プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[2501: 戸建て検討中さん]

この間取りじゃ都心の戸建てと変わらない。もう少し高くていいから、5畳の和室を6畳に、あとステップストレージの季節収納をつけて欲しい。140平米の土地ならできると思うんだけどな。

[2502: 評判気になるさん]

二次に限らず、間取りはシンプルに設計してくれるとありがいんだけどな
あと相変わらず収納スペースが無さすぎて泣けてくる

[2503: 検討板ユーザーさん]

一期二期はもう少し汎用性の高い間取りであり、多くは二階の各部屋にウォークインクローゼットがついていました。上の方がおっしゃっているように時代に合わせることを意識しすぎている気がします。

[2504: 匿名]

>>2500 マンション検討中さん
ウチでは五月人形を捨てる捨てないに発展しました。外に物置では人形痛みますよね…
客用布団も捨ててレンタルにするか、バンパー収納付きベッドにするかなんて話になってます。若葉台の方は2階に4畳のロフトじゃない屋根下収納があるのになぁ。

[2505: 通りがかりさん]

出てきた2戸だけでは2次全体の結論は出せないかな。
でもどちらも南入り駐車2台なので、一次を見学に来た見込み客はこんな感じの間取り希望の人が多かったって事なんですかね。

[2506: 匿名]

>>2505 通りがかりさん

駐車2台分ありますか？
見た感じ1台と自転車が少し置けるくらいのスペースなのかなぁと思ったのですが。
2台分置きたい人の方が少ないと思うので、その分収納増やして欲しいです。

[2507: 評判気になるさん]

外構に金かけるプラウドでは、間取りには到底期待なぞしておりませんが
二次の販売価格は気にになりますけど、恐らく一次同様の設定ですと見送るのもやむ無しですね

[2508: 匿名さん]

一次よりは確実に高いでしょうね。

[2509: 匿名]

>>2508 匿名さん
一次が1番駅から遠いかったから、３期は今後の販売分がだんだんと高くなる方向でしょうね。
それにだ反してだんだんと段下、坂下になるので三期で検討するなら早い方が良い気がしてきました。

[2510: マンコミュファンさん]

北側の窓少な過ぎ
隣と近いからプライバシーに配慮した設計にしたんだろうけど、風もぬけなさそうで息苦しさを感じてしまう

[2511: 通りがかりさん]

いずれ誰かが購入して住む建物の悪口はどうかと思いますよ。
自分は気に入らないから買わない。
それではだめですか？
ここで意見を述べれば野村の方が見て反映されるのだと仰る方もいましたが、100%反映されるわけではない以上、直接そういう間取りがないか今後出る予定はあるのか聞いてみた方がまだ建設的かと思います。

バルコニーの活用についてですが、春は花粉、梅雨は雨、夏はチャドクガ（酷い目にあったもので、警戒しています…）、冬は乾きづらいということで我が家はもっぱら浴室乾燥がメインです。
夏はプールを出したり、シェードを広げて食事を摂ったりして使っています。なくても困らないとは思いますが、あれば楽しいなと思います。子どもも気に入っています。

[2512: 匿名さん]

>>2507 評判気になるさん
外構にも間取りにも期待してないとなると、あなたはどこらへんでプラウドを検討対象に入れてる感じなのですか？参考までにお聞きしたいです。

[2513: 検討板ユーザーさん]

プラウドシーズンの断熱性や遮音性はローコスト系HMよりマシなのでしょうか
あと24時間換気する機構については、一部に設置されている換気扇だけで賄うということでしょうか
お詳しい方いましたらよろしくお願いします

[2514: 匿名]

>>2512 匿名さん
あたいも一瞬そう感じましたが、外構にお金かけているから間取りには期待していないってのは、間取りは最初から期待をされていないと言われているだけで、期待していない分そんなに良い間取りでなくてもプラウド検討しているんだと思いますよ。外構にお金かけるってのは、それが嫌だとも書かれていないし、間取りも期待してないだけで気に食わないとは書かれていないので。
わたしもプラウドだからということではなくて、建売に間取りそれほど期待できないと思います。だからと言って注文住宅にしたいとゆうわけではなくて、プラウドを検討しています。

[2515: 匿名さん]

>>2514 匿名さん

他の方の推測は大丈夫です。どうもご意見ありがとうございます。
文体からずいぶん長い間ここにおられる方かなと思ったので、本人にプラウドのどの辺が検討対象になってここで書き続けているのかを聞いてみたかったんです。

[2516: 匿名さん]

>>2515 匿名さん

情報交換と関係ないんでやめてもらえます？荒れる火種にしかみえない。

[2517: 匿名さん]

>>2516 匿名さん
他の人がどこを魅力に思っているかは参考になると考えてます。
私は、どうしてほしいかも書かない、魅力じゃない部分をただ口汚く書き連ねる、という投稿のほうが荒れる火種にしか見えません。

[2518: 口コミ知りたいさん]

みなさんがおっしゃるほど収納が少ないとは思いませんでした。家族構成や荷物の量にもよりますが、一般的な建売レベルの収納力は備わっているのではないかと。
たしかに屋根裏収納があると便利ですけどね。1期はそういった区画もあったようなので、今公開されてないだけで実はあるのかも。
３期1次はこれまでに比べエントランス収納が狭いと見ていたので、今サイトに上がっているプランを見る限りは少し広くなったかなと思いました。
あとは価格ですね。
角地でない南接道で6400万前後くらいでしょうか。

[2519: 口コミ知りたいさん]

マンションなら階下のよそ様の上だからルーバルあったら嬉しいけれど、戸建で収納や部屋の広さ犠牲になる大型バルコニーは困っちゃうんだなぁ

[2520: 検討板ユーザーさん]

注文住宅でも、大型バルコニー採用している方って少数ですよね。容積率以内で予算内ならバルコニーより収納や部屋の広さを優先したい方が多いんでしょう。

上記に、うちは浴室乾燥のみだからっていう方にとっては色々活用方法がありますが、やはり少数派であり、プラウドの建売の万能性の低さは否めない。

それでもやはりプラウドが気になるのは、この地域で140平米以上の土地は滅多に出てこないし、出たとしても大手ハウスメーカーの建築条件付きで、7000万を超えてしまったり、200平米越えで土地代だけで7000万以上してしまったり。
プラウドシティ前の土地も視野に入れていたのに、結局積水からの分譲で、問い合わせたら最低でも8000万から9000万とお考え下さいとのことだったし。

南山は大規模開発で、自由度が高いようで意外と価格面で厳しいし、6000万以下だと選択肢がプラウドシーズンしかほぼ無い状態だし。。。

[2521: 匿名さん]

屋根や外壁もそうですが、バルコニーは防水メンテナンスは必須ですから、コストも10年20年で馬鹿にならないのでは、と感じました。
無くていいとは言いませんけど、せめて面積小さくしてその分収納が欲しかったです。

[2522: 通りがかりさん]

>>2520 検討板ユーザーさん

積水に問い合わせてみた感じですか？答えてくれたんですね。

[2523: 検討板ユーザーさん]

>>2522 通りがかりさん

電話で教えてくれましたよ。
南山の三井ホームやミサワホームの建築条件付きも、最低価格目安を教えてくれました。

[2524: 評判気になるさん]

延床面積100平米が狭いとはとても思えないですけどね。十分というか、この価格帯のほとんどの家はこれより狭いですし。なので部屋狭くするか収納にするか論ならわかるんですが、バルコニーに話が行くのはちょっと？です。
あと、個人的には手間がかかる庭よりバルコニーとしてプライベートスペースある方がいいです。庭よりは人目も気にしないでいいので。なので他の建売よりは私はここのプラウドは魅力的ですね。
それにバルコニーは高い、といってもその部分が瓦屋根になるなら維持費そんな変わらないと思うんですよね。屋根は足場も必要になるし。その辺皆さんどう計算してるんですか？

[2525: 口コミ知りたいさん]

>>2524 評判気になるさん
屋根下収納は表示面積に入らないからバルコニー小さくしたら2階に屋根下収納追加できると思ったんだけどね。PS稲城若葉台みたいに。

[2526: 口コミ知りたいさん]

>>2524 評判気になるさん
訂正します。稲城若葉台は110越えてました

[2527: 検討板ユーザーさん]

たしかに延床面積100平米は建売の中では狭くありません。140平米の土地なのに、2階部分が43平米しかないのが残念なんです。
2階バルコニーは、2階の居住スペースを最優先した上で設置します。バルコニーをつけた場合、2階が43平米しか取れないようであれば、バルコニーはあまり設置しません。

1階のもう一つの部屋は、プライベートを確保しにくいため、子供部屋や寝室としては使えません。また、物置としても難しいです。
すると2階が子ども部屋と主寝室になりますが、43平米だと子ども2人いると狭いんですよ。各部屋は狭いし、収納はない。主寝室に大きいウォークイン設けるより、各部屋に十分なクローゼットの方が絶対便利。
使わない季節布団や家電、大人や子どもたちの思い出、書籍物、趣味、雛人形に皐月人形、クリスマスやハロウィン関係の装飾…。どこにしまうんだ？

確かに2階に大きなバルコニーは素敵だし憧れます。
外観も立派です。
でも、最低でも2階の居住スペースが50平米確保された上で、バルコニーだと思うんです。
1階のファミリークローゼットもあんなに広くなくていい。玄関隣にちょっとした収納スペース、そして残りは自由に使える納戸みたいな方がよい。キッチンや洗面台までウォークスルーしなくていいわ！

[2528: 口コミ知りたいさん]

>>2527 検討板ユーザーさん
それならこちらはもうご覧にならなくていいんじゃないですか？

[2530: 通りがかりさん]

使い方の一例ですが、我が家は一階のエントランスクローゼットにそのシーズンに使う衣類（ルームウェア含む）と季節の飾り物（小物）を収納しています。
就寝以外の生活が一階で完結したほうが楽なので。
季節外れで必要のない衣類や使わない季節の飾り物（大物）及び布団は寝室のウォークインクローゼットへしまっています。
そうすると、各個室には寝具と趣味のものしか置かなくて済むので、収納は足りております。
服がどうしても好きでたくさん持ちたいとかそういうことでなければ、問題ないかと思います。

[2531: 通りがかりさん]

季節の家電って扇風機くらいしかないのですが、それも使わない時は寝室のクローゼットです。物が少ないのかもしれませんが。

[2532: 検討者さん]

>>2527 検討板ユーザーさん
確かに。非常に参考になります。

[2533: 口コミ知りたいさん]

主寝室と子供部屋に鍵くらい付けてくださいな…

[2534: 匿名さん]

結局バルコニーの維持費が高い、って言ってもそこに屋根がついたときの維持費がほぼ同じことは考えていなかったみたいですね。
収納がない！って言った直後に収納がでかい！って言う自己崩壊した意見まで出ているし。収納の階数指定までするなら注文住宅にしないと。オープンハウスとかにすれば自分の考える最高のお家が作れますよ。
収納は多くなればなるほど生活空間が狭まるので、程々がいいです。広すぎると無駄なものが増えてしまう。

[2535: 検討者さん]

南山が土地140 建物100
若葉台が土地130 建物115

私の希望は南山で土地140 建物115です
若葉台の建物を持ってきてくれりゃ買いたいです。

[2536: 匿名]

市のホームページが更新されてました。
令和2年度中に南山に郵便ポストができるそうです。

質問12の回答から南山にバス通りそうですね！早く道が開通して欲しいです。
ただ、複数の方が要望してるように車が全然止まってくれないため早く信号機をつけて欲しいです。ユキの前は信号つかないと市の方から聞きました。3期の方はヤオコー 行く時にユキの前の横断歩道使うのでここにも信号機つけて欲しいですよね。。

https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/shichoushitsu/tegami_kaitou/0302....

[2537: 検討板ユーザーさん]

>>2533 口コミ知りたいさん

各部屋に鍵ついてる物件の方が珍しいわ！笑

災害の観点上、鍵はない方がいいですよ。

[2538: 検討板ユーザーさん]

>>2535 検討者さん

南山の方は97平米もありますからね。
上物代を相当削減しているのが明らかです。収納が少ないのも、居室にした方が施工費用や壁代、ドア代が削減できるという点がでかいと思います。

野村の上物の坪単価は70万位と言われています。南山と若葉台とでは、5坪前後の差があるので、300万から350万の差額です。
若葉台の方がいかにお買い得かが分かります。

利便性も若葉台は新百合ヶ丘まで出やすいので、そこまで大きな差はないと思います。
広さやお買い得感重視なら若葉台を選べばいいと思います。

[2539: 口コミ知りたいさん]

>>2537 検討板ユーザーさん
そうなんですね。子供の頃からマンションしか住んだことなくて鍵あたりまえだったので、思春期の子供に鍵ないのはアレかなと思ったもので。勉強なります

[2540: 口コミ知りたいさん]

>>2538 検討板ユーザーさん
そうなんですよね。間取りプランだけ見ると若葉台なんですよね。ただ南山と街並み比較すると若葉台ギチギチで圧迫かをがあるのと、高圧線と周辺の感じが受け付けなくて、若葉台検討やめました。

[2541: マンション検討中さん]

南山も接道側は広くても、背中合わせに家同士が寄り添うところは窮屈に感じます。
窓がもう少しあると良いんですけどね。
若葉台は駅から距離があるのと近くに高圧線があるので検討対象外です。

[2542: 匿名さん]

>>2533 口コミ知りたいさん
主寝室には鍵ありますよ。時期によるのかな？

[2543: 通りがかりさん]

>>2538 検討板ユーザーさん

坪単価全然違います。その上屋根裏収納と普通の空間を意図的に同列にしてますね。
データの扱い方が雑すぎます。

[2544: マンション検討中さん]

2535のは「上物」の、坪単価ですよ。土地じゃありませんよ。
過去の書き込みより、野村が言うには若葉台の方が上物のグレードは上という情報がありますので、上物に関しては若葉台の方がさらに坪単価が上の可能性があります。
南山のプラウド3期の地域は土地の坪単価が一番いい区間で90万ほどと予想されるので、140平米なら土地代は3800万。6600万から3800万を引くと上物外構で2800万。外構で300万として、上物が2500万。上物が延床面積30坪なので一坪83万の計算になりますね。
確かに2535の坪70万は少し違いがあるかもですが、野村の若葉台の方が上物のグレードが高いという情報が正しいなら、若葉台は上物の坪単価が83万以上ということになり、よりお得なのでは？と思います。
85万として、35坪の上物だと3000万ですから、開発前の小田良平尾の土地を野村がかなり安く手に入れることができたんでしょうね。開発前は何もなかった、アクセスも悪い場所でしたからね。

[2545: 通りがかりさん]

>>2544 マンション検討中さん
はい。「上物」の坪単価が全然違います。長文のところ申し訳ないですがそれらは机上の空論、ということです。

[2546: 口コミ知りたいさん]

>>2544 マンション検討中さん
何もなささなら南山のほうが今でも何もないですね。しかしながら若葉台には鉄塔があります。
それぞれの周辺相場と比較すると若葉台(比較は若葉台ではなく野村若葉台の周辺)はほぼ相場通り、南山は相場より安いと感じます。今後の価格変動を考慮しても南山の方がよりお買い得だと思っています。

[2547: 通りがかりさん]

鉄塔って身体に与える影響として、どれくらいヤバいんですかね？

[2548: 通りがかりさん]

鉄塔なんてものは南山にありませんので、他所で話してください

[2549: 通りがかりさん]

断熱材は何を使っているのでしょうか？知ってる方がいたら教えてください。

[2550: 匿名さん]

定期的にでるよね。謎の計算する片方。
前はそれで3期が8000万超えという素晴らしい結論を出されていましたが（笑）

[2551: 通りがかりさん]

基本的に「野村から聞いた」という類の話は信じないほうが良いかと思います。
聞き手が勘違いして受け取ってしまったのか、言った人がいいかげんなのかは分かりませんが、過去にここで出ているものはデタラメが多いので。

[2552: マンション掲示板さん]

土地価格の上昇率が高いと予想されるのは若葉台の方かな。元々がかなり安かったから、これからそこそこ上がってくるでしょうね。あと、南山より固定資産税などが安いのも利点。

南山の土地価格は今が一番高いくらいかなと。下がることはないが、安定したと思う。南多摩や稲城長沼、矢野口あたりが稲城市内一番高いが、南山はそこに匹敵するくらいの価格まできているし、JR近辺より高くなることはないから、今がMAX額だと思われる。
また、プラウドシーズン、プラウドシティだけで1000世帯あるので、売却時にライバル物件が多いのもデメリット。
お買い得感は若葉台だよ。でも教育環境等は南山。
価値観はそれぞれ。

あと、断熱材は過去の書き込みより、グラスウールじゃなかったかな。

[2553: 検討板ユーザーさん]

どう考えても南山の方が相場より高いですよ。
土地代は周りと合わせるので、土地代が安いということはありません。

で、上物は他の建売とかよりグレード等は高くても、飯田系より1300万近く高いのは、3期に限ってはブランド料、利益をかなり上乗せしてきています。1期は即日完売というのが必須だったので価格抑えめ、2期は駅から離れているため、5000万代ではないと売り切れない。
3期はこれまでの即日完売の実績、注目度、1、2期で回収できなかった利益分の補填、またちょうど保留地、仮換地の注文計算が売りに出された時期ということもあり、他物件が7000万越えが当たり前になっていたため、強気価格で売りに出してきました。
3期に限っては相場より高いです。上物だけなら全館空調の一条注文より高いですよ。

4期は駅から離れることや、より稲城駅に近く、フラット地域に三井が出してくるので、それ以下にすると思われます。三井が高くても6000万で出してきたら2期並みに出してくるかなと。
3期は1次の価格との兼ね合いで、極端に安くはできないので、逆にオプション盛り盛りのプレミア路線でいくと思います。ファミリークローゼットやワーキングスペースなどなど。
プラウドシーズンの中でも一番価格が高い地域なので、シーズン内での比較を気にされる意識高い系やマウント取りたがりの方々にとっては買いでしょうね。

[2554: マンコミュファンさん]

稲城市民です。若葉台についてそんなに詳しくは知りませんが、土地の価格上昇なら南山だと思います。ここはつい１０年前まで山だったところを組合から野村がかなり安く買い付けています。山だった割に駅には近く、読売ランドを含め都心に一番近いエリアになります。プラウドでも現れているように５年前からの上昇率がとても高いので、これ以上上がるのかという気持ちはありますが、これから商業施設が建ち、保留地で無くなると考えると、むしろこれから価格が上がる要素は盛りだくさんです。

また、南多摩、矢野口、稲城長沼が稲城市で一番高いと言うのは誤りです。南武線沿は昔から駅に近くても割安です。多摩川と標高差が無いという点、都心部に直接出られない点、街並みのガチャガチャ感でしょうね。稲城市内に限らず川崎市内も南武線沿は駅近でも割安です。向陽台あたりが一番高かったのではないでしょうかね。これからは南山が一番高くなる可能性は多いにあると思います。今はテレワークする人が増えてますが、新宿へのアクセスは大切ですからね。

[2555: 通りがかりさん]

向陽台の街並みは本当に素敵ですよね
南山もあんな感じの街並みになってくれるといいなぁと思ってます
シーズン検討中の人も街並みの参考としてちょっと足を伸ばして向陽台見るのオススメします
南山も電柱地中化してくれたらいいんですけどね（市のホームページではできないと書かれてましたね）

[2556: 匿名さん]

確かに若葉台の方が外観も収納や間取りなども良さそうですね。
立地は南山の方が住環境よさそうかと思います。

2期４次は5983万円～6198万円、4期の駅よりはこれ以上の価格になりそうですか？
プラウドシーズンは営業が抽選を避けるよう、希望の住戸が重なったら他の住戸に誘導するそうですが、譲って別のに希望出した住戸が、また抽選になって落選したなんてことはないのでしょうか？
譲った後は確実に当選確約してくれるのですか？

またもし譲らずに抽選ではずれたら、次期の販売で優先されますか？

向陽台の街並みはいつ、どこのハウスメーカーが作ったのですか？駅から遠いが、
南山より広々としてずっと素敵で高そうです！

[2557: 匿名さん]

>>2556 匿名さん
向陽台はたしかトヨタホームだったかと。野村よりさらに、ランクは上です。

[2558: 名無しさん]

>>2556 匿名さん
2期４次は5983万円～6198万円
と書いてらっしゃいますが、これは南接道ですよね？北接道はたしか5300万からくらいだったと思います。
センターロード沿いなので北でも高めですね。
駅寄りだとセンターロードより下なので、値付けも少し変わりそう。電柱地中化じゃないし。

[2559: 戸建て検討中さん]

若葉台なら雛人形や甲冑を飾ったり子供の思い出の品を保管したり出来るけど、南山ではそれができない。住みたいのは稲城なので、値上げ構わないから4SLDKにしてくれ。同じデベロッパーと同じ下請け工務店なんだから。

[2560: eマンションさん]

どれだけ大きな雛人形なの…
トランクルームとか借りれば解決するのでは？

[2561: 評判気になるさん]

なるほどトランクルームを借りなきゃいけないスペックなんですね。近場で探してみようっと。

[2562: 通りがかりさん]

このご時世、大きな雛飾り自体想定していないのでは。コンパクトなものの方が主流になりつつありますから。
家も流行にある程度添うところがありますから、丁寧な生活、シンプル、ミニマル、断捨離とかそういう今流行ってる生活に合わせて作られているのかなぁと思いました。
ものは多く持たない方が災害にも強いですしね…。

[2563: 匿名さん]

鯉のぼりの立てられるスペースありますか
3匹くらい

[2564: 検討板ユーザーさん]

>>2559 戸建て検討中さん

若葉台レベルの広さにすると200から300万は上物価格あがるよ。
ルーフバルコニーやワークデスク、備え付け食器棚、外構の多少の簡素化などをすれば、価格据え置きの上物115平米はいけると思うけど、まあ野村は絶対にやらないでしょうね。

[2565: マンコミュファンさん]

雛人形や鯉のぼりとかとても東京で戸建てを探しているとは思えない書き込みですね
南山を貶すにしてももう少し常識的にやって欲しいです

[2566: 通りがかりさん]

駅前に貸しトランクルーム複数あります。
300万上乗せしても良い予算なら貸しトランクルームにして25年くらい、子供のものなら十分な期間。
季節ものなんだから家の中にある必要ないでしょうし、それが現実的な解決案じゃないですかね。
くだらない事グダグダ続けないでください。

[2567: 口コミ知りたいさん]

食器棚なんてついてないけどね…webしか見てないのね

[2568: 匿名さん]

二次の販売価格、北側接道は角地を除き一次とほぼ同等の価格のようだね

[2569: マンション掲示板さん]

一次はもう完売したんですかね？

[2570: 匿名さん]

収納力の話は住宅の話題なんだからくだらない話題じゃないでしょ。ミニマリストとか東京では飾らないとか泣けてくる反論しかないね。

[2571: マンション掲示板さん]

二次って一次と間取りはほぼ変わらない区画が殆どのようですけど、とある区画だけは玄関から二階に上がるまでの導線がかなり長いところもあって間取りがイケてない
薄利多売なのか分からんがいくらなんでも設計者は悪い方向で手抜き過ぎと感じずにはいられなかった

[2572: eマンションさん]

収納力のあるなしで反論されてるのではなく、収納力がないことについて季節物を持ち出すことのセンスの無さが指摘されてるんですよ

[2573: 匿名さん]

収納の話題に季節ものの話を出してはいけない？随分と斬新です。クリスマス・桃の節句・端午の節句・ハロウィン・子供の工作や自由研究・絵画。祝ってあげたい、取っておいてあげたいけどな?
３００万払って２５年の有期で、イベントの度に坂の下の倉庫まで取りに行って終わったら置きにいくという妙案が示されていましたね。

[2574: 匿名さん]

あなたのライフスタイルだと収納足りないならプラウドシーズンは選択肢から外れるのでは？
それでもここがいいなら外部の倉庫しかないでしょう

[2575: 通りがかりさん]

妙案てことは解決ですかね。

[2576: 評判気になるさん]

収納はバルコニーか庭に物置小屋を設置して、防虫防カビ湿気対策等を万全にしたら
貸倉庫でなくてもいいんじゃない？

[2577: eマンションさん]

妙案を珍妙な案だと思ってた、なんて事はまさか無いとは思うけど。
まあ一年に一度のデッドスペースを家の中に抱え込むより予算内でアウトソースする方が片付くし賢いと思う。物置小屋でも300万あれば立派なもの用意できそうだし。残ったものはウォークインじゃないクローゼットレベルで確かに話は解決だ。

というか、そもそも書かれてるもの全部を稲城若葉台の収納に収められはしないよ。110平米なんて角地緩和受けてるごく一部のプランしかないし。
本気で検討してるならネットばかり見てないで現地行った方がいいよ。たとえ買う気なくても内覧だけはさせてくれるでしょ。

[2578: 口コミ知りたいさん]

一次に比べ二次は下がったところにあるせいか、北側の眺望も無くなっているところばかりですね
スカイバルコニーがあれば違うのかもしれないですけど、その分価格に乗ってくるので微妙です

[2579: 口コミ知りたいさん]

>>2578 口コミ知りたいさん
北側の眺望は街区の北端の擁壁並びの物件しか期待できないと思われますよ。一次とて北側にはそもそも窓ないですし、あったとしても向かいの家の壁か屋根しか見えませんよ。

[2580: 名無し]

>>2579 口コミ知りたいさん
そうなんですね、窓が多いのも問題ですけどあまりにも少ないというのも、風の通り道を塞いでしまったりで個人的には正直どうかと思いますが、隣の家と距離感近いのであれば仕方ないことなんですかね。

[2581: 通りがかりさん]

すげーデタラメばかり書かれてるな

[2582: 検討者さん]

昨今、大きな地震が頻繁に発生していますが、プラウドシーズン稲城南山は地震に強い地盤と建物でしょうか？詳しい方がいらっしゃいましたらご教授お願いします。

[2583: 名無しさん]

都内の地下上昇率トップが稲城市というニュースがやってましたね！まさしく南山エリアのことが取り上げられていました。
ますます注目度が上がっている気がします。

[2584: 口コミ知りたいさん]

>>2583 名無しさん
ソースはなんですか？

[2585: たぬ吉]

二束三文の野山をたぬきから奪って高額で売ってるんだからそりゃ上昇率は高くなるポン

[2586: マンコミュファンさん]

先週Nスタで取り上げられてましたね。

[2587: 名無しさん]

>>2584 口コミ知りたいさん

テレビとかネットニュースですよ！
調べたらすぐ出ます

[2588: 検討板ユーザーさん]

今後も上がるとゆう意味ではない。
しかしながら上がる前に所有できておらす、高値になってからつまむことになろうとゆう我等検討者への悲しい事実提示。
それでももっと都心から遠い周辺駅や、都心距同一圏よりは断然安いね。上がったからといって、他のエリアより魅力げあるとゆうわけでもないし、注目を得ているわけではないからね。上がってても安いのはそうゆうこと。他のエリアに比べればお値段並の注目度ですよ。
魅力ないエリアだけど、そのおかげで駅徒歩圏内でもこの価格で購入できるから大変ありがたい。

[2589: 検討板ユーザーさん]

追記
ちなみに稲城は都内ではない

[2590: 通りがかりさん]

PSつきみ野はウッドデッキ、PS高井戸はスリット階段と広く感じる仕様でいい感じ。
南山はコンセプトが違うんだろうか。なんだか無難で所有欲が湧くようなプレミア感がない。

[2591: 匿名さん]

>>2590 通りがかりさん
シンプルさで言えば、隣の若葉台の方が価格帯もさることながら駐車場２台とか2階収納充実とか良いところが際立つもんだから
南山の良いところが駅近くらいしか見当たらない

[2592: 通りがかりさん]

なら該当物件スレ建てて立ち去るとよろしい

[2598: 匿名さん]

4期の場所と販売時期をわかる方いらっしゃいますか？
4期は2期隣の駅寄りかと思っていたのですが、クラブハウス裏側の方が造成が進んでいる気がします。

[2599: 匿名さん]

>>2598 匿名さん
過去のレスを見返してみると、答えが書いてありますよ

[2600: 検討板ユーザーさん]

プラウドシティ前の積水、2区画は建売になりましたね。
価格が8000万と8500万。土地が125平米前後で、上物が115平米前後。
上物だけでも4500万…。さすが積水。
プラウドシーズンの6500万が安く感じてくるわ。

[2601: マンション掲示板さん]

スレ違いかもしれませんが、上物の価格って実際不透明な部分がありますよね。
人件費がかなりかかっているのは分かりますが、
同じ建売でも積水の価格とパワービルダー系なら3000万以上、プラウドシーズンとの比較でも2000万以上、工務店の注文住宅で良素材使用の工期半年以上の物件とでも2000万前後の価格差があります。

この差って何なんでしょうね。
少し離れますが、南山地域にダイワハウスのモデルルーム兼建売が7500万で出てましたが、それよりも1000万近くの差があります。土地面積は同じくらいだったかと思いますが、ダイワハウスと積水って同価格帯と思っていたのでビックリです。

プラウドシーズン南山って外観や使用素材、土地面積から考えると割安なんだなって思えます。

[2602: 匿名さん]

>>2601 マンション掲示板さん

プラウドシーズン南山の使用素材って、どの辺が良いのかご教示いただけますか？

[2603: 名無しさん]

>>2598 匿名さん
過去スレあさるの難しいですよね。
４期の場所は２期の隣です。
今後の工事のことを考えると恐らく駅寄りの下側から建てて販売していくのだと思います。工事車両とかの行き来の問題があるので。

[2604: 匿名さん]

>>2603 名無しさん

ご丁寧にありがとうございます。

[2605: 名無し]

ここの上物だけなら、2500万程度ですかね
殆ど野村の儲けに消えるので、周辺のパワービルダー系より割高で見といた方がいいです

[2606: 通りがかりさん]

>>2605
殆どが野村の儲けに消えるってソースは？
適当なことをさも真実なように書くのは規約違反ですよ（普通に訴訟リスクもあると思いますよ）

[2607: マンション掲示板さん]

でもまあ、材料費、人件費、設備費、建築費用、資材費、広告費などなど以外はどの企業も利益ですよね。
じゃないと会社運営できないし。
その利益差が企業が培ってきたブランド、信頼、地位なわけで、プラウドはほとんどの地域で完売させてきているわけだから、その利益分の価値は認められているわけでしょ。
プラウドに対して需要があるわけだから、プラウドは戸建てブランドとしてその価値を維持するためにも、それ相応の利益は得るべきだと思うけど。
薄利多売のパワービルダー系とはスタンスが違くて、パワービルダー系と競って価格をギリギリまで下げたら、それこそプラウドブランドは崩壊するわけで。

[2608: 匿名さん]

とするとそもそもパワービルダーと比べることがナンセンスですね

[2609: 検討者さん]

そもそもプラウドブランドって何でしょうね。。

[2610: 通りがかりさん]

他のデベロッパーは儲けてなくて野村だけが利益を大きく取ってるって主張して、長きにわたって想像ばかり並べて客観的な理由が出せないんですからね。繰り返すほど恥の上塗りというやつです。

[2611: 通りがかりさん]

そんなのグローイングスクエアとプラウドシーズンに関わるコスト構造見れば一目瞭然。もうちょっと噛み砕かないとわからないかなー？

[2612: eマンションさん]

分からないので、エビデンス付きで分かりやすく教えて下さい！

[2613: 口コミ知りたいさん]

ここを検討中の皆さんにしてみたら、三期は眼中にないんですかね
興味は四期以降に移ってるってことでしょうか

[2614: 通りがかりさん]

>>2613 口コミ知りたいさん
父さん、3期は高いから4期まで待とう組の方はおられると思われ。でも4期が下がる保証はないわけで。積水、三井が出てきたら値頃感が強調されるわけで。京王より高いとかどうでもいいわけで。北の国から風に書いてみました。

[2615: 検討者さん]

>>2614 通りがかりさん

つまらない。

[2616: 通りがかりさん]

根拠を求められて何も示さず一目瞭然と答えてる時点で説明能力がないということよ。
完全なる言いがかりと照明されてしまったようだ。

[2617: 通りがかりさん]

>>2616 通りがかりさん

あなたも国語能力が無いみたいだね。

[2618: 通りがかりさん]

根拠まだなの？煽ってばかりじゃない。
野村だけが儲けをぼってる根拠。はやく。

[2619: 通りがかりさん]

予想通りだんまり。無い証拠は出せないですからねぇ?。

[2620: 通りがかりさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2621: 匿名さん]

煽り一辺倒になってしまったってことは、野村が儲けを多く取っているというのは完全なガセみたいですね。
ここで逃げずにちゃんと噛み砕いてくれれば少しは有益な情報になったかもしれないのに。残念。

[2622: 名無しさん]

ここを検討してる人って北の国から世代なの？

[2623: 評判気になるさん]

検討してるというか、荒らしてる人がお年寄りという事かと思います。

[2624: 匿名さん]

北の国からに笑ってる人もいるから
自信持ってね

[2625: 検討板ユーザーさん]

ここ最近のアンチはコテンパンにされ続けですね。

[2626: 検討板ユーザーさん]

二次から竣工前販売するようなんですが、一期や二期も同じような売り方してたのでしょうか。
内装や外構がわからないので、現物みずに申し込みとか不安でしかないのですがこのような売り方はよくあることなのか何方かよろしくお願いします。

[2627: 名無しさん]

少し前の「妙案」にも笑ったし、煽りさんはセンスあるから自信持ってね。

[2628: 評判気になるさん]

いや、煽りは検討の邪魔でしかない。センスも欠片も感じない。言葉の誤用が多くて滑稽に見えるだけだと思う。
これだけ捏造続きじゃ検討なんてしてないんだろうし書き込まないで欲しい。

[2629: 匿名さん]

煽りがあるから、こういった掲示板は盛り上がり、注目されるので、他者が根拠に基づき明確に煽りに対して否定できれば、煽り投稿はマイナスばかりでもないんですよね。

ただ、煽りについては根も葉もない、企業として信頼を失墜させるような内容は営業妨害なので、自分を守るために気をつけるべきかとは思います。
元ZOZOの前澤氏は、こういった書き込みに対してもどんどん起訴していくとのことなので、そのような方が野村不動産にいたら、全て起訴されていくことと思います。
一方で、道路族や価格に対する意見や感想など事実であったり、個人的な感想であったりなので、それを否定するべきではないかと。

事実、南山地域は稲城市内のどの地域よりも道路で遊ぶ子どもが多いし、むしろ親が率先して遊んでいる地域だし。
車のマナーも、信号もなく、ひらけている道が多いので、ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。
街が完成したら落ち着くとは思いますが。

それらも含めて検討材料になると思います。
住んでから初めて知り、上記のことがどーしても気になるようでしたら、数年間は毎日ストレスフルです。

ただし、無根拠、事実無根の内容は良くないと思います。

[2630: 評判気になるさん]

>>2629 匿名さん

転売ヤー擁護のようなトンデモ長文ありがとうございます。既にここを見ている検討者にとって全く不要なものなのでマイナスでしかないです。
嘘書いてる時点で検討に100%害悪しかないので荒らしには二度と書き込まないでいただきたい。

[2631: 住人さん]

>>2629 匿名さん

>ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。

ここ完全にダウト。

[2632: 検討板ユーザーさん]

「稲城市内のどの地域よりも」という表現を使ってる時点でお察し
中立を装ってるけど脳みそが足りてないんでしょうね

[2633: 匿名さん]

>>2629 匿名さん
非常に参考になります。こういうリアルなご意見を頂きたいですね。擁護派の舐め合いや感想は要らないです。散々聞いたので。35年のローンを組んでから後悔したく無いのです。ありがとうございます。

[2634: 匿名さん]

これを参考に35年のローン組むのか…w

[2635: プラウドシティ住人]

>事実、南山地域は稲城市内のどの地域よりも道路で遊ぶ子どもが多いし、むしろ親が率先して遊んでいる地域だし。

これはよく意味がわからないですね。
どの地域よりもって統計データないですし、道路で遊んでる子供まったく見ないかと言われるとそうではないですけど、開放されてる広場や1期の公園、シティの敷地で遊んでる子供が多いですよ。

>車のマナーも、信号もなく、ひらけている道が多いので、ウインカーも出さず、一時停止も無視する車に出会う率かなり高いです。

これも私は住んでてそんな車にあった記憶ほぼないですけど…
むしろヤオコー前とか駅前とかの信号のない横断歩道では止まってくれる車が多くてマナー良いなぁと感じることの方が多いですが…むしろ止まってくれない車いると「急いでるのかな」って思うくらい

>路駐も他地域と比べ圧倒的に多いです。

これもどこと比べてるんでしょうね？
私の生活圏（シティ周辺）ではそんなに見ない印象です。
路駐と言えばシティのD棟前は比較的車が止まってますが宅配業者が多いように感じます。
一般車両も見るには見ますがせいぜい1,2台で1,2時間程度ですね。

[2636: 検討者さん]

すみません、分かる方教えて欲しいのですが、ここのフローリングは突板ですか？それともシートですか？

[2637: 匿名さん]

他の内容はともかく、ヤオコー前で一時停止してくれる車は圧倒的に少ないですね。
だからこそ信号設置の要望が多く出ているのでしょう。

[2638: 口コミ知りたいさん]

建設業者の他にデベロッパーが絡んでいても割高ではない！その意見に私は賛同します！多くの家族を安価に住まわせる。素晴らしい理念の建売。社会の一員の企業としてあるべき姿です。細田工務店の平均年収５００万円台、野村不動産HDの平均年収１０００万円台。野村不動産はマンションや都市開発をやっているのでそちらから稼いでいるのです。誹謗中傷をする人は稲城市に住む資格はありません。

[2639: 評判気になるさん]

ホールディングスって何だか分かってますか？

[2640: 匿名さん]

>>2636 検討者さん

突板です。

[2641: 検討者さん]

>>2640 匿名さん
ご返答ありがとうございます！
高い割に安っぽいシートかと思っていて、ヒヤヒヤしていたところでした。安心しました。ありがとうございました！

[2642: 住人]

すごい！久方ぶりに来てみたらとても賑わってて嬉しいです。三期のところ、景色は最高ですよ！待ってまーす！

[2643: 検討板ユーザーさん]

>>2642 住人さん
三期で景色が最高、というのはどのあたりでしょうか。
既に契約済みのところかこれから売るところか教えていただけるとありかたいです。

[2644: 匿名さん]

>>2641 検討者さん
とはいえ突板ですから、傷の付きやすさは否めないですけどね。
シートよりは遥かによいとは思います。

[2645: 住人]

>>2643 検討板ユーザーさん
これからの売り出しのところ全体的にって意味でした！
間取りとか細かいことはわからないですが、三期のところは妨げるものがなくて眺望がいいと思われますよ！
散歩で近く通っただけなので、すみません、細かいことは分かりません！

[2646: マンション検討中さん]

2期地域から下ってきて、ヤオコー曲がり角のところはまだ読売ランドにつながる方へは未開通ですが、一時停止なんですよね。止まらない車多すぎです。
あと、ヤオコーからシティへの横断歩道も、止まって譲ってくれる車少な過ぎ。

また、稲城駅からシティ前の道路について、その道に交差する道路は全て一時停止なんですけど、結構な勢いで停止線を超えてきて徐行で曲がってくる車、ウインカー出さずに曲がる車は私も何度か遭遇してます。
その道、路駐も多いし。

道路族は昨年4月からの自粛時に、子どもたちが道路で遊び始めてからそれが常態化してしまったかな。
で、大人まで遊び始めてしまった感じ。

[2647: マンション検討中さん]

床材は、せめてリビングは突板より挽き板の方が良かったかな。また、突板だときしみとかが出やすいので、理想は堅い木材による無垢でしたが。

逆に屋根は地震や昨今の台風直撃に強いスレートにし、価格を抑えて欲しかったかなー。

[2648: プラウドシティ住人]

>>2646
2期地域からヤオコーの道のことはわからないのでコメントしませんけど、ヤオコー前の横断歩道は止まってくれる人多いですよ。今日も止まってくれました。
そもそも交通量が少ないので止まってくれないから渡れないなんてこともないので書き方に問題ある印象です。

稲城駅からシティの道も実際通ってみればわかりますけど、そんなにマナー悪い車見ないですよ…路駐も気になったことないけどなぁ…

道路族についてはまったくいないとは言いませんが、私の観測範囲では基本的にみなさん広場で遊んでますけどね。シティから道路はよく見えるんですが大人が遊んでるところは見たことないです…少なくとも状態化はしてないと思いますよ。

南山の交通事情を悪く書きたいのかもしれませんが、ちょっと無理矢理な感があります。
稲城駅周辺で言えば百村の下の方とかは道が古くて狭くてトラックも多いので良い印象はあまりないですけど、シーズン住人がわざわざアクセスする場所ではないかな？

[2649: 検討者さん]

>>2648 プラウドシティ住人さん

南山の交通事情をディスったコメを批判しながら、百村の特定の地域を批判する。貴方も同じ穴のムジナだね。ホント笑える。

[2650: プラウドシティ住人]

>>2649
そういう意図はまったくなかったんですが、そう受け止められたならすみません。
稲城駅周辺の比較的交通事情が悪いと感じるところを強いてあげるなら、くらいだったのですが。

[2651: デベにお勤めさん]

>>2650 プラウドシティ住人さん
2649は荒らしなので相手にしないで大丈夫ですよ。

[2652: マンション検討中さん]

シティ前の道路は4方向一時停止だっけ？と思ってみたら、やっぱりそんなことはなかったです。
荒らしは住民ではない一見さんですね

[2653: 名無しさん]

>>2643 検討板ユーザーさん
>>2645 住人さん
景色というのがどの辺を指すのか分かりませんが、仮に北側のパノラマであるならば、ステーションイーストの最後が崖の所になると思うのでそこなら3期一次や二次よりかは良い眺めになると思います
あとピンポイントになりますが、二次のなかで一か所だけスカイバルコニーがついているところがありますのであわせてご検討してはいかがでしょうか

[2660: マンション掲示板さん]

休日はヤオコーやユキに行くことが多いのですが、確かに道路や空いている土地で遊んでいる方は多いと感じました。公園がないので、子どもは仕方がないかなとは思いますが、大人まで遊んでいる、保護者が近くにいるのに容認しているのは問題外だと思います。テニスネット、サッカーゴール設置を目にした時は衝撃でした。
ヤオコー前のメイン道路以外での路駐常態化や道路ど真ん中走行、一時停止無視(徐行ノロノロではあったけど)は、私がたまたま見かけただけかもですが、南山先行イメージの治安の良さ故に気になってしまいました。
治安がいいのは魅力。大人のマナーに関しては悪いとまではいかないけど、治安の良さの割には良くないかなって思います。
開発地域ゆえ、コミュニティとして成立していないんでしょうね。

[2661: 名無しさん]

本当に治安はいいんですかね？先日ニュースになってましたよね。。

[2662: プラウドシティ住人]

>>2660
サッカーゴールやテニスネットは多分空いてる土地の話ですよね。
あそこは正式に稲城市が地権者から借り受けて遊び場として開放されてるので問題ないと思いますよ。
今後は柵も設置される予定だそうです。

あと路駐ってどこですか？
近隣で路駐が状態化してるところないと思いますけど…

>>2661
調べればわかりますけど、接着剤のばら撒きがあった公園は南山からは遠くて規模も小さいのでわざわざ行かないと思いますよ（犯人は高校生で既に捕まってますし）

[2664: 名無しさん]

テニスネットは道路に張っている方もいますよ。
あまり人が通らない道ではありますが、道を完全に塞いで親子でテニスしていました。

あと、公園の件は吉方公園ですよね。南山やその近隣の保育園のお散歩で行く公園の一つです。盗難かついたずらの程度的にも非常に悪質な犯罪だと思います。

[2665: 名無しさん]

路駐は、七曲公園の道と駅からプラウドシティ前の道は確かによく目にしますね。
プラウドシティ前の道は時間帯によってはメリーポピンズのところからシティまでに6、7台止まっていることも。
あとはアクラブ周辺に送迎で10台以上見かけたことあります。エニタイムフィットネス前まで止まっていて、バイクでエニタイムに来た人が困っていたのを見たことがありますよ。

[2666: 名無しさん]

メリーポピンズやアクラブの送迎で多いとは思う部分もありますが、安全面より、メリーポピンズやアクラブ側から利用者に対して注意喚起をして欲しいかな。

あとは、道路で我が物顔で遊ぶご家族にはどーすればいいのでしょうね。シーズンには関係ない地域ではありますが、南山を検討している方々は南山の街全体に魅力を見出している方が多いと思いので、野村にしても区画整理事業組合にしても他ハウスメーカーにしてもデメリットだと思います。どこかがまとめて注意喚起をしてほしいです。稲城市になるのかなぁ。

[2667: 通りがかりさん]

>>2641 検討者さん
普通に建売で主流の床暖対応シートですよ。

[2668: 通りがかりさん]

悲しいことですけど、注意喚起では納得しない人たちがそもそもそういったことをするのですよね。
自分本意なのでやんわり促されたくらいでは知らんぷりなのです。
あんまり酷いようなら警察でしょうか…。

[2669: 名無しさん]

あれこれ書いてありますけど、どれも主観なので気になる人は現地を見たほうが早いと思いますね。

[2670: 名無しさん]

てかここ、かなり地元民が書き込んでるのね

[2671: 評判気になるさん]

地元民にしては情報が不明瞭だったり間違ったりしているので、地元民を装っている人７割、本当の地元民３割って感じかな？

[2672: 検討者さん]

>>2667 通りがかりさん
あれ？床材って突板じゃないんですかね、、？結局、シートなんですね。。マジか?、、

[2673: 匿名さん]

私は野村から突板と聞きましたけどね。

[2674: マンション検討中さん]

プラウドシティの方がシートフローリングだった気がします。

[2675: 通りがかりさん]

>>2673 匿名さん
教えてくれた野村の人が間違って回答しているか、質問の意味を理解されてなかっただけでは。少なくとも3期1次で見学したstageは全て合板フローリングのシートでした。

[2676: 匿名さん]

そうかもしれないですね。私も専門家ではないので間違っているかもしれません。正しくは野村にお問い合わせください。

[2677: マンション検討中さん]

ファインコート栗平ガーデンアリーナ　第2期

5300万円～6400万円台（予定）
4LDK
土地面積 135.03m2～142.57m2
建物面積 102.46m2～109.72m2
所在地 東京都稲城市平尾４丁目６１番１２他(地番)
交通
小田急多摩線「栗平」歩10分

平尾でこの価格なので、同等なら南山の三井は6000万以上は確定ですね。
または建物面積を95以下に抑えて5980万とかをギリギリ出してくるかもですが。

[2678: 通りがかりさん]

南山のファインコートはどのあたりに作られてるのでしょうか。
京王四季の街の近くでしょうか。

[2679: 名無しさん]

>>2678 通りがかりさん
フルハウスという美容院の奥あたりですよ。
ちょうど1期の真下らへんです。
駅からは完全フラットですが、距離はそこそこあります。

[2680: 通りがかりさん]

>>2679 名無しさん

ありがとうございました。まだ着工して日も経ってないところのようですね。
売り出しまでに３ヶ月はかかりそうな雰囲気はしました。

[2681: 通りがかりさん]

>>2626 検討板ユーザーさん
申し込んだからといって取り消せないわけでもないし、建ったあとに見学してから締切までに申し込ば良くないですか？先着順じゃないんだし

[2682: 通りがかりさん]

>>2681 通りがかりさん
順序は申込み→抽選になる流れかと思いますが、当選後の取消は不可ではないのでしょうか

[2683: 通りがかりさん]

締め切りの前に取り消せばええやん

[2684: 匿名さん]

>>2683は三期二次販売の流れを知らなそうですね

[2685: 検討板ユーザーさん]

結局、床はシートフローリング？突板？

挽板や無垢と比較してシートは安価でグレードが低いと評価されますが、シートは万能選手なので、生活、メンテナンスの観点から私的にはシート推奨派。その分、他のところに金をかけてくれていると考えればそれはそれでいいのかと。

[2686: 戸建て検討中さん]

シートフローリングは見た目が安っぽいし、冬は冷たく、夏はベタベタします。角のある物を落とすとすぐに切れて剥離し修復が困難です。なので私は挽き板派ですね。

[2687: 匿名さん]

フローリングは永大のリアルグレインアトムを使っていますのでオレフィンシートです。
建築時期により変わるかもしれませんが、突然シートが無垢材に変わることはないでしょう。

[2688: マンション検討中さん]

今の時代、建売の半数以上がシートフローリング、ほぼ全てがシートか突板ってきいたことがあります。

建売で挽き板、無垢材はまぁ無いでしょうね。
堅い木材の無垢フローリングとかだと全く軋みとか無いってきくので、いつかは…とは思いますが、子どもが小さいうちは結局汚すしこぼすし、嘔吐物や排泄物などの心配もあるしなので、ファミリー向けなのはシートなんだろうなと思います。

[2689: マンション検討中さん]

使用建材などをとりあえずまとめてわかりやすくしたいですね。
何度も同じ情報をやり取りしたり、誤情報が広まったりしてるのでわかりにくいです。


構造　ツーバイフォー
木材　SPF材
断熱材　？？？グラスウール？厚さ？
除湿シート　？？
屋根　洋瓦
外壁　弾性リシン吹付、レンガ？？

キッチン　タカラスタンダード野村別注モデル
洗面台　　タカラスタンダード野村別注？
風呂　　リクシル？TOTO？
トイレ　リクシル？TOTO？
壁紙　　？？？エコカラットあり？
建具　　？？ウッドワンとか？長谷工グループ系？
床材　　合板シートフローリング(永大リアルグレインアトム)→全居室？？
インターホン　Panasonic？？カードキー？
窓　TOSTEM？YKK？の何？？
玄関ドア　TOSTEM？YKK？の何？

他　　エネファーム？？ワーキングデスク？

最近のスレを見ると、分かってるのはこんな感じ？？



それぞれのメリットデメリットを語ると荒れるので、気になる方は各自で調べ判断。建売なんでヤダヤダ言っても変えられないし。

[2690: 名無しさん]

>>2689 マンション検討中さん
エネファームついてます
エコカラットはオプションなので基本はついてません。モデルハウスのみですかね。
玄関ドア　YKK
窓　YKK
お風呂　LIXIL
トイレ　LIXIL　INAX
洗面　タカラスタンダード

[2691: 通りがかりさん]

>>2689 マンション検討中さん
と思ってもまた誤情報きますから。エコカラッとオプションのみとか。↓

[2692: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2693: 名無しさん]

何だよ感じ悪いな。せっかく分かる範囲でまとめたのに。
100点じゃなきゃ駄目なら野村にでも聞きなよ。

[2694: 匿名さん]

>>2692 名無しさん

ありかたいです。ご対応ありがとうございました。

[2695: 匿名さん]

でも、まとめたものがあるのは分かりやすいし、荒れる原因をつぶせます。

今のところ、こんな感じ？


構造　ツーバイフォー
木材　SPF材
断熱材　グラスウール？厚さ？
除湿シート　？？
屋根　洋瓦
外壁　弾性リシン吹付、レンガ

キッチン　Takara standard 野村オリジナル(リフィットがベース)
洗面台　　Takara standard リジャスト ハイバックカウンター(扉面材だけ野村オリジナル)
風呂　　LIXIL アライズ
トイレ　LIXIL INAX アメージュZAシャワートイレ
壁紙　　リリカラ(一部エコカラット)
建具　　？？ウッドワンとか？長谷工グループ系？
床材　　合板シートフローリング(永大リアルグレインアトム)→全居室？？
インターホン　Panasonic？？カードキー？
窓　YKK Low-E複層ガラス？
玄関ドア　YKK

他　　エネファーム(京セラ エネファームミニ)、ワーキングデスク


窓や玄関は形などを見ればメーカーと型番は特定できるし、建築現場の様子見れば玄関ドアのメーカー等は丸わかりだから別にいいと思うけど？
あと構造や建材はむしろこういう場で共有したいかな。その良し悪しは個人の感想なので、そーゆーのは書くべきでは無いと思う。

積極的に使用している建材などをHPやカタログで表記してくれる不動産やデペがある中で、プラウドシーズンはとにかく表記しないから気になるし。

[2696: 通りがかりさん]

>>2695 匿名さん

私はまとめる事でむしろ荒れる原因を作るかもしれないと思いますけど。
あと、丸わかりならば自分でも埋めてはどうですか？

[2697: 住民]

誤情報でなくエコカラットはオプション
逆にオプションでなく最初からついてたなら何故か知りたいが

[2698: 名無しさん]

一部エコカラットになっているところは、モデルハウスとして公開した区画だけではないでしょうか

[2699: マンション検討中さん]

情報出し合うことで、色々分かってきますね。
コロナ禍で内覧予約もすぐいっぱいになってしまいますし、外出自粛なので、事前に色々知れるのは助かります。
ちなみに、断熱材の材料と厚さ(天井、壁)はどれほどなのでしょうか？
あと室内のドアなどのメーカーわかる方いらっしゃいますか？

[2700: 通りがかりさん]

>>2697 住民さん
何期のこと？

[2702: 戸建て検討中さん]

>>2695 匿名さん
情報ありがとうございます。使用木材のSPF材とはホワイトウッドでは無いですよね、、？

[2703: 通りがかりさん]

>>2702 戸建て検討中さん
みんな同じ質問の繰り返しを嫌っているのでスレッド内検索して下さい

[2704: 通りがかりさん]

情報をくれる人が全然いなくなってしまった。
見れば分かるって言った人、是非。

[2706: 匿名さん]

若葉台に数年、稲城駅(ほぼ南山地域)に数年住んでいます。他県や都内の区や市も転々としての稲城南山の印象です。ちなみにプラウドじゃなかったとしてもいずれは南山に住まいを構える予定です。


治安が良く、安心して暮らせる。
生活には困らないが、娯楽要素は皆無で時々何しよう状態になる。前はそんな時は立川や調布、新宿に行っていたが、今はコロナで行けず。
外食店が少ないのであまり行かなくなる。なので節約できるし、健康になる。
物価は高い。ライバル店がないから？？
若葉台電気街はまず行かない。高いし値引き渋る。
コーチャンフォーも行かない。ネットで十分。子どもがいると絵本とか見にいきたいかな。ありとあらゆるところで鬼滅の単行本が売り切れていたときにコーチャンフォーだけは在庫があった。人気書籍の在庫数はハンパない。文具は定価なので、気に入ったのはAmazonで購入。
南多摩の中央図書館とそれ以外の図書館の蔵書冊数や施設レベルに差がありすぎる。いかに稲城市が図書館などの公共施設に金をかけていないかが分かりやすい。
スーパーはピーコックができてからはピーコックオンリー。以前はヤオコー。ピーコックの方が鮮度がいい気がする。ほのかの野菜は安いとは思うが、私はあまり利用はしない。
南山ユキのパンは開店して1年間はやたらと利用したが、今はほとんど食べてないなぁ。近いけど。若葉台や稲城長沼のパン屋の方が個人的には好き。
京王よみうりランド、矢野口や南多摩あたりには滅多に行かない。
年1で無駄に里山散歩してみたり…。

などなど、不満はないけど大満足ではないかな。目黒区や品川区、世田谷や調布の方がいい。稲城には自然がとか言うけど、住んでみると他地域とそんな変わらないし、目黒とかだって場所によっては自然が多い地域もある。でも予算や通勤の関係でそこら辺は買えないし、結局いくつかに絞られていくんだけど、南武線や京王線利用地域で5000万から7000万で狭小住宅じゃなく、駅からもほどほどに近い地域となると稲城南山は自分にとっては最適解。

[2707: 通りがかりさん]

土日に案内会行った人居ますかね？

[2708: 口コミ知りたいさん]

これから価格が高騰するかもですね。ウッドショックは深刻な問題です。
https://m.youtube.com/watch?v=Qy7F4xOZT4A&feature=youtu.be

[2709: 通りがかりさん]

>>2708 口コミ知りたいさん

これからって事は、2次の価格帯には影響なかったんですか？

[2710: 口コミ知りたいさん]

詳細は野村に聞いた方がいいですね。完成している物件はまだしも、これから建てる物件は色々と問題が発生するかもしれません。

[2711: 名無しさん]

>>2709 通りがかりさん
影響あると思いますよ

[2712: 通りがかりさん]

実際に行って価格表見た人居ませんか？

[2713: 通りがかりさん]

ホームページに価格出てますよ。
5998万円 ～ 7398万円です。
最多価格は6300万だそうです。

[2714: 名無しさん]

一次より値上がってますね。。木の高騰も影響あるんでしょうか。

[2715: 匿名さん]

本当ですね。7400万！
面積もさして変わらないし、一体どこにそんな違いがあるんだろう。本当に建築コストだけの差だとすると、間違いなく買い時じゃないですね。。

[2716: 検討板ユーザーさん]

第三期二次以降って二台駐車可能なスペース有してる区画って全く無いのでしょうか？

[2717: マンション検討中さん]

下の価格は一次と同じなので、資材の高騰は考えられないかな。
単純に立地からくる強気の価格設定かと。理由としては、プラウドシティ前の積水が120平米ちょいの土地に8500万の建売を出してきたことが影響してるかなと思います。7500万近くでも売れると踏んで、出してきたのかなと。ただし、個人的に7000万越えはやりすぎと思います。

[2718: 通りがかりさん]

>>2717 マンション検討中さん
あなた、想像を話の前提にしすぎですよ・・・

[2719: 匿名さん]

まあ想像は自由じゃないですか。別にこれが正しいと断言してるわけでもないし。
読む人が判別すればいい話です。

[2720: 通りがかりさん]

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/669613/res/1-50/

どうなることやら。

[2721: 通りがかりさん]

>>2720 通りがかりさん
3期は2次ならまだお買い得とも言えそうですね。今買いたい人にとっては。

[2722: マンション検討中さん]

国産の木材も奪い合いレベルらしいですね。
工務店によっては林業組合の関係で供給が安定しているところもあるようです。
しかしながら、国外産の木材に頼っていたところは国産の木材を購入できるパイプも無く、かなり危機的状況みたいですね。
プラウドもSPF材なので、相当やばい状況だと思われます。

[2723: 通りがかりさん]

これだけの規模で開発してるんだから、一括発注でかなり前から資材、人手ともに確保してるでしょ。5期以降とかになったら話は別かもしれないが、少なくともこの1，2年内に建てる分は関係ないでしょう。

[2724: 匿名さん]

>>2723 通りがかりさん
エビデンスは？

[2725: 通りがかりさん]

>>2723 通りがかりさん
発注してたものが入ってくるなら誰も困りません

[2726: 評判気になるさん]

今週末が３期２次の申込みのようですが、盛り上がってないなー。
公式サイトに載ってるプランが、3分の2が前回販売時のもので、２次のプランが1つしか上がっていないのが気になる。7398万の間取りが見てみたい。

[2727: 名無しさん]

>>2726 評判気になるさん
二次は殆どが竣工前販売ですからね、図面だけで購入するのを躊躇されている方は割とおられるんじゃないかと思います

[2728: 匿名さん]

>>2726 評判気になるさん
1次のプランなんて載ってなくないですか？

[2729: 検討板ユーザーさん]

>>2728 匿名さん

釣られて情報出してはダメです。本当に検討してる人が知らないわけない話なんですから。
ここ暫くの状況から、新しい情報を与えなければ荒らしは大人しいのは分かっているので、あまり明らかな情報は出さないようにしましょう。

[2730: 名無し]

え、それだとこの掲示板の存在意義が、、、

[2731: マンション掲示板さん]

>>2727 名無しさん
そんな売り方なんて今までしてなかったような。。。
早く売りきってしまいたいのでしょうか？

[2733: 名無しさん]

今日までが二次申込期限でしたっけ
抽選にならなかった方や当選された方おめでとうございまーす、抽選外れた方は三次以降に期待しましょう！

[2734: eマンションさん]

お、4期の工事が始まるみたい！！

[2735: 通りがかりさん]

三期二次もなんだかんだで２戸残っただけのようですね。

[2736: eマンションさん]

>>2735 通りがかりさん
ほんと！最高7400万を売ったとはさすが野村さん！！

[2737: マンション検討中さん]

4期希望組としては売れ残って、設定価格に疑問を抱いて欲しかったけどね。
これが適正価格という認識になれば、野村は今後は強気でいけるし、買う側としては4期を5000万後半で出されても3期と比較するとかなり安く思ってしまうからね。
4期の5000万前後は期待できないかなぁ

[2738: マンション検討中さん]

ま、積水の建売8500万の強気には及ばないかなとは思うけど。
積水より土地も広く、上物延床面積も対して変わらず、プラウドの外観で1000万安かったらプラウド選ぶわな。
少なくとも価格面で比較した人は一定数いると思う。7500万が売れたのも積水が一役かったかな。

[2739: 名無しさん]

三期は早く最終次販売の案内を早めて欲しい
そして一刻も早く四期の案内をして欲しい

[2740: 通りがかりさん]

ウッドショックの影響がもしもあるなら、遅くはなっても早くはならないんじゃないですか？

[2741: 検討板ユーザーさん]

スケジュールで決まってるので早まることはなさそうですよね。ウッドショックの影響もあるし。
3期5次は1番駅近で全戸南側なので、7000万超えは確実でしょうね。。
その次に4期販売なので6000万でも安く感じてしまいそうです。

[2742: eマンションさん]

>>2737 マンション検討中さん
4期とはいえ、南接道なら普通に5000万後半はいくと思いますよ？むしろ6000万もあるかと。3期もそうでした。
北接道なら5000万前半も期待したいところですね。

[2743: 通りがかりさん]

4期も区画の最奥と階段上がってすぐの所では、駅徒歩で5分以上は変わりそうだし、価格のレンジは広そう

[2744: 検討板ユーザーさん]

はじめましてー！
ここまで全レス読ませていただきました。
最近になってここPS稲城南山を知って、今更ながら情報収集しています。
現在売ってるのは何期ですか？
皆さんが4期と仰ってるのは、どこらへんの地区になるんでしょうか？

[2745: デベにお勤めさん]

>>2744 検討板ユーザーさん

ヤオコーの裏で、階段上ったところですね。

[2746: 通りがかりさん]

>>2744 検討板ユーザーさん
３期の二次が終わったところです。三次は夏頃でしょうかね。

[2747: 検討板ユーザーさん]

>>2745 さん
>>2746さん

ありがとうございます。やはり四期はヤオコー裏手なのですね。ちょっと遠いなぁというのが率直な感想です。
三期は何次までやって四期にはいるんでしょうか。五次までありそうなのはここまで読んでなんとなくわかったのですが…

[2750: 通りがかりさん]

>>2747 検討板ユーザーさん
五次が最終かと思ってます。
一次17戸、二次16戸まで終わりました。ステーションイースト街区はトータル81戸なので、販売ごとに16戸づつ売るとしたら、予想ですが、五次が最終かなと。二次から完成前販売になってますので、1ヶ月おきに売るとすれば今年中に3期が終わるのではと考えてます。
したがって4期は来年頭から2月くらいがスタートなんだと思います。

[2751: 検討板ユーザーさん]

>>2750 さん
なるほど、逆算していくと見えてきますね！

コンシェルジュの方の話では次期(みなさんの話から三期三次のことみたいですね)はお盆くらいから申し込みということでした。
その後は未定ということできいてるので、コンシェルジュの方もあまり情報もってなさそうです…
家族が南山を気に入っているので、どうにかよい場所が手に届く価格ででたらよいのですが。

[2752: 検討板ユーザーさん]

４期の隣、8450?8750万と価格出てますね。
こうなると４期も6000万はかたいですかね。

[2753: 通りがかりさん]

なるほど。土地160m2建物145.69m2 - 152.39m2で全戸南側道路、駐車場2台分、角地整形地、設備仕様も過剰という情報を伏せて価格だけ比較したんですね。

[2754: 評判気になるさん]

>>2753 通りがかりさん
いや、その分が価格差ってことじゃ無いのでしょうか？喧嘩スイッチ入るの流石にはやすぎでは？
こういう返信する人がいればそりゃ荒れますよ。

[2755: 名無しさんさん]

>>2752 検討板ユーザーさん
何処が販売するのでしょうか。詳しく教えてください

[2756: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2757: 匿名さん]

>>2755 名無しさんさん
SUUMOに載ってます。

[2758: eマンションさん]

>>2756 匿名さん
どう考えても、2期並みの訳ないでしょ。

[2759: 匿名さん]

>>2758 eマンションさん
土地と上物をおおよそ坪単価にして計算しなおしたら2期の南道路区画並ですよ。どう考えたんですあなた。

[2760: マンション検討中さん]

>>2759 匿名さん
ソースを

[2761: 匿名さん]

>>2760 マンション検討中さん

SUUMO掲載の土地・建物面積とプラウドシーズン稲城南山の公式HP記載の情報。

[2762: 通りがかりさん]

調べてみました。
「PH稲城南山」と調べると出てきますね。階段のぼってすぐの区画ですよね。
ここ良いなぁと思ってたのですが、野村ではなかったのですね。

[2763: 匿名さん]

そこの区画は南道路、整形地なので同条件の2期プラウドは6500万ほどでした。
土地は隣なので平米単価(x)が同じとして式立てると、

野村: 140x + 100y = 6500
PH: 160x + 150z = 8500

これ解くと z = 7.14 + 0.76y

yにあなたの思う野村の土地以外の平米単価入れてください。z(PHの平米単価)とほぼ変わらないのでは？
明らかに2期並、と考えて良さそうですね。

[2764: 通りがかりさん]

2期のプラウドの6500万はモデルハウスですよね？
それ以外の南側は6000万以下だったと思います。センターロード沿い南側はほぼ5000万後半でした。私が見学した時の価格表では。

[2765: eマンションさん]

その通りですね。２期の南側は平均5700万でしたね。角地の最高値で6500万円が１つ２つあったかどうかというところですね。３期と勘違いされているのかもしれませんね。また、２期より４期の方が駅に近いので、一概に数式で考えるのは厳しいかと。

[2766: 通りがかりさん]

PHはまさに角地の4戸のみですから、 >>2763 匿名さんのいう同条件になりますね。

[2767: マンション検討中さん]

上物の広さや車2台などから、2世帯をターゲットにしていますね。価格的にも8000万越えは世帯年収2000万以上でないと手が出せないので、親からの融資が無いと厳しいご家庭がほとんどかと思います。
シティ前の南山注文住宅地域も2世帯かなり多いですからね。ターゲットとしては需要はあるかと。
また、上物はおそらく株式会社プリンシパルホームかなと思われます。

[2768: マンション検討中さん]

4期高騰路線が苦しいので話題変更でしょうか？
ここはプラウドシーズンスレですので、他物件の話をするなら新しくスレ作ってやってください。

[2769: マンション検討中さん]

どういうお立場なのか

[2770: 通りがかりさん]

広いとはいえ3LDK(+S)て2世帯はありえない。建売で二世帯、しかも四棟、そんな世帯がみんなご近所さんになるってこと。ないない。

[2771: 匿名さん]

現状で、この辺に住んでいる子たちはどこでどうやって遊んでいるかわかる方いますか？
道路族(?)もたまに話題に上がっていましたが…
地図で見る限り、この辺に全く公園がなくこどもの遊び場もないし、と迷っています。
ポケットパークも広さ的には不十分かな、と。

また、たまたま今住んでいるところが公園がたくさんあり、自転車の練習ができる施設もあります。南山に限らず、そういった場所がない子はどこで自転車の練習をするものなんでしょうか？？
子育てをするまで、そういった視点で住む街をみたことがなかったので、いま自分が住む地域のことしか知りません。どなたかわかるかた、教えてください！

[2772: eマンションさん]

>>2771 匿名さん
たしかに徒歩で行けて自転車の練習ができるような公園は今の南山にはありませんね。車で5分、10分走ればいろいろありますが。

[2773: 匿名]

自転車の練習は多分車通りの少ない道路でやってると思います。
公園は駅の近くのガード下に行く子供が何人かいるようですが、南山ベース（クラブハウス）でも結構遊んでいるようです。

[2774: 匿名さん]

公園への徒歩移動はやはり難しそうですね。
車といかなくても、自転車に乗せていけば公園もいくつかありますね。

車や人通りのない道で親の監視のもと、気をつけながらであれば自転車練習させていいでしょうか…
ここでも道路での遊びについて色々書かれていたので、気になっていて。
とはいえこれまで道路で遊ばせたこともないし、近隣では道路であそんでいるこどもたちもあまりいないので抵抗はややありますが。

こどもに限らず大人も楽しめるような公園や施設もできれば嬉しいですよね。

[2776: マンション検討中さん]

南山の土地開発は行政が携わっている事業ですので公園がないのは行政のせいだと思います。なのである程度道路で自転車、遊ばせるのはしょうがないのではないでしょうか、、

[2777: 名無しさんさん]

>>2776 マンション検討中さん
その考え方にはとても違和感を覚えます。道路で遊ばせること事態が誤りなんです。

[2779: 匿名さん]

住民のマナーについていろいろ書き込んでる人は住民じゃなさそうですね。
南山に対しては今でも反対してる方いますからね。確かにお金出したくないですよ、家にはね。その代わり子供にお金かけてる方が多い印象です。中学から私立受験とか多いし。子供3人、4人持つ方も結構いますね。

[2780: 通りがかりさん]

マナーの投稿はいつもの粘着荒らしでしょう。
検討者が買ったり別物件行ったり入れ替わっていく中で一人いつまでも留年。完売して閉鎖されるまでここに居続けそう。

[2781: 通りがかりさん]

>>2779 匿名さん
稲城市は世帯数41704人、人口92677人。
東長沼、百村、矢野口で区切ってもどこも一世帯2人ちょいです。なので数字上は子供が特別多いとは言えないかと思います。
私立受験などは何とも言えませんが……ひとの懐事情は私はわかりませんね。他所をそんなにまじまじチェックしないです。

マナーについて書いてる人が住人じゃないと思うのは同意です。ストリートビューレベルって印象。

[2782: 検討板ユーザーさん]

南山地域の道路族の多さや道路での遊び方を見る限り、あれをマナーがいいとは言えないよ？何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるって事だと思うけど。
シティ隣の坂からブレボーで勢いよく下って通りを横断したり、シティ前の道路でシーズン3期の擁壁を使って我が物顔でサッカーやテニスをしたり、はたまたブレボー、キックボード、一輪車や自転車やり放題。しかも親も一緒になって。ありえないでしょう。

[2783: マンション掲示板さん]

以前までは稲城駅付近は4000万から5000万、平尾は3000万台が相場でしたが、稲城もずいぶん上がりましたね。7000万の建売なんて、前までは考えられなかったです。
収入と治安は関係性があるので、治安は良くなったかなと思います。
マナーについては、見学時に気になりましたね。広い空き地みたいな場所がマンション前に2箇所あって、どちらも子どもたちがサッカーをしていたのですが、隣の賃貸のフェンスや戸建てのフェンスに思いっきりサッカーボールを平然と何度も蹴り当てていたのは衝撃でしたよ。しかも親が見ている前で。親は何も言わないし。
ガッシャンガッシャンしていたのに、周りにいた関係ない方々も全く見向きしなかったので、南山地域ではこれは日常なんだなと思いました。
うちの子にはさせたくないし、していたら注意すればいいのかなと思ったけど、そういう問題か？っても感じた。今は治安はいいけど、マナーの悪さから治安の悪さにつながらなきゃいいかなという心配も。

[2784: 通りがかりさん]

稲城市は小学生が遊べる遊具やアスレチックがある公園が少ないですよね。稲城中央公園も遊具は少ないですし。道路や空き地での遊びは、大きな公園が出来ればある程度解消されると思うので、既に稲城市に住んでいる方々は市議会への陳情を頑張ってほしいですね。四年後には完成する予定と言っても、遅れる可能性もありますし、稲城南山に公園を望む声が多ければ出来るだけ遅れないように計画してくれるかもしれません。

[2785: 名無しさん]

道路族気になるなら駅前のマンションとか、車通りがある通り沿いに家を買えば良いのでは
住民スレならわかりますが、購入検討スレで住民のマナーが…とかを執拗に言うのが変なんですよ。黙って別の物件の購入検討に入って下さい。

これから購入を検討される方は、ご自身で夕方くらいの時間に南山に足を運べば良いでしょう。

[2786: 名無しさん]

荒らしの言うほどマナーが悪いならいつ行ってもその光景が見れるでしょうよ。
購入者は何度も足運ぶ事になるので、まさに自分の目でその状況を判断できますね。
いかに無茶苦茶に話を盛りまくってるか、かえって強調される事でしょう。

[2787: 評判気になるさん]

三期三次はどのあたりを売りに出すかご存じの方いますか？

[2788: 名無しさん]

何度も話題に上がるってことはそれだけ問題視されてるっ！キリッ！
然るべき場所に訴えてるならねぇー。
検討板でこう言う書き方繰り返すのってどんな人？と考えられないのが自己紹介って感じで微笑ましいね！
そんなの故意に地域の評判下げたいだけの非検討者しかいねーんだよっ！w

[2789: 匿名さん]

>>2787 評判気になるさん
この前現地を見た感じだと、1次の真北あたりが3次になりそうです。

[2790: 匿名さん]

でも、この地域の道路族がひどいのは事実なんでしょ？

[2791: 評判気になるさん]

>>2789 匿名さん
ありがとうございます。またシティの方に寄ってしまうんですね。。。

[2792: 匿名さん]

最近あまり書き込みが少なかったようですが、一つ否定的な書き込みがあるだけで、ここまで過反応するのも異常。過反応者は定期的に監視してるんでしょうね。
検討スレなんだから、治安やマナーなどの地域の様子は重要かと思いますけどね。

[2793: 匿名さん]

嘘だから訂正されてるように見えますけど？
スタンスによって見え方違うんですね。

[2795: 匿名さん]

>>2792 匿名さん
契約者スレの改変しかネタがないから論点ずらしですか？異常なのは買いもしないのに執拗に粘着する荒らしでしょう。
道路族と言いつつ広場の話で印象操作したり、過去の報告をいつまでも誇張し繰り返すのは地域の様子とは言いません。
おまけに架空の悪いマナーから治安まで話をつなげて滑稽極まりない。
挨拶したら返ってくるし、ゴミや吸い殻も殆どない。むしろマナー良いですよこのあたりは。

[2797: 検討板ユーザーさん]

住民も増えてきていて、地域の様子もアップデートされてるでしょうし同じ話題が出るのは構いません。
その時の実情が知ることができたら、それは有意義な検討材料になるはずです。
どの地域も一長一短あると思いますし、なにを良し悪しとするかはその方次第です。

それよりここには攻撃的な方が一定数いるので、住民の方なのか、これから購入検討される方なのか(購入したらご近所さんになりうるので)心配に思います。

匿名の掲示板とはいえ、思いやりを持って情報交換できればと思うのですが…

[2798: 匿名さん]

>>2797 検討板ユーザーさん

同意です。
否定コメントに対する小馬鹿にしたような内容や攻撃的な言い方のほうが道路族より気になります。しかも集団で叩きはじめる様子はいじめ心理に近いものがあります。

[2800: 匿名さん]

>>2795 匿名さん

色々なマナーがありますからね。南山地域はゴミ等は少ないですが、子どもの遊びの様子はマナーがいいとは言えません。その点はコロナ禍に入ってから、一向に改善はしていません。気になる方は気にすると思いますし、そこだけ切り取ればマナーは悪いと捉えられても仕方がありません。
昨年4月の緊急事態宣言のときには休校になって、公園とかもダメとかになったから、道路で遊ぶのは仕方がないかなっていう雰囲気でしたが、それが南山地域は子も親も常態化してしまいました。サッカーボールフェンスガシャンガッシャン、シーズン擁壁道路壁打ち、走り屋ブレボーは一定数いますしね。たぶん、自治体レベルで動かないと改善できないところまできてしまっていると思います。

[2801: 名無しさん]

攻撃的な否定コメント書くから倍返しされてるだけだと思います。だいたい否定コメント側から仕掛けてるように見えます。否定意見もフラットに書き込まれたときには荒れないですし。

[2803: 匿名さん]

追加

稲城南山治安良いとかいいますが、以前ユキの自販機、放火されました。
あと七曲公園のベンチにはタバコの吸い殻大量放置もちょいちょいあります。ゴミの撒き散らしもあります。多分、溜まり場になってます。
南山の自販機に色々なゴミ捨てられて、ゴミ箱溢れているのにも関わらず、どんどんまわりにゴミを置かれてゴミだらけになったことも何度もあります。
工事現場に無断侵入もあるみたいだし、シーズン2期の開発前はあの辺りに夜な夜なバイクやシャコタン車が集まっていましたよ。
プラウドシティの入居当初はシティ住民の路駐がひどくて警察が定期的にパトロールするレベルまでになりました。
最近は見なくなりましたが、稲城駅前も夜10時くらいになるとギラギラしたバイクが集まっていましたし。

南山はそんなこともある、至って普通の地域です。

[2805: 戸建て検討中さん]

稲城周辺は自転車、バイクの集団をよく見かけますが、何か惹きつけられる要素があるのでしょうか？

[2806: 匿名さん]

自販機の放火は、南山反対派によるものらしいですね。

今は監視カメラあるのでそんなことはありません。警備員も巡回してますしパトカーが見回ってますよ。

[2808: 匿名さん]

>>2803 匿名さん
ええ、開発前まで遡らないとケチつけられないですね。
客観的なデータもここに書かれた通り、都内で最も犯罪の少ない街ですね。
https://www.city.inagi.tokyo.jp/kurashi/kyodo/jichikainado/jitikairenn...

[2810: 評判気になるさん]

ここ3ヶ月の間に南山のあたりを10回ほど通りましたが、>>2800さんの言うようなおかしなマナーの親子は一回も見かけませんでした。参考までに。

[2811: 匿名さん]

>>2810 評判気になるさん
先々月末に一期の公園付近でキックボードやってる小学生の子供をみかけましたよ。
その際、見えないところから人や自動車が来るので危ないから道路でやらないように注意指導したら帰り際に舌打ちされてしまいました。
その後は見かけなくなったので直接言って良かったと思っていますが、また他の子らを見かけたら躊躇せず注意しようと思ってます。

[2812: 通りがかりさん]

>>2810 評判気になるさん

私もこのあたり何度も通ってますが、去年の12月あたりに一度だけ、三期の擁壁下でサッカーしてる中学生くらいの子供三人を見かけました。
ただ、近くを通りかかったらボール蹴るのやめて私が通る邪魔にならないように気をつけてるようでしたし、ここで書かれてるような内容とはかなり違う印象でした。
遊ぶ子供が居なくはないんでしょうが、他地域と比べマナーが悪いという印象は全くないですね。

[2813: 検討板ユーザーさん]

三期一次残りの1戸が売れて完売しましたね。
三期二次も残り1戸。
今着工してるのは三次まででしょうか？それ以降はウッドショックでしばらく販売すらしないかもですね。

[2814: 検討板ユーザーさん]

三期三次の価格帯どれくらいなんでしょうね。
また予想してくれる方いませんかー

[2815: 通りがかりさん]

公園がないのでしょうがないですが、三期下の道(シティの前あたり)で遊ぶ子が多いのは見学の時に目にはつきました。道路族が全く居ないという訳ではないですよね。気になる人は気になるかもしれません。公園が出来れば変わるでしょう。

三期一次で聞いた時点では、三期は一次～五次までは余り価格帯は変わらないと言われましたよ。六次からは一番立地条件が良い位置になるため価格が上がるとのことでした。そこから変わっているかもしれませんが。

[2816: 検討板ユーザーさん]

>>2815さん
六次までは初耳です。そこまでひっぱりますかね？三次も戸数未定とでてたので、一気にでたりしないかなーと思っていますがどうなんでしょう。
一番立地条件が良い位置っていうのはどこでしょうか？本格的に検討したいので切実に知りたいです。

[2817: eマンションさん]

>>2816 検討板ユーザーさん
駅からフルハウスまでまっすぐ歩いてきた通り沿いの南接道区画でしょうね。7500万以上は確実かなと。

[2818: 検討板ユーザーさん]

>>2817さん
そこらへんが三次だと思ってました。

さすがにそのくらいになるともう手が出ないですね…逆にそれくらい出せるなら違うエリアも検討できそうですね。

一次から五次の価格帯があまり変わらない、とういうのが本当であれば希望がみえてきます…

[2819: 通りがかりさん]

3期の区画全体図が公式に乗ってないからわかりにくいですよね。
以前、フルハウスの道路沿いまでが３期で、今年いっぱいで売っていくと書いてた方がいました。さすがに残り区画数考えても6次までもつかなと思いましたが、営業からそう聞いたとのこと。後半はかなり細かく売っていくんですかね？

[2820: 検討板ユーザーさん]

HPには全体図はでていませんが、見学時に区画全体図はいただきましたよ。
販売スケジュールについてはなにも…
夏以降は未定と教えていただきました。
その際はまだ本格的に検討はしていなかったので、もしかして聞き漏らしてるかもしれませんが。。

[2821: 評判気になるさん]

三期二次も完売のようですね。
ウッドショックの影響から、おそらく三期三次が年内購入のラストチャンスですね。引渡し年内は無理でも。

[2822: 名無しさん]

ウッドショックの話題が以前にも上がってたようですが、これは営業から聞いた確かな情報なのでしょうか。次期を検討しているのでご存知の方がいらしたらお教えください。

[2823: マンション検討中さん]

ウッドショックによる影響はどの程度なんでしょうかね。
南山地域ではないのですが、稲城バッティングセンター跡地に小田急不動産の立看板があったので、リーフィアかなぁと思っています。価格によっては比較対象になりますね。
また、シティ近くに積水の建売が建ち始めていますが、シーズンと比較すると窮屈そうな感じですね。また外観の豪華さは、改めてシーズンはすごいなぁと感じました。
あと上記の通り、道路での遊び方、路駐は気になりますね。シーズン1、2期区画内は落ち着いているので、プラウド区画内なら心配はなさそうですが、シティ前の建売、注文住宅地の遊び方は中々すごいなぁと思いました。道路テニス(ネットで封鎖状態)も遭遇しましたよ。シーズンの子たちもシーズン内ではなく、そちらで遊んじゃってるのかなぁ。

駅からシティまでの道には路駐がちょこちょこあるので、自転車で子どもが走る時に心配です。自転車は車道走るのが基本ルールなので、歩道を走らせるわけにはいかないし。

[2824: 検討板ユーザーさん]

バッティングセンター跡地見ました。
問い合わせは小田急不動産新百合ヶ丘店なので、リーフィアではなさそうですね。リーフィアなら0120の問い合わせになります。
建築工事の看板見る限り、土地を所有したのが町田のどっかの企業で、小田急不動産新百合ヶ丘店はその仲介をするだけと思われます。
土地の仲介か建築条件付きか建売かはわかりませんが。
アメリア近いんで、便利そうではありますね。

[2825: 匿名さん]

>>2823 マンション検討中さん
1期住民ですが、晴れた日の16時から18時頃に街区内散歩してもらえたら雰囲気わかりますよ。結構道路で遊んでる親子が多いです。
近くにボール遊びやバドミントンしたりスケボーできる公園がないので仕方ないのかなぁと思ってます。

路駐は遊びに来た方なのか夕方まで停まってるのはよく見かけます。

2期については分かりませんが、以前行った時はとても落ち着いてるなと思いました。

[2826: マンション検討中さん]

購入検討者で多くの方々が道路で遊ばれているお子様を指摘されますが具体的にどのような問題があるのでしょうか、、？
子供の遊ぶ騒音が気になるのですか？？
内覧の際にエリア内の道路遊ばれている人がいましたが私は気になりませんでした。

[2827: 通りがかりさん]

>>2826 マンション検討中さん
個人的には気になりますが、100歩譲って一期の内側であれば
あの公園とインフォメーションセンターの間の道を通らない限り
外部道路との接続ができないため車は一期の中に入っていけませんし
親達は自己責任で遊ばせているんでしょうからやむ無しかと考えてしまいます
ですが、二期や三期ではそれは通用しないですね

[2828: 検討者さん]

私は気になるので購入見送ります。
道路族の方達とは価値観が合わないと思うので。

[2829: 匿名さん]

公園代わりの空き地を使っている南山の子供は一人もおらず、かたくなに道路で暴れ続けてるんですね。
何が彼らをそうさせているのかわかる方いますか？

[2830: e戸建てファンさん]

>>2829 匿名さん

親の教育じゃないかな。

[2831: マンション検討中さん]

遊びの種類かと思います。
サッカーやキャッチボール、鬼ごっことかなら地権者が開放してくださっている空き地でできますが、キックボードやブレイブボード、ストライダーなどは土の空き地では遊べない、遊びにくいので、コンクリート道路で遊ぶのだと思います。
しかも、空き地で先客が広々とサッカーとかやっていたら他の子達は遊べないですから。公園のような、ボール遊びは他の人の迷惑にならないように…という決まりもないし。
また、プラウドシーズン3期の擁壁あたりは車通りも少なく、テニスやサッカーの壁打ちにはちょうどいい。
住宅地に入ってしまえば、さらに交通量が少なくなるから、簡易テニスネットくらいなら車や自転車が来たときにサッとどかせばいい。

[2832: マンション検討中さん]

公園がないから仕方がないよね

交通量少ないから、まぁいいよね

みんなやってるから、ちょっとくらいなら

コロナで子どもたち出かけられないし


という理由で大人たちが黙認していたり、さらには率先して遊んでいたりしているのかなと思います。

本来ならブレボーやスケボー等は公道禁止だし、公道でサッカーやテニスは論外。建築前だからといって擁壁壁打ちとかありえない。
また、ルールとして決められてなくても他の子達に配慮して空き地では譲り合って遊ぶのがマナー。

そういった常識が薄いんでしょうね。

[2833: マンション検討中さん]

3期はもろに隣ですが、4期以降の立地なら道路族は気にならないかなとは思います。
また、昨年の自粛期と比べて改善されてきているし、道路が完成するにつれて交通量も変わるからより減っていくでしょうね。

[2834: 名無しさん]

本当にみなさんこの話題好きね

[2835: 匿名さん]

不思議なのは住人らしき人物がわざわざ地域の評判を下げる書き込みを繰り返してる点です。
こういう後からでも見られる場所にネガティブコメントを残しておくと長期に渡って自分やご近所さんの物件価値を引き下げ続けるような効果があるにも関わらず、繰り返し他地域に比べマナーが最悪であると宣伝しているんですよね。
何か得があるんですかね？それとも、ここの住人はそこまで考えられないぞ、っていう成りすましの嘲笑？
いずれにせよ、なにか気持ちの悪い人物が関わってるのは間違いなさそうですね。

[2836: 通りがかりさん]

まあ、本当に住人だったら普通は黙ってるよね。
得がなさすぎるし、蒸し返し方が異常だし。

[2837: 匿名さん]

三期は擁壁のある区画ばかりですが、みなさん擁壁は気になりますか？

[2838: 匿名さん]

>>2837 匿名さん
はい、大変気になります。よう壁のない区画って４期以降でしかないのでしょうかね。

[2839: 通りがかりさん]

擁壁も道路族も気になります。
壁にガッシャンガッシャンボール蹴りまくり、ブレボースケボーで走りまくりが常識なんて耐えられないです。

[2840: 名無しさん]

耐えられないですよね
是非別の地域をご検討ください

[2841: 通りがかりさん]

サッカーボールフェンスガッシャンガッシャンは一部の小学生かなと思われます。

ブレボーは去年はひどかったですね。プラウドシティ前の道路の歩道車道にたむろして居座っている小学生もいました。なので、今はかなり改善されてきましたよ。

スケボーはそもそも難しいので、小学生が乗っているのを見たことはほとんどありません。去年、大人数名が片手に缶チューハイなどを持ってガーガーガーガーと毎日のように走り回っていたくらいかな。
スケボーも今は全く見なくなりましたね。

[2842: 通りがかりさん]

去年は学校休校、お出かけ買い物も自粛、公共施設も臨時閉館、公園も遊具使用禁止、友達の家にも行けない…と子どもたちの遊びも居場所も奪われてしまったから、仕方がなかったのかなと思います。

[2843: 通りがかりさん]

でも2825の一期住人さんが書いてたように晴れた日の16時から18時には常に地域の親子がメチャクチャやってるんですよね？

[2844: 匿名さん]

>>2843 通りがかりさん

2825です。確かに一部の方は道路で遊んでますが公園がないため仕方ないと思ってます。ルールだ、常識だと子供達の遊ぶ場所を奪いたくはないです。ギスギスして住みづらくなると思いますので。子供達が小さい今だけです。なので、それも含めて雰囲気を見て気に入った方だけが購入されたらよいかと思いコメントしました。

[2845: 検討者さん]

皆さま勘違いしないで欲しいのですが、
ここの道路族はコロナ以前から活発ですよ。

[2846: 匿名さん]

それを勘違いすると何か問題でもあるの？

[2847: 通りがかりさん]

>>2846 匿名さん
この地域はもともとマナー最悪ですと貶めたいんでしょう。
以前の同名の書き込みは荒らしと判断してよさそうですね。

[2848: 検討板ユーザーさん]

そもそも道路で遊ぶ事が何のマナー違反になるのかわかりません、、
ここの掲示板では何故そこまで神経質に気にするのですか

[2849: 匿名さん]

>>2848 検討板ユーザーさん
モラルの問題かと思います。著しくモラルが欠如している家庭が多いようなら、南山のコミュニティの不安要素になると考えます

[2850: 匿名さん]

マナー違反かどうかは問題ではないです。
この地域や物件を貶められれば嘘でも誇張でも何でもいい。
荒らしは検討の名目のもとに理由を後から無限にこじつけていきます。
ヒートアップした後の荒らしの捨て台詞、毎回「そんな情報を信じてるならなぜ検討板にいるの？何を検討しているの？」という内容なのは貶したい気持ちが隠しきれなくなるからです。

[2851: 名無しさん]

そうなんでしょうけど、この地域を貶める理由が分からないのよね
南山全体の評判を下げてるから野村の競業ってわけでも無さそうだし…
ローン審査通らずに逆恨みしてるパターンかな…

[2852: 通りがかりさん]

ローラースケート、竹馬やボール遊びなどは道交法によると、自動車がひんぱんに行き来する場所での遊戯を禁止されています。法律上、違反すると5万円以内の罰金なのかな？
ストライダーやブレイブボードなども遊具に該当すると思うので、車が頻繁に通る公道では禁止になると思われます。
焦点は、プラウドシティ前の道路は車が頻繁に通る道かどうか、ということかなと…。
もし、裁判所が交通が頻繁な道路と判断すれば、あの道でサッカーしたり、テニスしたり、ブレボーやスケボーしたりするのは法令違反になります。万が一、事故を起こしたり巻き込まれたりしたときに、裁判ではそれらで遊んでいた方に非があると判断されてしまい、大怪我や最悪亡くなってしまっても相手側からは何の補償等もなく、逆に損害賠償を請求されてしまうことも可能性としてはゼロじゃないのかなと思います。

[2853: 匿名さん]

>>2851 名無しさん

以前に買えない層と言われた時に激昂してた人はそのパターンっぽいですね。
他にも野村自体を逆恨みしてどこのスレでも同じような荒らし方してる人（グラスウール君）とか、里山開発反対派とか。
南武線周辺の話題になった時に過剰反応もあったので、その辺りの昔から住んでる人の中にも新規住人を受け入れられない村人根性の人が居るのかも。南山以外でもあった釣り銭目当ての連続放火を切り取って持ち出した人はこのケースっぽいです。
おかしな人は何をしてても騒ぎ立てるので、理由なんてたくさん考えられるんじゃないでしょうか。ほぼ100%地域や物件ではなくご本人に問題ありそうですけど。

[2854: 戸建て検討中さん]

安くて良さそうだと思ってみにきたけど、擁護派も荒らしも厄介そうだのう。ま、一部の人だろうけど。

[2855: 通りがかりさん]

擁護も荒らしも厄介、って荒らしに都合悪い書き込みの後毎回書かれますね（笑）

[2856: 名無しさん]

稲城市でこの値段なのに「安くて良さそう」はあり得ないから

[2857: 通りがかりさん]

稲城で安いところ探すなら坂浜一択ですね

[2858: 名無しさん]

3期入居始まりましたね！

[2859: Kento]

やっぱりみんなそう思っているんですね！

[2860: 戸建て検討中さん]

道路族.comで野村が槍玉に上がっています

https://dourozoku.com/archives/722

[2861: 名無しさん]

>>2860 戸建て検討中さん
うわぁ、、これは酷いですね。。非常に参考になります。有り難うございます。こういうリアルな情報は貴重ですね。高い買い物なので。

[2862: 検討板ユーザーさん]

本当かどうかはわかりませんが、ショックな内容ではありますね…これが事実なら購入したくないですね。
土日に何回か見学にいきましたが、見た限りではそのようなことをされているご家族はシーズン内にはいらっしゃらないようでした。

[2863: 検討板ユーザーさん]

というかそこでいう新興住宅地を買う人はそんなに密なコミュニケーションとりたいタイプなのでしょうか？なんかちょっとイメージわきません。ご近所さんとたくさんお付き合いしたい！という方が周りにいないので…
南山に訪れた際は落ち着いた感じの方がパケットパーク内で遊んでいただけでした。

[2864: 匿名さん]

>>2863 検討板ユーザーさん
密なコミュニケーションを取りたくないから戸建を買うのではないでしょうか？
正直言って、道路族ってなんなんでしょう？全国どこでもいますよね？そこにフォーカスする意味がわかりません。

[2865: 匿名さん]

>>2860 戸建て検討中さん

自分の敷地内でバーベキューしたり遊ばせたりする分には良いかと思います。むしろそれをしたくてわざわざ郊外に購入してるのでは？

プラウドシーズン 南山のホームページにも、
「家族や地域の方々との交流が
自然に生まれる“空間”がある。
そして、この街独自の価値観を
共有できる“仲間”がいる。」と書かれてますので、ご近所と密にコミュニケーション取りたい方が集まる気がしますよ。

ここは地域で子育てしたいと思う方にはぴったりでしょうが、ひっそりと暮らしたい人には向いてないかもしれません。

[2866: 名無しさん]

>>2865 匿名さん

ここのスレッドは稲城南山ですので、ここのプラウドシーズンに特化してのコメントになりますが
一期～現在販売中の三期まで、そこまで庭が広い区画なんて無いですし、BBQなんかやったら苦情の火種になるので一般常識をお持ちの家族なら普通やらないと思います

[2867: 匿名さん]

>>2865 匿名さん
それは野村不動産が描いたコンセプトであって、実際はその通りにはいってませんよ。ひっそり暮らしたい人だって入居しているはずです。

[2868: 匿名さん]

>>2866 名無しさん
一般常識ある人＝家でBBQやらない人　
意味不明。煙？換気扇からだって出てるよ。クサヤとかサンマを台所で頻繁に焼く方が煙問題勃発するんじゃない？それよりはマシ。

[2869: 通りがかりさん]

擁護の書き込み多いですが、実際に2825の一期住人さんが2844で道路族以外は買うなって書いてるように見えるのは気にかかりますね。

[2870: 匿名さん]

>>2869 通りがかりさん

あれは成りすましだと思いますよ、住人に対するデメリットしかない書き込み繰り返してますし。
見ず知らずの検討者のためにご近所道連れに自爆する人なんて居ないかと……

[2872: 評判気になるさん]

>>2866 名無しさん
さすがにこの広さ庭やバルコニーでBBQやる人はいないでしょうね。よほどの勇者じゃないかぎりは。

[2873: 住民]

バーベキューされてる方いますよ！
週末匂いがしますし、庭でやってるのを見たことあります。

[2874: 通りがかりさん]

嘘くさっ。
ジャイアンツタウンできたらBBQ出来るんだし、わざわざ一式用意して自宅でやる奴居ないでしょ。

[2875: 住民]

>>2874 通りがかりさん

嘘ついてなんのメリットがあるんですか？
事実を書いているだけです。
あなたは本当に検討してるんですか？
住民でもなさそうだし。

[2876: 検討板ユーザーさん]

ひっそりというかのんびりと暮らしたいという気持ちがあり稲城南山を検討しています。
仲間と、とか交流とかは積極的には求めていないというか…

ここに住まれている方or検討されている方はどのようなタイプが多いのでしょうか。

[2877: 住民]

>>2869 通りがかりさん

道路族以外住むななんて書いてありました？

子連れが多く賑やかなことを知った上でそれを受け入れて住むのと知らずに住むのでは違うと言いたいのでは？

住んでから子供達にうるさい静かにしろとクレームするのでは除夜の鐘のクレーマーと同じになりますよ。寺があるの知って後から住んだのに文句ばかり言うのは違うと思います。

[2878: 通りがかりさん]

高い買い物だから日中と夜の様子は自分の目で確かめて買った方がいいですよ
匿名で好き放題書いてる人の情報なんてノイズでしかないので
個人的には誇張が過ぎるという印象です

[2879: 評判気になるさん]

話が逸れるかもしれませんが、
こどもか多く賑やかな環境であるのと、(道路族はおいといて)2860さんがあげているサイトのような環境では結構な差がありますよね。
前者は活気があってよいですが、後者は問題です。

ここでの話を伺う限り、単純に住民がファミリー層で小さなこどもが多く、かつ公園が造成されていないので道路で遊ぶ子どもたちが一部いる、ということでは？？あの環境であれば、なるほどそういうこともあるだろう、思います。

[2880: 評判気になるさん]

2879です。
連投すみません。

一応夜と日中で見に行ってみたことがありますが、明るいですが閑静で問題があるようには感じませんでした。
スケートボード(?)に乗った子たちは見かけましたが、それも1,2人でした。

[2881: 通りがかりさん]

一度あったことを常に起き続けているように書くのがまかり通っていますね。
また、住人のフリして嘘を書けば無限に叩き続けられる。十分荒らしのメリットになります。
不思議な事に最近ここに現れる自称住人はマナーの悪い人間が集まってますとでも言いたげな投稿ばかりなんですよね。以前は普通の人ばかりです、という投稿が多かったのに。

[2882: 住民]

>>2879 評判気になるさん

その通りです。

日中は賑やかな時もありますが、2860さんのあげたサイトのような状態は見たことありません。夜はとても静かです。バーベキューする人も一部いますが、煙もくもくで酷いということもありません。皆さん気を遣われてます。ひっそり暮らしてるご夫婦もいますよ。

一度自分の目で見るといいと思います。

[2883: 住民]

>>2881 通りがかりさん

住民の私からすると、あなたこそ荒らしなのではないかと思ってます。

[2884: 通りがかりさん]

>>2883 住民さん

あなたが住人なら、なぜ何の得にもならない事しているんですか？

[2885: 通りがかりさん]

多分反論できないですよね。
自分の住んでるところで想像すれば分かると思うんですが、道路族にしろBBQにしろ迷惑属性の人を居るって購入検討者に対して言う事でまともな人を遠ざけて迷惑な人を呼び込む結果に繋がりますよね。
居ないなら居ないと書くのはわかります。でも居るなら自分達の住んでる環境を第一に考えれば発言しない事一択です。そのことを指摘されても、検討者のためとか、住民の自分からしたらお前の方が荒らしだとか、全く論理的でなくて。

[2886: 通りがかりさん]

住民であれば、こちらへの書き込みよりも、稲城市へ公園を増やすよう陳情や提案をしてほしいです。道路族解消につながりますよ。住所を書かないと送信できないので検討者にはできないことです。

[2888: マンション検討中さん]

>>2886 通りがかりさん
公園を所望するがたがたにはこれが一番有効的なんですが、面倒なんでしょうか
うちは子どもは居ないので、公園が必須ではないのですがこれだけの大規模分譲地に幾分の遊具がある小さな公園しかないのが非常に気掛かりです

[2889: 匿名さん]

区画整理事業組合自体、営利企業なので公園にするより住宅地として土地を売った方がメリットが大きく、
大規模公園を有した開発はUR以外は難しいのが現実です。
BBQについては野村のシーズン南山のコンセプト、売りの一つにしているので、おやりになるご家庭があっても仕方がないと思いますし、お隣で毎週末、ご近所仲間や友人を招いてBBQパーティをしていても文句は言えません。だってシーズン南山の紹介ページにBBQのイメージ写真がありますので。
HP見ると、自宅の庭で手軽にバーベキューやキャンプを楽しむ、バルコニーでバーベキュー、などの記載がしっかり書いてありますよ。

[2890: 通りがかりさん]

>>2889
野村がホームページに載せてるから文句言えないって大分認知の歪みを感じますね
プラウドシーズンのことを貶めたくてしょうがないのが漏れ出てますよ

[2891: マンション検討中さん]

てか、ホームページにバーベキューもできますね！ってあったら、そういった生活を思い描いて入居を決める人もいるでしょうよ。
それでいて、バーベキューをしたら周りから非常識だって言われたらたまんないよ。
野村がホームページでバーベキューを売りのひとつにしているなら、バーベキューをする家庭もあるという前提で購入を決めるべきでしょう。

[2892: マンション検討中さん]

ま、プラウドコミュニティの中、このコロナ禍で人様呼んでバーベキューをするほどの強者はさすがにいないとは思うけど。

あとはコロナ関係なく、バーベキューするにしても年に数回、家族でこじんまりやる程度におさめるのがマナーかなと。
車をどこかに路駐して、友人呼んで昼間っから酒飲んでワーワーやったり、月に何度もやったり…とかじゃなければいいんじゃないかい？
南山全体でみれば、コロナ禍でもそのような家庭もあるようだけど、プラウドシーズンじゃないので気にはしてないかな。

[2893: 通りがかりさん]

もうプラウドシーズン関係ないやんけ
戸建てに住んでりゃどこにでもあり得る問題

[2894: 検討板ユーザーさん]

野村がシーズン南山HPに庭やバルコニー活用イメージとしてBBQを紹介してるのに、シーズン南山でのBBQを全否定してるのが意味不明。

[2895: 評判気になるさん]

BBQは禁止じゃないし、やるなとは誰も書いてないね。
但しこの狭さでまさかやるとは思ってない。なので、やる家庭があったらそうゆう目で見られますよってことだけです。
それでもやりたい人は火事だけ出さないようにやればいいです。誰にも止められません。
両方の意見があって当然ですし、どちらの意見も間違ってません。

一方、道路で遊ぶのは私道じゃないからダメです。
公園があるとかないとか関係なくダメです。
ダメなのにやるのも個々の自由ですが、自由には責任も伴うことをお忘れなく。ダメなものはダメなので言われたことに反論しても無駄です。

[2896: 匿名さん]

BBQの話どうでも良くね？
狭くたってできるし、放っておけばいいじゃん。
最近このスレで建設的なコメントが全くないな。つまらない。

[2897: e戸建てファンさん]

手軽にバーベキューを楽しめる空間を作れるんだ！さすがはプラウドシーズン！夢が広がりますね！！

[2898: 戸建て検討中さん]

調布の花火大会の時ならまだ苦情は来にくい

[2899: マンション検討中さん]

但しこの狭さでまさかやるとは思ってない。なので、やる家庭があったらそうゆう目で見られますよってことだけです。

↑この感覚がおかしいっていう話。2897さんが画像まで載せてくれてるように、ここはBBQもできますね！っていう物件。

[2900: 匿名さん]

野村としてはBBQなども提案してますが、ここは基本BBQダメ、家の前の道路で少し遊ぶのダメ、自転車やストライダー、ブレボー練習等ダメ、花火ダメ…という認識でOK？
戸建てだけど、マンションのような生活イメージでよいのかな？だったらマンションでいいかなぁって思う。

[2901: 名無しさん]

>>2900 匿名さん
シティ内はブレボーの練習場になってますよ。

[2902: 名無しさん]

シティ内の話はここでは関係ないですよね

[2903: 匿名さん]

>>2900 匿名さん
その認識はあってる半分あってない半分てとこですかね？
花火NGって？？意味がわかりません。BBQだってやっていいんじゃないですか？
家の前は全て公道なので、危険という意味ではNGなんでしょう。親は子供を守る立場ですから。
マンションとは全く違う認識ですよ。

[2904: 名無しさん]

>>2903 匿名さん
貴方は自分さえ良ければ他人に迷惑をかけていいと考える典型的な人間ですね。こういう人間の集まりなんですね、南山は。

[2905: 匿名さん]

>>2904 名無しさん
あなたが本当にそうお思いなら南山は検討しない方がいいですよ。
誰も他人に迷惑をかけてまでBBQなんてやりませんよ。
気を遣いあって生活してますよ、皆さん。
ああいえばこういうになるのでもう投稿やめます。

[2906: 名無しさん]

少なくともプラウドシーズンの購入者はホームページを見て購入してるわけですから、道路族絶対許さないマンさん達のいう常識は持ち合わせていないでしょう。

私も、周りに配慮することは当然だとしても、自宅の前で花火くらいはしたいと思いますし、そういうの良いなと思ってマンションではなく戸建てを検討しています。

[2908: 通りがかりさん]

事故やトラブルのもと
道路交通法違反

[2909: 匿名さん]

>>2907 マンション検討中さん
我々も子供の頃はよく道路にチョークで落書きしたり、キャッチボールしたりしていたものです。南山で道路族を問題視するなら、23区とか他の地域はどうなんでしょう。もっと環境悪いところ(道路で遊ばざるを得ない状況)いっぱいあるんじゃないですか？このスレでこの話題を続けるのははっきり言ってナンセンスです。

[2910: 匿名さん]

道路交通法違反って、何言っちゃってんの？君の子供の頃を思い出してみなよ。律儀に公園とか学校とかだけで遊んでたか？子供の世界に口出して法律違反だとか騒ぐの、やめたら？

[2911: 戸建て検討中さん]

稲城市のホームページにも書いてありますよ。

https://www.city.inagi.tokyo.jp/smph/shichoushitsu/tegami_kaitou/0207....

[2912: 評判気になるさん]

>>2909さん
23区のほうが公園は南山よりたくさんあると思いますよ。
逆に数メートル先に公園があっても何故か道路で遊んでいる家庭もあるし…でも普通に危ないですよ。大人だったら道路では遊ばないんだよ、と教えるところですから。

BBQの是非を争う話題になってたんですねー
同じ区画全体でとか、何件かの敷地跨いで大勢で、とかでなければいいかなと思いますけど。

[2913: 匿名さん]

23区とか他の地域はどうなんでしょう。もっと環境悪いところ(道路で遊ばざるを得ない状況)いっぱいあるんじゃないですか？

→だからといって遊んでいい理由にはなりません。

[2914: 匿名さん]

そもそも道路で遊んで何が悪いんですか

→内容による。シャボン玉したり、縄跳びしたりするくらいなら何も問題ないし、掲示板で話題にすらならない。自転車やストライダーなどを少し練習をする程度であれば、周りも、○○ちゃんがんばってね！くらいでしょう。
この地域は坂をブレボーで滑走したり、公道に輪になって座って占拠したり、擁壁を使ってテニス壁打ちやサッカーをしてるなど、遊びの度が過ぎてる。


大人だったら道路では遊ばないんだよ、と教えるところですから。
→まさにその通り。なのに、南山では大人は、公園がないから仕方ないよねー、稲城市が公園つくらないからよー、私たちたちも子どものときは遊んだよねー、と言って注意しない。しかも、大人が率先してイソイソとテニスネット張って子どもと遊ぶ始末。

[2916: 匿名さん]

周辺住人からの結論です。

道路族：いるにはいるが、ここで書かれている内容は誇張あり。自分で行って見て確かめろ
公園：奥畑谷戸公園ができるのを待て（2024年ごろ）
BBQ：別にしてはダメというルールはない。どこの戸建てでも起こりえる近隣トラブルの類。プラウドシーズンに限った話ではない。

[2917: 名無しさん]

>>2916 匿名さん
何でそんなに上から目線なの？

[2918: 匿名]

>>2914 匿名さん

ブレボーや公道占拠はマンション前の住宅地辺りですね。特に3期擁壁下の道路はいつも賑わってますね。
プラウドシーズン 街区内では見たことないかな。そう考えると南山の中だとプラウドが比較的落ち着いてる環境かもしれませんね。

[2919: 匿名]

>>2918 匿名さん
１期の中の方、行ってみてくださいよ
ほぼ毎週やっている方をお見かけします

[2922: 口コミ知りたいさん]

>>2920 マンコミュファンさん
35街区の住人です。2919さんの言う通りです。小学校低学年くらいの男の子達が自転車やブレボーで爆走し、それを未就学児の男の子が走って追いかけているのを見かけます。それで、よく野村の事務所横の公園あたりで車に引かれそうになってます。自転車が道のど真ん中にとめられていて、車が通れないこともあります。もちろん親はその場にいないため、それを知る術はありません。不満があり我慢できない方は、南山小学校に連絡すれば、注意喚起するなど何かしらの対応をしてくれますよ。

[2923: 通りがかりさん]

2922はいつも住人のふりしてる人の可能性高そう
その街区近くに住んでますけど静かなもんですよ

[2924: 名無しさん]

フルハウスに行く道はまあ確かにって感じだけど、3期ができる前は車通りなんてほぼ無かったわけだし、公共の迷惑にはなってなかったんじゃない？
直接迷惑を受けたわけでもないのに、ネットでここまで熱くなれるのすごいわね

道路族の話って、道路で遊ぶことが須くNGではなく、危険を伴うものや近隣住民に迷惑をかけるものがNGっていう理解なんだけど、皆さんは違うのかな

[2925: 戸建て検討中さん]

道路におけるスケートボードやキックボード、ボール遊び等は、道路交通法第76条第4号に規定される「道路における禁止行為」であり、警察の指導・取り締まりの対象となります。

[2926: 通りがかりさん]

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。ずれてますよ。

ディスってたり購入する気がないなど言ってる人が興味がない物件の街区内の道についてずっと突っついているのも謎です。そもそも街区内の道は街区に住んでいる人や用事がある人間が主に使うのだから入らないですよね？逆に意味もなく入ってたら気持ち悪いです。

また2922さん、住民ならどの家の子供かわかるでしょうしここに書き込んでも仕方ないし解決もしませんよ。というか住民ならわざわざ品位を落とすような話をするでしょうか。こんな掲示板で。意味不明です。

[2927: マンション掲示板さん]

>>2889 匿名さん

組合が営利企業なわけないでしょう笑
よく勉強したほうがいいですよ。

[2928: 名無しさん]

＞2922 さんと同意見です。

ポケットパークに子どもを連れて遊びに行っています。周辺道路でキックボード、ブレボーよくやっていますよ。顔ぶれはいつも同じです。ほとんど子どもだけで来ているので仕方ないのかもしれませんが、中には親が近くにいてもそのまま遊ばせています。
また車が来ても避けない子もいました。車が来てるよ、危ないよと声をかけても聞こえていないのか無視。そのまま進入してきた車の横スレスレをブレボーで通っているのを見たときにはひやっとしました。
周辺に公園がないので、やはり多少は仕方ないと思います。ですがあそこはカーブで見通しも悪いので危険です。

ここだけフォーカスされると悪い印象を持たれる方もいるかもしれません。ですが全体的には良い街だと思います。

[2929: 戸建て検討中さん]

このままでは悲惨な事故が起こります。躊躇なく警察を呼びましょう。110番は匿名で大丈夫です。

[2932: 通りがかりさん]

小学校と警察に通報すれば良いそうですよ。

[2933: 名無しさん]

小学校では子どもたちに十分言葉かけや指導をしているようですよ。親たちが道路で遊ぶことに超寛容、寛大なので、子どもたちは自分たちの思うがままに遊びます。
子どもたちの思いや自主性を大切にするご家庭が多いので、のびのびとした素敵な街です。

[2934: 評判気になるさん]

>>2928さん
ありがとうございます。実際住んでいる方からの情報有難いです。
顔ぶれは同じということですが、やはり全体がそういう類というわけではなく一部いる、という認識でよいでしょうか？
であれば、本当にどこにでもそういう家庭はいるなからなぁという感想です。

[2935: 名無しさん]

>>2934 評判気になるさん

2928です。私個人としてはその認識で間違いないと思います。どこにでもいるレベルだと思います。だからといって容認していいという事とはまた別問題なのですが。せめて自宅前の直線道路で親の目が届いているのであれば、まだ許容範囲かなと思います。

ここで暮らしていて、今のところ他に特別気になる所はありません。仕事上都内を転々としましたが、稲城は気に入っています。すでに穴場というほどの価格ではなくなっていますが、都心へのアクセスも悪くはなく、歩道も広く緑も豊か、三沢川沿いはカフェもあり、のんびり過ごしたい方には良い街だと思います。

[2936: 名無しさん]

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。

→プラウドシーズン南山はプラウド区画内ではなく、南山全体を売りにしています。区画整理事業組合との契約が1000世帯を野村が売るということなので。
だから買う人もプラウドシーズン南山ではなく稲城南山の環境をみて購入を決める方が多く、プラウド以外の状況は購入判断材料になるんです。

[2937: 名無しさん]

公園がないこの街全体がそもそもの問題なのですから

→公園があってもあまり変わらないと思います。こんだけのファミリー世帯が一気に住み始めてるので、キャパオーバーです。しかも公園は密になるからと言って行かせないご家庭も多いと思います。
また、問題にあがっている遊びはスケボーやブレボー、サッカー、テニス、自転車暴走あたりなので、それらはどれも公園ではできません。結局公道で遊び続けると思われます。

[2938: 名無しさん]

あと、ここら辺の保護者はやたらとコロナは気にしてます。どんな暑い日でも幼児にマスク徹底着用させている方も珍しくありません。
公園にも買い物にも行かせてないので、結局公道で遊ばせています。

[2939: 戸建て検討中さん]

仰る通りですね。道路族はシティや注文住宅の人達なのでシーズンの我々には関係がない、ではなく（真実はどうなのかは知りませんが）、南山全体の話をしているのです。

[2940: 通りがかりさん]

>>2936 名無しさん
大したことではないのであれですけど、、

マンション前の道の道路でテニスネットとかボールとかで遊んでいる人はそこの戸建ての人やシティの人が大半ですよね。そこからプラウドシーズンでは道路族が多いという流れにするのが謎です。

→これはあってますよね。
南山全体を気にする。の話はしてないですよね。そこの道路族の話からプラウドシーズンは道路族が多い、という流れなのがおかしいって話ですよ。

南山全体の話をするなら他に掲示板がありますのでそちらで訴えてみては。
その方がもう少し広く情報が得られるかもしれませんよ。

[2942: 評判気になるさん]

ところで次も抽選になりそうですか？
これまで倍率はどの程度だったんでしょうか。

[2944: 戸建て検討中さん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスに重大な欠陥があることが分かりましたが、稲城南山の地盤は大丈夫なのでしょうか？

[2945: 名無しさん]

>>2944 戸建て検討中さん
このスレの過去の内容を読んできた方がいいですよ

[2946: 戸建て検討中さん]

え！？　何かあったんですか。怖いですね。

[2947: マンション検討中さん]

2941

状況にもよるんじゃない？自転車は今は車道走行が基本なので、時速30キロ道路で40キロ走行をしていたら車の方が過失が大きいですが、法定速度内なら自転車の運転の仕方によっては自転車の方が過失が大きくなるかもしれません。
歩行者の信号無視による死亡事故は歩行者が亡くなっていても、信号無視をした歩行者に大きな過失があると判断されるので、道路交通法を守ることは大切です。
ブレボーやスケボー、ストライダーやキックボードは交通量によっては公道禁止なので、家の前とかじゃない限り、公道はやめさせた方がいいとは思います。

[2948: 通りがかりさん]

先週末、先先週末はここに書かれているような異常な子供はいなかったです。
用事がある間、毎週調べてみます。本当に現在進行系の話なのかはっきりさせたいので。
それらしき集団を発見したらまた書き込みます。

[2949: マンション検討中さん]

子どもが他者の迷惑などお構いなしに遊びたい放題遊んでいる、それを親が特に叱りつけることはせず、何なら一緒遊んでいる状況ですら、言い換えれば、


外で元気に活発に遊ぶ子どもたち
いつも街には楽しい笑い声があふれている
親たちは子どもたちを縛りつけるようなことはせず、自主性を大切に、子どもたちの気持ちに寄り添っている
子どもと一緒に楽しく親たちも遊び、いつもそこには温かい愛情が育まれている

稲城南山はそんな街です。

とも言えますね。

[2953: 名無しさん]

武蔵小金井クロスは対岸の火事ではないですね…
特に今はウッドショック、職人不足という状況ですから、これから施工するプラウドシーズンではこのようなことがないことを祈るのみです

[2955: 匿名さん]

>>2953 名無しさん
建売なので途中の施工チェックが出来ないので怖いですね。。

[2956: 通りがかりさん]

武蔵小金井の件は野村に責任がないとは言わないけど施工主の清水建設の問題だろ
しかもタワマンの話だしさすがにこじつけもいいとこ

シーズンは清水建設だっけ？違うよね
シーズンってマンションだっけ？違うよね

[2957: 通りがかりさん]

>>2956 通りがかりさん
申し訳ないが、買主からすれば、野村の問題ですよ。検査機能なし、下請けに丸投げが悪いよ。一番儲かってるのは野村ですよ。
これと同じ、戸建も下請けに丸投げしているじゃないの？
もちろん、野村と清水が請負契約しているので、野村は清水に追及権利がある。
そもそも野村の対応が酷かったので、こんなことなった。

[2959: 評判気になるさん]

マンションの件は野村の信用に関わるでしょうね
施工過程で何のチェックもなく、完成したら不備だらけというのは野村の怠慢という側面あるかと

マナーや道路族とかいうバカのひとつ覚えで騒いでいるのとは違い、これは真っ当な懸念事項だと思いますよ

[2960: 名無しさん]

未竣工状態での販売って、こないだの三期二次含めて時々野村さんはやってますよね？
今回の事例を踏まえて未竣工販売やめちゃうのかしら

[2962: 匿名さん]

道路で遊ばせて車に轢かれてしまったらどうするんだろう

[2963: 口コミ知りたいさん]

一期住人の人ってこれまでも時々書き込んでたけど、道路族の話になってからいきなり性格がアレになってしまった印象
違う人が最近参加してきた事も否めないけど、基本的に道路族擁護みたいなスタンスだし本人が道路族なのだろうか

[2964: 匿名]

ここに本当の１期の住民が書き込んでるかは謎ですね。文章読んでると近隣マンション戸建の方が主に書き込んでるように見えます。

[2967: 匿名さん]

今回のケースで、野村不動産ってだけで敬遠する人はいるかもしれませんね。
ただ、戸建てとマンションは同じ野村不動産内でも全く別物だし、施工会社も違うので、あまり気にしなくていいかなと個人的には思います。

[2969: 検討板ユーザーさん]

>>2968 評判気になるさん
４期狙いなので三期はスルーですね

[2970: マンション検討中さん]

3期の価格がここまで高いとなると、4期5期をねらっている方は多いのかなと思います。稲城南山は一流企業勤務や起業してる方ばかりなので、テレワークになっている方も多く、駅距離をそこまで重要視しなくてもいいケースが増えているかと思います。
一流企業勤めでも、一馬力となると3期の7000万越えは流石に厳しい価格ですし。

ただ、そこにつけ込んで、ワーキングデスクや納戸のような感じでワークスペースなどを標準化したり、吹き抜けや屋根裏部屋、屋上なども盛り盛りにして価格を上げてくる可能性もなきにしもあらず…と思います。
実際、3期の7500万前後も売れているので、3期よりもグレードをあげたり、敷地面積を160平米以上にしたりして6500万あたり中心で出してくるんじゃないかなと思います。
今回の武蔵小金井の野村の件で、損失分を埋めるために利益を今まで以上出していく必要があるので、取れる地域、物件には利益上乗せは考えられます。ウッドショックによる木材の高騰も理由にできますし。

[2971: マンション検討中さん]

大規模開発地域は早めの購入組が勝ち組です。街が完成するにつれ、地価も上がり、さらに需要が高まっていき、より物件価格が上がっていきます。
プラウドシティ南山も中古価格は新築当時より1割は高い価格で取引されています。
また、シティ前の建売はシティがまだ建つ前からあり、パワービルダー系だけでなく、注文住宅中心の工務店や中堅建売ハウスメーカーあたりのものでも4500万から5000万程度でした。駅近なので最低敷地面積はシーズンあたりよりは狭いけど、120から130平米はあります。いまや土地だけで4000万弱はいく地域です。
当時から知る者として、積水の8500万、シーズンの7500万には南山バブルを感じます。

[2972: 口コミ知りたいさん]

全く意味のないバブルですね。

[2973: 名無しさん]

>>2970 マンション検討中さん
敷地面積を160平米以上にして値上げ、について、少なくとも4期は区画造成済なのでナイと思われます。
どのあたりか詳細不明ですが5期だと有り得るかもしれませんね。

[2974: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2979: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2989: 通りがかりさん]

PH稲城南山は広い割に3LDKなんだなぁ
あの価格設定で書い手が着くかどうか興味

[2990: 匿名さん]

3期3次の案内なかなか始まりませんね。
待ち遠しくて毎日HPをチェックしています。

[2992: 戸建て検討中さん]

実体験からのリアルな情報共有ありがとうございました！やはり道路族がいないというのは偽りでしたね。道路族や老後のきつい坂道を考慮に入れ、慎重に検討しようかと思います。有り難うございます！

[2993: マンション検討中さん]

道路で遊ぶ子どもたちの目撃情報はいくつも出ているので、それは事実かと思いますが、重要なのは


それが日常的なのか、それともたまたまなのか、

という点と、

子どもだけだと遊んでしまうのか、親が見ている中で遊んでいるのか(親が注意せず容認)、親も一緒に遊んでしまっているのか

という2点だと思います。


そこら辺はどうなんでしょう。

[2994: マンコミュファンさん]

>>2993 マンション検討中さん

4期を期待して同じくロケーションを見に行きました。
僕は坂については老後のこと考え、将来的には売却も視野に入れつつで購入検討しています。

僕が行った時もph近く2期の手前？の道路で遊ばれてる親子達がいました。その時は親も一緒に遊んでいる感じでしたね。
車で行ったのでお母さん方が避けてくれましたが、確かに危険だなぁとは思いました…笑
結構な頻度でいるのなら2991さんと同様、少し考え直します。

[2995: 匿名さん]

道路族に関してはホントにいくらでも誇張できるので気になってる人は現地でしっかり調べた方がいいですよ
過去のレスを見返しても不自然に道路族がいるということを繰り返して書く人（>>2992のような）がいますので

[2996: 匿名さん]

道路族の話題好きだな笑
道路族に敏感な人はこういう世代が若い新興住宅街は避けると思うんだけど…

住宅街でかつ行き止まりの道で急ブレーキしなきゃいけないくらいにスピード出してるのも非常識だと思うよ

[2997: 匿名さん]

ぜひ考え直してください！ぜひ！
ここはあなたがたにとってはきっと危険です！
心配をかかえて掲示板でグチグチ言い続けるくらいならいますぐ諦めて別の物件へどうぞ！世の中には子育て世代が集まらない場所なんて腐るほどありますからね。

[2998: 通りがかりさん]

ドラレコ写真を希望。急ブレーキ踏んだなら残ってるはずだし。
写真みたいな証拠がないから居るだの居ないだの、常識的だの非常識だのでいつまでも続くんだよこの話題。
シティ前のみで2期は問題なしって証言何だったの？4期待ちが多いみたいだからターゲット変えたのでは？
1期の道路には結局いつも居るの居ないの？問題あったら書くって言った人から続報ないけど。
定期的にチェックしだした人がいるみたいだから場所変えたようにも見える。チェック宣言の後不自然に焦ってるように見える自称住人居たし。別に勝手にやらせとけばいいのに。
他にもここしばらく稲城は土日雨だったのに道路で遊んでたとか。たて続けに今までと違う場所で目撃とか。
以前と違ってかなり広い空き地が複数、公園がわりに提供されだしてるのになぜ？
報告から断定まで30分？
何かいろいろおかしい……写真出せないでしょ？

[3000: 検討板ユーザーさん]

一期住人ですが、2991さんや2994さんの言ってる方々が正直なところ居るのは事実です。
しかし、他の住人が言う様にまだ検討中で、極端に嫌ならば住むのはやめた方が良いかなと思います。

ただ南山は本当に良いところです。街並み綺麗ですよ！！