくて、不安です。

[246: 匿名さん]

コンクリートも木材も国内需要を十分満たす量が日本にはあるけれど
一次的な需要に合わせてすぐにでも増産とはならないんだな

例えば今日から林業従事者を増やして供給量を増やしたとしても
来年辺りに海外需要が落ち着き輸入木材の価格と量が元に戻った場合
国産材は再び見向きもされなくなり、価格も下落
増加した林業従事者は仕事が無くなる

[247: 匿名さん]

日本の人件費が相対的にドンドン下がって、海外に輸出する立場になれば増産体制も整うわけだ。

[248: 匿名さん]

6月に契約予定の者です。
材木が値上がりの可能性があるとHMから言われました。この木材不足は一過性のものでしょうか。時間には余裕があるので12月に契約を延期しようか迷っています。契約タイミングはいつが良いのでしょうか。ライフプランもあるのでタイミングが本当に難しいです。

[249: HMにお勤めさん]

>>248 匿名さん
基本的に値上がりは簡単にしますが値下がりはほぼないです。

[250: 匿名さん]

>>248 匿名さん
うーん。どうなんでしょうね、神のみぞ知る感じですから。
ただ、自分は６ヶ月位延ばしたところで変わらない。アメリカ、中国の景気を考えると、むしろ状況は悪くなるような気もしますが。

[251: 匿名さん]

＞山から倒してくるだけだから国産材の相場が安定し出すかもしれない。


アホなのかな？

木って植えっぱなしで良いと思ってるの？
どうやって運ぶの？林道や林業用鉄道も昔みたいに使えると思ってるの？
誰が切って誰が運ぶの？
切った木の乾燥や製材はどこでやるの？

[252: 戸建て検討中さん]

>>251 匿名さん

木って植えっぱなしで良いと思ってるの？
どうやって運ぶの？林道や林業用鉄道も昔みたいに使えると思ってるの？
誰が切って誰が運ぶの？
>>国産材は流通してますけど。

切った木の乾燥や製材はどこでやるの？
>>海外から入ってきた木材ですら国内で乾燥、製材しているような

[253: 戸建て検討中さん]

最も絶対量はまだまだ少ないのは当たり前だけど、グリーン化事業などの支援の影響で国産材の需要は着実に上がっていたという状況
https://www.rinya.maff.go.jp/j/rinsei/singikai/attach/pdf/201113si-12....

[254: e戸建てファンさん]

正直木材価格が年初から４倍程度にまでなるなんて誰も予想できなかったんで、この状態が半年後に収まってるかと言われれても分からないとしか答えられないですよね。ただ長期的には木材需要は上昇傾向なのと、国内材はアクセスが容易で整備されてる森林は限られてるうえに、林業従事者自体が人手不足に悩まされているので急な増産は期待できないのが現実です。

[255: 戸建て検討中さん]

今まではグリーン化事業で高級材を中心になっていたけど、普通の材も伸ばしていく必要もあるね。
相場は読めないのは確か。
シリコンバレー特需で金相場が爆上がりした時、下がるどころかさらに何倍にも爆上がりし高いままの相場が普通になった。

[256: 通りがかりさん]

ウッドショックって、実需はもちろんだけど外資の先物投機筋とか入ってそうだよね。
長期戦覚悟な気がする。

建てたいなら今だ！と煽りたくはないけど。

[257: 通りがかりさん]

あーだこーだ言ってもしょうがない。

気になるのは来年の固定資産税とローン減税かな。
契約しても建材不足で予定通り入居できなかった場合の特例措置など、国土交通省に聞いてみたいわ。

大手のビルダーとか不動産屋とか情報ないのかな？

とりあえず契約して数百万の値上げは耐えながら家作るしかないかなぁ。

土地が見つからず動きが遅くなったのが後悔。

3月契約、5月着工予定です。

[258: 匿名さん]

木材価格が数百万上乗せされても、国産材で品質が上がるなら良いじゃない？
安いだけで耐久性の低い、ホワイトウッドやSPF材に戻りたくは無いでしょ

[259: 戸建て検討中さん]

>>258 匿名さん
今までは国産最高級材でも＋30-40万だった。
値上がり分入れても、せいぜい＋100-150万程度だと思う。

[260: 名無しさん]

木材不足の値上がり対象は床材もでしょうか。
Daikenの床材を検討してます。まだ値上がりは言われていないですが、契約時に上がる可能性があるなら早めに契約したほうが良さそうですよね。

[261: e戸建てファンさん]

>>260 名無しさん
樹種によるのではないですか？
ただ構造材よりは影響は顕著じゃないと思います。一方で住宅建材一般も中期的にはどんどん値上がり傾向が進んでますし、家具や無垢床材で人気のホワイトオーク材は既に材料枯渇でレッドオークに切換が進んでます。
DAIKENとかは値上げ前にアナウンスするでしょうから焦る必要はないと思いますが、早めに動くに越したことはないかと思います。ただ構造用木材は時既に遅しですが。。

[262: 戸建て検討中さん]

私もHMから値上げは覚悟してくださいと言われました。
それだけでなく、ヒノキが手に入らないので、土台はヒノキから別の材木(樹種は未定)に変更。
柱は4寸から3.5寸にダウングレードと連絡を受けました。
ただその代わりに、耐震性に問題がないことを確認する書類(耐震性能評価書)を無料でつけてくれるとのことです。

半年くらいゆっくり検討して、ローン減税や住まい給付金が受け取れる9月くらいに契約と考えていたのですが、早め早めで動いていかないと着工がどんどん遅れてしまいそうです。

[263: HMにお勤めさん]

>>262 戸建て検討中さん

耐震性と耐久性は違うから、ちょっと高くてもいい木を使ったほうがいいよ。安い木でも構造に問題なければ耐震性３はわりと簡単に取れます。

[264: 匿名さん]

>>262 戸建て検討中さん。
契約だけでも今月しとけば、、、　本当に残念です。

[265: 戸建て検討中さん]

なんでテレビニュースで報道されないんでしょうね…

[266: 匿名さん]

>>265 戸建て検討中さん

ニュースになる事でますます買い占めとかパニック買いを煽るから情報統制されてるのかなーとか考えちゃいますよね。

こんなに大きなできごとなのに。

[267: 匿名さん]

ニュースで大々的にとりあげられる頃には、住宅価格が2,３割高くなって手遅れ…
家自体が供給できないから、PS5の様に抽選や転売が出るよ(笑)

[268: 口コミ知りたいさん]

昨夜打ち合わせしました。
ウッドショックどうなの？と聞きましたが、以前から構造は国産材を使用していて長い取引ルートがあるので優先的に回してもらえるから特に問題ないですよ、とのことでした。本当かな？とも思いましたが、何か隠してる感じでもありませんでしたw
今まで国産材の取引が少ない（集成材メイン？）業者さんはきついんじゃないですかねー、という感じでした。
ビルダーによってかなり状況に差があるのかな？

[269: e戸建てファンさん]

国産材プレカット兼構造計算事務所という会社を見かけるが、このような会社と地場工務店は何十年も共同で家を建てているからね。
先代、先先代からの付き合いになる。
結びつきは相当強いかもしれないね。
共倒れしないため、特需新参の王手には余りがない限り流さないかも。
王手は構造計算の外注をしない(構造計算せずに家を建てている)訳だし、長期的な商売相手にはならない。

[270: 匿名さん]

>>260 名無しさん
物にもよりますが、床材の基材はラワンなどが多いので、構造材ほどの影響は無いはずですよ。
需要増による多少の値上がりはあるかもしれませんが。

[271: 匿名さん]

>>269 e戸建てファンさん

日本の方じゃないよね？
普通は大手。王手なんて中国語じゃない？

[272: マンション検討中さん]

王手ってなんやねん。

[273: 住民板ユーザーさん1]

流通、来年には元に戻りますかね

[274: 口コミ知りたいさん]

大抵の人は多少の誤字は察してスルーするんだけど、どーしても言いたくなっちゃう人いるんだよね。
そういや小学生の頃とかそんな感じだったよなー。

＞271 ＞272

木材止まっちゃってる王手、、、いや大手の方ですか？

[275: 匿名さん]

花粉を撒き散らかす木は早く全て伐採してくれ
植え替えはどうした百合子、、、

[276: 匿名さん]

>>273 住民板ユーザーさん1さん

日本の戸建て年間着工数が約七万棟
昨年2020年4月一ヶ月のアメリカの着工数100万棟。
今月アメリカの着工申請数180万。
増加数が日本の年間着工の10倍以上
カナダも欧州も中国も戸建て住宅ブーム。
来年流通戻ればよいですが当分続きますね。
金額もこれからどれぐらいあがるかわかりませんが上げ止まりで下がることは考えづらいんですかね。

[277: 匿名さん]

>>274 口コミ知りたいさん

誤字がひどいから指摘されるんじゃないですかね。
二度も間違ってます。



おうて
おおて

読み方も違いますし、
勘違いしちゃってるかもしれません。
これから恥ずかしい思いする場面がくるかもしれませんので教えてあげたほうがいいでしょう。


もしかしたら、王手で正しいかもしれません。

[278: 匿名さん]

日本人じゃ無いんだって…見逃してくれってさ(笑)

[279: 通りがかりさん]

今日のWBSで放送されるねウッドショック

[280: 物件比較中さん]

2月に着工して上棟済みだからハウスメーカーからは特に何も言われてないんだけどさ、木材不足で住宅価格高騰→評価額も上がって固定資産税上がる、ってことある？

[281: 匿名さん]

住宅大手の国産材利用実態
時代反映し、積極採用
品質、供給面で着実改善

国産材を使った住宅造りの流れはこの数年続いており、大手住宅会社やプレハブ、２×４工法、ログハウスなど様々な分野へ広がっている。特に一建設、アーネストワン、東栄住宅などのパワービルダーが積極的に国産材を使っていることも近年の特徴の一つ。一建設の関連会社のファーストウッドが国産材の製材から集成材加工、プレカットまでを一貫して行っていることで、その需要先としてのパワービルダーも国産材使用に取り組みやすい環境にあった。

　大手住宅会社のなかでも東日本ハウスのように桧４寸角の柱を住宅の特徴にしている会社はある。ただ、東日本ハウスの場合は、施主と見込み客を山に案内して大黒柱を選んで伐採するイベントを行うなど、国産材に思い入れの深い顧客層に食い込んでいく戦略を取っている。地域工務店レベルなら各地で、こうした取り組みを行う会社はあったが、大手ハウスメーカーも、手の込んだイベントを行うところが出てきた。

　２×４工法住宅では三菱地所ホームがトップランナー的に国産材利用に取り組んでいる。同社の場合は、構造用合板から始まり、土台、大引きなどを順次国産材化し、梁に国産材ＬＶＬ、２階床組みにもフランジにカラ松ＬＶＬを使用したＩ型ビームを採用するなどメーカーとともに部材開発から取り組んできた。賃貸住宅最大手の大東建託も、主力の２×４工法アパートの一部で杉スタッドを採用、別の商品ラインアップとして国産材集成材を使った金物+パネル工法のネオフレーム工法も開発している。

このほかに、住友林業、タマホーム、アーネストワン、藤島建設、アキュラホーム、一条工務店、アールシーコア、桧家住宅、三栄ハウス、三井ホーム、古河林業、大成住宅、エス・バイ・エル、エンゼルハウス、ウッドフレンド、積水ハウスなどの実例を紹介している。

https://jfpj.jp/mokuzai_weekly/1342

[282: 匿名さん]

今時、安い外材に頼ってたのは中小の工務店ばかりだった！！

[283: 匿名さん]

大手HMやパワービルダーは、けっこう国産材に切り換えが進んでたみたいね。
慌てて切り換える弱小工務店が騒いでるだけか？

[284: OLさん]

>>276 匿名さん現役サイディングやです。ホントに木がないから大工がこない。やばいよ。なんとかしてくれよ。住友林業は大丈夫みたいだけどそんなうるさいとこやりたくないし

[285: 名無しさん]

いつ平常化しますか？

[286: 戸建て検討中さん]

出てきた会社を網羅したが
東日本ハウス、住友林業、タマホーム、アーネストワン、藤島建設、アキュラホーム、一条工務店、アールシーコア、桧家住宅、三栄ハウス、三井ホーム、古河林業、大成住宅、エス・バイ・エル、エンゼルハウス、ウッドフレンド、積水ハウス、三菱地所ホーム

言うほど大手HMやパワービルダーの国産材切り替えは進んでいるのか?
私が把握している限りでは東日本ハウス、住友林業、古河林業、ウッドフレンドは国産材メーカーではある。
しかし例えばだが、ここに名前の上がっている一条だけど、この会社はフィリピンに工場を持っており未だに殆どがホワイトウッドでは?
一部商品に国産材を使っているというところが殆んどだろう。

[287: 通りがかりさん]

>>286 戸建て検討中さん
住林の国産材利用率って、言うほど高くなかったような。BFはレッドウッドだったような。。。
そして、一条工務店が「ほとんどホワイトウッド」というのは、一条の在来の商品（セゾン）を忘れてる？

[288: e戸建てファンさん]

いやその国産材も入ってこないんだわさ。
地産地消の地域製材メーカーは別として、国産材流通も今はガタガタだよ。
値段は時価だそうです。

[289: 匿名さん]

>>284 OLさん
正直これからの先の方が悪くなるんじゃないかと。
在宅テレワーク世界各地での住宅建築ブーム。
相手選ばす仕事されたほうが。

[290: 匿名さん]

住宅価格に添加してでも大手建売ビルダーなんかは建てないと潰れるからな…
注文住宅は建てたくても木材が無い、建売は注文並みに価格高騰、そして注文も高騰の流れ。
木材の争奪戦だな。

[291: 戸建て検討中さん]

砂利と石灰と水で建てればいいのでは？
国内に無限にあって激安。

[292: 匿名さん]

RCは重くて地盤改良や岩盤までの杭打ちにコストがかかりすぎる。

[293: Ｅ戸建てファンさん]

>>286 戸建て検討中さん
アキュラホームは昨年、聞きに行ったとき
普通にホワイトウッド集成材の案内をされた

[294: Ｅ戸建てファンさん]

>>292 匿名さん
さらにメンテナンス費がかかり、税金も下がらない、余程拘って建てれば=さらにお金をかけて建てれば別だが、解体しづらく負動産になりやすいからね

[295: 名無しさん]

サイディングやだよ仕事うすいよー
店舗があるだけだなー　大工ものいろぎみだし

[296: 名無しさん]

>>285 名無しさん
アメリカに聞いてー

[297: 匿名さん]

国産材オンリーの大手なんて逆に無いよ。
外材の値上げ分の回収に全体的な建築費を上げるしかないから結局値上げに繋がる。
大手も中小も消費者に優しい話には今後もならないよ。

[298: 匿名さん]

>>285 名無しさん
>いつ平常化しますか？

誰にもわかりません。
これがわかれば大儲け出来ますね。

物が無い原因は、アメリカや中国の需要増、コンテナ不足が大きな原因です。
ヨーロッパやアメリカの産地、海運業者ともに設備投資には慎重で、急激な伐採は環境破壊につながる事もあり、劇的な供給量増加は望めないでしょう。

アメリカの郊外シフトは都市部の住宅価格が非常に高額(東京より高い所も多い)な事もあり、コロナが収まってきてる現在でも増加傾向。
また、ガレージぐらいツーバイ材と合板で家族でセルフビルドするお国柄なので、郊外シフトに伴うDIY需要も無視できないほど大きい。

アメリカや中国でリーマンやバブル崩壊級の経済ショックが起これば、需要が落ちるでしょうが、日本経済も大きな影響を受けるでしょう。

そんな感じなので年単位で続くと思います。時々船が入ったりで多少は供給されるでしょうから、コロナの感染者みたいに減ったり増えたりで慢性的に不足する可能性高いですね。

[299: 名無しさん]

いまHMではどんな対策をしているのでしょうか？値上げ一辺倒なんでしょうか。。

[300: 通りがかりさん]

木材は言っても住宅価格の1割程度。
建屋が100万、200万上がっても買う人は買うから需要があるなら商社が高値で買い付けてくるでしょ。
今は急激な変化で買い付けも様子見。

まだ契約前で特段急いでいないなら俺なら待つかな。荒相場は基本入らない方がよい。

パワービルダーみたいに常に作ってないと死ぬとこは焦るだろうが、消費者は待てる人は待つのみ。

契約済みなら契約を履行してもらうようハウスメーカーに言うだけ。

値上げは当然こちらの了承が必要なので、利益率が下がるから程度の理由で応じる必要なし。

[301: 匿名さん]

>>283 匿名さん
大手もツーバイ系は大打撃
５月下旬以降の着工日程は約束できないと言い出してる

[302: 匿名さん]

値上げに応じないと手抜きされるだけ。
人件費を削るしかないからな～

[303: 匿名さん]

見えないところでどうにでもできるもんね。
まいったね

[304: 匿名さん]

50坪の家を建てようと思っていますが、いくらくらいの値上げが妥当でしょうか。明日のHMとの打ち合わせが怖いです。

[305: 通りがかりさん]

>>304 匿名さん
樹種によりますが50坪なら200万円くらい？（適当）
打ち合わせというのは、設計の打ち合わせでしょうか。その段階ではまだ値上げの話にはならないと思いますよ。

[306: 匿名さん]

値上げで済めば良いが
無いと言ってるところも多いから
急ぎで建てたい人には厳しい

[307: 匿名さん]

>>304 匿名さん
でかい家ですね！
５月契約で100万前後、６月契約で130万前後、徐々に上昇といった感じじゃないんすかね？？
まー、そんだけ裕福なら少しの値上げ位、気にしなくて良いんじゃないすか(^_^)

[308: 匿名さん]

うちは58坪で検討中。ほんとタイミング悪い。
200-250万くらいでしょうか。中堅クラスのHMです。

[309: 匿名さん]

忍び寄る“ウッドショック” 日本でも住宅価格が上昇か

https://news.yahoo.co.jp/articles/04b5e6f3a3028294e53a7709db56a3046368...

どんどん大事になってきてますね

[310: 匿名さん]

>>308 匿名さん
まだ着工してない感じでしょうか？
厳しいようですが、コロナ始まってから一年以上たってるし、家建てる猶予は結構あったはず。なので、タイミングのせいにするのはどうかと。
自分みたいにライフプラン変更してでも、コロナで値上がる前に無理矢理建てた人もいるので。

[311: 通りがかりさん]

土地は上がってる、建材も人件費も上がってるのに木材まで上がるとは。
１０年前と比べたら実質５割ぐらい上がってそう。

[312: マンコミュファンさん]

>>310 匿名さん
結果論でしかない。
建てたい時に建てればいいでしょ。
家は無理矢理建てるものではない。

[313: 口コミ知りたいさん]

値上げを断ったら質の悪い家になってしまいますか？

[314: 匿名さん]

>値上げを断ったら質の悪い家になってしまいますか？

それは分からないが、貴方が逆の立場ならモチベーションは下がるでしょうね。結局仕事をするのは人なので、値上げの受け入れ有無に関わらず、関係者に気持ち良く仕事をしてもらえるよう努力は必要でしょう。

[315: 匿名さん]

丼勘定で値上げしてくるような業者なら信用できませんよね

「これとこれが値段●％上がったので、●円値上げせざるを得ません。もし、極力予算を抑えたいのであれば～～を～～にするという選択肢等があります。」
という明快な営業なら、値上げも了承しやすそうですが

[316: 匿名さん]

>>313 口コミ知りたいさん
値上げ断ったら、着工しないんじゃないの？

[317: 通りがかりさん]

>>313 口コミ知りたいさん
その可能性もある。
他の可能性としては、契約の内容次第だけど、じゃあ建てるのやめましょうかとなるかもね、かかった費用だけ請求されて。
木材高騰は、HMや工務店に帰すべき事由ではないからね。

[318: 匿名さん]

住宅価格が高騰する理由は、木材価格だけじゃないから。
供給可能な量が減れば、そこで生活している関連会社が食っていくために全ての価格に添加される。
一軒、500万の利益で年間100棟だったら、
一軒、1000万の利益で年間50棟で皆の生活がなりたつ。
木材が不足するってのは、そういう事。
建てられないんだから。

[319: 名無しさん]

家が売れないと関連製品も出荷量が減るわけで、
そうなると少しでも買ってもらおうと価格を下げる製品もあると思うのだが。

[320: 通りがかりさん]

そんな何ヶ月も続かないでしょ。

アメリカ中国は木材買ってるんだから
日本だって必要なら金出して買えばいい。

今の状況は実際はコロナで需要読み間違えた商社の買付不足が原因じゃないのか？

当然値段が上がるが買えないはないでしょ。
船便がヨーロッパから来るのは2ヶ月程度かかる。

6月くらいから流通は始まるでしょ。

ヨーロッパやカナダで木材無くなったわけではないからね。
高値で発注かければ回りだすよ。

逆に今焦って粗悪な含水率めちゃくちゃな国産杉に高値払ったりしないようにね。

KD修正剤で柱たてること。

[321: 匿名さん]

日本円の価値が相対的に下がってるからね…
輸送料も上がってるから、米国からの輸入絶望的。
ヨーロッパやカナダは中国向けにしか輸出してない。
なんせ、あっちは品質度外視なうえ金に糸目をつけない。
日本の国力が落ちるとこまで落ちた証拠。
たとえコロナが落ち着いても、高品質な木材を安く仕入れられる時代は、もう来ない。
長期的な視野で国内の林業を復活させるしか無いのが建築業界なんだよ…

[322: 匿名さん]

ここ１０年の超低金利と住宅ローン控除や住まい給付金、一戸建て住宅の安さはチャンスタイムだったわけで…
ようやく正常化するんじゃない？
最近はマンションと戸建てで、平均価格の逆転が起きてたぐらい。

[323: 匿名さん]

現況はアメリカ自体が読み違いで木材不足のためヨーロッパから買い付けてる。
世界各国の住宅ブームははじまったばかりなので年内に流通が落ち着くのは無理だと思う。
今までと違っていろんな事が重なりすぎてるから。

当然自分の読みが当たらない異なるを願いますが。

[324: 匿名さん]

>ここ１０年の超低金利と住宅ローン控除や住まい給付金、一戸建て住宅の安さはチャンスタイムだったわけで…

今後世界的なお金のバラマキから金利も上昇傾向と考えられるので、家を建てるボーナスタイムは終わったということでしょうね。

[325: e戸建てファンさん]

>>320 通りがかりさん
物にもよる
ごく一部の無垢KD材、無垢KD材の最高級品の事になるが含水率は15％
規格合格品の集成材=含水率20％よりも含水率が低い
勿論、一本の木から柱一つしか作れない芯材を使用
このクラスの木材の流通量は多くないだろうけど

[326: 匿名さん]

>>320 通りがかりさん
貧乏な日本に、木材がそんな都合良くまわってくるとは思えません。。。
コロナワクチンと同じく日本は後回しなのでは？？

[327: 通りがかりさん]

貧乏な日本？
何言ってるの？

世界三位のGDP
世界一の個人貯蓄
世界二位の外貨準備高
世界一位の対外純資産

これで貧乏なら世界中ほとんど貧困だろ。

今は世界中緩和マナーで溢れてて、資材や食料何でもかんでも投機対象なのよ。
木材以外にアルミも鉄もとうもろこしも小麦も
何でも値上がりしてる。
理由つけて値段動かしてそれで儲けてるやつがいるのよ。
今は木材がまさにそのターゲットでもある。

ただね、アメリカが少し金融引き締めすればさーっと引くもんだよ。

前の価格は無理でも買えないなんてことはない。
日本人は所得＝給料だけだからGDPが上がらないことにそろそろ気づきなさい。

木材に関して言えば、買い叩くくせにJAS企画の厳しい基準押し付けてるのも問題。

さっさと丸太買って国内で加工できる体制にすればよい。

[328: 匿名さん]

>ただね、アメリカが少し金融引き締めすればさーっと引くもんだよ。

米が引き締めればローン金利も上昇。日銀が力づくで金利を抑え込めば今度は円安でインフレ。住宅には逆風だね。

[329: 通りがかりさん]

>>328 匿名さん
ウッドショックで木材が買えないって事と
金利が上がって住宅業界に逆風がって話は別物。

それから、短期と長期の金利違いをちゃんと学び
ましょう。
短期金利は最後に動きます。
そして円安は日本はウェルカム。

[330: 匿名さん]

長期金利が上がれば、結局短期も動き出すよ。円安は輸入品のインフレに直結するから、輸入に頼る国民生活はウェルカムとはいかない。経済の基本を学びましょう。ボーナスタイムはそろそろ終了です。

[331: 通りがかりさん]

>>330 匿名さん
金利が上がるということは通貨の価値が上がるということね。
株はじめ、色々な投機対象から資金が引けば金額が正常に戻るの。
俺はウッドショックの話をウッドショックの掲示板で話してるのよ。
ボーナスタイムだかなんだか知らないが、今の投機対象になった木材の価格を買うか、多少円安で適正価格買うかどっちが健全なのかということ。

付け足すと、ここ10年のアメリカの金利と日本の為替を見てみればインフレ何か起きないのわかるでしょ。

本来なら各国もっと通貨に価値がないともっとないと健全じゃない。
世界中のインフレは金余りの投機のせい。

FRBのコメント一つで一気に流れ変わるから俺は冷静にって言ってるだけな。

[332: 名無しさん]

昨日HMと話してきましたが、どのHMからも値上げを言われました。長期的にはどうなるかわからないですけど直近建てようとする人には逆風ですね。着工の見通しも立たないと言われました。ライフプランは待ってくれないので、やるせない気持ちです。

[333: 匿名さん]

先日HM勤める知人に聞くと、今のところ材木だけで坪単価3万ほど上がっていると言っていました。

HMだって慈善事業じゃないので赤字になってまで施主のために建てる筋合い無いとは思いますが、建物価格上がる＝マンションみたいに買える層の客が減るので、会社の利益を増やそうと材木以外のところで便乗値上げもありそうですよね。

中古買ってリノベも考えましたが、結局何するにも材木は使いますし。

郊外の土地だって値上がりしてるのに、家って本当に贅沢品になりそうです。

[334: 匿名さん]

木材不足って数年は続くんだよね？
すぐに解決出来ないなら、国内の林業を建て直すチャンス！
たとえ住宅が高くなったとしても、シロアリや湿気に強い家が増え品質も上がるなら、それはそれで。
現状の安い外在を低賃金で建てさせ、利益を貪るHMに問題がある。そりゃ施工不良も出るだろ。
大手でも下段のメーカーは嫌だ。

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[335: 匿名さん]

>>320 通りがかりさん
バブルの頃なら貴殿が言うように、日本は高い金出して買えば良いとのシナリオでしょうが今は無理ですよ。
今や先進国の中では物価が安い方です。

まして先物市場で４倍にもなってる物を割り込んで買うには10倍近いお金を出す必要があります。
さらにコンテナも中国が空コンテナまでおさえてますので輸送も非常に高額になります。

そもそもSPFやホワイトウッドは、本国の余剰分を安くで買って、余剰コンテナで安く輸送してた物です。
それゆえ、国際輸送費、関税、商社利益をのせても、安い国産材よりさらに安かった訳です。
今回の木材価格高騰はこのビジネスモデルが崩壊しかかってる事を意味してます。

平常に戻ることを願いますが現実は厳しいでしょう。

[336: 名無しさん]

　まあ、もくもセメント打設工法があるから大丈夫でしょ。
https://www.youtube.com/watch?v=FcctSvVFheA&t=1s
これを導入したハウスメーカーがリーディングカンパニーになるんだろな。

[337: 名無しさん]

　２００ミリくらいのもくもセメント打設ににして
外壁はレンガにすれば、耐震断熱防音全てOKなんだけどな。

[338: 口コミ知りたいさん]

>>334 匿名さん
アイフルホーム、アイ工務店、スェーデンハウスも×ですか？

[339: 職人さん]

>>334 匿名さん
先日、積水ハウスで契約した者です。
見積書には集成材に国産材(東濃檜)が記載されていました。
334さんが記載された内容が正しいのであれば、見積書と違った材料が使われているのでしょうか？
良ければ、情報元を教えていただけないでしょうか？

[340: 匿名さん]

クレクレ君しないでググって見れば？

[341: 通りすがりさん]

>>339 職人さん
職人とは思えないレスだが…

4、5年前から、国産杉や、国産檜の集成材をオプションで選択できる場合もある。しかし、正式なオプションとしてある訳ではなく、あくまでもお客様からの要望に答える形で対応している。また、国産の杉や檜の集成材を選んでも、全ての構造体がその集成材になるわけではなく、柱のみの場合や、柱と一部の梁のみという形になる。これは杉、檜の集成材が横からの力に対して、本来シャーウッドに使われる「シャーウッドプレミアム集成材」よりも弱いため。ほかのハウスメーカーでは当たり前のように使っているが、鉄骨住宅並みの強度を実現しているシャーウッドの厳しい基準では、特にメインとなる梁には檜、杉の集成材は使わない。

https://cocoroie.net/seki-hou%E6%9C%80%E6%96%B0%E6%83%85%E5%A0%B1/%E3%...

[342: 匿名さん]

シャーウッドも特別のものでなければ他大手メーカと同じプレカット工場で作ってたりするから（刻印だけ変える）、まぁ何ともね…
だから積水側も樹種はわからんて答えるしかない

檜とちゃんと明記してくれてるなら、少なくとも他とは区別して製材してくれてるんだろうから良いんじゃない

[343: 匿名さん]

>>336 名無しさん

大麻、だよな

[344: e戸建てファンさん]

ここ数日、工務店系のsns、Twitterチェックしていると、以前から国産材、地域材を使用していたような会社はまだなんとなく余裕があるように思えますね。
現状では値上げもせず、特に問題なく建てることができていますというようなtweetもちらほら。まあ今後は分かりませんが、と大体は書いてあったりもするんですけどね。
やはり輸入材メインで建てていたような会社がにっちもさっちもいかない状態が現在、ってことで良いですか？

[345: 匿名さん]

>>344 e戸建てファンさん
まー、余裕があると強がってる彼らもgw明けには強がっていられなくなるでしょう！！

[346: 匿名さん]

材木屋直営の工務店なら余裕があるとは言えるかもしれないけど、結局金銭的に余裕のある大手が材木屋から高値で買っていくんだから。

外材だろうと国産材だろうと中小が苦しくなるだけ。

[347: eマンションさん]

相場が落ち着いたら値下げになりますか？

[348: 匿名さん]

5月着工予定の者です
本来構造材にはレッドウッドを使用するはずでしたが、HMから国産杉の集成材へ変更する旨を伝えられました
これは損しているのか得しているのか...
どなたかご教示下さい

[349: 名無しさん]

＞＞３４３　大嘘と書きたかったのか？
２０１３年頃から立ち始めてるよ
日本じゃ地震の関係とかシロアリとかあるから
リボンはカラマツとか檜の辺材とかじゃないと
十分な耐力得られないけどとにかく
重量耐力比でRCより強いから相当な耐震性になるよ。

[350: 匿名さん]

>>347 eマンションさん
一度値上げした坪単価は、何かと理由つけて下げないのでは？　ハウスメーカーがわざわざ損するようなことはしないと思いますよ。

[351: 匿名さん]

世界的に見ると日本の住宅着工件数なんて1/10にも満たない。
アメリカやカナダ、中国だけじゃなく中東やヨーロッパでも空前の住宅ブームで木材だけでなく建材全般が高騰してる。今までのような価格で住宅を建てるのは事実上不可能になり、今後２倍３倍とバカげた値段になる事もありえるのだ…、いや本当に買うなら今しかない。

[352: 匿名]

>>348 匿名さん
値段が変わりないのであれば得では？

[353: 評判気になるさん]

木材先物が上がり続けてますけど。シカゴ。止まらんですな

[354: 匿名さん]

木造が高くなったら鉄骨やRCのシェアは増えるのかな。木材に代わる建材も出るかもしれないね。安価な住宅としてドームハウスなんかが注目されるかも。

[355: 匿名さん]

>>352 匿名さん
ありがとうございます
国産材は集成材として使用した際の情報があまり多くないので安心しました

[356: 通りがかりさん]

最近注文住宅を契約しようとした者です。
不動産屋から契約書の特約条項に「木材高騰により契約締結後であっても、品質、請負金額、納期に変更が生じる。その場合買主は速やかに売主の申出に応じる。」というような文言を入れられました。
一旦契約は保留にしましたが、普通にあることなのでしょうか？請負金額がどこまで上がるのか見当もつかず怖いです。

[357: 匿名さん]

>>356さん
品質落とし放題、請負金額上げ放題、納期遅れ放題
相当ヤバい契約じゃないでしょうかｗ　保留して良かったと思います

[358: 名無しさん]

　こうなると、たっぷり持ってる国有林が
俄然重要になるね。

[359: 通りがかりさん]

>>356 通りがかりさん
私だったら「契約締結後に木材高騰した場合は、乙は価格の根拠を提示し、高騰した金額分を甲乙で半分ずつ負担する。甲が価格に納得しない場合は、無条件で解約できる」ってしたいかな。（文言は適当）
品質と納期は変えない前提としたい。

[360: 通りがかりさん]

>>357 匿名さん

そのとおりだと思います。
そんな文言入れられると契約書の意味がないですよね…。
ただ、気に入った立地(土地建物セットです)でそこに建てる気まんまんだったので諦めきれず、どうしたもんかと悩んでいます。

[361: 通りがかりさん]

>>359 通りがかりさん

仰るとおり根拠を示してもらわないと納得できないですし、相場の何倍もの価格で無理して仕入れてこられても…と思います。
そうなると納期が犠牲になるのは仕方ないのかとも思いますが…少しでもこちらに有利になるように持っていきたいと思っています。
ただ不動産屋の方が立場が強くこちらの言い分を聞いてくれるかは微妙です。

[362: 職人さん]

>>348 匿名さん
業界に務めてるものです。杉集成材を使用するとレッドウッドよりは強度は低下します。しかしスパンが飛んでいる場所はレッドウッドを使用し、スパンが短いところは杉集成を使用すると使い分けされているなら、問題ない範囲かと思われます。1度プレカット図面を頂きどこにどんな樹種が使用されているか問い合わせするのもよいかもしれませんね。

[363: 匿名さん]

>>360さん
自分に合った良い土地はなかなか出ないですもんね、わかります。
ただ、そんな契約をあわよくば結ばせようとする業者さんと今後も付き合っていきたいかというと…悩んでしまいますね。

[364: 名無しさん]

　各先進国の森林利用率がアメリカ７％欧州４％だから
当然の結果で、最低でも２％くらいに落とさないと持続可能にならない。

[365: 匿名さん]

中国は木材として利用できる森林なんて無いたな等しいから必死だよ。

[366: 匿名さん]

>>362 職人さん
ご丁寧にありがとうございます
営業さんが「レッドウッドはもう一切ないので基本的に梁も柱も土台も杉の集成材を使用する予定です。構造計算しているので大丈夫です。」と仰っていました。
他の樹種は用意できないそうですが、着工遅延すると価格改定を受け入れなければいけなくなってしまうのでこちらは言われるがまま以外の選択肢もなく...せめて納得して建てたいです

[367: 匿名]

>>362 職人さん
ホワイトウッドと比べると杉集成材の強度はどうですか？

[368: 名無しさん]

　杉そのものの強度がピンキリだから一概に言えないよ
直径が１メートもある木から芯去り材を取ると芯の近くの
材がロスになるので、それを集めて集成材を作れば
ホワイトウッドより数段強いものも作れるし
樹齢の低い木の辺材で作ればかなり弱くなる。
一本一本たわみを測定してランクを決めるから
それを見ないとわからない。
E60なら断面がこれだけ必要とか、E120ならこれだけとか
そういう風になる。
HMで普段からそんなことやってる所ないんじゃないかな？

[369: e戸建てファンさん]

>>368 名無しさん

E60なら断面がこれだけ必要とか、E120ならこれだけとか
HMで普段からそんなことやってる所ないんじゃないかな？

ヤング係数まで見る会社は本当に限られた会社だけですからね

それどころか、含水率の徹底すら怪しい現場の方が多いらしい

https://hmreview.jp/review/15より
写真は上棟検査時での含水率超過の様子。木造の含水率管理の徹底は大手のハウスメーカーでも出来ていないのが実情だ。

[370: 匿名さん]

一般に杉はヒノキやホワイトよりヤングで0.1ぐらい低いから、梁や柱を太い物にする。
柱は4寸こえるとは室内が狭くなるため、梁成(梁の高さ)を大きくするケースが多い。

計算上は梁成2割増し程度で十分だが中途半端なサイズが無いため1.5～2倍程度としてある物件が多い。
それゆえ杉の方が家としての剛性が高かったりする。
但し屋根が高くなるため斜線制限は要注意。

[371: 名無しさん]

先日中堅HMと契約しました。ただ木材不足の影響を受けており、代替の木を使う可能性があるとのことでした。気を付けておくべき木の種類はありますか？

[372: 名無しさん]

　樹種にこだわるより、軽い建材をチョイスするのが先だよ。
代替品は本来の性能より劣るのが当たり前で
たとえ剛性が低下しても重量を軽くしてあれば問題ない。
屋根材サイディング断熱材など軽いものを選べば心配ない。

[373: 匿名さん]

手に入る木材で建てるしかない。
ホワイトウッドなんて無くても構わない。

[374: 名無しさん]

＞＞３７３　そうなんだけど、このままじゃ伐り出しが間に合わなくなるかもしれないのと
補助金まで付けて伐り出した物をホイホイ輸出してしまったら
税金を外国にばらまいてるのと同じだからね。

[375: 名無しさん]

　杉の木も、だいぶ太くなってるからね
もう、２頭引き馬搬じゃなければ伐り出しができない
山も増えてるし、政府が音頭取らないとやばいかも。

[376: 匿名さん]

レッドウッドのはずが上棟の時に見に行ったらホワイトウッドになっててショック。
展示場であった木はレッドウッドだったからレッドウッドだと思っていたのに、契約書をよくみたら木種名が無かったから自分の確認不足泣ける。
奮発して別にオプションで選べる檜にすれば良かった。

[377: 匿名]

>>376 匿名さん
柱ならホワイトウッドもレッドウッドもほとんど変わらないのでは？土台ホワイトウッドは残念ですが。

[378: 口コミ知りたいさん]

レッドウッドとホワイトウッドってそんなに違うものなんですか？HMからは性能に差はほとんどありませんと言われましたが、、ほとんどの範囲が広いのかと不安になりました。。

[379: 匿名さん]

>レッドウッドとホワイトウッドってそんなに違うものなんですか？

結局パインとスプルースの比較なので大した違いではないけど、僅かにパインが耐久性は上かな。

[380: 匿名さん]

ホワイトウッドの不朽性はレッドウッドより遥かに低い。
日本で構造材に用いるなんて欠陥住宅にも等しい。
土台は檜かヒバでしょ？

[381: 匿名さん]

これが現実ね。ホワイトウッドなど論外。

https://www.fairwood.jp/woodguide/wood/europe/scotchpine.html
レッドウッド　腐朽　中

https://www.fairwood.jp/woodguide/wood/europe/whitewood.html
ホワイトウッド　腐朽　極小

ちなみに杉は中、ヒノキやヒバは大ということ。

[382: 名無しさん]

　針葉樹の方が建材に向いてるんだけど、それだけでは
賄いきれなくなるかもね、今のうちから銀杏や栗を
建材として、植林した方がいいかも。

[383: 通りがかりさん]

床材はレッドウッドが普通ですか？DAIKENの床材を使う予定ですが、床材も不足してるんでしょうか。まだ値上げは言われてないです。トリニティかハピアにする予定です。

[384: 価格リサーチ中さん]

>>383 通りがかりさん
床材は別に気にせんでええ。
だいたいトリニティもハピアも化粧板でしょ。

[385: 口コミ知りたいさん]

>>381 匿名さん
衝撃の事実です。HMと相談します。。
着工は先なんですが、レッドウッドの調達はまだまだ見込めないんでしょうか？

[386: 名無しさん]

　ロシアのカラマツが輸入できれば、梁材としては
問題ないんだけど、ウクライナ問題でダメなんだろうね。
カラマツだから全て集成材になるけど、まあ仕方ないだろ。

[387: 匿名さん]

>>385 口コミ知りたいさん

先のことは誰にも分かりませんが、世界のコロナ復興需要増から、数年は正常に戻らないと思うよ。

[388: 匿名さん]

>>385 口コミ知りたいさん
レッドウッドに拘らなくて良いでしょ。
土台さえ檜とかにしてれば、柱はそれ以外でもOK

[389: 戸建て検討中さん]

まあ、無いものは仕方ない。
砂利と石灰と水で建てればええ。

[390: 建築家]

>>389 戸建て検討中さん


鉄筋無しじゃ弱い。
そもそも生コンの価格も上がってるの知らないの？

[391: 匿名さん]

毎日3~5%位木材相場が上がり続けている状況。
このままでは6月末には年始の100倍位になりそうだ。
相場は行き過ぎるのが常であるし、米国や中国は景気が良くなり始めているからさらに高騰するだろう。
日本の木材は補助金付けて海外に輸出するほうが収益になるだろう。
今年度末にはローコスト住宅が坪単価300万になっていそうだ。

[392: 匿名さん]

>>391 匿名さん
ビットコインみたいw
まー、木材は今までが安すぎただけなんですが、早めに家建てないと恐ろしいことになりそうですよね。

[393: 戸建て検討中さん]

木材不足の今、確保しているメーカーと契約して年内に着工するか、数年先送りしてローコスト住宅建てるか悩む

[394: 匿名さん]

早めにって、別に国産木材が枯渇する訳でもあるまいしだよ
むしろ来年の今頃は国産材を押しのけて、より安価なホワイトウッドが幅を利かせてる可能性は高い
国産杉だって十分安いのに、海外じゃ構造材として不適とされるホワイトウッドが日本の家では大人気
アメリカじゃツーバイはスプルスよりダグラスファーだかんね

[395: 匿名さん]

来年、ホワイトウッド？
もう日本には安価で品質の良いホワイトウッドなんて２度と入って来ないよ(笑)
質の悪いホワイトウッドやSPF材なら、いくらでもあるだろうが。それだけ国力が落ちたということ。
国内林業も衰退した今、国産材が一年で潤沢に用意できる訳もなく、数年～数１０年かけて安定してくる頃には木材価格は高止まり。
今の10倍ぐらいのコストになるのは確実。

[396: 匿名さん]

既に安価に新築を手に入れられる時代は終わったかもしれない。コロナ終息後は住宅ローン金利も次第に上昇傾向となるでしょう。新築を検討されている人は頭を切り替えて、良質な中古住宅やリノベに転換すべきかも。

[397: マンコミュファンさん]

新築の価格はあがるだろうけど、金利はあがらないでしょ

[398: 匿名さん]

>>397 マンコミュファンさん
2022年に住宅ローン控除が改正され、利息分しか控除されなくなれば金利も上がるだろうね。

[399: 匿名さん]

コロナ後、世界の流れは財政立て直しで増税方向。住宅ローン控除等も見直しが入る可能性。

[400: マンコミュファンさん]

>>398 匿名さん

住宅ローン控除と金利は関係ありますか？

利息分のみの控除で、金利上乗せで保証を充実させる人が増えるという意味ですかね。