プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[3501: 匿名さん]

稲城市の住所整理市民協議会で話し合われてますね。南山に町名が変更になる可能性ありますね。換地処分の際に住民の声を反映して変更と書かれてます。

[3502: 検討板ユーザーさん]

現在、エリアを検討している者ですが
先日現地を見た際に過去の投稿でよく言われている道路族は一切いなかったのですが、ただの噂だったのでしょうか？？
他に現地を見た方や住民の方でご存じの方は教えて下さい。

[3503: 匿名さん]

住人です。いる時にはいますが気になる、嫌だ、危ないと思うことは私にはありません。感覚的に15時から夕方ぐらいまでにはちらほらいます。みんな気をつけて遊んでいる印象です。

[3504: 通りがかりさん]

私が行った時は結構いましたね。
時間と場所によるのかな。

[3505: 匿名さん]

そうですね。時間と場所と人の感じ方ではないでしょうか？
道路族は確かにいますが、公園がほとんどないことを考えると致し方ないと思いますし、私は嫌な気分を一切受けません。

[3506: 通りがかりさん]

晴れの日は常にいる、とか書いてあった気がしますけどね。「私が行った時は」と書けばなんでも言えちゃいますねー。
道路族の話題は個人の感想しか出てこない時点で他人の話聞いても参考にならないです。証拠出さずに書きたい放題、自演で印象操作かんたーん！

[3507: 匿名さん]

確かに居る派も居ない派も誇張がとんでもないですから鵜呑みにできませんね。
時々いる、今は寒くなったから頻度が減った、場所はだいたいシティ前と1期路上と2期崖側、道路族というよりは井戸端会議の延長程度、車が来た時モタモタしてるから短気な人には悪意があると目にうつる、が8割くらいの人が同意できる実態と思います。個人的には過去はともあれ、現状は道路族と言うには言葉が強すぎると感じます。

[3508: eマンションさん]

>>3507 匿名さん
車が来た時モタモタって道路塞いでる勢いなんでしょうか？？

[3509: 匿名さん]

塞ぐというか、子供が1、2人歩道を出た位置にいる、そして子供ゆえさっと移動できない、親が気づいて避難させる、という感じです。
ご自宅の近所でも子連れの奥様方の井戸端会議見たことありませんか？それを歩道でしているイメージです。
以前は歩道を塞いで遊ぶ親子が居ましたが、今は見かけない印象です。毎日は見ないので断定はできませんけど。

[3510: 匿名さん]

住所南山だといいですね！
今はスカイテラス南山一帯は矢野口ですか？それとも場所によって町名違うのですか？

[3511: 匿名さん]

>>3510 匿名さん


プラウドシティは東長沼ですよ。
現状ではスカイテラス南山内でも場所によって違いそうです。

[3512: 匿名さん]

住宅ローン減税、改悪されそうですね。
4次を買っておけば良かったと後悔してます。

[3513: 匿名さん]

>>3512 匿名さん
ソースはどこからでしょうか

[3514: 通りがかりさん]

>>3512 匿名さん
上限次第ですね。今でも40万上限だから取りきれないし、0.7%になっても上限40のままで期間が13年から15年に伸びたら逆に得するかも

[3515: 匿名さん]

>>3514 通りがかりさん

0.7%13年になりそうですね。
上限は住宅性能に応じるみたいですが。

[3516: 通りがかりさん]

さりげなく3期4次から低炭素住宅になっているので、現状の制度では上限50万円です。新制度では上限いくらになるのか……。

[3517: 匿名さん]

>>3516 通りがかりさん
3期４次から低炭素住宅とのことですが、どこに記載があるのでしょうか？
ホームページですか？

[3518: 検討者さん]

プラウドシーズン南山は、
長期優良住宅でしょうか？

[3519: 戸建て検討中さん]

直接営業にききましょう。


さて、コモンステージ稲城南山が完売しましたね。

稲城南山では、積水レベルなら120平米建売が8000万から8500万、注文なら1億というのが基準ラインである、ということが示されたことになります。

また、土地の広さにもよりますが、現状、パワービルダーで5500万弱、京王不動産であれば6000万、三井や野村で6500万というラインになっています。

こういったラインを最初に示したのはやはり野村かと思います。はじめこそ、いくら野村とはいえ稲城の建売で6000万から7000万かよ！っという風潮はありましたが、5000万円台後半でも安く感じるくらい、南山での価値観が変わったというのはさすがの一言です。

プラウドシティが立つ前は、南山の建売は4000万前半が当たり前、5000万超えたら「売れるわけないよ、高すぎだよ」と言われていました。シティとシーズンでほんと変わりましたね。

[3520: 口コミ知りたいさん]

ここは長期優良住宅では無いですよ。

[3521: 匿名さん]

耐震等級も3じゃなくて、気密断熱数値も公開されていないんですよね。
野村というブランドにお金を払っているかんじなのですかね？

[3522: マンション検討中さん]

またブランドコンプ君が沸いてきた

[3523: 通りがかりさん]

建物のスペックが気に入らないなら、野村を検討から外せばいいだけ
三井や三菱も似たようなもんだから買わなければいい、以上。

[3524: 検討板ユーザーさん]

同じ話を無限に蒸し返し、何を言われても絶対に理解ができない。認知症の典型的症状です。

[3525: 検討者さん]

なんだか過剰反応ですね。
同じ人が書いているわけじゃないでしょうに、、
普通に検討する際に疑問を持つから書いているだけでは。

[3526: 匿名さん]

だったらスレッド内検索してから聞けって話ですわ。

[3527: 検討板ユーザーさん]

スペックではなくブランドに金払ってるんだろ？なんて攻撃的な内容書いといて何が普通に検討だよ
擁護の仕方が無理すぎる

[3528: 匿名さん]

クラブハウスの裏で第5期の工事が始まってます。

[3529: マンション掲示板さん]

>>3528 匿名さん
そこが4期ですよね。

[3530: 匿名さん]

今日から5次の間取りと価格発表ですね。３期最後なので強気の価格帯ですかね。

[3531: 検討者さん]

最近地震が多いですね。
プラウドシーズンは地震に強い構造でしょうか？
擁壁も多いし少し心配ですね。。

[3532: 契約者さん1]

擁壁が多いから地震に対して不安だとゆうのがわからない。擁壁必要な土地は必要ない土地に比べたらデメリットしかないが、地震に対するリスク大小は擁壁の有無と関係性格がない。
構造も知ってて書いてんでしょ？そうゆうの辞めな。

[3533: 匿名さん]

ここで擁壁はNGワードとすべきですね

[3534: 匿名さん]

先着順が5戸になりましたね。

[3536: マンコミュファンさん]

>>3532 契約者さん1さん

>>3197で論破されて以降、「擁壁はデメリットしかない」を強引に繰り返すようになってしまった投稿がしばしば現れますが、あなたですか？もしそうなら、みっともないからやめた方がいいと思います。相当悔しかった上に反論できないからこそなんでしょうが……

[3537: 契約者さん1]

>>3536 マンコミュファンさん
あなたが誰を探してるのか知らないし、意味のないマウント取りたいみたいだけど、擁壁はデメリットなんて書いていよ？論破とか反論の前に読解力身につけた方がいいいかもね。みっともないから。
擁壁の必要な土地は必要ない土地よりデメリットって書いたんだけと、お気に召さなかったかしら。
あなたが擁壁のメリット享受したいなら、擁壁必要ない土地に擁壁作ればいいからさ。

[3538: 検討板ユーザーさん]

先着順

[3539: マンション検討中さん]

>>3537 契約者さん1さん
人違いです、の一言で済ませばいいじゃないですか。
余計な煽りを入れるから図星に見えるし荒れるんです。迷惑です。

[3540: 評判気になるさん]

>>3539 マンション検討中さん

幼稚な反応でお分かりの通り、狂人はスルー推奨です。
何を書いても生産的な結果になり得ません。

[3541: 通りがかりさん]

急勾配な山を切り崩して崖に建ってる以上、擁壁は諦めましょう。建物に関しては耐震、免震共に高性能なはずなので、地震は全く心配ないですね。

[3542: 匿名さん]

ツーバイフォーなので耐震2。耐震3でも、免震でもない。ただ、耐震2でも十分な耐震性能はあるし、地盤によりけりなところもある。
しかし、飯田産業でも在来工法で耐震3を取得できるので、ツーバイだから地震に強い、と言い切る時代ではない。
耐震等級は新築時の耐震性なので、ポイントは性能の維持。
使用木材がSPF材というものであれば、SPF材は一般的に耐久性が低い建材と評されているので、20年、30年単位で見ていくと、建材の劣化が心配ではある。

国産檜を中心に注文かけても、2500万くらいで耐震2以上は取得できるので、プラウド価格でツーバイフォーはうーん。。。という気持ちにはなる。

プラウドシーズンはプラウドというブランド、野村という安心感、外観が決め手になるかなとは思う。建売メインでやってる不動産の中ではNo. 1なのは確かなので。

[3543: マンション検討中さん]

ブランド、ブランド言うけど、ブランドで家買うような層はそもそも稲城に住まないと思うんだよな…
プラウドシーズンはどのような層に売れてるんだ？

[3545: 検討者さん]

検討しているのですが、このエリアの世帯層、雰囲気はどんな感じなのか教えてください。
30代半ば?後半、子供は小学生と未就学児の2人、おだやかな方が多いとイメージしているのですが合っていますか？

[3546: 匿名さん]

勝手な思い込みはやめましょう

[3547: 匿名さん]

40代が大多数かな。
30代半ばは滅多にいません。パワービルダー系の建売ですら5000万以上なので。

[3548: 匿名さん]

>>3545 検討者さん
30代は滅多にいないと書かれてる方もいますが、、我が家含めて、ご近所さんでも30代半ばで5,6世帯います。ただ全体的には40代以降が多いように感じます。30代2割、40代5割、50代2割、60代1割って印象です。

[3549: 名無しさん]

30代で購入されるなんて凄いですね！

[3550: 名無しさん]

当時は夫婦共に20代で子ども1人でしたが、栗平が売り出したときに、栗平を内覧させていただいたことがあります。
6000万ほどでしたが我が家は予算内でした。やはり周りの年齢層が気になったので営業にきいてみたら、大体は40歳以上とのこと。そのため、ご近所付き合いも考慮し、購入には至りませんでした。
30代の方もいらっしゃるようでしたが、やはり、30代くらいで6000万だと親からの融資がかなりあるようで、私たちが融資無しと知って営業さんが驚いていました。

今は30代ですが、南山では同年代の方は少ないです。プラウドシティならまだ多いかなとは思いますが、子の友だちの親が10歳年上なんて、普通です。

[3551: 匿名さん]

>>3550 名無しさん

我が家も30代、親からの融資無しです。
皆そんなものかと思ってましたが、違うのですね。。ママ友のほとんどはシーズンの方ですが30代ですね。私の周りだけなのかな。
探せばいらっしゃいますよ。今20代の方もいるし。マンションの方が若い方は多いかもしれませんね。

[3552: 通りがかりさん]

特定できそうな書き込み続いちゃってますね

[3553: マンション検討中さん]

>>3550 名無しさん
親からの支援なしで6000万円が予算内だとすると、2.0代で年収1200万以上だったのですかね。
20代や30代でそのまでの年収の世帯はなかなかないと思うので、世代が違ってしまうのはしょうがないのかもしれませんね。
ちなみに、私は年取ってから子供ができたので、周りには、子供は同世代で親は歳下の人達が多いですが問題なく付き合わさせていただいています。

[3554: 評判気になるさん]

「住宅ローンは年収の5倍まで」という定説からの予測であるならさすがに単純計算すぎますね

[3555: 検討者さん]

レスありがとうございます。
40代なので、少数派かと思っていたのですが、むしろ多数派なのですね。安心しました。

[3556: 検討者さん]

ちなみにプラウドシーズンのHPに稲城市は東京市部の平均年齢第一位との記載があったため、一般より購入年齢層が低いのかと思い、質問させていただきました。

[3557: マンション検討中さん]

南山の営業所行けば、購入者の年代が掲示してありますが、３０代が多数でしたよ。
２割ってことはないですね。

[3558: 匿名さん]

>>3557 マンション検討中さん

１期、２期、３期で購入者の年齢層が異なりそうですよね。
印象ですが、２期は若い方が多くて、３期は年齢層が若干高めのように思われます。

[3559: マンション掲示板さん]

>>3554 評判気になるさん
単純ですが、20代で親の支援なしだと、自己資金がそれほど無いと思われるので、年収の5倍がいいところではないですか？
予算内と言われていたので、そんな無理なローンを組んでという話ではないと思いました。
人様のことでとやかく言って申し訳ありませんが、とにかく凄いなと思いました。

[3560: 評判気になるさん]

>>3559 マンション掲示板さん
ローンスレではないので深くは言及しませんが、「ローンは年収の5倍」というのは全員に当てはまるわけではありません。世帯構成や毎月の支出、ローン期間等を総合的に判断することが必要になります。
また、仮に年収1200万円もある人ならば、たとえ20代でもそれなりの頭金が貯まっていてもおかしくないかと思います。
仰るように、「20代で購入はすごい」というお気持ちは分かりますが。

[3561: 口コミ知りたいさん]

初任給はどこもあまり変わらないけど、年収の上昇率が会社によって全然違い、未来の年収が異なるわけですから、現在の年収はあまり指標にはならない気がしています。

[3562: 検討者さん]

年収モンスター達のマウントの取り合い、もうウンザリ。何の参考にもならん。家の話をしよう。

[3563: 名無しさん]

年収500万でもローン通って買えている人もいるんだし、どうにかなるよ
それよか、ほしい区画が抽選となっている以上、当選しないことには話が始まらない
当選して購入した方がもしここ覗いていたら、倍率どのくらいだったか教えてほしい

[3564: 匿名さん]

>>3563 名無しさん
3期3次の最高倍率は5倍でした。他の住戸も倍率のついた区画がほとんどでした。

[3565: 匿名さん]

あと今回も20倍の住戸がいくつかありそうです。

[3566: 名無しさん]

>>3564 匿名さん
>>3565 匿名さん
ありがとうございます。五分の１でも高い方なのに、今期は20分の１ですか・・・
野村は三井と違って会員特典で倍率アップとか殆どありませんから受験よりハードル高いですね
申込んだ区画が抽選になるときは近くの神社で参拝してきます！

[3567: 匿名さん]

ただ、5次は竣工前販売なので、全て売り切るのは難しそうですよね。4次の先着順もまだ5戸ありますし。ただ人気に偏りがあり、何倍もの倍率のつく住戸もあれば、申込すらない住戸も出てきそうですよね。

[3568: 匿名さん]

北接道の区画はどれも間取りが微妙なんですよね
良さげなのはみんな南接道ばかり

[3569: eマンションさん]

>>3562 検討者さん

モンスターというか営業のヨイショを信じこんでしまっただけでは？
自分が一番！という感じ、微笑ましいじゃないですか。

[3570: 通りがかりさん]

>>3569 eマンションさん
自分はどうだという話を無くしても、読んでる人に有益な情報量は変わらないので、ドヤ顔でいってる感がしてしまうのですかね。

[3571: 検討板ユーザーさん]

3期4次104が先着順で売れてないのは何故でしょうか？駅から平坦な道で徒歩8分で角地で良い物件だと思うのですが、やはり7500万円という価格でしょうか？内覧された方で購入に至らなかった方がいらっしゃたらその理由をお聞かせ願いたいのですが。

[3572: 匿名さん]

>>3571 検討板ユーザーさん

ステージ104というのは見当たりませんが…
先着順角地で残っているのは、ステージ81ですよね。こちらの懸念材料は恐らく玄関前階段と庭がないこと、リビングと公道が近いため音と視線が気になることでしょうか。ただ、スカイバルコニー からは南山らしい都心眺望が楽しめそうですよね。

[3573: 検討板ユーザーさん]

3572匿名さん。なるほど、言われてみればですね。ありがとうございます。

[3574: 匿名さん]

5次の価格はどんな感じですか？
ギャラリーに行かれた方教えてください。

[3575: 匿名さん]

順調に先着順がうれていますね。
１週間に1戸のペースです。
後ろ側に無駄なスペースがありますが、東側に向いているため都心眺望は良さそうですよね。5次だと北眺望しか見えなさそうですし。

[3576: マンション検討中さん]

同じプラウド若葉台のスレでは南山が比較対象としてコケ落とされているのに、こちらでは若葉台の話題はほぼ上がらないですね。
物件価格が高いとその分だけ民度が良くなるということでしょうか。

[3577: 名無しさん]

・検討者スレは誰でも書けるので住人の問題とするのはおかしく、単純に荒らし個人の民度や知能が低いだけ。
・南山スレが静かになったと同時に若葉台が荒れているため、ここで論破され続けの荒らしが自力論破を諦めて若葉台との対立煽りを始めた線が濃厚。
・南山の検討に若葉台検討スレの書き込みは全く関係がなくスレ違い。
・そもそも南山と若葉台を比較するにしても選ばない方を悪く言う必要が全く無い。
・コケ落としなどという言葉は無い。

こちらからは以上です。

[3578: 通りすがりさん]

>>3576 マンション検討中さん

お前、荒らそうと必死だな。他に生き甲斐を見つけなよ、暇人。

[3579: 戸建て検討中さん]

多摩川越えいいね！長閑だろうな！

[3580: 通りがかりさん]

大雪翌日の晴れの日は、雪が残ってるかどうかでその区画の実際の日当たりが可視化されそうですね。

[3581: 匿名さん]

>>3580 通りがかりさん
日当たりの良い家は昼頃には雪が溶けていました。

[3582: 通りすがり]

>>3581 匿名さん
うちは北側のほうですが、階段も凍ったあげくに庭とかもまだ雪残ってます。。
陽当たり大事だなぁ

[3583: 匿名さん]

先着順が残り1戸になりました。
5次も南接道は激戦が予想されます。
なにしろ野村で駅近は最後ですから。
あとは三井か注文かヤオコー上か。

[3584: 匿名さん]

建築条件付きの土地も残りが少なくなってきたことを考えるとね…
三井は区間のゆとりなくぎっちり…
そりゃ先着順買うよね。

[3585: 評判気になるさん]

>>3584 匿名さん
ファインコートは未発表ですよね？いつ公式発表するのか分かりませんが
参考までにどれくらいの土地の大きさに上物が建っている感じでしょうか

[3586: マンション検討中さん]

見た感じだと120平米くらいに延べ床95平米くらいな感じ。

価格的に5500万くらいかな？って思ってます。

それくらいならバカ売れするとは思います。

[3587: 匿名さん]

>>3586 マンション検討中さん

南接道で5,500なら激安ですね。
北接道はギリギリまで南側に建ててるので冬は日が当たらなさそう。北接道で5,500なら高いですね。

[3588: 検討板ユーザーさん]

5次の間取り、ホームページに掲載されましたね！庭が広いなあ。

[3589: 通りがかりさん]

最高価格、7700万円代！おそらく7798万でしょうから、ほぼ7800万円ですね。これでも南接道はすぐ完売するのでしょうか。稲城のポテンシャル、恐るべし、、

[3590: 名無しさん]

これだけ南山が建ち続けているのに駅前再開発無しとかどうなんですかね。。
自家用車がない人には少々買い物が不便そうなのが気がかりです

[3591: 匿名さん]

駅前は再開発してあれですよ。

[3592: 匿名さん]

東京の徒歩10分の物件なのに、車がないと不便では？という質問がたまに出るのがとても不思議です。物凄い田舎の山奥の物件なのかと思ってしまいます。電車に乗って調布や多摩センターに行けば大抵揃いますよ。

[3593: 通りがかりさん]

車15分圏に調布も府中も聖蹟も新百合も若葉台もある。車じゃなくても全部電車で行ける。すぐ近くまでバスも通る。これを不便と言うのは不勉強ですね。
むしろ駅前が便利だと街に輩が増えるので、稲城のように2、3駅離れていると治安も良くなり住むのや子育てに良い。何度も何度も何度も書かれた事ですね。

[3594: 通りがかりさん]

車なくても便は悪くはなさそうだし、そもそもマンションと違って駐車場フリーな訳だからいいですよね。あとはリニアが近いのが魅力かな。住みたい街3位の多摩境も近い。

[3595: 名無しさん]

>>3594 通りがかりさん
住みたい街ランキングじゃないですよ。売り手が選ぶ住みやすいランキングです

[3596: 通りがかりさん]

車を使わない想定なら調布、若葉台、多摩センター、南大沢に行けば大体の物が揃うかと。
南山から府中、新百合ヶ丘に行く人は車でしょうね。
多摩境には何もありません。コストコはあるので車を使う想定ならまだしも。リニアも完成がいつになるのかわからないので多摩境が近いことのメリットは全く感じていません。

[3597: 名無しさん]

南口駅前再開発は過去ログにある通りこれからで、公式な続報は無しです。よって3591はデマです。
自動車無しで駅前で買い物できなくちゃいけないという条件なら物件の探し方を間違えてます。都市はあなたの力で好きに変えられないので、まず条件に合った地域を探してから、そこにある土地、物件を探しましょう。
お金が足りないなら貯める。手が出ないなら分不相応。しょうがない事に駄々をこねていると仕事出来なさそうに見えてしまいますよ。

[3598: 匿名さん]

>>3587 匿名さん
南入りは6000万あたりからですかね。北入りは5000万後半あたりかと。

[3599: 匿名さん]

>>3595 名無しさん

以下によると、売り手が選ぶランキングではなく公平な第三者による選定基準のようです。
https://tamapon.com/2021/12/09/townranking2022-tamasakai/

偏った視点での「何もない」街くらいがむしろ住みやすい、という事みたいですね。

[3600: 通りがかりさん]

ファインコート、1月下旬からホームページにて公開開始みたいですね。
土地120平米超、建物100平米超なので一般的に最も需要があるリアルサイズの物件です。
ただ、外観は京王とそう変わらない印象。玄関が横なのも個人的に好みではないです…
3期よりだいぶ安くなると思うのですぐ売れるでしょうが。

[3601: 匿名さん]

>>3600 通りがかりさん
情報ありがとうございます。平米数と1月下旬公開とはどこ情報ですか？
京王と似てますよね。南向き住戸で。南東が空いている区画と、南東が隣の住戸に迫ってるところがありますが、値段差付けてきそうですかねぇ。

[3602: 通りがかりさん]

>>3601 匿名さん
ファインコート横の階段に広告が掲示されており、そこに記載されていました。
その辺りはそこまで価格差付けないと推測していますが…
南向き区画の大体が6500万円以下で来るのではないかなーと勝手に思っています。
外から見た感じ吹き抜けとかもなさそうで、良くも悪くも「よくある間取り」って印象です。

[3603: 名無しさん]

>>3600 通りがかりさん
玄関は北向でしょうか？

[3604: 通りがかりさん]

>>3603 名無しさん
北向き区画は分かりませんが、南向き区画の玄関は東、西の2パターンでした。

[3605: 名無しさん]

>>3589 通りがかりさん
駅近特化型ですね。京王稲城の駅力とポテンシャルがないから駅近でもこの価格に落ち着いてるんだと思います。

[3606: 評判気になるさん]

ファインコート稲城南山サイトオープンしましたな。上物はプラウドシーズンと同格ですな。土地が120平米と少しPSより狭い割には庭が広く感じますぞ。

[3607: 名無しさん]

>>3606 評判気になるさん
PSは区画によっては車２台駐車可能で売っていたと思います
今回は軽２台でも１区画への駐車は困難ですのでそのぶん庭に振ったのではないでしょうか
個人的にはボックスカルバートのある区画がどのくらいの値が付くのか気になります

[3608: 匿名さん]

5次の要望書の入り具合はどうなんでしょうか。

[3609: 検討板ユーザーさん]

ここってプラウドシーズンスレですよね？ファインコートスレでしたっけ？

[3610: 通りがかりさん]

南山ベースが野村不動産以外の利用者が多く、何のためなのか分からなくなってきました。誰でも良いと南山ベースに記載がありますが、野村不動産の利用者のみと最初聞いてましたが。

[3611: 検討板ユーザーさん]

皆様は普段お子様をどちらで遊ばされてますか？？南山ベースの公園が想像よりも小さい為、気になりました！お住まいの方教えてください

[3612: e戸建てファンさん]

プラウドシーズン稲城南山を多角的に語るスレなので同地区にある他の物件と比較する話などはOKです。

[3613: マンション検討中さん]

3610
嫌なら苦情入れれば？
プラウドシーズン住民以外の立ち入りや利用は禁止。キッチンカーが来ても買い物禁止。
子どもたちも、プラウドシーズン住民以外の子はグループ内にシーズン住民がいても立ち入り及び利用は禁止。
そういうことですよね？

3611
南山ベースは公園ではなく、地域に開かれたコミュニティセンターです。まあ、上記のように、シーズン以外の住民の利用に対して嫌悪感を抱く人もいるので、シーズン以外の人がいる場合、利用は極力控えた方が、今後の関係性もあるのでいいかと思います。
この地域は遊び場がほとんどありません。だから、一時期道路族が大変なことになりました。最近寒い日が続くのであまり外で遊ぶ様子は見られませんが、シティ近くの広場やシーズン1期内の小さな公園、七曲がり公園、神化公園、里山あたりが多いかなと。あとは自転車で吉方公園や親水公園、車で北緑地公園や稲城中央公園あたり。
この地域は高収入のファミリーばかりなので、小さいときから習い事に行ってる子が多いのが特徴かな。5歳くらいでサッカー、ピアノ、水泳、体操、英語、公文…と、6、7個通ってる子も珍しくないです。だから公園が無くても困らないご家庭も多いのかなって思ってます。

3612
とはいっても、この掲示板は他の物件の話題が出ることを嫌う人が多く、総攻撃にあうので、引き合いに出すとしたら、プラウドと比較して、やっぱりプラウドの方が圧倒的にいいよね！っていう書き方なら荒れずに済みます。

[3614: 匿名さん]

3期5次は南接道のみの販売ですか？当初３期は5次で終わりと聞いていた気がするのですが、6次の案内がでています。

[3615: 名無しさん]

>>3614 匿名さん
あら、ほんとだ。販売戦略の方針変更ですね。勝手予想ですが、4次ステージ24がずっと売れないことを避ける為に5次階段区画の販売時期を先送りにしたのではないでしょうか。

[3616: 名無しさん]

ということは４期販売が先送りになるということですか。。。
てっきりFCと販売時期ぶつけてくるかとも考えていただけに個人的には残念です

[3617: マンコミュファンさん]

>>3613 マンション検討中さん

プラウドの反対意見を書くから荒れるのではなく、内容や表現がおかしいから荒れるだけです。
過去ログを見ても、擁護、批判問わず攻撃的な書き込みが反対、削除されています。
書き込み内容や表現から、貴方の書き込みがここにかなり荒らしを呼んでいると思われます。情報と感情をきちんと分け、感情は極力削ぎ落とすようにすると、貴方も快適にここを使えるようになるのではないでしょうか。
地域の情報には詳しいと推察します。その力を正しく貸していただけると、検討者として本当に助かるのですが。

[3618: 検討板ユーザーさん]

ファインコート、思ったより外観に高級感がないですね。上物のレベル、土地の広さ、外構はプラウドの圧勝かな。
関東に台風が上陸するこのご時世にシャッター無しは…。
価格はプラウドの方が流石に高いとはおもいますが、価格次第では、3期プラウドの方がコスパがいいかもしれませんね。

[3619: 名無しさん]

>>3618 検討板ユーザーさん
シャッターはありますね

[3620: 匿名さん]

はじめまして、プラウドシーズン稲城南山の会についてお伺いします。１年前に入居し本来であれば住民の集いなどがあると聞いてましたが、入居後、特に何も案内とか有りません。コロナの影響と思いますが、皆さんは案内とか来てますでしょうか？

[3621: 検討者さん]

ファインコート、確かに外観に高級感がないですよね。洗面台が人造大理石なのはプラウドシーズンより良いと思いますが、他はプラウドシーズンの方が優れているように感じます。

形は南向きだと京王四季の街に似てますね。

間取りとしては、DENを部屋としてみた4LDKですが、DENがかなり狭いので部屋としては厳しく実質3LDKとしてしか使えないですかね。

[3622: 通りがかりさん]

>>3620 匿名さん
契約者板でお願いいたします。

[3623: マンション掲示板さん]

最高価格が6700って、今回は南接道区画ないんでしょうか？南で67ならこれまでと比較にならないですよね？！

[3624: 通りがかりさん]

最高価格6700は、6次なので全て北接道です。(HPのプラン番号でいうと26から32)
5次は、5.6.7.8だけ売れたんですね。やはり値段が高いだけあって、1次から4次に比べてかなり重めのスタートですね。1.2.3くらいはシティの日当たり問題も影響してるか。

[3625: 匿名さん]

最高では価格6700万円台と、どちらに記載がありますか？
6100万円台?というのは見つけられたのですが。

[3626: 匿名さん]

>>3625 匿名さん
3625の件、今見たら6700万円台と出てきました。失礼しました。
シティ寄り北西角が6798といったところですかね。

[3627: 匿名さん]

>>3626 匿名さん

北接道とは思えないかなり強気な価格ですね。
角地というだけで600万円プラスですか。角地といえシティの隣なので日当たりも期待出来なさそうです。

[3628: 匿名さん]

>>3627 匿名さん
北西角の区画、要望書入ってましたよ。

やっぱり戸建てで駅近は希少性が高いですし、プラウドシーズンの中でも三期は駅近で、その三期の中でも最前線ですから売れるのかもしれませんね。

[3629: 評判気になるさん]

STAGE4も売れましたね！

[3630: 名無しさん]

>>3627 匿名さん
パン屋裏の未入居中古6990じゃ強気っ言われてましたが、今となっては安く感じますね。

[3631: 名無しさん]

>>3630 名無しさん
それでもパン屋のテラスから丸見えなのはいただけませんね

[3632: 匿名さん]

言うほど丸見えですかね？行ってみましたが壁とすりガラスで私にはほぼ見えなかったですけど・・・

[3633: 通りがかりさん]

パン屋からの目線さえ気にならなければ、南接道で角地、都心の方の夜景も見えそうな位置。三期の販売が終われば普通に売れそう。

[3634: 名無しさん]

三期ってもう終わりなのにまだ売ってるとか、野村は相当のんびりし過ぎてますね
早く四期案内に移行してほしいです

[3635: 匿名さん]

3期は6次まで増えたのに当初の予定販売時期は伸びてないのだから別にのんびりしてるわけではないのでは？
慌てる乞食は貰いが少ない、ですよ。

[3636: 名無しさん]

>>3635 匿名さん
四期は1番遠いとこでも二期より高くして、三期に比べたらてが出しやすいとゆう売り方。その後五期で、ヤオコー上の中で1番駅近いよ！をウリにして四期より高く売れるって算段でしょうかね。
そうであれば3期が売り切れない方が4期をより高く設定しやすいですね。

[3637: 匿名さん]

ちょっと邪推がすぎるかと……
静かに待ち、予算内なら検討する、上ぶれるなら黙って他に行く、でいいんじゃないですか。
3期が良いと思う人も、4期以降で高くても問題ないと思う人も居るわけですから、その方々にケチつけるような捨て台詞を残す事はないと思います。

[3638: 検討板ユーザーさん]

年末には入居したいので早く４期販売してほしいなあ

[3639: 匿名さん]

今まで入居は販売月+だいたい5ヶ月くらいなので、6、7月までに4期が販売になれば間に合いそうです。
それまでに始まると良いですね！

[3640: 匿名さん-戸建て全般]

聞いてる人が可哀想。管理人のつもり？

[3641: 名無しさん]

プラウドシーズンって販売から五ヶ月くらい後でないと入居できないの？
ファインコートとか販売から３ヶ月以内とか良く聞くけどこの差って何なの？

[3642: 検討板ユーザーさん]

営業に聞け。

[3643: 検討板ユーザーさん]

>>3640 匿名さん-戸建て全般さん

可哀想なのは妄想からの野村叩きを読まされる真剣に検討してる掲示板利用者だ。情報出せないなら大人しくしてろ。

[3644: 買い替え検討中さん]

>>3641 名無しさん
確かに気になりますよね。
営業に聞けと言ってる人がいますが、営業に聞いても、施工チェックとか傷補修、確認にこれだけ時間がかかりますと言われるだけと推測されますし、ファインコートと比較して答えてくれる訳じゃないですしね。


とは言え、聞いてみる価値はありそうですね。プラウドシーズンは（未竣工販売の影響で）南山がたまたま長いのか、どこも長いのかも気になりますね。

[3645: ご近所さん]

第3期6次 見に行ってきました。
思ったよりこんでなくて、相談に来たのは２組のみでした。
北側でこの値段は高いですかね？

[3646: 匿名さん]

このところ来場予約は埋まってきてますよね。4期の価格とファインコートの価格次第でしょうか。ただ現時点で、この周辺（フルハウス）で6,000万円以下は敷地面積が狭いか飯田系しかないですよね。6,000万円出せないならヤオコー上になると思います。中古もなかなかでないエリアなので期待できません。

[3647: 名無しさん]

手付金交渉した方いらっしますか？
株が下落して今売りたくないですね、、

[3648: 名無しさん]

>>3641 名無しさん
後続も竣工前販売だから引き渡しの前にモデルルームにしたいんでしょ

[3649: 名無しさん]

>>3646 さん
営業の方がファインコートも同じような価格になりそうと言っていましたがどうなるんですかね。
6,000円帯で南向きなら6次の北側と悩ましいですね

[3650: 名無しさん]

>>3649 名無しさん
六千万円の前半なら買いですが、恐らく半ばになるかと思っています
最多価格帯は後半と見込んでいます

[3651: 名無しさん]

>>3650 名無しさん
土地120で眺望なし崖ビューで6000半は強気ですね

[3652: 名無しさん]

京王四季がどんだけお得だったか分かった気がする
去年が懐かしい

[3653: 名無しさん]

庭にサンルームつけてもいいんでしょうか？

[3654: 名無しさん]

>>3648 名無しさん
モデルルームにされたら値引きされないと嫌ですね

[3655: 名無しさん]

>>3654 名無しさん
竣工後販売ならモデルルームそのものなんですから同じことです。

[3656: 名無しさん]

>>3653 名無しさん
当然いいですね。建て替えたっていいです。

[3657: 通りがかりさん]

>>3656 名無しさん
サンルームをつけても建ぺい率は問題ないということですか？どのくらいのサイズまでは大丈夫なんでしょうか。
固定資産税が上がってしまうのは仕方ないと思いますが、違反になってしまわないか気になります。

[3658: 名無しさん]

近くにコンビニが出来る予定はありますか？
やおこは9時まで営業で、その後は駅前まで行きしかないですかね。

[3659: 坪単価比較中さん]

現在売り出し中の区画北向きの32－26は日当たりどうなるかで躊躇してますが、物件できてる前だけど何か参考資料ありますか？

[3660: 名無しさん]

ユキ裏値下げしてほしいなあ

[3661: マンション検討中さん]

サンルームについて、建蔽率と容積率を超えなきゃ大丈夫だし、建築側だって違法建築にならないように調べますよ。

ここらへんは建蔽率50、容積率100だよね？
140平米の土地なら、一階は70平米以内かつ二階も含めて140平米にならないようにすればいいだけ。
例えば1階が60平米、2階が45平米のトータルで105平米の家なら、1階のサンルームは10平米まではいけます。

[3662: 名無しさん]

>>3660 名無しさん
私が売主ならそろそろ値上げする…

[3663: 名無しさん]

>>3662 名無しさん

売れないから値下げしたんだよ。

[3664: 匿名さん]

6次も後あと少しで終わりそうですね。

駅からの距離と家の作りはいいけど、稲城市というのは難点ですね。
駅前になにもないし。
6-7000万だと23区も狙える値段なので悩ましいですね。

[3665: 評判気になるさん]

>>3659 坪単価比較中さん
直接見に行ったらどうですか？

[3666: 名無しさん]

>>3664 匿名さん
プラウドシーズンでこの土地の広さだと23区内では難しいですよ
多摩地区含む南関東３県ならまだ可能性ありますけど

[3667: ご近所さん]

>>3666 名無しさん

23区で同じ広さはもちろん無理ですね。

ただし70平米前後の土地の中古であれば23区以内の駅徒歩10分程度の物件も無理でもないですね。資産価値の面ではこちらが圧勝ですね。

プラウドブランドと広さだけを取るのであれば
同じ稲城の若葉台プラウドなら5000万以下もありますし。

とちらを取るかですけどね。

南山の今の値段は本当に悩ましい…

駅前がせめて若葉台くらいであればいいですけどね。

[3668: 名無しさん]

>>3667 ご近所さん
都内築20年70平米中古と価格比べて稲城なのに高いって悩んでるなら、稲城の築20年70平米狙えばいいのでは？

[3669: 匿名さん]

>>3667 ご近所さん

若葉台の駅前でこのクオリティならもっと高いですよ。若葉台はあの場所だからあの価格なんです。

[3670: 匿名さん]

建築条件付きの土地販売も好調ですね。残りがだいぶ少ないです。

[3671: 匿名さん]

５期になると思われる区画の近く、8500万円くらいするプリンシパルホーム、一件売れてました。あの立地の建売で8500万円は売れないと思っていたのですが、すごいの一言。
駅近の土地は好調に売れるし、南山エリアの人気はすごいですね。南山の良さが広域検討者の目に止まってるんですかね。
プリンシパルホームの側は区画がたくさんありますが、駅近はもうあと10戸くらいですから、シーズン全体で見ると３期の希少性は高めですね。１期の中古もほとんど売りに出ないですし。

[3672: 名無しさん]

>>3671 匿名さん
お値引き頑張ったんじゃないですかね

[3673: 名無しさん]

>>3671 匿名さん

3期の南向きが7千万台なので、プラウドブランド以外はPHの方がメリットあると思います。

[3674: 匿名さん]

>>3673 名無しさん
面積、ZEH、ルーバル、眺望の面では良いと思いますが、駅から100段超えの階段と擁壁リスクを考えると、高いと思うのですが、いかがでしょう？

[3675: 名無しさん]

>>3674 匿名さん
立地悪いですよね。あと価格に見合わない外観。
セキスイの方がメリットありますね。

[3676: マンション検討中さん]

若葉台駅近は稲城より土地安いですよ。
同じ条件なら、若葉台駅前の方が安くなります。しかしながら、若葉台駅近くは60坪くらいが最低敷地面積で、さらに大和やパナなどの最大手ハウスメーカーが分譲したので高いんです。

[3677: マンション検討中さん]

個々で住宅に求めるものが違うんだから、他の物件のことをとやかく言うべきではないと思います。

[3678: 自治厨バイバイ]

近隣の物件情報、比較する上で大変参考になります。

[3679: 匿名さん]

皆さんオープン外構には抵抗ないのでしょうか？

[3680: 匿名さん]

先着順が残り1戸になっています。
最近まで残り5戸だったのに、
ハイペースですね。

[3681: 匿名さん]

3期は順調に早期完売ですね。

[3682: 評判気になるさん]

4期は北側5000万後半になりますかね？

[3683: 匿名さん]

稲城市は小学生、中学生の医療費補助が所得制限ありますね。
その所得制限が低くてビックリしました。

[3684: 賃貸住まいさん]

>>3683 匿名さん
そうですね。びっくりしました…ここ購入する家庭はほとんど補助外になりそうです。

[3685: 名無しさん]

一人で一世帯辺り660万円ですか。。。ここ買うような方は該当しないですね

[3686: 名無しさん]

>>3685 名無しさん

所得と共に物価も上がっているので、所得制限を廃止または現実的な数字に調整して欲しいですね。

年収6-700万で家計に余裕がある訳でもないですね。

[3687: 名無しさん]

>>3680 匿名さん

先着は5次の売れ残りではないですか？

[3688: 匿名さん]

>>3686 名無しさん

年収じゃなくて手取りベースじゃないですか？

[3689: 検討板ユーザーさん]

>>3680 さん
ほんとですね、いつの間に！プランの方にはまだ反映されていませんが、物件概要を見ると先着はあと一戸になっていますね。1-1ってことは、STAGE1かな。

[3690: 名無しさん]

>>3683 匿名さん

この前の10万円給付金も対象外の世帯多いと思います。
児童手当も減額だし、私立高校の助成金も対象外、大学の奨学金も借りられませんね(T ^ T)
今度東京都が高校まで医療費助成するとニュースになってましたが、所得制限設けるかは決まってないそうです。所得制限撤廃して欲しいですね。

[3691: マンション掲示板さん]

>>3682 評判気になるさん
北側なら全然あり得ると思います！！

[3692: 名無しさん]

6次もそろそろ終わりですね。
抽選になるんですかね

[3693: 匿名さん]

今週末が登録申込ですね。

[3694: 名無しさん]

>>3680 匿名さん
そして残り1戸もなくなりました

[3695: 匿名さん]

ステージ26.27.28でどうして価格が違うのか理解できない。
さらに資源ごみ置き場のある28が一番高いのはさらに意味が分からない。

[3696: 匿名さん]

>>3694 名無しさん
南側、あの価格帯で早期に売れるのが、流石としか言いようがないですね。

[3697: 匿名さん]

>>3695 匿名さん

私も28が一番安いのではと予想していたので意外でした。6198はシティ寄りの区画でしょうか？

[3698: マンション掲示板さん]

>>3696 匿名さん
値下げしたんですかね？？

[3699: 名無しさん]

>>3697 匿名さん
ですね！陽当たりの関係からでしょうか？

[3700: 名無しさん]

>>3698 マンション掲示板さん
値下げはしないしょ

[3701: 名無しさん]

>>3699 名無しさん
角地ですし

[3702: 匿名さん]

>>3699 名無しさん

たしかにプラウドシティ寄りは安めに設定する傾向がありますよね。シティからの目線と冬の陽当たりが価格に影響してますね。
しかし28の価格は強気な理由がわかりません。1階の寝室に床暖房が入っているのはプラスな気がしますが…
これまでの傾向だとゴミ置き場のある区画は100万円程度安めに設定されていた気がします。

[3703: 匿名さん]

基本的に野村は竣工前販売にシフトしたんですか？4次以降竣工前販売が続いています。

[3704: 検討板ユーザーさん]

抽選になるんですかね。

[3705: 検討板ユーザーさん]

>>3703 匿名さん

竣工前販売は不安で買えないというこのスレの言葉と反して何の問題もなく完売していってますからね。

[3706: 匿名さん]

>>3705 検討板ユーザーさん

売れている現実はありますが、可能であれば見てから買いたいというのが本音ですよね。4次以降は仕様も変更になっていますし、同じ3期でも細かい部分は異なるのが現状です。

[3707: 匿名さん]

竣工前販売で売れるのが現実ですから、竣工後販売だと抽選倍率が上がるか、価格が今より上がるかのどちらかですね。
見て買えるに越したことはないですが、やっぱり駅近は希少性もあるし、売れてしまいますね。

[3708: 名無しさん]

>>3707 匿名さん
竣工後だと価格が上がるのですか！？

[3709: 匿名さん]

>>3708 名無しさん
竣工前と竣工後、同時はあり得ないので比較はできませんが、竣工前で売れる需要があるわけですから、竣工後販売ならデベは価格を上げる可能性があるという意味です。
デベは、売れる範囲で最高値を目指すことが多いでしょうから。

[3710: 検討板ユーザーさん]

本当に価格に影響あるなら、4期は全部竣工前販売にしてほしいですね。

[3711: 名無しさん]

>>3710 検討板ユーザーさん
本当にそうなら全部竣工後にデベは売りたいでしょうに敢えて竣工前に売ってるの？不思議ですね

[3712: 検討板ユーザーさん]

>>3711 名無しさん

それ多分皮肉ですよ

[3713: 匿名さん]

4期の価格気になりますね。
ウクライナ情勢もありウッドショック加速しますかね？

[3714: 通りがかりさん]

個人的には戦争が長引けば一時販売休止もありうるかな、と思ってます。

[3715: 匿名さん]

ファインコートがあまりにも高すぎて驚きました。

[3716: 匿名さん]

ファインコートが想像よりも300万円くらい高かったです。今更かもしれないけど6次に参戦すべきでした。4期も期待薄ですね。

[3717: 匿名さん]

ファイコート、土地が120平米と少ししかないのに、あの価格には驚きましたね。
外観や間取りも同じようなのが多く、設計費も上物の価格もプラウドシーズンの方が高いと思われるだけに驚きました。
北の最多価格帯が6098となると、シーズンの3期6次の方が明らかに良さそう。ファイコートは土地が狭すぎて南向きと北向きの住戸との距離が壁ドンレベル。
何にせよ、南山の人気と価格の上昇がまだ続くようですね。

[3718: 名無しさん]

三井はよう壁や地盤改良の費用に相当かけていたのでは。。。
野村だって買ってから山削って三、四年は時間かけてやってたから仕方ないんだろうけどそのまま価格に転嫁されちゃうとなんだかなーって感じです

[3719: 名無しさん]

>>3715 匿名さん
あれて7200万台って…3期5次が激安に思えるわ

[3720: 匿名さん]

FC価格公開されましたね。
6次の登録と同じタイミングでの価格公開ですかね？
5900-で土地もせまいので3期よりあまりメリットなさそうですね。

[3721: 名無しさん]

土地は３０坪が最低ラインと考えていたので個人的には問題ないです。
広いと掃除や手入れ、それなりの固定資産税もかかるんで。
ですがＦＣは、5年前から販売しているＰＳと比較されてしまうため割高感は否めません。
コモンステージやってる辺りでこの価格なら良いですけど、三井としてはＰＳ三期６次の落選組からのおこぼれで完売狙ってるんですかね

[3722: 名無しさん]

>>3721 名無しさん
PS3期狙いだった方はなかなか触手が伸びない気がしますね。それよりは土地取得で売り建てにする気がします。
三井はPS3期をあからさまに時期ずらしましたね。とゆうかPSが竣工前販売でバッティングしなくて助かった感じですね。PS 4期より駅近だからこれだけするんだってゆう売り方でしょうね。3期観た人はスルー物件でしょうけど3期知らない人は違和感ないのかも。

[3723: ご近所さん]

>>3716 匿名さん
6次の売れ残りあると思いますよ。

[3724: 名無しさん]

>>3723 ご近所さん
ほんとだ。残り3戸だ。

[3725: マンション検討中さん]

三井、思っていたより高いなー。7000万越え…。
土地は36坪だから、坪単価を高く見積もって100万としても、上物と外構で3000万。。

京王四季の街は安かったんだと痛感。
外観ほぼ同じだから、数年後、こっちは京王でこっちは三井で…って区別つかないな。

シティができる前は、南山地域で最も駅近の区域に4500万とかで建売が出てたのが嘘みたいだわ。今じゃ中古でも購入価格に500万から1000万上乗せしても売れそうだよな。

[3726: 匿名さん]

>>3725 マンション検討中さん

>>3725 マンション検討中さん
高いですよねー。
ただ、坪単価は高く見積もって100万とおっしゃってますが、いまや100万は超えてきたのではないでしょうか。
ファイコートより駅から遠い飯田系の建売も30坪で4800万円程度の成約です。

[3727: 口コミ知りたいさん]

>>3725 マンション検討中さん

外観一緒ですか？外から眺める限りではファインコートの方がだいぶ立派に見えますが……京王四季の街と違って日当たりも今以上に悪くなりませんし。
狭くて高いですが、その分モノは良いように感じますよ。

[3728: 名無しさん]

>>3725 マンション検討中さん
建物込みの坪単価が三井>野村>>京王に対して、外観は野村>>三井>京王だから三井に比べたら京王はかなり割安だったなぁってなりますよね。野村3期と比べても割高に思えますから。3期4次までの20平米土地広い南接道が買えましたね。

[3729: 匿名さん]

>>3724 名無しさん

すぐなくなりそうですね。

[3730: 匿名さん]

4期の案内は今週末からですか？

[3731: 戸建て検討中さん]

>>3730
土曜日すでに埋まってるね

[3732: 匿名さん]

>>3714 通りがかりさん
何故です？

[3733: 名無しさん]

>>3728 名無しさん

以前京王四季の街の内覧に行ったんですが、玄関アプローチといい部屋の狭さといいリビングからの擁壁ビューといい、野村や三井と比べるような内容ではなかったですよ。明らかにグレードが下でした。安くて当然かと。
ヤオコーやセイムス前バスベイへの距離、駅徒歩、価格を総合して考えると野村の3期1次で買っておくのが正解だった気がします。
当時はいずれ崖下に出来るファインコートこそ至上、というような書かれ方していましたが他人の空想を信じたのは馬鹿でした。これで4期も高騰してたら目も当てられない……

[3734: 通りがかりさん]

>>3732 匿名さん

戦争と事後処理が長期化すると経済制裁からの世界的な首の締め合いから来る輸入品の争奪戦、際限ないコストプッシュインフレが起こるからです。残念ながら読みが当たり、早速ロシア発第二次ウッドショックが懸念されているようです。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01969/031100004/

たとえ販売休止に至らなくても、4期含め不動産全体がどんどん値上がりしていくと思いますよ。

[3735: マンション掲示板さん]

戦争も一理あるかもしれませんが、ここ数年で地域一帯の価値が上がったと考えると四期の値上げも多少仕方なしですね。問題はどのくらいか、ってことですが。今作ってるのが南山BASEの裏の列で、そこから販売開始となると値段予想難しいですね。

[3736: 検討者さん]

個人的には陽当たりなどを考えると、3期2次が良かったなと。竣工前販売を理由に先送りにしたことを後悔してます。もう手を出せる価格ではなくなりました。。。

[3737: 名無しさん]

四期早く販売開始してほしいですね

[3738: 匿名さん]

>>3735 マンション掲示板さん
南山BASE裏、南向きだと6000万は超えてきますかね？
当然、角地は超えるとは思いますが。

[3739: 匿名さん]

>>3738 匿名さん
南は超えてきそうですよね。6,000万円前半とか。
北は5,000万円後半くらいでしょうか。

[3740: 匿名さん]

>>3738 さん

>>3738 匿名さん
角は6,000万円後半ですよね。7,000万円に近いんじゃないでしょうか。
抜けてるので眺望も良いですし。

[3741: 匿名さん]

ウッドショック前後で大体+500万円位になってますよね。
4期は2期より僅かに駅から遠いですが、その値下がり分と土地区画整理が進んで価値が上がってきた分が相殺されて、3739さん3740さんの予想が当たりそうな気がします。

[3742: 名無しさん]

>>3741 匿名さん
大階段使わないでヤオコー前を通る場合は2期と変わらないですからね。期間も開いてるので販売済み期の価格は比較参考にならないですね。売る側も比較するのは3期と同時期の周辺物件(三井)でしょうね。

[3743: 匿名さん]

駅からの距離を考えると、3期のST27もありですかね。
資産価値的に4期の南向きとどっちが良さそうですか？

[3744: 名無しさん]

>>3743 匿名さん
資産価値なら駅距離でしょうかね。

[3745: 匿名さん]

先着順も今週末でいくつか売れそうですよね。たしかに先に売れるのは27だと思います。
シティからの距離と擁壁の高さがポイントかと。28はゴミ置き場と転げ落ちてしまいそうな真っ直ぐの外階段がネックです。

[3746: マンション掲示板さん]

>>3738 匿名さん

２期三次？四次？のセンターロードの一本奥で、角じゃなくても南は6180とかでした。なので超えるでしょうね。
さすがに7000はいかないと思いますが。

[3747: 匿名さん]

>>3746 マンション掲示板さん
センターロードの一本奥の南が6180！そんなに高かったんですか？
ちなみに、二期で一番高かったのはセンターロードのヤオコー寄りの角地なのかと思いますが、いったいいくらだったのですか？

私は二期の時期はまだ検討していなくて、二期の価格をまったく知りません。

[3748: マンション掲示板さん]

>>3747 匿名さん
センターロード沿いじゃないですがその手前の南角地が6480とかだったと思います。センターロード沿いはもっと高かったのかな？販売が先だったのでもしかしたら安かったのかな？そうだとしたらお得ですねー

[3749: 検討板ユーザーさん]

ST27売れましたね。

[3750: 匿名さん]

たぶん29も申込入りましたよ。残りは28のみじゃないかな。

[3751: 匿名さん]

クラブハウス裏の住戸のカバーが外れましたね。3期と同じテイストの外観です。
窓も多いし開放感が素晴らしい。
眺望もよい。
あれは売れそうですね。
価格がどのくらいになるのやら。
恐らくシティからの買い替え20倍の方に買われてしまうんでしょうね。。。

[3752: マンション検討中さん]

南山は資産価値が下がらないので、シティも購入時と同価格かそれ以上の価格で売れます。で、シティからシーズンへの買い替えは優先度が高くなるので希望区画をほぼ確実に購入できます。
なんだかんだでシティ購入者は勝ち組ですね。
シティが出来てから5年くらい経つので、当初から購入した方はタダ同然(もしくは利益を出しながら)でシティに住み、好きなシーズン区画に住めるんだもん。うらやまだわー。

[3753: 通りがかりさん]

>>3752 マンション検討中さん
駅から遠くなるからわざわざシティから４期に住み替えないと思いますけどね。

[3754: 匿名さん‐評判気になる]

>>3753 通りがかりさん
シティのほとんどは3LDKなので、お子さんが複数産まれて4LDKに買い替えたい方がいると思います。
マンション内を歩く時間やエレベータの移動時間を含めると３期の方が駅までの所要時間が短い区画もありますから、本当は３期が欲しい方が多数かもしれませんが、もう一戸しか残ってないし、予算的に厳しいから４期という方もいると思います。

[3755: 匿名さん]

>>3752 マンション検討中さん
南山は資産価値が下がらないので、ほんとにうらやましいですよね。

倍率優遇の条件については、売りのタイミングが難しいですよ。
あと、シティかどうかは関係なく、野村の仲介で売りに出せば倍率優遇です。例えば、オーベルやエクセレントシティからでも可能なはずです。

[3756: 匿名さん]

シティの売値だとせいぜい4500万ほど、とてもシーズンは買えなさそうです。

https://www.mansion-review.jp/mansion/753850.html

[3757: 匿名さん]

>>3756 匿名さん

実際にシティからの買い替え多いですよ。

[3758: 匿名さん]

>>3756 匿名さん
シティの売却したお金以外にも、普通は貯金があるわけだから、買えないということにはならないのではないでしょうか。

[3759: 匿名さん]

>>3758 匿名さん

すみません、言葉足らずでしたね。
持ち出しが2000万くらい出るので、シティ住人だったら希望区画をほぼ確実に購入できる、というのは金銭的にも言い過ぎじゃないかと思って書いただけです。
ローン上乗せが通る人はシティ住人の中でもそんなに居ないんじゃないかと思いましたから。

[3760: 匿名さん]

>>3759 匿名さん
いえいえ、大丈夫です。

希望区画を～のくだりを書いたのは私ではないですが、抽選のことを言っただけじゃないですかね。

確かに2000万円をみんなが上乗せできるとは思いませんが、シティは管理費と駐車場だけで3万円近いですし、修繕積立も上がってるので、実質的な持ち出しは6500万円の戸建だとしても1000万円程度ではないでしょうか。ローンで行くと3万円程度。
部屋が一つ増え、土地が手に入り、築年リセットできることを加味するとシティからの住み替えが現実に多いことに納得できます。管理費は手放すまでかかりますから、ローン終わってもランニングコストがかかりますしね。
シティ4LDKの区画は5千万円以上はしますし、土地が手に入り、築年リセットできて、500万以下の持ち出しも悪く無いですね。

もちろん、車を持たないor機械式駐車場ではこの計算にはなりませんし、ディスポーザー、24時間ゴミ捨て、管理、共用施設なと戸建てに無いメリットも多数ありますね。

[3761: マンション検討中さん]

マンション買う方は駐車場代、管理費、修繕積立金を考慮してローンを組みます。さらに管理費や修繕費は値上げしていくので、その点も踏まえて。
なので、月の支払いはローンに加え、月4万は頭に入れておきます。年間50万です。
30年で1500万なので、月々の支払いはあまり変わりませんね。
どうやら、シティ住民を格下のように考えていらっしゃる方がいるようですが、マンション5000万円の世帯なら戸建6500万から7000万を検討できますよ。

[3762: 匿名さん]

戸建てに修繕がかからない考え方が無い（マンション同等にかかっていくお金を自分で別に管理していく必要がある）ので、戸建ては買ったら終わりだから資金は問題ない、というような理論展開はやはり違和感が残りました。
お話拝見した上で、どこが格上格下とかではなく、純粋に交換可能であるとはみなせなさそうだと私は感じました。
倍率が上がる話も事実と異なりますし、資金も結局は少なくない額上乗せが必要と考えると、やはりどこに住んでるかではなく元々余裕のある人が移ってるだけにすぎなさそうですね。

[3763: 匿名さん]

>>3752 マンション検討中さん

南山に限らずほとんどのマンションが3-5年前より値上がりしていますね。

1私は1期を買った方が羨ましいですね。当時は不安もあったと思いますが。

[3764: 匿名さん]

>>3763 匿名さん

>>3763 匿名さん
一期一次と、三期の一部の区画はミスプライスではないかと思うほどお得でしたよね。

当時は不安ってどんなことがあったのですか？今は解消されているのでしょうか？

[3765: 戸建て検討中さん]

ファインコートと比較して決めようと思っていましたが、PSの方が区画が広いですね。

[3766: 匿名さん]

>>3765 戸建て検討中さん
ファインコート、思いのほか敷地が狭かったですよね。

[3767: 通りがかりさん]

>>3765 戸建て検討中さん
狭くて坪単価高いので比べられないようにPS3期が終わるまで販売するのをやめてました

[3768: マンション掲示板さん]

>>3764 匿名さん
3期の一部区画のお得だったところってどこですか？旗竿とか？

[3769: 通りがかりさん]

>>3768 マンション掲示板さん
旗階段は確かに安かったけどお得ではないっすよね。むしろ3期までの南接道は全てお得だったのではなかろうか。三井ファインコートの価格と比べると。

[3771: 匿名さん]

[No.3770と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[3772: 通りがかりさん]

南山で注文住宅建てました。

[3774: 通りがかりさん]

>>3772 通りがかりさん

注文だと7-8000千万くらいですかね？

[3775: 評判気になるさん]

ファインコートってプラウドシーズン一期の崖の下ですよね。ちゃんと日光届くんですかね？

[3776: 通りがかりさん]

>>3774 通りがかりさん

8000万円代ですね。
プラウドシーズンも検討していましたが、結果的に。

[3777: マンション掲示板さん]

>>3775 評判気になるさん
ファインコートのスレで聞いてくださいね～

[3778: 匿名さん]

>>3776 通りがかりさん
南山に8000万は高いですね
何が決めてですか？

[3780: 通りがかりさん]

>>3778 匿名さん

都心からのアクセス、広い敷地、整った街並みですね。

プラウドシティの街並みが気に入ってるので、この先どんな街になっていくのか興味深いです。

[3781: 通りがかりさん]

↑プラウドシーズンの誤りです。失礼しました。

[3782: 通りがかりさん]

>>3780 通りがかりさん
注文なのにPSの街並みが決め手なんですか？

[3783: 通りがかりさん]

>>3782 通りがかりさん

南山の決め手ではなく、注文の決め手という意味では、耐震性と間取りです。

[3784: 周辺住民さん]

>>3783 通りがかりさん
色々質問して申し訳ありませんが、敷地はどのくらいでしょうか？
私もできれば50坪位あると良いなとは思いますが

[3785: 評判気になるさん]

8000万円代を出せるほど高所得の方が南山を選ばれるとは、いよいよ南山の価値が上がってきていることを感じます。早くスカイテラス南山全体(球場・公園含む)が完成して欲しいですね。そしたら更に価値があがりそうです。その前にプラウドシーズンを買えると良いのですが。4期はいつ頃開始になるのでしょうか…。

[3786: 通りがかりさん]

>>3784 周辺住民さん

申し訳ないですが、詳細は控えますが、プラウドシーズンより一部屋分広いです。

南山全体で素敵な街に育っていくのが楽しみです。

[3787: 匿名さん]

>>3786 通りがかりさん

南山の土地は基本的にランベストが売主だと思いますが、あまり広い土地はなかったと記憶しています。
だいたい140平米くらいだったと思います。庭なしでギリギリに建てたか、バルコニー 狭めで2階も床面積が広めにとってる感じですかね。

[3788: マンション掲示板さん]

>>3785 評判気になるさん
南山BASEの裏手側、かなり建ってきてますのでＧＷ頃開始でしょうかね。

[3789: 通りがかりさん]

>>3788 マンション掲示板さん

価格が気になりますね。5000万円くらいからスタートですかね。

[3790: 匿名さん]

3期最後の1戸売れたみたいです。
4期1次は6月中旬のようですね。4期から無電柱化されてるんでしょうか？早く完成した街並みを見てみたいです。

[3791: 通りがかりさん]

>>3789 通りがかりさん
よくて5000中盤からじゃないですかね。FCが強気価格できてるので6切るくらいからでも値頃感ありますから。

[3792: 匿名さん]

引き渡しは10月ですね。
待ち遠しいです。価格が気になります。

[3793: 匿名さん]

最低でも5698くらいはしそうですよね。
それでも安いくらいか…

[3794: 通りがかりさん]

物件概要を見ると

建物延床面積
96.05 m2 ～ 124.61 m2
となっていますね。広くして高く売る作戦ですかね？

[3795: 名無しさん]

たしかにこれまでより多少広そうな感じですね。
ただ今の情勢をふまえると北接道でも5000後半からじゃないでしょうか。いや、もっとかな。センターロードの北接道がたしかそのくらいだったので。

[3796: 匿名さん]

基本的にはこれまでと同じ100平米前後の住戸で、一部に広めのプレミアム区間を作るのではないでしょうか。例えば角とか。眺望もよいですし。

[3797: 通りがかりさん]

>>3796 さん

>>3796 匿名さん
平米数大きいのは壁に囲われたベランダ込みじゃないですかね。
と思ったらプランもうでましたね。ベランダ3平米と地下駐車場19平米込みとゆうオチでした。

[3798: 通りがかりさん]

>>3790 匿名さん
まだ売れてないみたいですよ

[3799: 通りがかりさん]

117良さげ。高くしないと抽選になっちゃいそう

[3800: ご近所さん]

>>3797 通りがかりさん

ですね。土地がが広めで庭も広いので価格高くなりそうですね。

[3801: 匿名さん]

>>3799 通りがかりさん

わたしも117がいいと思います。

[3802: 名無しさん]

>>3799 通りがかりさん
117、一瞬いいなーと思いましたが以外に収納スペースなくないですか？
しかも吹抜付きなんで個人的にはマイナスポイントでした。。

[3803: 匿名さん]

これまでほとんどの住戸にあったカウンターが無くなってますね。
個人的には不要でしたが、コストダウンでしょうか。
3期最前線と同じ建具及びキッチンが採用されるのかも気になるところです。

[3804: 通りがかりさん]

水回りが一階になったのもコストダウンのためですね。

[3805: 名無しさん]

>>3799

そうですね。
私は6500万だったら買います。
こういう人多そうだから7000万は超えるんだろうな。。

[3806: 匿名さん]

>>3805 名無しさん
6998くらいを予想します。

[3807: 匿名さん]

117はもしかして南山baseの裏かなー。眺望は区画内ナンバーワンでしょうが若干騒がしいかもしれないですね。その点考慮しても6500は厳しそう。

[3808: 匿名さん]

二期のセンターロードの南入り角地の価格が分かれば、BASE隣の眺望ナンバーワンの価格が予想できそうですね。誰か知りませんか？

エアコンの室外機がついていたので、モデルルームになるのは間違いなさそうですね。

[3809: 匿名さん]

>>3802 名無しさん
66はどうですかね。

[3810: 名無しさん]

>>3809 匿名さん
117よりも、もっと無い感じでした。
無駄に広い土地(芝生より駐車場希望)、北接道&階段で更にいいところなしです。

[3811: 匿名さん]

>>3810 名無しさん
階段は気になりますが、南向きの横長リビングで、階段がリビングでなくホールにあり、主寝室が南向きで収納もそれなりなので良いかなと思いました。
確かに土地が広めなので、価格しだいですかね。

[3812: 匿名さん]

ステージ28の室内写真がアップされましたね。リビングも天井高があり南向きの掃き出し窓も2つあり開放的です。4期の北接道はナロースパンですが、28は接道幅もワイドなのはポイント高いです。北側の眺望も望めます。
思ったよりも良いです。
4期の北接道の価格次第では早期に売れそうですね。立地は3期の方が明らかに良いですから。

[3813: ご近所さん]

>>3809 匿名さん

66良さそうですが、土地が広ので高くなりそうですね。

[3814: 匿名さん]

>>3812 匿名さん

ステージ28売れましたかね。先着順で詳細が出なくなりました。

[3815: 匿名さん]

4期1次の来客予約フォームがでなくなりました。販売に影響はあるのでしょうか？一旦ストップしている状況ですか？

[3816: マンコミュファンさん]

>>3815 匿名さん
3期最終１邸の見学予約しか受けてなかったんじゃないですかね。
５月にzoomで街区説明会？それまでは若葉台の販売に集中かしら

[3817: 通りがかりさん]

ユキ前の未入居中古も売れたようで3期完全完売ですね

[3818: 匿名さん]

１期２期のプランにあった、4畳くらいある広いエントランスクローゼットがある区画って今期はないのかな。あれいいなと思ってたんですよね。

[3819: マンコミュファンさん]

南山の開発の詳細は今のところどの程度分かっているんでしょうか？

[3820: 匿名さん]

引き渡しが少し早くなりましたね。早まるのは朗報ですよね。
ちなみに今日からファインコート内覧開始です。4期かファインコートか迷いますね。

[3821: 口コミ知りたいさん]

>>3820 匿名さん

同じ値段であれば資産価値を考えるとFCじゃないですかね。
4期は駅からちょっと遠い...
4期の販売価格が気になります。

[3822: 名無しさん]

>>3821 口コミ知りたいさん
FCは坪単価やらかしてますね。あそこ候補に入るなら3期がお買得でしたね。

[3823: 匿名さん]

>>3821 口コミ知りたいさん

たしかに4期は少し駅距離がありますよね。
しかも坂道。
気候のいい時期は気持ちいい道のりではありますが、台風や雪の日は大変かもしれないですね。
ファインコートはやや狭いですし悩ましい。南向きは前の道の交通量が気になるところです。街区の魅力もあまりないですし。

[3824: 匿名さん]

>>3823 匿名さん
ファインコートの前の道は今後抜け道になること必至です。今は駅下や高架下まで回っているのがかなりショートカットできますし道も広いので交通量は増えそうです。ヤオコー来店者とかが上がってきそう。
４期の価格はどうなりますかね。ウッドショックや最近の世界情勢による資材高騰など言われていますが、これだけの規模なのであらかじめ資材は調達済だった部分もあるでしょうし、売値に跳ね返るのは５期以降、とかだと良いですね。

[3825: 匿名さん]

オンラインプロジェクト説明会に参加された方いますか？
何か新しい情報などありましたか？

[3826: 匿名さん]

>>3825 匿名さん

説明会参加しました。

時期販売物件のざっくりとした価格の発表（6-7千万前半、中盤、後半）がありましたよ。
まだ確定はしていないようでしたが、北側の眺望の良さを売りにしたなかなか強気な価格設定でした。
※説明会の内容や価格表を転載できないのと、あくまで個人の感想なので強気とだけ…

現地も行きましたが北側の眺望が望めるのは角に近い数区画のみで、南入りの住戸でも南に向かって高台になるので1階部分は日陰になりそうだったり、、
角以外の住戸の場合は駅距離も考慮すると余計割高に感じました。

[3827: 匿名さん]

>>3826 匿名さん

続き。
説明会内のスライドに、当該物件の下を貨物列車が通るため振動がある旨がしれっと記載されてました。
最近検討を始めたばかりで、私にとっては初めて知った情報だったので驚きました。

どれぐらいの振動か、また販売エリアによって振動の有無や感じ方が変わるのかどうかも気になりました。

[3828: 匿名さん]

地下を貨物列車が通ってるのは２期の区画もそうですが、振動はまったく感じませんよ！

[3829: 匿名さん]

>>3826 匿名さん

期待していた5998万円はないんですね。
全て6000万円以上とはかなり強気ですね。
2期との価格差がすごい。

[3830: 検討板ユーザーさん]

>>3826 匿名さん
（6-7千万前半、中盤、後半）とは、7000万後半まであるということですか？
だいぶ強気ですね。
今後、南山では5000万台は出てこなそうですね。

[3831: 匿名さん]

>>3826 匿名さん
ありがとうございます。

最低価格は、6千万の前半ありましたか？

[3832: 通りがかりさん]

>>3827 匿名さん

ありがとうございます。
駅からの距離を考えると、3期が割安だったかもしれないですね。

[3833: 匿名さん]

>>3832 通りがかりさん

たしかにそうですね。
3期は旗竿ではない区画で5898万円からありましたから。駅近で貨物が地下を走る心配もない。

[3834: 匿名さん]

>>3829 匿名さん
>>3830 匿名さん

3826-3827です。

駅距離と坂の勾配が強めなことも含め
5000万代は自分も期待していましたがありませんでした。価格は確定していないようですが、今後価格変更があるか、その前に売れるでしょう。

価格帯ですが、
7000万代は前半と中盤までで、後半はありませんでした。

>>3831 匿名さん
はい、最低価格が6000万前半～でした。

[3835: 匿名さん]

2期最終区画の価格に地価上昇分と資材等の値上がりをふまえたら、そこまで強気すぎる値付けとも言えないのでは？案外妥当なのかもしれません。
23区や調布、川崎あたりも見ていますが本当に今はどこも高い。何するにも高い。すべてが値上がっていく。悲しいけど異常ですね。

[3836: マンション検討中さん]

ウッドショックで、家具屋さんも2割弱の値上げをしています。
半導体不足でSONYのカメラなども値上げとなりました。
ロシアの件で電気の供給をやめたり新規契約をストップしたりする企業も出ています。
円安の影響で世の中のありとあらゆるものが値上げしています。
一方で海の向こうではどんどん経済をまわして裕福になっている国もあり、円安の日本をターゲットに不動産を買い占めています。そのため、都市部を中心に地価が上がり続けています。稲城市の地価の上昇は緩やかですが、これまで都市部に8,000万から1億で不動産を購入できていた層が、リモートワークの普及もあり、都市部での購入を諦め、都下に降りてきています。

この流れは今後も続くと思われます。5期に関して、プラウドシーズン南山の過去最低立地地域にも関わらず、過去最高価格設定になりうるかもしれません。
1期購入者は、今後8000万弱で売りに出しても買い手が付く可能性もゼロではないと思います。

[3837: 通りがかりさん]

五期は小学校前、公園予定地近く、ジャイアンツタウンそばでグラウンドやバス停も近くになる可能性があるので最低とも言い切れないかと。四期の最後の方は道がどこにも通じてないどん詰まりの奥の方になりそうなので、個人的には五期の方が立地が良く感じます。
売却価格は駅距離と築年数、土地の形に接道方向、日当たりなどによるので、何期か、では括れないと思います。条件が良ければ何期であっても中古8,000万で売れる時期があるかもしれないですね。
気をつけるべきは減価償却対象の上物由来の高騰なので築年数たってしまったら旨味はほぼ無く、更に評価額の計算法が変われば住んでる間の固定資産税が上がる可能性もあるので、嬉しくない話にもなり得ます。物件価格はあまり乱高下して欲しくないですね。

[3838: マンション検討中さん]

確かに4期の方が場所によっては生活がしにくいかもですね。
永住するのであれば地価の上昇は遠慮したいところ。
売却を考えて…と思っても、結局売却後の住まいも都内であれば同様に値上げしているわけだから旨味はない。
子どもがいるうちは学区の問題もあるから他地域への転居は避けたいし、自分が50歳過ぎてから新しい環境で生活を始めるのは難しい。
プラウドの価値の値上がりのタイミングとハウスメーカーの単価の値上げのタイミングがずれて、その隙間で注文住宅を南山で…というのなら旨味はあるかもしれませんね。

1期を6000万代で購入した方は一見得のように思えるが、外観や内装、間取り、デザインは明らかに3期から良くなっている。価格差はそこもあるかもしれません。

[3839: 匿名さん]

>>3838 マンション検討中さん
外観は明らかに三期から良くなったのは分かるのですが、内装は、一期、二期とどこが変わったのですか？

[3840: 通りすがり]

個人的には2期までの南仏風の外観好きなのですが、今後出ないのでしょうか。
若葉台のように区画でコンセプト分けてるわけではないのですかね。

[3841: 通りがかりさん]

すべて同じ外観だったら、同じ家が500棟も建ち並びます。ぶっちゃけ異様です。
今ですら1期と2期は異様な雰囲気を感じる。3期は外観もそれぞれ個性があり、区画内も開放的で良い。
1期は公道なのに、住民以外、用もないのに入って来んな感がやばいし。ちょっとお散歩を…すら許されない。

[3842: 通りがかりさん]

あと、ここは結構他人の家の植栽とか、庭や駐車場の様子などは、無言の圧力とかあんのかな。
10年くらいで外観とか植栽などを一気にリフォームしたい場合、同じような感じにした方がいいの？
なんか、好き勝手できない雰囲気があって、それぞれが各自プラウドシーズンの世界観を維持しなきゃならないような感じがして、窮屈そうだなぁって。

[3843: 匿名さん]

>>3841 通りがかりさん
それは言い過ぎでは？普通に散歩してる人いますよ。
外観は個人の好みの問題だとおもいます。
リフォームもまわりの雰囲気に合うようにやるか、あえて個性的に別路線を進むか、これも個人の好みではないかと。

[3844: 匿名さん]

>>3841 通りがかりさん
わかります。
3期は開放感がありますよね。
公道幅は６メートルで同じなんだと思いますが、歩いた印象が違います。
違いはなんでしょうね。

[3845: 匿名]

>>3841 通りがかりさん

解放感があるのは2期ではないですか？
3期は営業さんからも立地上閉塞感があるのは仕方ないと言われました。なので4期に期待してます。
3期の外観も残り全部が同じになるとそれはそれで怖いですよね、、

1期に入ってくるなと誰かに言われたのですか？
何かやましいことをしてないのであれば気にしすぎだと思います。

[3846: 匿名]

あ、3851さんの言う解放感の意味を勘違いしてました、、空が広いとかの解放感ではなくて、住民以外への解放感という意味でしたね。それなら構造上3期が解放的だと思います。住民以外も入りやすいですね。
1期と2期はどん詰まりだからか入りづらいですよね。

[3847: 匿名さん]

>>3845 匿名さん

2期はセンターロード以外は開放感ない気がします。センターロードは別格です。ただ全ての住戸ができたら車通りもありそうですよね。

[3848: 匿名さん]

>>3846 匿名さん

いえ、空が広く開放感があるという意味で書きました。住戸にゆとりがあるんですかね。南接道住戸まえに庭があることで広く感じるのかと思います。

[3849: マンコミュファンさん]

空が広く敷地の感じも含めての開放感なら２期が一番だと思います。直接にきれいに並んでいるからですかね。１期は敷地面積がやや狭いのか隣との間隔が近く、つまっている印象を受けます。

[3850: 名無しさん]

>>3848 匿名さん
駐車場を住戸前に配置してるから道路挟んだ住戸間の開放感がありますね。一期は駐車場が横にあって上物が道路キワキワにあるから閉塞感がありますね。夜道がその分明るい。

[3851: 匿名]

>>3848 匿名さん

スカイフロント街区という名前がついてるくらいなので野村も2期が空が広いと売り出してたと思いますよ。

敷地面積はそこまで変わらないため、1期は植栽が多いから閉塞的に見えるのかなと思いました。2期、3期は1期に比べると高さのある植栽が少ない。
住民からしたら目隠しになるからいいですが、通行人からは道路が狭く感じるのでしょうね。

[3852: 名無しさん]

>>3851 匿名さん
１期は一番年数が経っているのでその分植栽が育っているということもありますね！

[3853: 評判気になるさん]

三期は街区内に斜めに道が走っている部分が意外と良いのかと思います。東西に家と庭が並ぶ一期や二期と違って街並みに表情というか、いい具合に変化が生まれている気がします。土地が真四角じゃなくなるので好みは分かれそうですが。
また、家の南側の空間は東西に道が走っている区画よりも広い部分があるのもその理由じゃないかと。実際に行ったら傾斜地なのに北側の家の圧迫感があまり無くて驚いた覚えがあります。

[3854: 匿名さん]

プラウドシーズン稲城南山の会の会費は何に使われているのかわかる方いらっしゃいますか？街区内の警備費用ですか？

[3855: 匿名さん]

間違っていたらすみません。
南山ベースはシーズン住人専用のクラブハウスだと思っていたのですが…

[3856: 名無しさん]

>>3854 匿名さん
防犯カメラや巡回警備が主かと思います

[3857: 検討中さん]

>>3855 匿名さん
南山ベースは以前は住人専用でしたが今は誰でも入れるそうですよ。営業さんから聞きました。自分はまだ行ったことがないですが…

[3858: 通りがかりさん]

>>3857 検討中さん

てか、最初から地域住民へ開放してましたよ。
プラウドシーズン南山の住民としては、それを歓迎してない人も少なくないようです。
で、それを知ってるプラウド以外の人はあえて利用しないようにしてるみたいです。陰で色々言われないように。

[3859: マンション検討中さん]

>>3858 通りがかりさん

歓迎していない人が少なくない事、それを知ってるプラウド以外の人はあえて利用しないようにしてる事、これらを貴方はどうやって知ったんですか？

[3860: 住まいに詳しい人]

>>3845 匿名さん

2期のセンターロードが一番雰囲気がいいと思いますが、今後南山であの大きな通りまず無いと思います。羨ましいです。

[3861: 検討板ユーザーさん]

気になって住民スレの方をみたら結構荒れていますね、、

[3862: マンション検討中さん]

また道路族の話題でしたね。公園できるまで繰り返すつもりなんでしょうね。

[3863: マンコミュ]

一番近いコンビニはどこになりますか？

[3864: 評判気になるさん]

>>3860 住まいに詳しい人さん
そうですよね。
あそこで5000万台だったのが信じられません。

[3865: 匿名さん]

>>3860 住まいに詳しい人さん
センターロード、雰囲気良いですよね。
ただ、なんであの部分だけ広くしたんですかね？その先はまた6メートル道路くらいしか無くなるのに。

[3866: 匿名さん]

>>3864 評判気になるさん

そうですか？3期も最初の方は5898からありましたよ。
雰囲気はいいですが坂上ですよ。駅からずっと上り坂。毎日の通勤は結構きついと思います。車通勤ならいいですね。

[3867: 検討板ユーザーさん]

1期、2期、3期でそれぞれ特徴が全然違うので、4期がどんなウリを出してくるかが楽しみです。

[3868: 名無しさん]

>>3861 検討板ユーザーさん

過去を確認すると稲城若葉台の検討スレ、契約者スレ、ここがローテーションで荒らされてますね。同一犯でしょう。全部を同時に荒らせる知能は無さそうなので、どこかが荒れてる間は残り2箇所は無事ですね。

[3869: 匿名さん]

今週末から内覧会ですね。

[3870: 検討板ユーザーさん]

>>3869 匿名さん

すでにほぼ満席ですね。

[3871: 戸建て検討中さん]

久しぶりにHPをチェックしたのですが、間取りが以前のものより相当良くなっているような気がします。私の思い違いでしょうか？

[3872: 名無しさん]

>>3871 戸建て検討中さん

私も個人的に3期から良くなってきていると思います。

[3873: 匿名さん]

値上がりしてますから中も豪華にしないと納得感得られないのでは。。

[3874: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3875: 匿名さん]

既に、黄色いバラが5個ついてましたね。

[3876: 匿名さん]

ざっくり価格でましたね。
6,200から7,600。
驚愕です。

[3877: マンション検討中さん]

7600かー。
円安、ウッドショック、半導体不足、エネルギー資源不足からくる値上げを一気に受けてますね。

また、まだ決まったわけではないのですが、東京都はマンション、戸建に太陽光発電設置を義務付ける方向で動いています。義務になるのはハウスメーカーなどであり、施主ではなく、またハウスメーカーなどの年間供給量にもよるようです。義務がハウスメーカーなので、設置費もハウスメーカー負担ですが、確実にその価格分上乗せしてくるのは明らか。野村不動産も対象に入ると思われるので、5期は時期によっては太陽光発電設置が標準オプションになります。
パネルのグレードや枚数にもよりますが、設置費用の相場は150万から200万と言われています。台風などの災害に備える必要もあり、修理費などもかかってきます。
また、屋根のメンテナンス時には取り外しが必要なので、その際には安くても30万近くはかかるようです。
エネファームもあり、ソーラーパネルもあり…で、家そのものに加え、それらの住宅設備で400万近くかかっていることになります。どんだけ電気使えば元がとれるんだか…。
可能性として、エネファーム無しのオール電化への変更はあるかもしれませんね。

[3878: 匿名さん]

パノラマビューの角は、7698万円でも需要はありそうですね。三期の角もほぼ同じ価格なので、四期の北入りは6298-6498あたり。南入りは6898-7198あたりってことになりますかね。三期がお得すぎましたね。

[3879: マンション検討中さん]

でた、毎回出てくる「〇期はお得だった」発言。

3期のときも、2期はお得だった
2期のときも、1期はお得だった

きっと、5期のときも4期はお得だったと言うんでしょうね。

3期のときには、散々な言われようだった京王四季の街にも、あれはお得だった発言ありましたし。
ファインコートも、いずれ、あれはお得だった発言が出るんでしょうね。

[3880: 名無しさん]

>>3879 マンション検討中さん
駅からの距離を考えると、3期はお買い得だったと思います。
3期は2期や1期と比べると高いですが、駅距離、外観、レイアウトを考えると、高いとは思いません。

[3881: 検討板ユーザーさん]

仮にそうだとしてどんな問題があるのやら。

[3882: 匿名さん]

事実だから毎回そういう発言が出ますよね。
おっしゃるとおり、五期になればまたそうなるでしょう。
坪単価出せばすぐ分かることですが、京王四季の街もお得。だから11戸中10戸はすぐ売れた。
ファインコートもPS四期はもちろん五期よりも坪単価低いでしょうから、立地を考えたらお得と言われるでしょうね。特に南入り。
不動産価格と南山の人気が上昇してるのだから当たり前。

[3883: 口コミ知りたいさん]

>>3879 さん

5期は時期的にジャイアンツタウンが完成してからの販売になりそうなので高くなりそうですよね。ジャイアンツタウンのバス停近く、商業施設隣、小学校目の前、ヤオコーにもフラットで行けるし。南山の中心地はジャイアンツタウンになると思うし、ヤオコー前の大通りに近いほど高くなるね。今後お店が出来る可能性があるのも大通り沿いだし。

3882さんも言う通り、地価も人気も上がってるから早いうちに買っておいた方がお得だと思う。

[3884: 名無しさん]

交通量増えるんですかね…もしそうゆう予測があるのなら片側1車線で設計されてるのはつらいですね。

[3885: 検討板ユーザーさん]

3期の時に価格が話にならない、4期早くと何度も投稿があったので、待ってるうちに買えなくなってしまった人はどのタイミングでも居るかもしれないですね。ならば「あの時は良かった」と言いたくなるのも仕方ないかもしれません。
特に根拠がない噂や仮定の話は真に受けないで、きちんと事実を見て判断していかないと後悔しそうですね。

[3886: マンション検討中さん]

よみうりランドのイルミネーションの人気がどれほど続くかわかりませんが、今でもその時期は尾根幹、鶴川街道やアメリア通りの交通量が増えます。
また、将来水族館ができること、ジャイアンツタウンができることで、稲城駅からヤオコー、南山小学校に続く道路はかなりの交通量になることと思われます。
イルミネーション期は夕刻から一気に車が増えるので、稲城駅あたりから4期、5期に帰るまでにかなりの時間を要する気がします。
また、交通量が増えれば、ホイップ前、ヤオコー前、南山小前あたりには必ず信号が設置されるはず。すると一層の渋滞が心配されます。稲城駅先のセブンイレブンの交差点あたりから渋滞すると思いますので、鶴川街道や尾根幹も時期によっては大渋滞でしょうね。
若葉台に行って、帰りが夕方になれば、若葉台から1時間近くかかる可能性だってゼロではありません。

[3887: 匿名さん]

水族館できるのですか？？

[3888: 口コミ知りたいさん]

>>3887 匿名さん

水族館と天然温泉施設ができます。
よみうりランドのニュースリリースで確認できますよ。よみうりランドが運営している南多摩駅の季乃彩のような施設になるのでは？と思います。現在ある丘の湯は天然温泉ではないので、近くに温泉ができるのは嬉しいです。

[3889: 検討板ユーザーさん]

道が整備されると整備前より交通状況が悪化するんですね。初めて聞く理論で新鮮です。

[3890: マンション検討中さん]

事実、新百合ヶ丘から若葉台への道路は休日、慢性的に渋滞が発生しています。

現在、稲城駅から南山小学校に続く道はヤオコー、ユキ、セイムスに行く人程度しか利用していません。しかしながら、今後はよみうりランドや川崎市へつながるようになり、さらにはジャイアンツタウン、水族館ができ、今よりも何倍もの車が行き交うことになります。

休日、ユキやホイップ前には駐車場待ちの車が道路にあふれ、ヤオコーに入るための右折待ちも増えることと思います。

立川だってららぽーとやIKEAが出来てからの渋滞はひどいもんですよ。
商業施設が発展すればするほど交通事情は悪くなります。

[3891: 検討板ユーザーさん]

いま稲城から新百合の道が混んでないのに？どこからどこに来る想定なんだろう。

[3892: 口コミ知りたいさん]

>>3890 マンション検討中さん

ヤオコーは既に週末は駐車場がキャパオーバーだと聞きました。従業員用の駐車場もお客さんに貸してる状態。
道が繋がったら駐車場待ちの列も長くなるでしょうね。。1車線しかないのにどこで待つのでしょうか。

[3893: 評判気になるさん]

別に混んでも南山は車必須のお土地柄じゃない上に、ジャイアンツタウンやよみうりランドなどの近隣施設は車では行かないし、車で出かける時は大体反対方向でしょう。大した影響ないんじゃないですかね？
立川と比べるほどここが発展するという予測も極論ですし。どっちかというと不便になって欲しいという願望なのかな？(笑)

[3894: 匿名さん]

>>3892 口コミ知りたいさん

住人ですが、駐車待ちの列なんて見た事ないですよ。それにここは一車線でも2台並べる広さがあるので、道が開通してもあまり懸念はないかと。

[3895: 通りがかりさん]

山の向こう側じゃあるまいし、そんな余裕ない設計してませんよ南山は。
12月のイルミネーションの1週間程度だけはよみうりランドのあたりは混みますが、矢野口方面と南山方面で別れる分、むしろ渋滞は緩和するんじゃないですかね。
なんだか下調べせず書いてる感じしますね。書いた直後に我慢できず自分で「参考になる」まで押して……

[3896: 口コミ知りたいさん]

>>3894 匿名さん

本当ですか？私は何度か見たことありますよ。
年末は10台くらい並んでましたね。
道が開通して、これが普通になると嫌ですね。
ユキはよく並んでますよね。

個人的には常に道が混んで騒がしいのは嫌だから今の状態が続いてほしいです。

[3897: マンコミュファンさん]

>>3895 通りがかりさん

誰も自分の投稿に参考になるなんて押してませんよ笑

自分がしてるからそういう発想になるのでしょうが...

あと12月の1週間だけ混んでるとか書かれてますが、去年は11月中旬で坂下から大渋滞でしたけどね。適当なこと書かない方がいいですよ。

[3898: 通りがかりさん]

>>3896 口コミ知りたいさん

どちらもよくは並んでないですね。いても一瞬。数台いてもすぐ流れてますし。
道がつながって混んだとしても市役所前以上にはなりませんよ。車は目的地がなきゃ増えないんですから。
ランド坂トンネル開通してよみラン通りに渋滞できました？それが答えです。安心しましょう。

[3899: 匿名さん]

稲城は立川並みに発展するんですね！楽しみです。

[3900: 名無しさん]

>>3897 マンコミュファンさん

イルミネーションの渋滞なんて夕方だけですけどね。適当なこと書かない方がいいですよ。

[3901: 匿名さん]

11月中旬なんてたいした渋滞なかったですよ。15時以降のよみうりランド方面のみじゃないですか？それならトンネルの途中辺りから混み始めてましたけど、大渋滞なんて大誇張もいいところです。

[3902: 検討板ユーザーさん]

よみうりランドの坂は信号がないのでアメリアあたりは常に混雑してますが、車は流れてはいるんですよね。
南山はおそらく要所要所に信号ができると思われるので、時期や時間帯によっては混雑は必至。

交通量が増えた場合、ヤオコーは右折入庫用レーンの分岐、屋上も含め右折出庫禁止が徹底されると思います。
すると、ヤオコーから4期や5期、川崎方面に行きたい時は左折出庫して1期の区間内に入り、方向を変える車が増える。1期住民が掲示板で騒ぎ出し、市に苦情を入れる。でも公道なので、却下される。
また、今でもユキは休日路上に駐車待ちの列ができることがあり、今後はより長い列ができる可能性がある。エクセレントシティ、オーベルマンションの出庫、バス停に迷惑がかかり規制がかかる。そしてセイムスやヤオコーの駐車場を使い始める、近隣の道路に路駐が増える、などの問題が出てくる…。

上記の可能性はゼロではないと思いますよ。

[3903: 検討板ユーザーさん]

夕方に渋滞があるのが問題です。
外出したときに帰宅する時間帯、ヤオコーに寄って夕飯の買い物をしたい時間帯に渋滞はきついよ。

3期やファインコートはいくつかアクセスの選択があるけど、4期、5期はユキ、ヤオコー前の道路を通らないと帰ることができない。

水族館くらいならそこまで増えないとは思うが、ジャイアンツタウンがどんなものになるかで、かなり変わると思う。

[3904: 検討板ユーザーさん]

ちなみに、若葉台では丸源あたりからソコラ、コーチャンフォー、TSUTAYAを超えて尾根幹に合流するまで、休日の渋滞がすごく、あの距離で20分以上かかるときあります。
また、よみうりランドのイルミネーション期は16時あたりから尾根幹は城山小からアメリアあたりまでの断続渋滞、鶴川街道は駒沢女子から稲城駅ガストあたりまで断続渋滞が発生します。ともに20分から30分かかるときあります。
イルミネーションに合わせてジャイアンツタウンが何かしらイベントをやったり、
ジャイアンツタウンのバーベキュー季節に合わせてよみうりランドで花火大会でもやろうもんなら、リアルに渋滞は心配ですよ。

[3905: 匿名]

年間で一時期だけ渋滞になるのであれば受け入れられるイメージです。
混雑していくようになればその分資産価値も上昇していくという認識にもなるのではないでしょうか？

[3906: eマンションさん]

想像力豊かで羨ましい限りですね。
連投長文頑張りましたけど、車必須ではない、混むのは反対方向、には反論無しなのでやはり問題なさそうです。

[3907: 通りがかりさん]

オーベルエクセレントシティ好きおじさん、稲城若葉台の掲示板から帰ってきちゃったんですね。向こうじゃ車必須って話題ばかりだったから感覚ズレちゃったみたいですね。

[3908: 匿名さん]

渋滞の話題も大切ですが、四期の物件自体の話は出てきませんね。この中にはモデルルーム見学までした人はいないんですかね。

[3909: 匿名さん]

大渋滞から断続渋滞に切り替えましたね。そうです、前提として流れる渋滞しか稲城には出来ません。検討者さん、参考までに。
ちなみに、「休日～～ときがある」という表現が多いですが、いずれも有って年に数日程度です。
また、二軍球場なのに慢性的に渋滞ができた球場は過去存在しません。
さらに、稲城駅方面から読売ランドに行く場合は休日2000円の駐車場に停めるより稲城駅辺りの安い駐車場に停める選択肢が出てきます。読売ランドもそのあたり見越して南山無料周遊バスの構想を立てているのかと。

[3910: 通りがかりさん]

セルフ参考になる、指摘されてからピタッと止まるのウケる

[3912: eマンションさん]

>>3827 匿名さん
地下の貨物列車の路線がわかる地図を見つけました。2枚目の点線部分です。
航空写真とは重ねられてないので厳密に確認できていないですが、建物の真下を通ってる訳ではなさそう？

説明会に参加する予定がまだ先のため、その際にも直接営業さんに伺ってみますが、
トンネルの幅やどの程度の深さにあるか説明を受けた方がいらっしゃいましたら教えていただきたいです。

[3913: 匿名さん]

貨物列車ですが、住んでいる私の感じだと日中はまず感じることはない、寝ている時にあれ？今のそうか？と感じることがある程度です。揺れとか音とかと言うより「微細な感じ」です。実際家内は入居後数か月言われるまで気づきませんでした。営業さんも多分体感はしてないと思うから説明は難しいでしょうね。配布された資料だと実測値として人体に感じるか感じないレベルとかそんな感じだったと思います。

[3914: 匿名さん]

参考になるかわかりませんが、資料をリンクしておきます。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/souonseigyo1977/5/1/5_1_34/_pdf/-...

プラウドシーズンの真下のトンネルは生田トンネルになります。深さは資料によると5～80m、標高差などを考えると4期の辺りは深さ30～40m前後かと思います。
騒音に関して、資料記載の通り人の耳では判別が不可能です。しかし僅かな振動は感じ取れる可能性があります。
頻度に関しては武蔵野貨物線の時刻表によると平均して上り下りともに3本/時間、24時間走っており夜間の本数が多いようです。
以上から、隣近所の生活音にかき消されるレベルの影響しか無いと考えて良いかと思います。

もっと詳しく知りたい場合は、図書館などで「武蔵野南線工事誌」を調べてみると良いかと思います。

[3915: 匿名さん]

GoogleのマップでもAppleのマップでも、「航空写真」以外の地図で拡大していくと貨物線が表示されます。気になる方はスマホアプリで確かめてみてください。

[3916: マンション検討中さん]

三井、最低価格が5200万からになっていてびっくり。

あと、2期や4期、5期の人は車でヤオコー行ったら帰る時どうするの？右折で出れないんだけど。

[3917: 検討板ユーザーさん]

初めまして
4期プラウドシーズン検討している者です。内覧会に数回参加しましたが、環境も良く、都心にもアクセスしやすいことに魅力を感じていますが不安要素がいくつかあるので初書き込みです。

一つ目はモデルルーム以外の見学は一切不可な点。
図面だけでは素人にはイメージが湧かないので、せめて写真だけでも見せて欲しいところですが、野村不動産はこのような商売方法なのでしょうか？近くの三井ファインコートは全て内覧可だったので、かなーり強気だなという印象です。
4期は平均価格6200万程(角地のモデルルームは7300万程です)。引き渡しまで見れない高額福袋的な販売に不信感があります。

二つ目は、地盤について。
南山の土地は山を切り開いていた盛土や切土の上に建っているので熱海の盛土問題や調布の地盤陥没のような問題が起きるんじゃないかと不安です。また、こちらの掲示板で貨物が走っている件を知り、担当者に問い合わせたところ「震度1程度の揺れだから大丈夫」との事。今月の抽選後に体感体験会もあるそうですが、事前に知りたいのになぁと…。

今お住まいの方は購入時にそのような不安はありませんでしたか？稲城砂はサラサラで崩れやすいという話も聞いたので更に不安になっています。

[3918: 匿名さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

全て過去に書かれています。まずは確認されてはどうでしょうか。

[3919: マンション検討中さん]

約4000件の書き込みを振り返るのは無理でしょう

[3920: 匿名さん]

検索すればいいと思います。

[3921: 検討板ユーザーさん]

3917です。
お返事ありがとうございます。
切土・盛土、貨物線については確認できました。
野村不動産の福袋形式の販売方法については、今までのシーズンでも同様でしょうか？

ベランダは広いのでBBQもできますよ、と担当者は話してましたが、ホットプレートでも苦情きますか？この掲示板を見ていると道路族がいるだの街内の監視カメラよりも厳しいセキュリティに守られてるなという印象です(笑)

[3922: 匿名さん]

そうなんですか？

[3923: 匿名さん]

>>3916 マンション検討中さん
恐ろしい安さですね。
野村より1000万円安い。そして立地も駅に近いフラット。
700万円も値引きする必要があるほど人気ないって、そんなに仕様や質感が野村の方が良いのでしょうか？

[3924: 職人さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

初めまして、私もプラウドシーズン検討しているものです。現在は23区内に住んでおり稲城市って今回の物件の検討時に初めて知ったぐらいのエリアだったのですが、実際にモデルハウスの見学等を行い前向きに検討しております。

ベランダや庭でのBBQも憧れるので、実際に住むことになったら隣接の方とも互いに理解が得られれば理想ですね。
また貨物線が通ってるぐらいなので地盤は大丈夫なのかなと勝手に解釈しておりますw

ぜひ色々と情報交換させてください＾＾

[3925: 検討板ユーザーさん]

>>3923 さん

個人的にキッチンや間取りが使いづらそうでした。また、野村よりも狭い。屋根が瓦じゃないのでメンテも最低2回は必要になるので、それを踏まえたら駅から少し遠くてもプラウドに流れるんじゃないですか？

[3926: 匿名さん]

住民です。貨物列車の件は私も体験会に参加しましたが全く感じず。実際住みはじめてからも全く感じません。ここでこの話題を目にするまで貨物列車が通っている事実を忘れていたくらいです。それより最近は飛行機の音が響くほうが気になります。

[3927: 名無しさん]

>>3923 匿名さん
土地が狭いです。ざっと8掛けでしょうか。
あと、立地的にどうしても競合がプラウドシーズンよりも近隣の建売りとハウスメーカー鉄骨含む売り建てになるが、区画割からしてもそれらとの差別化要素がないので、その間を取った価格にするしかないかなと思います。

[3928: 匿名さん]

狭いっつっても、120平米ありゃ十分でしょ。野村だって狭い区画は140平米だし。

あと瓦がいいってのもひと昔の感覚だし、地震や台風などの自然災害を考えると屋根はできるだけ軽いほうがいい。
瓦もメンテは必要よ。

ファインは最終的には何棟なんだろ？プラウドは500棟だから、この狭い地域に500世帯同じ家があるってのはどんな気分だ？個性とかこだわりとかは度外視なんだろうな。

[3929: 口コミ知りたいさん]

3928はファインコートを擁護したいのか、茅葺の古民家でも建てたいのかよくわからん。
大規模開発なんだから同じデザインの家が大量にあるのは当たり前だろ。嫌なら他で立てれば良い。私はフィレンツェに住んでたけど町中おんなじような建物だよ。個性豊かな人たちがたくさん住んでいたけどね。

[3930: 検討板ユーザーさん]

フィレンツェに住んでいたけど

→さらっとこの文言を入れてくるあたり…笑
そして稲城とフィレンツェを同等に考えるあたり…笑笑

[3931: 匿名さん]

>>3917 検討板ユーザーさん

コロナ前に見学した者ですが、どの物件も内覧させてくれました。
コロナが関係してるかはわからないですが。

[3932: 通りがかりさん]

>>3916 マンション検討中さん
びっくりですね。客寄せのために一棟だけ安くしてるとかいうことはないのですかねー

[3933: 匿名さん]

>>3924 職人さん
庭でバーベキューは嫌がられる気がします。私ならできません。テーブル出して食事程度かと。

[3934: 検討板ユーザーさん]

>>3928 さん

同額の敷地120米と140米を比べた時、どちらを購入するかは私感によりますよね。駅から近いのはファインなので、間取りが気に入れば当方もファインを選んでました！玄関にエントランスクロークがないのもマイナス点でしたね～。

ファイン担当者にプラウドシーズンより劣ってる所はあるか？伺ったところ瓦の話題になったので書き込みしました。ファインは確か最終30棟くらいだったと思いますよ。

新しい街、全体の景観を気に入り引っ越してくる方々ばかりだと思うので、この街に住めて幸せって思う方が多いと思いますよ。個性は庭や室内装飾でこだわれますし。

[3935: 検討板ユーザーさん]

>>3931 匿名さん

羨ましいです…！工事遅延で全棟完成していないことも内覧できない理由なのかな～と思い始めました。

[3936: 匿名]

昨年コロナ中に見学しましたが、希望のところは全て見せてくれましたよ。
担当者によるのかもしれませんが、、

[3937: 名無しさん]

竣工してないところは見れないだけでしょ。
竣工前販売か竣工後販売かだけの違い

[3938: 検討板ユーザーさん]

シーズン4期の最終金額は現表記価格＋99万との事。
角地の物件は最高価格で7400万程なので、正直建売でこの価格出すのは勿体なく感じてきました。５期はZEH 住宅なので４期よりもさらに高額、なのに駅から遠いんですよね。

[3939: マンション検討中さん]

正直、7400万はいくらプラウドとはいえ、建売にしては高すぎだと個人的には感じました。
しかしながら、地価は稲城駅徒歩10分圏内と比較してどれだけの下落率かわかりませんが、プラウドシティ近くの駅から平坦地域が坪120万だとして、坂や駅距離を考えると3割近くは下がるのかなと予想。
50坪で坪単価85万なら4250万が土地代、上物外構が3200万。まあ、そんなもんになるのかなぁっては思う。

ファインの最安は玄関階段かつ南側に建物区画なので、あのあたりの坪単価が110万とすると、日当たりの関係で1割くらい安くなり、3700万くらいが土地代。すると上物外構が1500万。
まあ、ファインブランドを考えると破格だわな。

[3940: マンション検討中さん]

ZEH住宅は国が推し進めてますし、都も太陽光発電を義務化するので、相当額の補助金が期待できるとは思う。
しかし、その補助金ありきで価格を上げてくるパターンもなきにしもあらず。

[3941: 匿名さん]

>>3938 検討板ユーザーさん

ホームページ上は最高価格７６００万円台になっていますが、こちらも値下げしたんですか？

[3942: マンション検討中さん]

7600ですね。しかも160平米はガレージ物件ですね。

すると最高値は目の前の道路からはフラット物件かと思うので、土地は45坪程度かな。
坪単価85万と仮定すると3800万くらい。上物外構で3800万かー。土地4000万だとしても3500万は上物。
三井ホーム、ミサワホーム並みじゃね？内装外構抑えればダイワや積水もいける価格帯だよね？

[3943: 匿名さん]

まさか値上がりしてるのが建売だけだと思ってます？

[3944: 通りがかりさん]

>>3940 マンション検討中さん

補助金は野村が受け取るとおもいますね。
エネファームの補助金と同じで。

[3945: 匿名さん]

契約者ですが、補助金の類は全て入居後に申請して受け取りました。
野村はむしろ記入例など添えて逐一連絡をくれた上に不明点の電話相談や事務局とのやり取りまでしてくれました。
野村を逆恨みしている人がいるようですが、実際は頼りになります。

[3946: マンション検討中さん]

補助金の類は購入者が自身で申請しますので、搾取なんてありえません。また、野村だけでなく、悪徳不動産とかではなければ申請方法なども基本的には全部教えてくれます。
売って終わりではなく、今後も関係が続くので。
プラウドの強みは製造、販売、管理(保証20年)がグループ企業で一体化してることです。リーフィアやファインとかもかな？

だだ、エネファームや今後はソーラーパネルもになりますが、標準オプションのため、それらをいくらで仕入れて、設置などにどれだけの費用がかかっているかがブラックボックス化しており、有無の価格差が不透明なところがあります。導入費追加分が果たして適正なのか、補助金があるから価格を上乗せしていないか、などはわかりません。

gotoトラベルの際に、補助金があるからといってこれまでの宿泊費よりしれっと数千円値上げしていた旅館や、キャッシュバックがあるとカメラの価格が値上げされる傾向にあるとかと同じように。

[3947: マンション検討中さん]

まあ、それは野村だけではなく、建売全てに言えることです。
建売はキッチンやトイレ、バスルーム、洗面台など、住宅設備費が注文とは違ってわからない。ただ、同じ物を一括で発注し、一気に設置していくので、単体で購入して設置するより確実に割安になってます。
販売価格が妥当かどうかは個人で判断し、補助金云々はあまり考えなくていいのでは？と思いますけどね。

[3948: 匿名さん]

申請の際に領収書を受けとり、エネファーム価格が注文住宅を見積もってもらった際の内容に比べ安いのも確認済みです。
書類で残る以上不正は不可能ですね。ブラックボックスやマージン不正追加云々も考えすぎと言っていいかと思います。

[3949: 検討板ユーザーさん]

プラウド４期はエネファームではなく、エコワン設置だそうです。ガスと電気のハイブリッド給湯器で正規で購入すれば70万円なので最初から設備として付いてればお得なのか？使い勝手はどうなんでしょう

[3950: 名無しさん]

エネファームの国の補助金は野村が受け取ってますので個人で申請できません。
個人申請は稲城市の補助制度が入居後にあった為です。

[3951: 匿名]

>>3949 検討板ユーザーさん

エネファームが本体200万＋設置費用50万程度なので、エコワンにするとだいぶ値段が下がりますね。なぜ変えたのでしょうか。

[3952: 匿名さん]

エネファームの国の補助金はとっくに無くなっています。

[3953: 検討板ユーザーさん]

>>3951 匿名さん

エネファームの方が価格は高いのですね！担当者はエコワンの方が性能が良い云々説明していましたが…

[3954: マンション比較中さん]

4期は駅から遠いのに6200万からとはずいぶんと強気な
立地が価格のウェイト高いと見て4期は5000万台中心だと思っていた
こういうの見ると価格高騰前であることを含めてやはり1期が一番コスパが良かったな

[3955: 通りがかりさん]

>>3954 マンション比較中さん

そうですか？価格以外の利点が無い印象ですけど。
間取りとか今より微妙でしたし、1期の時は検討から外してました。
個人的には2期から魅力的になってきたと思います。2期の無電柱化されたセンターロードに眺望、3期の落ち着いた外観に駅近立地、4期の良間取りと擁壁が殆どない街並み、5期は南山の中心地にZEH住宅とどれも魅力的です。1期は他所の昔のプラウドシーズンという感じが強く残ってて個人的には好きになれません。

[3956: 名無しさん]

>>3952 匿名さん
？？？

[3957: 周辺住民さん]

>>3945 匿名さん

エネファームの補助金はご本人で申請した話でしょうか

[3958: 匿名さん]

周辺住民という事は検討中な訳ではないですね。
むしろ質問に答える側の方なんじゃないかと思いますけど。何かを否定しようとする意図が感じられるので以降全ての質問に黙秘します。

[3959: 検討板ユーザーさん]

おはようございます。
４期検討中の者です。プラウドシーズン界隈は犬を飼っている方はあまりいらっしゃらないですか？犬を飼おうと思っていますが、近所迷惑にならないか心配です。

何回か内覧に参加するために近所を散策していますが、閑静な住宅街で吠え声を聞かないので。プラウドシーズン家の機密性が高いのでしょうか？

[3960: 名無しさん]

外で買っているお宅は見かけたことありませんが室内は知ってます～

[3961: 通りがかりさん]

>>3959 検討板ユーザーさん

夕方のお散歩タイムに遭遇できるかもしれませんよ。
気密性が高いというより無駄吠えしないようしっかり躾されているのかも。

[3962: 匿名さん]

家の中で吠えてる場合はすぐ外ならば聞こえます。
お隣の家の中で吠えてる場合は、閉めきっていると気づかないと思います。子供の泣き声も同様です。
夏はお互い窓を開けている事が多いので当然聞こえますが、窓が向かい合うような設計ではないので神経質な人でない限りはうるさく感じる事はないかと思います。遠くでないてるように聞こえる位の感じですね。

[3963: 匿名さん]

高いと言われていましたが、黄バラが結構ついてました。

[3964: マンション掲示板さん]

すごいなー。
この駅距離、坂道、商業施設環境で7000万をポンと契約できるなんて…。金持ち多いなー。

[3965: マンション掲示板さん]

7000万だと最低でも世帯年収1500万、共働きでも旦那だけで1000万は欲しい価格帯。すごい地域になったもんだと思う。まあ、散策するとレクサスやベンツ、BMWが珍しくなく、ランドローバーやポルシェなども見られるので、世帯年収2000万から3000万も普通にいるんでしょうね。

[3966: マンション検討中さん]

世帯年収1000万程度だとご近所付き合いに困り感が出てきそう。表面上は問題なくても、引け目は感じるでしょうね。また、旦那の職種や年収、ブランド、所有車、習い事の数などで会話についていけないなども。

実際、相手がどこに勤めているか、年収はいくらくらいか、などの探りを入れながら話をする人も多いですよね。なんなら就活の話まで持ち出して受けた企業の話題をする人もいるし。
最近ではリモートワークかどうか、外資系かどうかの探りも入れてきますよね。

あとは旦那がイケメンかどうかも重要視してる人もいて、旦那がイケメンじゃない家庭とは付き合いしないし、そもそも幼稚園や小学校でお会いしても挨拶すらしないみたいな…。

社会に出ると、結局、いかに自分のステータスになる人、家と繋がりを持つかが重要視されるので、バーベキューにしても、みんなで楽しむのが目的なのではなく、この高収入高スペックの人たちで何かをしている、というのが大事だったりしますからね。

[3969: 匿名さん]

大人になっても、やってることは中学生と一緒。

ヤンキーと仲がいい、異性から人気のグループに所属している、などの価値観が、年収や見た目に変わっただけ。

南山は他地域のように、サラリーマン、公務員、お菓子屋さん、接客業、地主、本屋、市営住宅、賃貸、マンション、戸建、何世代も同じ家などなどの様々な立場や歴史の中で築かれた価値観ではなく、一定の基準(年収1000万以上)による寄せ集めの社会。だから年収やブランド、外見などのわかりやすい価値観で社会が形成される。仕方がないこと。
南山はこれから何世代にも渡って地域社会が形成されていくんだと思います。

[3970: 匿名さん]

そういった話をしたい人だけ集まって、仲良くしているのだから好きにしたらいいと思いますよ。
コロナ禍で近所付き合いが希薄になってちょうどよかった気もします。

[3971: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[3972: 通りがかりさん]

即売れってことは、戸建ての敷地広め物件がなかなかなくて、千葉埼玉茨城よりは多少高くても東京都がよいからってことなんですかね。
取り合いですね。

[3973: 匿名さん]

4期は安いと信じて待ってた人はこのスレに結構居ましたので、こんな書き込みも出てきますよね。
南山は人間関係がグロテスクでとても住めないんだ。性格が捻じ曲がった人間ばかりが集まっているんだ。
信じたい事を信じていくのが人間ですから、今後もそういう情報ばかりをピックアップする様になるでしょう。何人かの先人のように妄想を現実のように書き込みだし区別がつかなくなるかもしれない。
しかし悲しいことに、現実には何一つ影響がなく快適に過ごす住人たち。いくら足を引っ張ろうとしても気の毒に思われるだけです。
個人的には、検討から外れたならいつまでも囚われず、手の届く物件に気持ちを切り替えていくべきかと思います。
現実が不幸で南山にあたらずには居られない状況が改善する事を祈っています。

[3974: 匿名さん]

タワマンには必ずと言っていいほどヒエラルキーがあるように、人は本能的に比較したりマウントを取りたいという気持ちがあるんだろうね。

既に形成された街は、大した企業に就職してなくても地主一家であったり、困ったときにすぐ来てくれる自動車修理屋さんや電気屋さんだったり、小学生のときからの友人だったりと、年収では計れない価値でもって繋がっている関係がある。

南山にはそれが無いからな。良くも悪くも関係が希薄なため、その繋がりが限られた価値観になってしまう。
ほぼほぼサラリーマンで年収も年齢層も家族構成も大体同じ。それが隣の家も向こうの家も、あのマンションもみんな同じ。南山に住む1000以上の世帯が。
他者と比較するな、というのが無理な話。近いからこそ気になるもん。

[3975: マンション掲示板さん]

全く事実と異なる歪んだ妄想が、つらつら書かれてますね。おそらく１人の書き込みでセルフ良いね押してますね。ついにイケメンどうこうまで話が飛んでるのは流石にある意味面白かったです。
価格が予想以上に高かったので、ここでうさ晴らしするくらいしかないのはかわいそうですが。。

[3976: マンション掲示板さん]

>>3974 匿名さん

何があったのか知らんが、南山への怨念が凄すぎるぞ笑
４期にかけてたのか？

[3977: 名無しさん]

あれだけ４期は安いはず！の予想が出てたので期待を裏切られて悔しい思いをしてる人の妄想すごいですね。
ウッドショックや長引くコロナ、ウクライナ情勢、円安などなど、あの頃の予想に反映できなかった諸々が出てきてしまったのでまーこればかりは仕方ないですよね。

[3978: 通りがかりさん]

金持ちは性格が悪いと信じたいけど、実際はだいたい逆です。貧しいと分からないかもしれませんね。

[3979: 検討板ユーザーさん]

書いてある内容が数年前から変わってないので、4期が高かったというよりもいつもの古参の先輩かと思います。
定期的な発作なので最終期の最後まで、売り切れても契約者スレで延々と同じ事書き続けます。
学習は出来ないので説得や論破を試みても無駄です。彼の中の世界の話なので……。

[3980: 検討板ユーザーさん]

ヒエラルキー、ブランド、高級車、年収などのキーワードでここや契約者スレを検索すると先輩の作品が読めます。いつ頃から囚われだしたか分かりますよ。

[3981: マンション検討中さん]

なるほど、大先輩というわけですか。また同様な書き込みがあったら発作が起きたのだと思うようにします。

[3982: マンション検討中さん]

よくよく考えると、500世帯もあって、立地や区画で価格が異なるんだから、タワーマンションの階差と変わらないよね。
てか、あそこはいくら、ここはいくら、というように、500世帯の家の価格がお互いに丸わかりってどうなん？

[3983: 通りがかりさん]

>>3982 マンション検討中さん

そんなこと言ったら、高級車だって最新家電だって私立小の学費だって調べればすぐ分かりますよ。

お金の出どころは各家庭で様々なんだから価格だけで比較しても仕方ないと思います。

[3984: 匿名さん]

>>3982 マンション検討中さん

何期にも渡って張り付いて一軒一軒価格調べるような変質者はそうそういないですよ。
それに同じ理屈で言えば別地域の建売で一軒だけ売りに出た家なんか、ご近所さんほぼ全員が自分の家の価格知ってるのに自分だけ周りの状況知らないような地獄が出来上がりますよ。

[3985: 匿名]

>>3974 匿名さん

マンションと戸建てでも価格違うけどね。シティも4000万台からでしょ。ユキの隣のマンションは2000万台からあったし。
戸建でも積水は9000万弱だけど、2期の北向きは4500万とかで倍も違う。
南山は同じ世帯年収ばかりの家庭ではなく、様々な人達がいると思うけどなぁ。

[3986: 匿名さん]

>>3985 匿名さん

先輩の作品にはオーベル、エクセレントシティとの比較が聞いてないのに何度も出てくるので……まあそういう事なんじゃないかと個人的には思ってます。
過去どんな物件と対立させようとしたか？南山住民スレだけは荒らさないのはなぜか？昔の南山に妙に詳しくないか？などなど。

[3987: 匿名さん]

>>3979 検討板ユーザーさん
数年前から本当に同じである意味関心しますよね。偉大なるマンネリ。
このスレの定番で、無くなったら長寿番組が終わった時の気持ちになりそう。
なぜか、最低年収が1000万。。。
この街には、3000万から9000万円弱あたりまで、いろんな物件があるのに。

[3988: 匿名さん]

>>3984 匿名さん
たしかに、自分の家の価格だけ知られる方が嫌ですね。

[3989: 匿名さん]

>>3982 マンション検討中さん
戸建て、タワーマンションに限らず、分譲マンションも全世帯の価格が丸わかりですよね？

[3990: マンション掲示板さん]

てか、反論している人も2期や3期からずっと張り付いて監視してるんだね。結局買うの？買ったならいつまで検討板にいるの？
あと、都合が悪いこと書かれたら日中なのにすぐ書き込むよね？

[3991: マンション掲示板さん]

ヒエラルキー云々についても、絶対無いとは言い切れないと思うけどなー。
だって、人間だもの。

[3992: 匿名さん]

>>3990 マンション掲示板さん

毎回反論の切り口が違うから別人じゃないでしょうか。それだけ異常な事を書き込んでますし。
やられる方は同じ集団に攻撃されているように見えるのかもしれませんけど……。いわゆる集団ストーカーってやつですね。

[3993: 通りがかりさん]

買った後も契約者が検討者のために情報落とすから残ってもらうのはありがたいですが、先輩はヒエラルキーとか出どころ脳内の年収論ばかりなので役に立ちません。
理由が物件価格なので稲城以外の同価格帯の物件全てに当てはまってしまう事が分かってないなら相当ですよ。僻むのも程々にしないと。

[3994: 口コミ知りたいさん]

リアル検討者です。子どもの教育について知りたいです。
私立小学校、私立中学校に通っていらっしゃるお子さんはどのくらいいらっしゃるのでしょうか。
年収やヒエラルキーの話から続いてしまいタイミング悪いと思いますが、あくまで教育熱心度という意味でご質問させていただいています。

[3995: 匿名さん]

>>3994 口コミ知りたいさん

どのくらいいる、というのは個人で答えられないからここで聞いても体感的な返事しか貰えませんよ。ちらほらいる、としか。稲城市に統計取ってもらうしかないですね。

[3996: 通りがかりさん]

根拠なくていいなら小学校1割、中学校3割ってところじゃないですか？
しかしこんな感覚的な情報と何を比較してどう判断するつもりなんですかね・・・？私立に入れる事がイコール教育熱心なわけじゃないと思いますけどね。

[3997: マンション掲示板さん]

>>3996 通りがかりさん
おっしゃる通り、教育熱心かはわかりませんが、私立小の割合は全国では1%強、東京都で4%位なので1割であれば比較的多目な感じですかね。

[3998: 匿名]

>>3994 さん

調べたら稲城市の私立中学進学率は12.8％でした。若葉台や南山はもう少し進学率が高くなると思います。

[3999: 名無しさん]

まわりに私立の子が多いか少ないかで私立行かせるか決めるわけではないのでは。
公立志望で学区の学校を気にするならまだ理解できますが。
そもそも全体の半分ほどしか販売されていないし入居者のお子さん達も未就学児と低学年の方が多い気がします。

[4000: マンション検討中さん]

こどもの教育に関して、無関心の人は私立には入れないよ。
就学前から熱心な保護者じゃないと私立小には入れないよ。

中学受験は、子どもの方からあの中学校には行きたくないって言って私立に行くケースはあるけど、私立中受験は大体3年生あたりから塾に通わせるので、親が熱心じゃないと3年生からは塾には行かないよ。

私立受験が多い地域は親御さん同士で対抗心は強くなります。中学受験は子よりも親が神経質になります。
そういった関係性が嫌な人だっているし、小学校で仲がいい友だちが中学から離れ離れになれば、大体遊ばなくなるし。気になるとこではあるとは思うけどな。

あのベジータだって、天下一武道会で息子のトランクスが悟天に勝ったときに自慢してたし。