プラウドシーズン稲城南山について

[検討者さん]

子供の成長に良さそうな、プラウドシーズン稲城南山について口コミ情報交換したいです。
見晴らしのいい丘の上の大規模分譲地ですね。
大型バルコニー・スカイバルコニーがあったり、エントランスクローゼットああったり、
毎日が楽しくなるプランだといいな。


公式URL：https://www.proud-web.jp/house/minamiyama/
所在地：東京都稲城市東長沼字九号2525番、他28筆他（地番）
交　通：京王電鉄相模原線 「稲城」駅 徒歩6分
　　　　事業地入口まで※今回対象区画まで:10分～11分
総区画： 93区画
敷地面積：140.00 m2 ～ 166.16 m2
建物延床面積：100.08m2 ～ 114.35m2
間取り：4LDK
構造規模：木造(2×4) 地上2階
売　主： 野村不動産株式会社
施　工：西武建設株式会社、東急建設株式会社、株式会社細田工務店

[3001: 評判気になるさん]

坂、階段の懸念をわかりつつ、階段が少ない３期を敢えて避けてまで４期待ちされる方がおられる理由は何故でしょうか。外観コンセプト？

[3003: マンション検討中さん]

>>3001 評判気になるさん

私の場合は価格のみです。
3期の7500万前後は、さすがに手が出せません。

[3005: 検討板ユーザーさん]

ドラレコ載せろとかって人いるけどマジ？顔隠したとしても個人の特定に繋がりませんか？
やめてください

[3006: 評判気になるさん]

道路族嫌いなら南山は本当に辞めた方が良い
子供も多く朝や夕方はそこそこの賑わっているから

子供が多く安全な街と捉えるか、子供の声がうるさい非常識な街と捉えるかは価値観の違いだし、野村のHPや営業を受けてわざわざ割高な地域に家買ってる層は前者の価値観を持っていると思う

[3008: 評判気になるさん]

じゃあ南山は道路族ありきで皆さん暮らされてるんですね。わかりました。検討から外します。

[3009: 名無しさん]

住民です。2991さんのおっしゃった場所の近所に住んでいるので、書かれていることは事実です。
ただ、自分の家の前の道路で遊んでいるだけ。自宅前の道路が行き止まりでその列の住民５?6軒の人の車しか通らない。
親たちの目も複数あり、見守りながらであればそんなに悪いことではないと思います。
それすら許せないような方はこの地域には合わないかと。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[3010: 評判気になるさん]

隣家のカエルの鳴き声がうるさくて裁判したとかいうニュースもあったから、どこまで許容できるかは人それぞれですよね
道路族についても、前述のテニスコートとかのことを指してるのか、ちょっと子供たちが道路で戯れ合うのもダメなのか、人それぞれでしょう。

ただ南山検討の方にわかってほしいのは、決して静かでのんびりした街ではないってことですね。

未就学児の子供がいるご家庭がすごく多いので、散歩中にあえば子供たちを遊ばせたりするし、朝晩は子供の泣き声も聞こえます。カエルや虫の声も結構します笑

今後も子供達の成長ともに更に賑やかになっていくと思います。

[3011: 検討板ユーザーさん]

二期ですが、正直嫌です。
そこまで近所って訳ではないけど聞こえてます。
平日の昼から夕方うるさいなぁって思う事は多々あります。ただ直接言えないし、どこに相談するべきなのかもわからない。
遊ばせてる親はそれで平気なのか
もし何かあった時のために証拠とか残しておくべきなのか。
下手したら遊ばせてる親の中にも、本当は道路ではないところに移動したいって思ってる人がいるのではないのだろうか。
なんだかとても可哀想

[3012: 匿名さん]

２期住民ごろごろ沸いてくるのおもしろ

真面目な話、小学校や市役所、警察に相談すれば良いんじゃないですか？うるさいなぁと思いながら掲示板に書き込みなんて、あなたもすごくかわいそうですよ。これまでの流れ的に成りすましでしょうけど

[3013: 検討板ユーザーさん]

>>3012 匿名さん
そうします

[3016: 名無しさん]

道路族って公園の有無に関係なく、新興住宅街や袋小路には出現するけどね
良い土地探し頑張ってください

[3017: 評判気になるさん]

仮に道路族がいるんだとしたら、道路族が嫌ならこの街はすむな、って真っ当な意見なんじゃ…

[3020: 匿名さん]

なんども言ってますが気になってる人は現地へ
ここには何でも物事を二極化して極論でしか論じられない人ばかりです
ひとりポイ捨てしてる人を見かけたから街全体のマナーがなってないとか、そういうレベルの話しかしてません
一際マナーが悪い人も、住宅街のほぼ車通り人通りのないところで子供が少し遊んだだけの人も同じ道路族という便利な言葉で片付けているに過ぎません
物事を何でも0か1では論じようとするのは社会的とは言えないでしょう
物事にはグラデーションがあって、人によってOK/NGのラインは異なります
いい加減不毛な話はやめませんか？

[3024: 通りがかりさん]

いやいや、本当に現地見に来てくださいよ！
すごく静かで平和な街です。
平日昼間なんて静か過ぎて、この街に人住んでるのか？！って思ってしまうくらいです。
週末だって、みんな結構お出かけしてるんですかね？人口の割に人に出会う率が低すぎてびっくりしてるくらいです。

[3027: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

嫌がらせを目的とした発言や、暴言、中傷を含むレスが散見されたため、関連レスの一斉削除を行っております。
レスが抜けている部分が多く、読みづらいかと存じますが、どうぞご了承ください。

検討されている方にとって有益な物件に関する「マイナスの情報」については、すべて掲載させていただいておりますが、投稿をされる方の中には、販売妨害や、嫌がらせを目的として投稿を行われている方が、いらっしゃいます。

当サイトでは、情報交換や住宅の購入検討を阻害する目的と判断できる書き込みにつきましては、全てご遠慮いただいております。
当サイトのご提供趣旨を十分にご理解いただいた上でご投稿いただけますようお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、むやみに反応せず速やかに、削除依頼をお願い致しします。
ご協力のほど、よろしくお願いいたします。

[3028: 検討者さん]

南山シーズンにおいて、ウッドショックの影響はありますか？詳しい方いらっしゃいましたら、ご教示いただけると嬉しいです。

[3029: マンコミュファンさん]

三期三次の案内まだなんですかね？
ちと遅い気がします

[3030: 検討板ユーザーさん]

ほんとゆっくりですよね。
それはウッドショックとコロナの影響なのではと思いますがどうでしょうかね。

[3031: 評判気になるさん]

南山全体の開発スピードもゆっくりですねぇ
トンネルは9月に開通とTwitterで目にしましたがどうなんでしょ

[3032: e戸建てファンさん]

こちらの購入を考えています。住民の方は駅までの交通手段はどうされていますか？稲城駅側に市営駐輪場があるので電動アシスト自転車か、充電旅の電動バイクで通勤しようと思っています。坂道キツイでしょうか？

[3033: 通りがかりさん]

>>3032 e戸建てファンさん
どの期で検討されてるかによりますが、1期と２期は徒歩の方もいれば電動自転車の方もいます。お子さん乗せてる方は電動自転車が多いですかね。
電動自転車なら坂道もらくらくです。
２期だと自転車で大回りするより階段のぼる方が早い可能性もあります。
４期を検討されるなら参考にされてください。
３期ご検討でしたらおそらく徒歩でいけると思いますよ。

[3034: 口コミ知りたいさん]

一台分の駐車場のプランだとチャリやバイクは置けないかも。見落としがちな点なので。
北接道の階段下独立Pだと、車に乗るたびにどけないといけないし、南接道の玄関前が駐車場だと車とチャリで玄関へ抜けられないなんてことも。

[3035: e戸建てファンさん]

３０３３さん　３０３４さん
アドバイスありがとうございます。大変参考になります。

[3036: 住民]

>>3032 e戸建てファンさん

一期です。
徒歩で駅まで行っています。
電動自転車もあるのですが、自転車置き場が南山からだとちょうど駅の反対側なので、置いてホームまで行くのにけっこう時間がかかり、やめました。
未確認でしたら一応ご確認されてください。

3期は徒歩で問題ないかと。

[3037: 匿名さん]

マンションみたいに建売だと
どう工事されているか分からないですよね？
ただでさえ耐震2だと怖いです

[3038: 匿名さん]

>>3037
であればここは候補から外すしかないですね
南山が良いなら販売中の土地を買って注文住宅を建てることをオススメします

[3039: 口コミ知りたいさん]

ここの書かれようが物凄かったので警戒していましたが、実際に数回見に行ったところ静かで落ち着いた場所でした。
高い買い物ですし、少しでも感情的な内容が含まれた情報には気をつけないといけないですね。

[3040: 検討者さん]

現場監督は週何回くらい現場に来てチェックしているのでしょうか？また、きちんとした経験のある現場監督でしょうか？ご存知の方いらっしゃいましたらご教示いただきたく。

[3041: 匿名さん]

>>3040 検討者さん
そんなこと知りようがありません。

[3042: 検討板ユーザーさん]

>>3037 匿名さん

そういう方は注文住宅がおすすめですよ^_^

[3043: 検討板ユーザーさん]

>>3039 口コミ知りたいさん

私も数回観に行きました。
平日少しだけですが二期の辺りに自転車の子供たちがいました。私も子供持ちなので仕方ないかなと思って、南山は今後も検討していきたいと思っています！

[3044: 匿名さん]

三井ホームの木造マンション上棟したようですが、いくらくらいになるんでしょうね？

[3045: 検討板ユーザーさん]

>>3044 匿名さん

ここは南山野村の戸建て検討板なので
新しいスレ立ててください

[3046: 匿名]

>>3044 匿名さん
あれは賃貸なので販売されません。
あと上の方も仰るように続きは別スレでお願いします。

[3047: 1期の人]

工事現場ですが、
・警備員さんの挨拶、声掛けが浸透している。
・朝、周辺道路の掃除をしてくれている。
・工事車両の周辺道路通行にあたり、愚直なまでに速度制限を励行している。
・ヤオコー前の横断歩道待ち歩行者への一時停止は一般車より徹底している。

という外形的推定から見ると、比較的きちんと監督されているように感じます。それくらいしかわかりません。
１期最初期の竣工で３年経過しましたが、雨漏りや器具不具合などは全くありません。
ドアストッパーの故障で対応依頼した時も連絡も密で時間もそうかからずに対応してくれており、不満は今のところありません。
良い情報は参考にならないかもしれませんが。

[3048: 匿名さん]

階段上の建築中の4件は、看板見るとプラウドの４期とは関係なさそうですね。

[3049: 検討板ユーザーさん]

三期三次の案内なかなか来ないですね、来月入ってから来るのでしょうか

[3050: 口コミ知りたいさん]

今は稲城浜坂の販売に全集中なんですかね

[3051: 検討者さん]

若葉台は徒歩圏内にメディカルパークが出来るのでメリットになりますね。

[3052: 評判気になるさん]

ユキの前の一角、未入居でスーモに出てますね

[3053: 検討板ユーザーさん]

>>3052 評判気になるさん
あれ？ここって先々月くらいに入居始まった区画ですよね？
なにかあったとしか考えられないのですが

[3054: 口コミ知りたいさん]

>>3052 評判気になるさん
新築未入居で動画も出ていますね

[3055: 評判気になるさん]

未入居ということは、転売目的だったのでしょうか

[3056: 名無しさん]

一期の築3年中古北道路が約1000万アップで売れて、三期ユキ前角地は築半年未入居で約500万アップ。やはりイケイケの良物件は違いますね！
ユキ前もたいして値下げせずとも売れそうな気がします。どの期でも野村からすんなり買えた人はツイてましたね！
うちも何かあってくれないかなw

[3058: 検討板ユーザーさん]

稲城駅前広場が22年までに(?)整備されるようですが、概要わかる方いますか？準備が始まったりしてるのでしょうか。
稲城南山を検討するにあたり、やはり駅前にもう少しお店ができたりして欲しいなと思ってしまって。

[3059: 住民]

>>3058 検討板ユーザーさん
これですかね。都の入札情報サイト検索しましたが、詳細出て来ず。
予定だともう設計業者が決まっていそうですか果たして。
https://www.kentsu.co.jp/sp/webnews/view.asp?cd=210226500063&pub=1

[3060: 匿名]

>>3058 検討板ユーザーさん

バスロータリーの整備のことですか？
市議会の議事録で見ましたが、今後南山をバスが通るようになるため整備すると書いてありました。

[3061: 検討板ユーザーさん]

3058です。
そのウェブサイトでみました。
バスロータリーのことなのでしょうかね。。
駅前再開発をちょっと期待しちゃいましたが、やっぱりそういう類ではなさそうですね。

[3062: 口コミ知りたいさん]

矢張り、発展性に期待して稲城を選ぶという形はよろしくないようですね
ヤオコー、セイムスだけでは子どもに必要な本や玩具が手に入らないので躊躇していまいます

[3063: 通りすがり]

>>3062 口コミ知りたいさん
どこに何が出来るか現時点では分かっていませんし、子供の道具も図書館や車の行ける範囲でいくらでも解決策はありますが、書き込み内容を見るにおそらくあなたにはこの物件は向いてません。
良い物件が他の地域で見つかると良いですね。

[3064: 名無しさん]

過去にここの上物価格は2000万くらいと書かれていたかと記憶していますが(2500だったかも？)、ほかのプラウドシーズンで土地との差額で計算してみたところ3000万?くらいでした。
広さも南山が断然あります。

細かいところは比較してないのでわかりませんが、外見のクオリティ的には南山のほうが瓦が使用されていたりとお高そうな感じですが…

検討始めたばかりでわからないのですが、プラウドシーズンの中でもエリアなどによって上物価格かわるのですか？

[3065: 名無しさん]

>>3064 名無しさん
エリアで上物の差はさほどないと思います。3期からコロナになりリモートワーク対応？でワークカウンターなるものが設置されるようになりましたが違いはそのくらいかと。
外観デザインの色味も1,２期はオレンジ屋根、3期は茶色屋根と少し違いますね。
そのくらいかな？

[3066: 名無しさん]

>>3065さん
現在東京で分譲中のプラウドシーズンだと上物3000くらいの計算だったので、南山では2000-2500ということであれば、上物だけで考えたらお得なのかな、というかなぜ？と思い質問させていただきました。

特に一期のオレンジ瓦は素敵ですよね。過去のプラウドシーズンでは結構みかけたのに、最近ではあまり見かけなくなってきたので残念です。
お手入れは大変なのかもしれませんが、、

[3067: 通りすがり]

>>3064 名無しさん
比較対象が明確ならば、営業に聞けばどこのプラウドシーズンが豪華だとかどこは価格抑え目とかあっさりと教えてくれますよ。ズバリの価格は教えてもらえませんが。
私が以前聞いた時は
稲城若葉台≧稲城南山≧世田谷喜多見>その他
という感じのようでした。
三鷹エアステージ以降に作られた物件は比較的豪華仕様のようです。

[3068: 通りすがり]

あと、ご自分での机上計算は大体間違ってますよ。少なくともこのスレの過去の計算はどれもかなり……なので。
ここ最近はウッドショックでの上物値上がりもあるので、推論で決めつけず素直に営業にお聞きになると良いと思います。

[3069: 口コミ知りたいさん]

>>3066 名無しさん
同じプラウドシーズン同志で上物の価格比較して他のプラウドよりお得か考えても仕方ないと思いますよ。コストかかる間取り、仕様、設備が良ければ高くなるし安ければそれだけ仕様下がるので。
そもそも上物だけで購入するものではないので。
他の建売と比較するなら多少意味あるかも。

[3070: 匿名さん]

いや、上物の仕様は重要でしょう。
それが営業に聞くだけでわかる、というのは検討上重要な情報ですね。

[3071: 匿名さん]

営業が包み隠さず全てを話すかは分かりませんが、こんな所で聞くよりは信憑性あるということでしょう。
少し遡ればわかりますけど、過剰に南山を批判する人と過剰に擁護する人しかいませんよ…ここは

[3072: 名無しさん]

上物が気になるのなら、近隣のファインコートと比較するのが一番かと思いますよ

[3073: 名無しさん]

プラウドシーズン間の比較を頑なに否定する意味がよくわかりませんね。

[3074: 通りがかりさん]

別デベとの比較聞いたところで営業には「うちの方が良い」としか答えようないのでは。

[3075: 口コミ知りたいさん]

屋根裏に使用しているルーフィングの品名、壁面の透湿防水シートの品名、断熱材の種類と厚さ、屋根裏断熱の施工方法、換気の種類、使用している木材のシロアリリスクなど、営業に図面と仕様書を準備させて質問してみてください。普通の営業なら即答で答えられると思いますので。

[3079: 匿名さん]

>>3075 口コミ知りたいさん
こういう質問すると、嫌そうな顔されますよね？普通の営業って、野村の営業マンの普通の人って意味ですか？

[3080: 匿名さん]

>>3067 通りすがりさん
若葉台の方が南山より少し良いと、両方担当していた営業マンが確かに言っていたのですが、私には若葉台の方がドアや屋根が安っぽく見えました。

[3081: 通りすがりさん]

>>3079 匿名さん
普通の責任感のある営業は、間違いがあるといけないので調べて折り返します、と答えます。実力ある人ほどノルマこなして頻繁に担当物件が変わりますし、暗記してれば有能というわけでもありません。
購入者が上物の仕様を気にするのは当然なので、どのデベロッパーであっても非公開とされていない情報は調べて答えてくれると思いますよ。

[3082: 検討板ユーザーさん]

嫌がらせでなく、純粋にそこまで上物にこだわりあって質問するくらいなら、建売ではなく注文住宅にすれば？くらいは野村の営業も思ってそうだけどw

[3083: マンション検討中さん]

野村プラウドは注文と比較しても引けを取らないほどの完成度とコストパフォーマンスだと思います。
購入者層は注文も十分視野に入れられるほどの所得層で、注文との比較はされているかと。
その中で、注文と比較されるほどのプラウドは野村としてはむしろ光栄では？？少なくとも3082のようなことは思わないのでは？？
きっちり説明した上で、注文と比較してプラウドが選ばれれば、建売が注文より魅力的であるという証明にもなり、企業としては大々的に「注文住宅を超える建売」と宣伝できます。

そもそも注文＝高級ではなく、注文＝自分の思うままってだけで、金をかけたいところとそうでないところを自分で決められる、間取りなどを自分の使いやすいようにできるっていうだけ。
プラウドシーズン南山と同等の広さとグレードで注文したら多分8000万は超えるよ。ブランド料が含まれているとはいえ、土地の大量取得、上物資材の大量発注によるお得感はかなりのものと思われます。

[3084: 匿名さん]

>>3079 匿名さん
即答クイズではなく、自分にとってのこだわりを聞きたいという事なら特になんの問題もないですよ。
しかし購入要望書も出していない時点で営業資料以外の図面や仕様書まで用意させたりはありえません。常識の範囲外です。どのデベロッパーでも取り合ってもらえないでしょう。営業妨害扱いされる可能性もあります。
基本的に興味があるのは見込み客になる事にもつながりますから、おかしな要求をしない限りはむしろ熱心に回答が貰えるんじゃないでしょうか。

[3085: eマンションさん]

>>902 名無しさん

今更ですが、結露はどんな家でも発生条件を満たせば発生しますよ。
住宅の性能より、住み方が結露に繋がります

[3086: eマンションさん]

>>3083 マンション検討中さん

注文と変わらない完成度とは何を示しているのですしょうか？Ua値でしょうか？c値でしょうか？耐震？耐久性ですか？別にプラウドを否定する気は有りませんが、HMとプラウドは別方向で価値を求めて居ると思います。一度担当者に性能確認された方が良いと思います。割と普通の建売ですよ

[3087: 検討板ユーザーさん]

>>3086 eマンションさん
何をもって普通と判断したんですか？

[3088: 評判気になるさん]

耐震等級２相当ってのがなあ。。。せめて３相当ならよかった

[3090: 口コミ知りたいさん]

詳しくは知らないですけど、稲城の立地でこれ以上価格が上がると買い手つかないという判断なのかなぁ

盛土エリアもあるし災害は不安よね。電柱も一部ではなく全部地中化して欲しかった…すごく素敵な街なだけに、所々の妥協点が気になる

[3099: 匿名さん]

大規模分譲の大きなデメリットは所属する年の近いママさんグループを抜けたらそれ以外のグループがない事です。個人的には上で頻繁に書かれている内容を常識的には理解してます。それでもグループの中で抜けようものなら自分の子供がいつも遊んでいたグループと遊べなくなるという事です。皆様にはご迷惑お掛けしている事は重々承知ですが、その中にも抜けたくても抜けれない人がいる事を知って頂きたいです。
検討板ですが失礼致しました。

[3100: 名無しさん]

それは大規模分譲に限らずよく聞く話ですね
あなたが南山で馴染めていないことは分かりましたが、それを我々が知って何になるのでしょうか…

[3101: 口コミ知りたいさん]

>>3100 名無しさん
南山の同じグループの方がここをご覧になって、抜けたいのに抜けられないことを察してもらう為だと理解しましたよ

[3102: 評判気になるさん]

三次案内まだですか？価格調整中ですかね？

[3103: eマンションさん]

>3099
もう少し視野を広げてみては。趣味でも仕事でも。近所だけが世界じゃないですよ。本当に住人で、どうしても嫌なら引っ越したら良いと思います、周りが世代関係なく混ざっている土地へ。

定期的にこのネタ（耐震等級や道路族）をあげ、一時的に掲示板が荒れ、収まり、また話題がなくなった頃にあげる。
同じ方だとは思いますがそこまでこの物件に執着しなくてよいのでは。
嫌いなら見に来なければいいはずなのにわざわざチェックしているんですね。

事実をあげるのは良いと思いますがそれを煽る言い方であげると、便乗含め毎回同じネタで荒れます。それはこの掲示板の趣旨とは異なると思います。

既に住んでいる人がいる物件です。
静かに暮らしている人もたくさんいて、事実ではない発言を不快に思う人も多いと思います。

これを訴えたところで良くなるとは思いませんが
匿名投稿だからと明らかにおかしい発言が減ることを祈ります。

[3104: 匿名さん]

耐震等級2が微妙ってよく出てきますが、それだとマンションの95.6%が微妙になってしまいます。
耐震以外でも過剰なスペック要求に対応していくと無意味なコスト増に繋がって手が出なくなっていきますし、適度にバランス取ってる方が建売として優秀と個人的には思います。
何より建売を検討している人の多くはマニアックな内容に拘る必要性を感じてないと思うんですよね。
なんとか値だの工法だの建材の品名がどうだのの話や合ってる保証もない計算、主観を元にしたダメ出し、未来のご近所さんへの勝手なレッテリング、極端な例を持ち出しての決めつけ、無茶な紐付け、個人的なコンプレックスや恨みつらみ、わかりきったことの説教、上から目線の命令、そんなのいちいち書かれても……と引いている人多くないですか？
正直、新街区の話とか近所の新施設、開発計画みたいな既出でない情報以外余計なお世話ですよね？

[3105: 購入経験者さん]

>>3087 検討板ユーザーさん
断熱等級4は最低基準になりますから普通。
最近の建売でも耐震等級3も増えています
耐久性は壁内結露について自分で調べて下さい。
住宅性能評価書はもらいしたか？

[3106: 名無しさん]

耐震等級３とすると構造計算書が必要になることからやりたがらないディベロッパーは多いですね
もうとっくに完売してしまいましたが、近くの京王四季の街は耐震等級３でした

[3107: 通りがかりさん]

戸建ては9割が耐震等級3。対して共同住宅は9割が1級。（国土交通省25年度統計）プラウドシーズンは、下位一割の耐震等級をあえて採用することで皆さんにも手が出るように価格のバランスをとっているんです。確固たる信念でで見た目とコストのためにそうしているのに文句を言ってくる人はなんなんでしょう。レクサスにはレクサスの、カローラにはカローラの良さがあるんですよ！

[3108: 口コミ知りたいさん]

>>3107 通りがかりさん
データの一部だけを取り上げて嘘をつくのはやめましょうね。
住宅性能評価表示を取得している新築戸建てのうち、8割が耐震等級3です。
住宅性能評価を取得している新築注文住宅は約5割、新築戸建て全体では約1/4。
注文住宅でも半分は性能評価事体を申請しておらず、戸建て全体では7割以上が同じく申請していない。

[3115: 名無しさん]

いい所だし、空気も街並みも、近所の子供達も元気に遊んでるし、全てに置いて完璧と感じてますが。。。
一つだけ！一つだけお願いが…電波悪すぎる。
ソフトバンクと無線wifiの電波。解決方法はありますか？最初はJCOMで電波悪かった為、NURO光に変えましたが全く変わりません。

そこだけなんです！

[3116: 検討板ユーザーさん]

>>3115 名無しさん
jcomは携帯電話事業者ではありませんので悪しからず。
ソフトバンクの電波改善はショップかフリーダイヤルに相談していくしかありません。

[3117: 匿名]

>>3115 名無しさん
何でこっちで書こうと思ったのか？契約者スレの方でやってください。

[3118: 匿名さん]

>>3115 名無しさん
お子様はどこで遊ばれているんですか？
遊び場所がなくて困ってます

[3121: マンション検討中さん]

wifiは在宅勤務が増えてる影響なのか不安定になる家が増えていると工事の人が言ってました。配線用のパイプは施設されているので、１階まで有線LANケーブルを引いてルーターを設置すれば状況は大分改善します。

[3126: 口コミ知りたいさん]

>>3116 検討板ユーザーさん

jcomもnuroも室内に引き込むまでは有線ですよね。室内電波が悪いのは室内に引き込んだ場所の選択ミス等、ご自身のWi-Fi環境構築上のなんらかの問題によるものと思われ…お住まいの場所には関係ないんじゃないかな。
電波が悪いってのは弱いってことですよね？ケーブルから光に変えたけど変わんないってのは通信速度が変わんないってこと？それはないと思うけど。
ソフトバンクって電波入らない場合ホームアンテナ貸してくれるんじゃなかった？

[3141: マンション検討中さん]

物件名 プラウドシーズン稲城南山 （第3期 3次）
販売時期 2021年9月上旬（予定）

[3142: 匿名さん]

1階にwifiの中継機を置いてみると通信快適になりましたよ。
2階クローゼットにモデム兼wifiルーター置いて使ってましたが、戸建てだしやっぱり1階の場所によっては電波弱いのはしょうがないかなと。
似たような状況であればお試しを。

[3143: 匿名さん]

>>3141 マンション検討中さん
情報ありがとうございます。現地案内所には既にスタッフ戻っているんでしょうか。

[3144: 匿名]

>>3143 匿名さん

先週土日はインフォメーションセンター開いてましたよ。何組かお客さんが見学してました。3次の見学始まってるようですね。

[3145: 検討板ユーザーさん]

>>3144 匿名さん
情報ありがとうございます。モデルハウスへの案内はしておらずにインフォメーションセンター内で対応している感じですかね。
ふらっと行けないのであれば、予約とらないといけないため少々面倒に感じてしまいます。

[3152: 名無しさん]

https://m.youtube.com/watch?v=Ikq3E-69L1o
他社の販売の幟が立ってますが、周りの雰囲気とあってませんね。

[3153: マンション検討中さん]

YouTubeを活用する時代なんですね。写真よりイメージがつきやすく、良い取り組みだと感じました。

この区間の感想としては、

リビングダイニングが正方形に近く、使いにくい
→ダイニングテーブルを置くと、ソファなどが置けず、リビングとして使えない。ソファを置くと、ダイニングとして使えない。

ワーキングスペースは使いにくい
→ワーキングスペースあたりをキッチンにすれば、ダイニングとリビングのスペースを確保できたのに。
→ワーキングデスクなんて、必要に応じて自分で買います。不動産からここで仕事したり、勉強させてあげてくださいって言われても…苦笑

開かない窓が多すぎ
→1階はまだしも、2階や吹き抜けの窓はどう掃除するの？購入時が一番綺麗で、あとは汚くなる一方じゃん。

吹き抜けいらない
→明るく開放的だが、その分2階に部屋や収納が欲しかった。
→窓の枠はどうやって掃除をすればいいの？ほこり溜まっていくよね？壁紙だって黄ばむよね？張り替えの時、工賃高く取られるよね？
→リビング階段も相まって、絶対に寒い。吹き抜け天井からは照明があるのかな？無ければ夜暗いし、あったら電球交換はできるようにはしてあるのかな？LEDだから10年大丈夫だよ、交換のときはソケットごと交換だから、結局業者頼みだから気にしないで！って仕様かな？


個人的には戸建てもブランドは必要と考えている派です。注文なら積水やダイワに頼みたい。一番の理由はブランドだから。
建売もプラウドやリーフィア、ファインコート。最低でも注文中心のこだわり工務店による建売。
誰かを呼んだとき、近隣の住民からの視線や羨望は重要です。

なので、プラウドはむしろ好きな部類ですが、この間取りは厳しい。生活スタイルがマッチする人は少ないのでは？と思う。
吹き抜けやワーキングスペースを無くして、個性はあまりないが、万人受けする間取りで6790万とかに抑えたら売り切れたのではないかな。
ただでさえユキのテラスの目の前。南向きだけど、避ける人は多いと思うので、だからこそ可もなく不可もないものを安価で出すべきだった。

[3154: 検討板ユーザーさん]

>>3153 マンション検討中さん
一旦安価で売り切ってますよ？

[3155: マンション検討中さん]

そうなの！？

転売ですかね？

それか、どっかの不動産に買ってもらって完売と銘打ちたかったのでしょうかね。

ちなみに、最終価格はいくらくらいだったのでしょうか？

[3156: 匿名さん]

ファインコートの看板が立ちましたね。
プラウドシーズンとガチ対決になりそうです。

施工はエステーホームがよく請け負っていますが、同じツーバイフォー。仕様も似たり寄ったり。

プラウドとは4期以降での比較になるので、決め手は立地と価格のみになりそうではありますね。

プラウドとしてはファインコートより高値設定はできないでしょうけど、ファインコートが土地面積を120平米くらいにして価格を抑えてくる可能性もあり。
すると坂の上の広い土地のプラウドか、稲城駅からの勾配が少ないややコンパクトのファインか。
はたまた広いが高いファインの可能性もある。

3期のプラウドが7000万越えだったため、同じくらいの広さなら7000万前後で出してくるんだろうな。

[3157: 検討板ユーザーさん]

>>3156 匿名さん
３期最終と全く同時期じゃないですかね。どちらも整地はじまったとこなので。
３期一次に乗っかった京王作戦のように野村よりちょい下げじゃないですかね。土地あんま大きくなさそうなので。

[3158: 検討板ユーザーさん]

>>3157 検討板ユーザーさん

私も同じ時期だと思います。
プラウドの一番駅近の区画と販売時期重なりそうですね。ファインコートは土地120平米くらいですかね。

[3159: 通りがかりさん]

>>3158 検討板ユーザーさん
それか130くらいですかね。土地だけで三井出してるのは135で3700ですね。大和120で3500、パナ？140で4900。
そこから考えると野村三期三次は最多が7000弱ですかね。下手したら周辺との比較で最安でもそのくらいかもしれませんね。

[3160: マンション検討中さん]

坪100万ってとこでしょうか。パナは利益取りすぎな感じがしますが…。5年前なら、プラウドシティ前の土地で坪100万しなかったので、本当に高くなってきてますね。
120平米くらいなら3500万の土地に2500万の延べ床100平米の上物で6000万前後と予想。
プラウド3期最終との対決になると、価格面で圧倒的に三井有利ですね。京王四季の街も即売でしたからね。しかも、三井はおそらく保留地ではなく仮換地なので所有権があります。そのため、金利の低い信託やネット銀行などでローンが組めるなど、ローン会社が自由です。
南山事業は関わる事業者同士で潰し合いは避けたいかなと思うので、野村と三井は販売時期をずらすのではないでしょうか。
野村は南山区画整理事業組合と開発にあたって共同していますし、三井はそもそも地権者なので区画整理事業組合の組合員ですし。

[3161: マンション検討中さん]

野村3期販売終了に合わせて、三井1期が始まり、三井1期終わりに野村4期開始。
野村4期と三井2期以降は場所がかなり離れていることや立地は三井有利だが広さは野村有利で、三井2期以降と野村4期以降は価格帯もほぼほぼ同じくらいになると思うので、潰し合いにはならないと思います。
駅距離やアクセスを重視する人はそもそも野村4期は対象外だし、広さ重視や車二台なら120平米は対象外。ターゲットが異なるので、うまく売り分けができると思います。

[3162: 名無しさん]

三井は6000万円台で売ったら凄いと思うけど、まぁ7000万超になるんだろうなと想定
個人的には南山なら駐車スペースは二台ほしいよね

[3163: 検討板ユーザーさん]

野村の3期3次の販売時期がまた遅れてますね。HP上では、8月予定だったのが10月上旬と変わってました。今後3期4次、3期5次まであるので3期の販売が終わるまでまだまだ時間かかりそうですね。
このペースだと、4期の販売開始は早くても1年半後くらいになりそうです。

[3164: 通りがかりさん]

>>3163 検討板ユーザーさん
何か問題でもあったとか感じずにはいられません
小金井や馬車道はマンションの問題ですから直接的には関係しないと思いますが
南山地区の販売戦略自体を見直しているのでしょうか

[3165: 通りがかりさん]

>>3164 通りがかりさん
稲城若葉台をまずは売り切りたかったとか、ウッドショックの影響とかそんなところじゃないでしょうか。
問題があったら2ヶ月遅れじゃ済まないと思いますよ。周辺相場も注文住宅も価格上昇傾向ですから遅く売り出した方が高く売りやすいでしょうし。

[3166: 通りがかりさん]

>>3160 マンション検討中さん
間違えてました。大和120で3200、140で4980はパナじゃなくて建物条件なしの土地販売でした

[3167: 通りがかりさん]

3期3次が10月上旬からということは、見学してる方には価格帯が発表されている頃なのでしょうか。
こちらに話題が上らないので気になります。
行かれた方はいらっしゃいますか。
これまでの流れだと6500から7500万あたりなのか。
予算にはまりそうなら予約を取りたいのですが、そもそも無理そうなら諦めて4期を待ちたいです。
しかし4期も遅れているようですね

[3168: 名無しさん]

>>3167 通りがかりさん
４期ですが、個人的意見になりますけど昨年販売の２期の価格帯に収まらなそうな感じがしております

[3169: 通りがかりさん]

>>3167 通りがかりさん
75までが予算なのか分かりかねますが、3次は75超えないものは確実にあると思いますよ。2次より価格優位そうな区画が多いので。4次と最終は7000切らないかもね

[3170: 戸建て検討中さん]

7000万円超えなら、パナや大和の注文より高いと思うのですが、そんなに高いですかね？
調布のファインコートでも6000万円台だと思うのですが。

[3171: 名無しさん]

>>3170 戸建て検討中さん
とある住宅展示場で、南山での建築条件付土地でならダイワも三井も外構含まないなら7000万円以下でできるかもと言ってました
ただしパナですと、7000万円以下では建たないとのことでした

[3172: 戸建て検討中さん]

>>3171 名無しさん
ですよね。私も営業に問い合わせたら、こだわらなければ外構込みでも6千後半と言ってました。

[3173: 通りがかりさん]

そしたらやっぱり三期最終は軒並み7000は超えそうですね

[3174: マンション検討中さん]

勘違いが多いが、注文＝高い、高級じゃないよ。
注文でも安価なサイディング、スレート屋根が大多数だし、内装だってパワービルダーの建売よりちょい上のグレードを選ぶなんて、あるあるだよ。
外構だって最低限だったり、住み始めてか家主が少しずつ手入れしていったりしてるじゃん。

プラウドシーズンは吹付＋タイルの外壁、屋根は洋瓦、デザイン性の高い外構など、金の掛け方が違います。3期に至っては外壁のデザインもこれまでのプラウドとは少し印象を変えてきており、内装にもワーキングデスクや吹き抜けなど、個性を出してきました。
工法はツーバイではあるけど、そんじょそこらの注文より相当グレードは高いですよ。
ただ、建売として大量に仕入れて同じ地域に同時期に建てるため、ブランド代を加味しても、建材費や人件費をかなり抑えられています。
プラウドシーズンクラスの仕様で注文かけたら3500万はかかるかもしれませんよ。

[3175: マンション検討中さん]

注文の良さは高い高級じゃなくて、生活スタイルに合わせた家を建てられること。

玄関収納にロードバイクやサーフボード、スキー板を置けるようにしたい。
リビングを出来るだけ広くしたいから一階はリビングダイニングだけにしたい。
トイレや風呂は安くていいから、キッチンはこだわりたい。
フローリングは無垢一択。
床暖房はいらないから、ガスヒーターを設置できるようにしてほしい。
ガス乾燥機を使いたい。
内装はどーでもいいから外装外構をきらびやかにして、羨ましがられたい。高そうな家としてみられたい。

などなど、自由にできるのが最大のメリット。

間取りや仕様などにあまりこだわらない、よく分からないから考えようにも思いつかない、コスパ第一とかいうのであれば、建売の方がよかったりしますよ。

[3176: 匿名さん]

プラウドの方が大手HMの注文よりグレードが高いというのは疑問ですが、そもそもプラウドを検討している人はプラウドブランドや美しい街並みの一部になることを憧れて検討しているのではないですか？
プラウドブランドを購入したい人たちに他HM注文住宅の話をされても比較対象が違うかなと。
スポーツカーに乗りたい人に「燃費が良いから」と言ってアクア勧めるみたいなものです。

[3177: 検討板ユーザーさん]

南山で七千万円は個人的にやりすぎだと思う
それでも買う人がいる以上、野村としてはウハウハが止まらんだろうな

[3178: 検討板ユーザーさん]

いや、土地の広さ、坪単価的に7000万は仕方がないでしょ。

120平米の積水ハウス建売は8500万ですよ。

150平米の京王四季の街も6300万はしたよ。あの崖立地で。

[3179: マンション検討中さん]

南山では飯田産業系パワービルダーの100平米の土地の建売で最低でも5000万。

単純計算ですが、150平米にパワービルダー建売なら15坪の土地が増えるので、坪単価100万で計算するとプラス1500万。
100平米の土地で5000万だから、150平米なら6500万になりますね。さらにプラウドの外構は200?300万はかかるので、250万だとすると6750万。

150平米でプラウドレベルの外構で、上物がパワービルダー建売でも6750万はかかる地域です。
プラウドシーズンが決して高いわけではないのはお分かりできるかと。てか、1000万以下の差額でパワービルダー建売からプラウドシーズンレベルの上物になるんだから、むしろお買い得ですよ。

[3180: 名無しさん]

コンプレックスのクセがスゴいんじゃ！

[3181: 戸建て検討中さん]

注文は性能が必ずしも高くないと言っている方がおり、それは間違いとは思いませんが、南山においては建築条件付きで大手ハウスメーカーの注文に限定されるので、プラウドより断熱性能やメンテナンス性も高いです。

それと、京王四季の街のことに触れてる方も誤った書き込みがありますが、最高値は5980万円です。

[3182: 通りがかりさん]

>>3181 戸建て検討中さん
大きな議論の筋は注文よりプラウドシーズンの方が高いじゃないか！そんなわけないだろ！
に対する反論とゆうか認識修正を促すものだと思われ、プラウドシーズンが注文よりグレードが高いや低いやとゆうことが議論されていないと思われます。

[3183: 戸建て検討中さん]

北向きは擁壁がすごいのですが、擁壁ってどうなんですかね？盛土だと思いますが大丈夫なのか心配です。階段がすごいので、高齢になってからや雪の日も気になります。
三期は値段も高いし擁壁もすごいので、四期の駅寄りがフラットなのでいいのかなと思ったり。

[3184: 通りがかりさん]

>>3183 戸建て検討中さん
２期、４期のヤオコー上は区画によって盛土と切土がありますよ。
切土の区画を選べばいいかと！

[3185: 匿名さん]

階段の登り降りは、4期だと駅やヤオコーに行くたびにそれなりに坂道を歩きますし、そもそも戸建には生活の中に階段は付き物です。2階への登り降りなど。

玄関までの階段物件のデメリットはそこではなく、

階段分の土地代を払っているのに庭とかに使えない、金出して土地買って階段作って生活に不便さを得ているという不満感がでかい。

リフォーム、建て替え、何十年後の売却時に家を壊す際に重機を上にあげられないという不安

という点にあると思います

[3186: 名無しさん]

4期も価格が安い区画は階段じゃないですかね。
フラット区画は3期は手が出ないから待つって書いてる方の予算からは外れるかと。
また全体的に2、4期の方が3期より擁壁ものすごいかと思います。実際行って比較するとわかりますが、階段の数が倍くらい違います。
あとあまりここでは話題に上がりませんが、4期は森が近くて虫が心配になるのでは。
なので買わない理由を探す人は結局数年後の5期まで待つことになると思います。
その時は価格も上がりきった後でしょうけど……

多分ここで安価で100点求めてる方々はどちらにせよ満足できないので、世田谷杉並目黒の事故物件を探す方が現実的と思いますよ。

[3187: 戸建て検討中さん]

>>3184 通りがかりさん
四期には切土の区画があるんですね！情報ありがとうございます。

[3188: 戸建て検討中さん]

>>3185 匿名さん
四期はヤオコーに行くのは坂はほとんどないのでは？
私の言葉がたりなかったかもしれません。坂道はタクシーでどうにでもなるし、後期高齢になれば家からあまり出かけないし、家の中の階段も一階で過ごせば良いけど、家の中に入る階段だけは昇降機でもつけないと家に入れないので、大丈夫かなと思ってました。

階段分の土地、たしかに図面見るとすごい面積ですよね。。。

擁壁があって重機をあげられないと、建て壊しに費用がかなりかかるのですかね？

[3189: 戸建て検討中さん]

>>3186 名無しさん
確かに二期の擁壁はすごいと思います。ただ、四期は現地見ましたが、北入りでもほとんど擁壁ないように思えますが？
ただし、かなり南の奥に行くと擁壁がありそうなところもありますね。あの辺りまで売るのにいったい何年かかるのか。下手したら10年はかかるのかな。

[3190: 匿名さん]

>>3189 戸建て検討中さん

って言われいた栗平、小田良も気づけば完売。
不動産業界でも、あんなとこ誰が買うの？？なんて思われてた地域、場所でも野村ブランドにかかれば数ヶ月で完売させてしまいます。
南山自体、多摩地域、京王線沿いでは最も問い合わせが多い
地域なので、価格に無理が無ければ即売ですよ。
下のフラット地域が6000万越えが普通なので、手が出ない世帯は4期5期をかなり待っていると思います。

[3191: 検討者]

坂や階段のデメリットの指摘を結構見かけますが、生活圏で日常的に坂を使っている人は生活習慣病の発症率が低いという研究をどっかで見ました。

[3192: 通りがかりさん]

擁壁を嫌ってるのかと思ったら、単に擁壁じゃなくて玄関前の階段のことってことですかね。
それであれば3期でも半分以上階段なしだと思いますけどね。
3期申し込みで競合しないための牽制でしょうかね。
三期三次階段無しは即日完売でしょうね。

[3193: 戸建て検討中さん]

>>3192 通りがかりさん
階段は高齢になって登れなくなると家自体に入れないので懸念してますが、擁壁も二メートル以上の擁壁は注意が必要らしいので気になります。北向きなので擁壁の苔や汚れも目立つかなと。
しかし南向きは予算が厳しい。。。

[3194: 検討板ユーザーさん]

そんなに足腰が悪くなって家にはいれなくなるのを危惧するくらいなら、ここにみられる山や岡ではなく平地にすむべきです

[3195: 匿名さん]

一生住み続けることを考えたら、将来的に車椅子生活になる可能性は大いにあるため、人生最大の買い物をする前にリスク検討することは当然。
周囲の環境が坂であるだけなら車椅子用の車に乗れば問題ないが、玄関前に何段も階段があったら家を出る度に介護が必要となる。
ちなみに、擁壁も30から50年に一度メンテナンスが必要と言われているため、トータルで考えたら大差なくなるかも。
通常、擁壁なんてないに越したことはないが、南山は素晴らしい眺望があるので擁壁のデメリットがかすんでいるだけ。

[3196: 通りがかりさん]

車椅子生活になるリスクまで考えたら、擁壁以前に二階建て戸建てなんて買えなくないですか？

[3197: 名無しさん]

擁壁は眺望だけでなく通行人に覗かれにくい、泥棒の逃走が難しい、水害とは無縁という側面もある。
メンテナンスも現実的には一生に一度有るか無いか、有っても数百万程度、ヒビ程度なら費用は軽微。条件により助成金も出うる。

何よりこの物件は毎回早期完売し転売も出る程の条件で買替えも比較的容易、一生住むと思っててもすぐ舵を切りなおせる強みが大きい。

実際に車椅子になったら病院や施設に直行になる。もし出てこれてもバリアフリー住宅に住替えか、例え玄関階段が無い家でもリフォームが要る。何処に住んでいようがそのまま住むなんて選択肢は無い。参考にすべきは机上の空想ではなく実際に車椅子になった身の回りの先輩方がどう動いたかだ。

不測の事態への考え方を間違えると大金をかけて平常時の利便性を著しく損なうだけになるだろう。必要な分を必要なだけに留めておくのは当然。

[3198: 匿名さん]

販売直後に転売されてるのは確かにこの物件が人気だからだけどそれは現時点であって、大体の人が住み替えを検討する数十年後にどれほどの価値が残っているでしょうかね。基本的に建物の価値はほとんどなくなるし、その頃には土地の価格も下がってるでしょう。

住み替えを視野に入れるのは結構だけど、それも含めて資産形成していかないと厳しいです。
駅近のマンション取得費用よりも、リフォームの方が安く済みます。

また、車椅子生活でも1階で生活が完結すれば問題ないでしょう。2階部分がもったいないというのはまた別の話です。なぜなら一般的に車椅子生活になる頃には子どもたちも巣立っており、当初想定していたであろう「子供部屋」という2階の使い方は全うしているからです。
車椅子生活になろうがなるまいが、部屋全てを活用しきるのは中々難しいですよ。

[3199: 評判気になるさん]

2人暮らしだとしても、プラウドの広さで一階で完結は厳しいように思えますけど…

それより、車椅子リスクを考えるほど慎重な方なのに、二階を遊ばせる事は許容されるんですね
。だったら、住み替えしやすいマンション一択じゃないですか？
擁壁、階段を否定したいがために無理くりに理由づけしてるように思えます。否定的な主張を繰り返す理由はなんでしょう？

[3200: マンコミュファンさん]

二階にリビングやキッチン、お風呂があると将来足腰悪くなると相当大変ですから、先を見越すと平屋しか住めなるなりますね

[3201: 検討板ユーザーさん]

>>3198 匿名さん
戸建てが平家かマンションかみたいな話になってきてますが、住み替える時は駅近でなくてもいいし、ダウンサイジングもすればいいし、資産価値下がってても住み替え費用分になれば十分だし、南山が下がるならなら住み替え先も下がってる可能性高いでしょうし、リフォームは持ち出しが必要。住み替えなら持ち出し不要じゃないですかね。

[3202: 評判気になるさん]

ここ買った直後に外壁にサイディング貼ったり、外構がイマイチといって植栽切ったり、カーポートつけたりするのは自治会ルールもしくは販売時の重要事項等で禁止されていたりするのでしょうか？

[3203: 匿名さん]

カーポートはダメだったような

[3204: 名無しさん]

今売りやすい物件とそうでもない物件、同じ年月同じように住んですぐに売れるのは、さてどっち？
結論ありきで無茶理論展開するのは中々難しいですよ。

[3205: 匿名さん]

>>3202 評判気になるさん
カーポートや植栽の植え替えは問題ないですよー。外構いじってるお宅もあるかと。
サイディング貼るまではさすがにいないと思いますが。

[3206: 匿名さん]

>>3202 評判気になるさん
外構も外装もカーポートもやり直すなら、いっそ土地買って注文にした方が総費用も仕上がりも納得くんじゃないですかね。

[3207: 通りがかりさん]

今日も販売センター好評のようです！

[3208: 戸建て検討中さん]

>>3190 匿名さん
数ヶ月で完売？
小田良はまだずっと売ってますよね？
栗平においては、数ヶ月どころか地盤沈下で販売中止したはずです。
嘘の投稿は良くないですね。

[3209: 戸建て検討中さん]

ユキの前の転売、あの値段ではずっと売れないと思うのですが、本当に転売なんですかね？
儲ける目的というよりは、事情があって売却しているのかなぁと。
仲介も江戸川区の業者さんなのも不思議に思うところです。

[3210: マンション検討中さん]

>>3209 戸建て検討中さん
あの値段じゃローンなしでも儲かるわけないから転売じゃないでしょうね。
3期希望かつ即入居希望のニーズがあれば売れちゃう価格ではないでしょうか。ただ3期はまだ半分以上がこれから販売だから三期三次から最終まで待てる人には選び放題状態だからその点では不利でしょうね。

[3211: 検討板ユーザーさん]

皆さん下衆の勘ぐり好きですね

[3212: 購入経験者さん]

>>3210 マンション検討中さん
不動産転売は多少の利益でも運営出来ます。
南山野村以外でもこう言った類似物件は多数あります。

[3213: 匿名さん]

大きめの地震がありましたね。
造成地で盛土と切土が混在しているエリアですが、揺れ等はどうだったのでしょうか。
擁壁もありますし少し不安になってしまいました。

[3214: 通りがかりさん]

3期の後は2期西側の駅寄り部分が４期と言われていましたが、2期後ろの奥からはじまるそうです。

[3217: 主婦さん]

>>3213 匿名さん
何ともないですが。有れば事件です。

[3219: e戸建てファンさん]

西武建設、売却だそうです

西武HD、建設子会社を売却　財務悪化で事業再編加速
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC04C3U0U1A001C2000000/?n_cid=NMA...

[3220: 評判気になるさん]

>>3219 e戸建てファンさん

デマのようです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/946546d016b17d189fe659d090be6f04f332...

[3221: 匿名さん]

>>3220 評判気になるさん
日経お得意の飛ばし記事じゃないですか。
とは言え、現時点で決定した事実ないとのコメントをするってことは、きっと近日中に発表があると思っても不思議ではないです。

返信0

[3222: 通りがかりさん]

あれ、公式サイトの販売開始が遅れてません？
つい先週まで10月中旬からとなっていましたが10月下旬からになっている。。。。

[3223: 匿名さん]

予定販売価格(100万円単位) 最低価格 5,800万円台 (4LDK )
最高価格 7,000万円台 (4LDK )
予定最多価格帯(100万円単位) 5,900万円台
(戸数未定)

[3224: 通りがかりさん]

>>3223 匿名さん
えー！思ったより安いかも！

[3225: 匿名さん]

安くするのには訳がある、理由はわかりますよね？

[3226: 匿名さん]

>>3225 匿名さん
ファインコートに対抗して、ですか？

区画図の詳細がないのでわかりませんが、今回販売は北接道の区画ばかりとか？それなら最多価格帯が5900なのは納得。

[3227: 検討板ユーザーさん]

>>3226 匿名さん
階段ありの旗竿地が３区画あるので、そのうち1が西階段旗竿5899最安、2つが北階段旗竿5999最多？
その他は西接道階段が北接道階段が6000半ば、南接道が6000後半？南接道角地が7099かしら。
もしくは、旗竿地3区画全部が5899最安、西接道階段と北接道階段は北雛壇の南側に隣家があるので5999で最多、南接道が6000半ば以上。後者の予想の方が自然かな。1次と2次は北接道階段でも南側も道路だったからその分値頃感あるんでしょうね。

[3228: 名無しさん]

来場予約見たらもう申し込み最終日の午後しか空いてませんね

[3229: 匿名さん]

>>3228 名無しさん
3期4次がすぐにはじまるみたいですね。
4次は3次より駅距離が少しある分安くなりそうですね。駅距離が少し伸びてもフラットアプローチなのは良いかも。
南入りは都心眺望がいよいよ登場ですかね。

[3230: 名無しさん]

>>3229 匿名さん
4次が3次より遠い？それはないかと…どの道を通るかによりますが徒歩ルートは2次３次と同じですね。建物見る限り３次より高いでしょうね。階段物件一個しかないし。
北と東の雛壇だから1から3次も都心眺望沢山ありますよ…

[3231: 匿名さん]

>>3230 名無しさん
肝心の北側に都心を眺望できると思われる窓が殆ど設置されていないので魅力薄れるかもしれません

[3232: 匿名さん]

>>3230 名無しさん
遠いですよ。三次は階段上がってすぐですよ。配棟図お持ちですか？
それと建物はまだブルーシートついていて、見えませんよ？北入りの階段物件も5棟はあります。
それから都心眺望は、最前線の遮るものがないビューのことを言っているのでは？1次から3次では180度見えるものはありません。

[3233: 匿名さん]

>>3230 名無しさん

4次の場所はご存知ですか？
4次の北接道は全てに階段がありますよ。4期の間違いですか？
階段物件一個ってどこのことですか？

[3234: 通りがかりさん]

現地で何やら撮影していますね。
何の撮影かご存知の方いますか？

[3235: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>3234 通りがかりさん
LDH系列の｢ロードトライブ｣という新作映画だときいたことがあります！
本当なのか検索しても出ないのでまだわかりませんが、、

[3236: 通りがかりさん]

>>3235 匿名さん‐口コミ知りたいさん

ありがとうございます。
検索してみます。

[3237: マンション検討中さん]

>>3234 通りがかりさん

田中圭がいたらしいです。

[3238: 名無しさん]

>>3231 匿名さん
はて、４次５次北側窓だらけですけどね

[3239: 名無しさん]

まぁいい。四次が3次より安いわけないと言いたいだけ。

[3240: 匿名さん]

>>3239 名無しさん
みなさんが指摘しているとおり、嘘の書き込みをして、まぁいいって正当化しないで下さい。
4次が3次より安いわけないのは、南道路区間だけで、北道路は駅から遠いのだから安い可能性は十分ありますね。
そして、その先のファインコートはもっと安くなる。

[3241: 名無しさん]

>>3240 匿名さん
なら、北同士で比較してね。てっきり南西含んで3次と４次で比較してたのかと。北が３次より安くなるかならないか、ならないと思うよ。階段旗竿もないしね。
嘘ってどのこと？階段一区画だけだってとこかな？だったら謝ります。でも３次のほうが階段多いぜ？

[3242: 名無しさん]

また嘘ついた言われそうだから訂正
北接道階段、西接道階段の南側建物ありは、四次より三次の方が多い

[3243: 匿名さん]

3期って道路に面してる部分だけ装飾凝ってるように感じる
1期は全面おしゃれなんだけど

[3244: 匿名さん]

>>3243 匿名さん
一期の南接道の区画ですら、道路に近い面以外は窓も少ないですよ

[3245: マンコミュファンさん]

>>3243 匿名さん
それはない

[3246: 通りがかりさん]

装飾が豪華なのは道路から見える部分だけかと思ってました。
1期は道路側ではない裏側にもタイルなどの装飾があるんですか？

[3247: 名無しさん]

>>3243 匿名さん
だとして、道路に沿ってないところ装飾する意味は？

[3248: 匿名さん]

装飾っていう表現は間違えたわ
窓の配置とか、見た目のかっこよさのことね

[3249: マンコミュファンさん]

>>3248 匿名さん
それはない

[3250: 匿名さん]

北接道と旗竿は擁壁が２メートル超えていますでしょうか？超えてると再建築時に擁壁の検査をしないといけないと聞きました。
南接道は高くて手が出ないとなると、シティ沿いの西接道が擁壁も低くて、価格も安めですかね？

[3251: 検討板ユーザーさん]

>>3248 匿名さん

ストリートビューで見ただけでも道路に面してない側が真っ平なのが分かりますよ……
時々荒らしに来る1期住人の方ですか？

[3252: 検討板ユーザーさん]

>>3248 匿名さん

1期のヤオコー側と擁壁側の1列は確かに前後装飾されてますね。1列の中でも角地は特に装飾が凝ってます。人から見られるところだからです。3期も今後販売される擁壁側の1列は同じになると思いますよ。1期でも後ろに家がある南接道は家に接してる部分は窓も少なくシンプルなつくりです。

[3253: 匿名さん]

>>3252 検討板ユーザーさん
なるほど。方針が変わったわけではなく3期はこれから目玉(?)が建っていくわけなんですね！
それにしても3252さんのように論理的に返してくれる人が増えればいいんですがね…(笑)
この検討版の存在意義が…(笑)

[3254: 通りがかりさん]

>>3250 匿名さん

今更ですか。
登録申込まであと１週間で決められるんですか。
4次を待つべきかと。

[3255: 検討板ユーザーさん]

>>3253 匿名さん

そもそもあなたが論理的でない印象論を書いたのが原因と思います。
後半の文、荒らしになっている自覚がおありでしたらご自分の書き込みを削除依頼されてはどうですか。

[3256: マンション検討中さん]

擁壁より、隣接する道路からの高さは、歳をとってから階段が大変以外にもデメリットがあります。
建て替え等による大規模リフォーム、上物取り壊しの際に、重機が上げられません。
ましてや、旗竿かつ階段は重機を寄せることさえできない可能性があります。
リフォーム等ならまだしも、何十年先、不要になった時に、取り壊しが難しい土地として売りに出すことになります。新築時はまとめて建築するので、隣の敷地に重機等を置けますが。。

購入時はその点もご注意ください。

[3257: 匿名さん]

>>3254 通りがかりさん
確かにもっと調べてからが良いのかもしれません。4次がすぐ始まるのがありがたい。
4次はシティから離れるので日照も大幅に良くなりそうですし。

[3258: 匿名さん]

>>3255 検討板ユーザーさん
え？そもそもこの掲示板は情報共有や意見交換を目的としていると解しているので、論理的でない印象を投稿することの何がいけないんでしょうか？
そして質問者側として回答の取捨選択をするのは当然のこと。
実際、3252さんの回答で納得したわけですし。
なお、当然荒らしているつもりはありませんよ。規約にも違反していませんしね。
この件でこれ以上話しても仕方ないですし、私は欲しい答えは得たのでこれにて失礼させていただきます。

[3259: 匿名さん]

窓の位置が話題になってますが、そもそもプラウドシーズンの引くタイプではない窓ってどんなメリットがあるのですか？

[3260: 通りがかりさん]

>>3258 匿名さん

それにしても3252さんのように論理的に返してくれる人が増えればいいんですがね…(笑)
この検討版の存在意義が…(笑)

上記を書いたのはあなたではないですか。
もはや意味がわかりません。

[3261: 名無しさん]

>>3257 匿名さん
西日の日照求めますか。求めたとて西には隣家あるし窓自体そんなにないですよ…

[3262: 名無しさん]

>>3259 匿名さん
引くタイプの窓って何窓のことですか？それが何のことかわからないので、それ以外の窓が何を指すのかもわからないです。

[3263: 匿名さん]

>>3261 名無しさん
おっしゃってることは分かりますが、間接光すらないシティ寄りはは、午後結構暗いですよ。

[3264: 匿名さん]

>>3262 名無しさん
引く窓は一番スタンダードな窓のことです。プラウドシーズンの窓は、ハンドルを回して開ける窓なので、そのメリットを知りたいのです。

[3265: 検討板ユーザーさん]

>>3258 匿名さん

取捨選択も何も、全員一致で「あなたの書き込みは間違いですよ」という意見しか出てないですよ。
感情だけで判断する癖がついてしまっているようですが、その調子ではどこに行っても場を荒らされた周囲の人が迷惑を被り続けてしまいます。今後気をつけられると良いかと。

[3266: マンション検討中さん]

擁壁があると取り壊し時の重機が?みたいなの前も見たな…数十年後のことなんて技術や法令も変わるし分からんでしょ
その時は車いす生活になるリスクを考えると買えないとかいうとんでも理論に繋がっていた気がする

[3267: 名無しさん]

>>3264 匿名さん
出入りすることがない窓に引き違い窓を採用するメリットは少ないですね。開け閉めが素早くできるのとローコストであることらいでしょうか。
まず引き違い窓ばかりだとどうしても外観がダサくなりまね。引き違い窓だと左右どちらか開ければどちらかは開かないですね。
ハンドル回しで開く窓は開いたガラスに風があたり室内に取り込めます。

[3268: 戸建て検討中さん]

3期の学区は第三中でしたっけ？
所得的にも中学受験をする家庭が多いのでしょうか？

[3269: 注文住宅検討中さん]

>>3256 マンション検討中さん
非常に参考になります。擁壁がある事に良い事は１つもありませんので。

[3270: 名無しさん]

>>3269 注文住宅検討中さん
3256さんは擁壁より隣接する道路からの高さと旗竿地ことを言ってますよ

[3271: 検討板ユーザーさん]

擁壁ありで玄関まで階段のある区画のことですよね。北接道や西接道の区画が多いと思います。重機を持ち上げるのは難しいですからね。

擁壁あっても玄関までフラットな区画(南山なら南接道の区画に多い)は問題ないということですかね。

[3272: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3274: 通りがかりさん]

>>3268 戸建て検討中さん

3期とシティは一中ですよ。

[3275: 戸建て検討中さん]

>>3274 通りがかりさん
そうなのですか。三中の方が近いんですけどね。
まだ小学校高学年のお子さんを持つ世帯は少ないですかね。数年後には中学受験する世帯が増えているのかな。

[3279: 名無しさん]

>>3275 戸建て検討中さん
若葉台小は受験組が多いと聞いたことがあります。
南山はどうなるでしょうね。
もし教育熱心層が多く受験する子が多いなら、周辺に有能な学習塾ができるといいな！

[3280: 検討板ユーザーさん]

ユキ前、売れましたね

[3281: 匿名さん]

ここで無理無理言われててもやっぱり早期に売れましたね。
以前「投機目的で検討してる」って書いてた人だったんでしょうか。現金一括購入、仲介手数料割引有りだったら結構儲けも出てそうです。羨ましい限り。

[3282: 通りがかりさん]

稲城南山って、積水ハウスの建築条件付き分譲(コモンステージ)や住友林業の建売もありますよね。
注文住宅を建てられる積水ハウスはともかくとして、フォレストガーデンの方が建物の質は上なのでしょうか。

[3283: マンション検討中さん]

フォレストガーデンは稲城長沼の方ですよ。

立地はいいですね！イオンタウン近いし。
ただ、電車の音がきになるかな。

[3284: マンション検討中さん]

積水の立地は稲城南山地域で最も最高な場所ですね。

南山区画整理事業区域内で一番駅に近く、駅までほぼフラットかつ、家の前も勾配はなく、擁壁も必要なし。
車通りもなく、人の通りも少ない。まわりに高い建物もないし、電車の音も聞こえない。以前は運動場だったために地盤は強く、盛り土切土ですらない。

積水の土地のまわりにも注文住宅などが建ち並ぶが、あそこら辺の立地は南山地域ではまじで勝ち組だわ。
うらやましい。

[3285: 通りがかりさん]

>>3284 マンション検討中さん
積水のコモンステージで売れ残っているのは北道路の変形地。
39坪3920万円。坪単価約100万円。
容積率100％だから目一杯建てると建物だけで4000万円以上。外構込みで8500万円というところでしょうか。

[3286: 通りがかりさん]

>>3283 マンション検討中さん
フォレストガーデンは確かに「稲城南山」ではなく「稲城長沼」でした。御指摘ありがとうございます。
よく見たら確かに線路のそばですね。
線路側の家はトリプルサッシにしたいところですね。

[3287: マンション検討中さん]

>>3285 通りがかりさん

真四角ではないけど、あの土地は変形地とは言いませんよ。
変形地は基本的には三角形や五角形、六角形などを指します。
積水は十分整形地ですよ。

[3288: 管理担当]

管理担当です。
いつもご利用ありがとうございます。

本スレッドの趣旨と異なる他の分譲地に関する話題が散見されるようです。
著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

これらの話題につきましては、以下スレッドをご利用いただければ幸いです。

コモンステージ稲城南山
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674462/
フォレストガーデン稲城長沼
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/674461/

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、予め、ご了承くださいますようお願いいたします。
今後とも、宜しくお願いいたします。

[3289: 通りがかりさん]

>>3288 管理担当さん

すみませんでした。
以後、注意します。

[3290: 匿名さん]

>>3280 検討板ユーザーさん
現地にはまだQRコードがついた張り紙が残ってるみたいですが、今週末あたりに撤去されるんですかね？

[3291: 検討板ユーザーさん]

ここは行っても静かなのですが、住んでみて近所の生活音は気になりますか？

家の中で子供の遊ぶ声や夫婦の話し声等どこまで聞こえるものでしょうか。

[3292: 名無しさん]

>>3291 検討板ユーザーさん
個人的な感想ですが、家の中に居て近所の生活音が気になったことはありません。
夏場など窓が開いていれば、子供の遊ぶ声や犬の鳴き声くらいは聞こえることはありますが、気にしたことはありません。

[3293: 通りがかりさん]

>>3291 検討板ユーザーさん
マンションじゃないので家の中の声が隣の家の中にまで聞こえないんじゃないでしょうか。

[3294: 匿名さん]

>>3291 検討板ユーザーさん

一期住民です。
設計の段階でリビング同士が隣り合わせや窓がむかいにならない、近くにならないように配慮されてる間取りが多いです。
そのため、リビングにいて生活音が聞こえて来るということはうちはゼロですね。
今期も同じく考慮されていれば。

[3295: 検討板ユーザーさん]

3291です。
皆様教えていただきありがとうございます。実家が戸建てでしたが隣の話す内容まで聞こえるくらいだったので心配でしたが、プラウドの建物は防音もしっかりしてそうですね。

[3296: 匿名さん]

>>3295 検討板ユーザーさん
当たり前の話ですけど、話す声のトーンにもよりますが
少しでも窓が開いていたりすると声が聞こえてくること時々あります
ですけど神経質にならないほうがいいですよ

[3297: 匿名さん]

プラウドは構造上、防音はしっかりしていませんので、気にしないのが1番ですね。そのうち慣れると思いますよ。

[3298: 匿名さん]

今日が登録申込ですね。気になります。

[3299: 通りがかりさん]

>>3298 匿名さん
申し込み締め切り18時までですよ

[3300: 匿名さん]

>>3299 通りがかりさん

倍率はつきましたか？
4次以降検討したいと思っています。

[3301: eマンションさん]

>>3297 匿名さん
構造上防音がしっかりしていないとは初耳ですが、どんな情報に基づいてるんですか？

[3302: 通りがかりさん]

物件概要4次出ましたね。3次の概要一部に修正じゃなくて丸ごと消えてますね。即完ってことですかね。
4次は2次同様竣工前販売ですね。それでも11月末契約には滑り込めないですね。

[3303: 匿名さん]

竣工前販売ってどうなんですかね。
図面だけで判断するのはなかなか難しい気がしてます。実際見たら思ってたのと違う…みたいな。

[3304: 匿名さん]

プラウドシーズンの諸経費ってどの程度見込んでおけば良いのでしょうか。

[3305: 匿名さん]

4次のプラン出ましたね。LDK気合い入ってますね。でもアイランドキッチンと壁付けL字型キッチンとカウンターはカップボード置けないけど収納足りるのかな。足りたとしてキッチン家電どこに置くのかね、アイランドの方はキッチン奥のカウンターとカウンター下でなんとかなりそう。
こりゃ価格も跳ねそうだ。そこそこの注文住宅並みになりそうですね。

[3306: 口コミ知りたいさん]

ステージ81は8000万いきますかね？！

[3307: 検討板ユーザーさん]

5次の分も4次で一気に販売するのですかね。プランに5次のものも載ってたので。三井が販売開始する前に残り32戸全て売り切るつもりなのですね。

[3308: 匿名さん]

>>3307 検討板ユーザーさん
5次は間取りプランにまだ掲載されていないと思われたのですが、stage10が5次ですか？
物件概要には11月と2月竣工になってるから一気売りなのかもしれませんね。
もしそうなら、11月末契約ならローン控除対象になるので、その為の配慮でしょうかね。

[3309: 検討板ユーザーさん]

>>3308 匿名さん

そうです。営業からステージ1から19までの1列は5次と聞いておりました。
住宅ローンに間に合うように配慮されたのですね。竣工前だと間取りはわかっても床や外壁の色とかまだ分からないですよね。

[3310: 匿名さん]

>>3309 検討板ユーザーさん
それは最近聞かれたお話ですか？そうでなければ計画変わってると思います。10?12はブルーシート外れてますので11月竣工の4次ですね。1?9は足場組んだところなので5次ですね。その向かいはまだ足場も出来てません。
13?19は外壁やってるところなので4次の2月竣工でしょうね。

[3311: 検討板ユーザーさん]

４次のプランには不整形地も幾つかありそうですね
縦長や変形６角形とかは北接道で安くなるならチャンスと思ってます

[3312: 匿名さん]

>>3306 口コミ知りたいさん
階段ありますし。1次2次の同じ並びからして7000いかないでしょうね。

[3313: 口コミ知りたいさん]

>>3312 匿名さん
これで7000いかないならかなりお得なのでは！！

[3314: 匿名さん]

>>3313 口コミ知りたいさん
81が他と比較してお得だとは思いませんが、3次はどの期のどのステージも南山の周辺比較ではお得感がある価格設定だと思いますよ。でなければ周りに土地またまだ買える状態で選び放題の最中に、建売りの方がこんなにサクサク売れるはずない。

[3315: 名無しさん]

>>3314 匿名さん
そうですよね、私もそう思います。３次は旗竿地などあったとはいえかなり納得感のある価格でした。購入された方が羨ましい。三井を意識しての設定なんでしょうか。４次も楽しみです

[3316: 匿名さん]

現地を行ってみましたが、マンション沿いはお昼頃から日陰に入っていました。
多分家の中は暗いでしょうね。

[3317: 匿名さん]

>>3314 匿名さん
3次は書き損じです。3期全体のことでした…

[3318: 検討板ユーザーさん]

>>3316 匿名さん
マンションの影はマンションすぐ東の道から家何軒分くらい伸びていましたか？
どの位をマンション沿いとしているのか気になっています。

[3319: 匿名さん]

>>3318 検討板ユーザーさん
書き込んだものではございませんが2件目以降は一軒目が西にあったら何軒目でもさほど変わらないのではないでしょうか。私は天窓かソーラーじゃない限り西日ないのはむしろ大歓迎です(南から日が差すならですが)

[3320: 匿名さん]

>>3319 匿名さん

結構変わりますよ。
シティから3件目くらいまでは、全体的にに陽が入らないので、昼以降はそれなりに暗いです。隣の家云々ではないくらいに暗いと思います。

[3321: 匿名さん]

購入を検討されているなら、朝、昼、夕と現地を確認された方がいいかと思います。

[3322: 検討板ユーザーさん]

思う、だろうの推論ではなく、どの時期何時に何軒目までマンションの影が掛かっていた、という客観的な内容が知りたいです……
隣の家の影は問題にならないと感じてます。平野の敷地100平米の隣の家の影と、北傾斜でも道幅5、6mと敷地140平米あるこの物件の隣の家の影ならむしろ条件は良いと考えてますので。問題にしているのはマンションの影のみです。

[3323: 匿名さん]

>>3322 検討板ユーザーさん

営業に聞いたらどうですか。

4次はマンションから離れるので影響は少ないかと。

[3324: 匿名さん]

>>3303 匿名さん
難しいですよね。
建売の良ところは、現物を見たり体感して決められるところなんですけどねぇ。
思ってたのと違うってのが一番悲しい。

[3325: 検討板ユーザーさん]

>>3324 匿名さん
実際のところ、思ってたんと違うって物件あるんですかね？
一応野村のプラウドシーズンなんで、そんなに違ってくるところなんて少ないと思うのですが

[3326: 匿名さん]

>>3325 検討板ユーザーさん

下がり天井の圧迫具合や居室形状、日当たりや眺望。
現地を外から見て想像するしかないですね。
また資材など細かな部分でこれまでと変更になる可能性があるので、営業に確認が必要だと思っています。

[3327: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3328: 匿名さん]

>>3327 検討板ユーザーさん

参考になります。ありがとうございます。
図面にない下がり天井は悲しいですね。私だったらかなりショックです。
外観のイメージ画や建具のカラーリストみたいなものは見せてもらえないんでしょうか？

[3329: 匿名さん]

いくら図面をみて営業に聞いても確認しきれない部分は出てくる可能性はありそうですよね。
そういったデメリットも加味した上でも買いたいかどうかですよね。

[3330: 匿名さん]

>>3328 匿名さん
外観はイメージ図はなくとも現地で見学すれば済みます。
カラーリストはあるはずですが3期はこれまでと同じパターンの組み合わせでしょう。3次の内覧で済みます。
色味で購入やめるほどのおかしなものはないと思いますが、それよりも室内からの眺望、感覚的な広さ、抜け感は実物見ないとわかりません。

[3331: 検討板ユーザーさん]

>>3328 匿名さん
私の時は竣工前の更地の状態で購入したので、現地を見てもイメージするのが難しかったです。外観の完成図と建具のリストは契約後に一式頂きました。

4次は既に着工してるので外観のイメージ図などあるのではないですか？是非営業に聞いてみてください。

[3332: 匿名さん]

>>3330 匿名さん
そうですよね。
ビューゾーンなだけに眺望は重要です。

[3333: 匿名さん]

>>3327 検討板ユーザーさん
図面が違うなんてことあるのですね。しかも下がり天井。
図面はあくまで参考であり、間違っていて
現況優先ってとなのですね。

[3334: 匿名さん]

>>3333 匿名さん
竣工図どおりになっていなければ手直しされるはずです。渡された竣工図が正しいものではなかったとゆうことではないでしょうか。

[3335: 匿名さん]

>>3334 匿名さん

下がり天井については手直し可能なんでしょうか。
パイプスペースなどやむを得ずそのようになっている訳で、手直しは難しいものだと思っていました。

[3336: 検討板ユーザーさん]

>>3335 匿名さん
そのとおりだと思います。躯体にかかるところは出来上がっているのなら手直しは難しいですね。
契約後の発覚で納得できないなら先方からの契約解除もありえると思いますよ。

[3337: 通りがかりさん]

所詮は建売なので諦めるしかないですね。

[3338: 検討板ユーザーさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3339: 通りがかりさん]

一期買った人は勝ち組みたいな言説ありましたけど、ここ見る限りそんなことなさそうですね。

[3340: 匿名さん]

>>3339 通りがかりさん

それはどういった点からそう思われたのですか？

[3341: 匿名さん]

>>3340 匿名さん
今より安い時に買えてるからその点では勝ち組だと思います

[3342: 匿名さん]

>>3337 通りがかりさん
建売が理由と言うより、中身を見ることができないから、こんなはずじゃなかったとなるわけですね。

[3343: マンション検討中さん]

竣工図と違うなんて、野村の信用に関わる重大案件ではないですか？
そうそうあることではないので、書き込みが本当なのであれば、容易に特定されてしまいますよ…

[3344: 検討板ユーザーさん]

111が中旬販売で来場予約土日祝日は11/14まで満。
３次抽選ハズレ、４次５次狙いで３次から来場済ませてた人で申込み埋まりそうですね。今から資料請求の人はスタートダッシュで負けちゃわないように頑張って下さい。

[3345: 検討板ユーザーさん]

>>3343 マンション検討中さん
一期とも書かれているので事実なら特定されてしまいますね…

[3346: 通りがかりさん]

>>3340 匿名さん
図面と異なり下り天井、街区内道路では子供が暴れ、ずっと荒らしてる人の中に一期住民がいそうだ、というところから家も人も少々……と感じるからですかね。

[3347: 匿名さん]

四期狙いなので様子見させていただきます

[3348: 売れてませんよ]

>>3290 匿名さん

>>3290 匿名さん
ユキ前は本日も絶賛現地見学会やってます。まだ売れてません。根拠のないガセネタにはご注意を。

[3349: eマンションさん]

>>3348 売れてませんよさん

一時期SUUMOから消えてたからだと思いますよ。
また荒れるのでガセとかあまり当たりの強い言葉は書かない方が良いかと思います。

[3350: 匿名さん]

４次も5,900万円台の区画はあるんでしょうか。

[3351: 匿名さん]

3次が5,900万円台があったと記憶しています。更に駅距離が遠くなるので、期待できますかね。

[3352: 名無しさん]

>>3351 匿名さん
それでもなかなかなお値段ですね！
こちらを検討されている方々は凄いです笑

[3353: 匿名さん]

ホームページみたら最低価格6,200万円台からになってました。３次が最低価格5,800万円台からだったので400万円の値上がりです。

[3354: 売れてませんよ]

>>3353 匿名さん
三期階段かつ旗竿なので最低価格で比べて値上がりとは言えないかと…

[3355: 名無しさん]

ST81が最高価格と推測しますが、それで7500万円台とは、思ったより納得感があるなという印象。
２期のセンターロードでない区画と概ね1000万差か。

[3356: 匿名さん]

あの地で8000万はやりすぎだと感じます
約7600万円でもこれまでのps南山にしてみれば高いですが、最寄り駅までの距離等立地考えれば妥当ですね

[3357: 売れてませんよ]

>>3355 名無しさん
81は最高値ではないと予想します。階段あり81が南入り最前列より高いはずないです。

[3358: 匿名さん]

>>3355 名無しさん
どういう計算ですか？
二期センターロード以外って、4000万円後半からですが。

[3359: 匿名さん]

３期４次の人気はどうなんですか？

[3360: 売れてませんよ]

>>3359 匿名さん
契約11/28まででローン控除間に合うから、欲しい人が駆け込みで殺到すると思われます。ただローン仮審査?ローン本契約まであと3週間しかない。こりゃ口座開設やら役所も行かないといけないし忙しくなるでしょうね…

[3361: 匿名さん]

>>3360 売れてませんよさん

今日の分は今日の今日までずっと予約枠空いてましたよ。埋まることなく今日を終えました。

[3362: 匿名さん]

しばらく妄想が捗りますね！

[3363: 匿名さん]

やっぱり高いは高いですからね……土地の大きさと駅距離考えると不当に高いとは全く思いません(むしろ相場よりは安い)が、何にせよ7000万は誰にでも手が出せる値段ではありませんよね。

[3364: 通りがかりさん]

荒れすぎて検討者が情報を書かなくなっちゃいましたね。ネット情報からの想像ばかり。

[3365: 売れてませんよ]

>>3364 通りがかりさん
検討者の知りたい情報は営業に聞けば済むからここ参考にしてる時点で出遅れて買えないですわ。だからここに検討者はいないですわ。

[3366: 検討板ユーザーさん]

荒らし認定されて消されるのかな、、
本日付近を見学しましたが、やはり〇〇族が目立ちました。
こちらの車が通っても自分達の庭に人が入ってきたかのような空気を出されて車を避けて貰えなかったです。
やっぱりそこは噂通りだったのだと肌で感じました。
余計な情報だったら申し訳ございません、、

[3367: はて]

>>3366 検討板ユーザーさん
付近のことですか？プラウドシーズンではなく？
どこの噂ですか？付近のことの噂ですか？

[3368: マンション検討中さん]

フルハウスに続く道のプラウドシティ下ですよね
あそこは本当に酷いです
３期だと駅からの最短経路にあたるから少し気になるのら確かですね

[3369: 匿名さん]

シティ住民が子供にやりたい放題させてプラウドシーズンの掲示板も荒らす、という風に見えます……
この前契約者スレ荒らしてたのも自称シティ住民でした。この地域の厄介さんなんでしょうか？

[3371: マンション検討中さん]

シティ住民というよりは、近所の小学生達が集まってきて、遊び場となっているように見受けられます
小学校での指導が十分にされていないんですかね

[3372: 匿名さん]

>>3371 マンション検討中さん

道路族をどうしてもプラウド関係者とはしたくないんですね。プラウドの子達はマナーは悪くないと。悪いのは近所の戸建て、賃貸、マンションの子たちであると。

また、小学校の指導のせいであり、保護者のせいではないと。まさしくモンペの思考。
小学校の先生は、休日の遊び方まで指導しなきゃならないのでしょうか。その過ごし方が悪かったら、それは小学校のせいなのでしょうか。

[3373: 検討板ユーザーさん]

あれ、シティとシーズンは別物という感覚だったけど、同じプラウドという括りで検討してる方が多いのかな？
道路族に関しては非難する側も擁護する側もずれてるような

[3374: マンション検討中さん]

シティとシーズンは別物という感覚

→それはシティとシーズンでは価格帯が違うので、保護者の民度が別物ってこと？
シティは4000万から5000万の民度だけど、シーズンは6000万から7000万の民度だから、道路族のご家庭とは一括りにしないで！ってことかな。

もしそうだとしたら、そう感じてる人がいるとしたら、シーズン内でも期によって感覚が違うとか言い出しそう。

何かあれば

(安い)2、4、5期と1期や3期を一緒にしないで！
3期の住民はそんなことないですけどね。
1期の住民からはそんな話はきかないですね。

とか言い出しそう。

[3375: マンション掲示板さん]

タワマンヒエラルキーって言葉があるくらい、大規模住宅で価格差が著しい場合、大なり小なりヒエラルキーはあると感じます。
子も親も同じような年齢、ファミリーばかりの地域ゆえにご近所付き合いが生まれる環境で、他家族の年収、暮らしぶり、職種など、全く気にならない、気にしない人なんていないと思う。それが羨望か、妬みか、自分が優位に立ちたいのか、単なる興味関心か、の違いなだけで。初めは興味関心程度だったのが、なにかをきっかけとして妬みに変わることもあるし、妬まれる対象になりうることもある。

同じ南山地域のプラウドでもシティとシーズンでは価格が1000万以上の差があり、シーズン内でも2000万以上の価格差がある物件もある。その中で、タワマンヒエラルキーのようなことが南山地域にも出てくる可能性はゼロではないでしょう。

3期購入者から、ポロっと「南山小のあたりの土地が保留地としてでてるけど、あんなに駅から離れて坂があるところ、売れるのかな？」「うちは初めから駅からの距離優先！坂は無理だわ」なんて話をたまたま耳にした2期や4期、5期購入者はどう思うか。

同じ戸建て群で、これだけ大規模に、しかも価格差が著しい物件は他にはないのではないだろうか。
お互い、口には出さないけど、思うことはあるのかなと感じるけどね。

[3376: 検討板ユーザーさん]

何をそんなに熱くなってるんですか…
シティの住民が道路族と非難されていることについて、シーズンまで合わせて貶めたり、シーズンの住民がそれを擁護したり、よく分からない感覚だなとおもっただけで

[3382: 通りがかりさん]

訂正が入らないところをみると、道路族が居座ってたのはやはりシティ前みたいですね。
3期買ったとして、最短経路が階段になってる関係で車ではヤオコー前の道を通るだろうから、ここに書かれてるほど問題がない気がしますけどね。徒歩の人にまで襲いかかるような証言は無いみたいですし。
シティの人は車で通るから大問題なんでしょうけど・・・

[3383: 通りがかりさん]

市が注意喚起の張り紙してからシティ前にもほとんどいないですよ
ちゃんと現地見たほうが良いと思います

[3385: マンコミュファンさん]

二期のエリアにもかなりいますね、、

[3386: 検討板ユーザーさん]

2期のいちばん崖寄りの道ですかね？あそこもよく居ますね。
契約者スレの自称マンション住人もその件しつこく書いてました。多分自分が注意されてやめさせられたのに井戸端会議続けてて許せないんでしょう。通行者の数が全然違いますけどね。
3期買う人は行くことなさそうですが、4期買う人で崖側の道通りたい人は一度見ておいた方がいいかもしれないですね。

[3387: マンション検討中さん]

通行者数が違うのでシティ前と2期の崖を一緒にしないでほしいですよね

[3388: 検討板ユーザーさん]

ここでは1期とか2期とかエリアの名前で話す人多いですけどもう終売してるエリアが○期という情報はどこで見られるのですか？

[3389: 通りがかりさん]

>>3388 検討板ユーザーさん
1期はヤオコーの向かい
2期はヤオコーの裏

[3390: 通りがかりさん]

道路族の話題になった時によく1期2期の話を持ち出す人居ますけど、今検討中の身からすると全く通らない道だから何の参考にもならないんですよね。住んでる方々には大問題なのかもしれませんが。
シティ前は徒歩で通りそうなので話題にあがるのも当然とは思うんですけど、毎回とんでもない誇張や民度だのヒエラルキーだの自身のコンプレックス丸出しの文章になるから読んでるこっちが恥ずかしくなってきます。

[3391: 名無しさん]

もはやここに純粋な３期検討者っているのかな。４期待ちって言ってる人はチラリいましたが。

[3392: 検討板ユーザーさん]

プラウドシティによる陽当たりの懸念や北側窓がもっと多く作られていれば三期のあの価格でも納得できるのですが、それ以前に販売価格が高いので販売員のかたと次期販売についての話を可能な限り伺っていたりしてます。
あと公園やヤオコーで話されている方の会話の立ち聞きで恐縮ですが、シティに住まわれている方の買い替え(住み替え)が割といるように感じました。
個人的には6千万円以下が最低条件のため四期以降を検討しております。

[3395: 名無しさん]

>>3392 検討板ユーザーさん
シティからの買い替え、多いですよ！営業さんもそう言ってました！

[3396: 住民]

>>3395 名無しさん
倍率優遇されますしね。営業側も同じく野村でマンション売却されればグループの利益になるので、最初の来店時の住所みてシティ南山だとこれは！と気合いを入れてくるでしょう。ローン審査も一度通っておりリスクも軽減できますから。

[3397: 住人]

立ち聞きを拡散なんて、住人としてはたまったものじゃありません。
雑談が聞こえてしまうのは仕方ないものの、それをネットに書くのは話が全く違います。こんな気持ち悪い真似は金輪際しないでいただきたいです。
ここの利用者はやっていいことと悪いことの区別もつかないのですか？

[3398: 通りがかりさん]

買い替えの方多そうですね、スレ違いかもしれませんが逆にシティが安く買えるチャンスなのかな

[3400: マンション掲示板さん]

買い替える層の多さがシーズンの購入検討とどんな繋がりがあるんだ？嫌がらせだとしても意図が分からん

[3402: 匿名]

>>3400 マンション掲示板さん
3392さん自身もシティからの買い替え予定の方なのかなと思いました。
そうじゃないと公園やヤオコー でそんな話題出ませんし、、。
4期希望と書かれてるし、情報収集してるんでしょうね。

[3404: 匿名さん]

私からしたら、顔が見えない匿名掲示板だからといって、執拗に叩きすぎだど思いますけど？
不適切な書き込みに対しては削除依頼を。責める必要はありますか？まさにネットいじめです。

買い替えはあってもいいでしょ。どーでもいい情報。
マンションから戸建ての買い替えは普通に多く、一般的なことですよ。それがシティかシティ以外かなんてどーでもいいわ。
道路族は自分のエリアじゃなければいいやって感覚もおかしい。エリア格差意識が南山全体に芽生えてきますよ？やっぱりあのマンションの住人はねぇ…とか。
なんか、すげー嫌な地域になっちゃうよ。

[3405: 匿名]

>>3396 住民さん

買い替えの時はローンを二重で組むのですか？一度ローン通ったとはいっても2戸分のローンとなると金額が大きくなるなぁと思いまして、、。皆さんどうしているのだろう。

[3407: 検討板ユーザーさん]

エリア格差意識なんて言葉、発想が出てくる時点で、日頃からそういう目で見てるんだろうなって感じるよね。気持ち悪い。

[3409: 通りがかりさん]

これだけお互いの懐具合が分かりやすい地域も珍しいです。

同時期に一気に開発しているため、あのマンションはいくら、この辺りの戸建てはいくら、あそこらへんの土地は〇〇円で〇〇のハウスメーカーが分譲してたから全部でいくらで…

というのがわかっちゃう。その世帯の収入レベルが予想できてしまう。
南山に住める世帯はある程度の収入がある家庭なので、だからこそ、他人の生活様式が気になる。比較してしまう。

悪い意味では無くとも格差意識は出てしまうでしょう。プラウドシーズン内でも出ないとは言い切れないと思います。
憧れや羨望はいいけど、妬みや蔑みは嫌だな。

[3412: 通りがかりさん]

>>3404 匿名さん
しいていえば、抽選になった時にシティ買替えが20倍になるので、他の人は確率1/20になりますね。その場合どうでもいいとは思えませんけど

[3413: 通りがかりさん]

>>3405 匿名さん
貸すために既存物件もち続けるなら二重ローンですね、売るならローン返済しないとダメですよ。抵当物件なくなるわけですから。

[3414: マンション掲示板さん]

肝心の抽選の状況に関する情報はなく、ご近所で立ち聞きした情報が書かれてるんだからなあ。
分かってたけど、まともな検討者はいないよねこのスレ。

[3415: マンション検討中さん]

じゃあどーしても希望区画が欲しい場合は、プラウドシティの中古を購入し、買い替えをすればいいのか。

4期以降を検討の場合はまだまだ先だから、南山小や南山付近の保育園等に入るのが決まっている場合はプラウドシティ中古を先に買ってしまった方がメリットが大きいかもですね。

今買い替えの人は、二重ローンは避けたいだろうからなるべく売り切りたいだろうし。
銀行の買い替えプランなどを利用して期間決めて二重ローン可にしてはいるものの、おそらく野村不動産の買取保証だと思うから、それも避けたいだろうし。
タイミングが合えばお買い得に買えるかも。

[3416: 匿名さん]

>>3415さん、倍率を上げるのはプラウドシティからの買い替え限定ではなく、現住居の売却仲介を野村にすれば良いだけですよ。

[一部テキストを削除しました。]

[3417: 匿名さん]

>>3416 匿名さん

ただ申込までに野村仲介で売れなければ20倍にはならないですよ。

[3418: 通りがかりさん]

そんなに心配するほど抽選になります？
１期は抽選区画多かったと昔の書き込みで読みましたが、２期や３期はそんなに殺到する区画なんてなかったような。。
いや、もちろんたくさん申込みがきてエリア全体として盛り上がるのはいいことですけどね！

そして４期については２期隣の駅寄りと以前の投稿にありましたが、どうやら２期センターロードの向こう側の後ろの列が先のようですよ。先日から工事が始まっています。
４期待ちという方がいらしたので情報共有です。

[3419: 検討板ユーザーさん]

ここに書かれてないだけで抽選だらけだったじゃないですか。
即日完売しなかったイコール抽選無しだと思ってませんか？

[3420: 評判気になるさん]

結局、4次の申し込み具合はどうなのかな……気になります。

[3421: 通りがかりさん]

15.16.17.24.81以外は申し込みが入っている状況でしたよ。抽選あるので、外れた人が移るかもしれませんね。参考まで。

[3422: 通りがかりさん]

>>3421 通りがかりさん
今日も申し込みあるでしょうからね。あと81狙いの書き込みの方いらっしゃいましたが申し込まれてないんですね。81以外の気に入られたのがあったのでしょうね。

[3423: 匿名さん]

>>3422 通りがかりさん
ネットにプランが出てるから適当に書いていただけのニセ検討者だったってことじゃないですかね。本物ならすぐ申込書出さないメリットが何も無いので。
このスレッドの意見は話半分で受け流した方がいいですよ。部外者がいいかげんな情報で罵り合ってるだけですから。

[3424: 匿名さん]

南接道の15.16.17が残っているとはやはり価格ですかね

[3425: 通りがかりさん]

今狙っている人らの気持ちは４期に移ってますね

[3426: 通りがかりさん]

15.16.17は10?13に比べると価格抑えめですよね。
私は間取りがちょっと使いづらそうに感じました。

[3427: 通りがかりさん]

物件概要が3期5次のみになってますね。
結局4期も全戸申し込み入ったんですかね。

[3428: 名無しさん]

>>3427 通りがかりさん
念のための確認ですが、4期ではなく4次の記載誤りですか？

[3429: 通りがかりさん]

>>3428 名無しさん
誤りです。ごめんなさい

[3430: 評判気になるさん]

検討してる方、購入した方に伺いたいのですが、7000万円超えてくると注文住宅価格になってくると思うのですが、それでもプラウドシーズンを選ばれるのは、何に魅力を感じているからですか？

[3431: 名無しさん]

>>3430 評判気になるさん
2、3棟足らずではなく、10棟20棟以上で開発していれば周辺は同じような価格帯で販売されるブランドなので
コミュニティにも購入できる程の同程度の世帯が来る確率が高まるので注文よりも安心できる点は魅力的ですね

[3432: 名無しさん]

また注文住宅のメリットは、自分好みの外観のデザイン、間取りの自由さ、耐震等級3や長期優良住宅への変更、各躯体性能（使用木材、外壁材、断熱材、屋根材、ルーフィング、透湿防水シート、耐震ダンパー、フローリング素材等）のグレードアップ、外構のデザインと植栽選定の自由さ、などなどがあると思います。10年、20年先を見越した家づくりが実現できる点がメリットですね。

[3433: 通りがかりさん]

？
何で注文住宅の話にすり替わってるんでしょ？

[3434: 通りがかりさん]

>>3430 評判気になるさん
南山で土地140平米だと7000で注文ならパワービルダー標準プラン外構なしがいいとこさじゃないでしょうか。今の南山の相場からすると他の南山建売よりも坪単価安いから当然売れますよね。

[3435: 名無しさん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[3436: 評判気になるさん]

南山のプラウドシーズン7000万の区画に、仮に3432の内容の注文を建てると億近くいくので検討対象外になる人が多いかと。7000万だから注文、ではなく、注文ではとても買えない場所に全体的に程良いレベルの良コスパ物件が建ってて予算内になるからこその魅力かと思います。
時々ブランド料云々という書き込みがありますが建材の大量発注と纏まった土地の先行買収の利益の方がはるかに大きいでしょう。
また、個人が買える土地よりも大手不動産屋が抑える土地の方が暮らしの利便性が良いことが多いです。
そして、家を一から注文すると途中で予算が尽き、外見が何もないツルツルの情けない家になりがちです。それを避けたいという人も居るかと。
それほどこだわりはないがバランスが良い家に住みたい、という人に人気があるのだと思います。

[3437: 匿名さん]

3期は5次で売り切る感じですか？

[3438: 評判気になるさん]

3430です。
ご丁寧に皆様ありがとうございます。
検討しているのでとても参考になりました。
どこに重きをおくかの価値観ですね。

[3439: 評判気になるさん]

５次ってどのあたりですか？

[3440: 通りがかりさん]

ステージ14～19って擁壁下の土地も買うことになるの？
ってことは擁壁も買主責任になるのかな？

[3441: マンション検討中さん]

元々擁壁は買主でしょ？違うの？？

あと注文について、この地域は高くても坪単価90万。140平米なら3800万。
で、プラウド最高額が7200万は上物外構で3400万と推定。
7000万あれば、中堅ハウスメーカーとかこだわり工務店の注文、十分いけるよ。
安いプランなら最大手ハウスメーカーでも可能でしょ。

てか、プラウドシーズンは外構ゴテゴテで、沿道に無駄に街路樹植えてるから、実際庭とか狭い。
120平米の戸建てと広さ感覚はあまり変わらないと思う。すると120平米で注文でも6000万くらいでいけるよ。

あと、コミュニティについて、南山自体が5500万から6500万くらいが一般的だから、ほぼ全ての世帯が同等程度。プラウドシーズンじゃなくてもその点は心配いらない。

[3442: 匿名さん]

>>3439 評判気になるさん
一番最前列のシティ寄りの区画です。
プラウドシーズンとしては駅近最後の区間です。４期以降はヤオコー上ですから…

[3443: 匿名さん]

先着順住戸が7戸でてますね。
これまでは未竣工販売だったので躊躇していましたが、11月末竣工ということは12月11日以降は内覧できるのでしょうか？

[3444: 評判気になるさん]

>>3441 マンション検討中さん
良さを語る時は全部盛り、価格を語る時は最低限じゃ何の参考にもならないと思います。

[3445: 通りがかりさん]

>>3443 匿名さん
おそらくですが、竣工までは外から見ることしかできないのではないでしょうか。

[3446: 通りがかりさん]

たしか三期二次も竣工前販売してましたよね？できないうちから決めるのは勇気が要りますね

[3447: 評判気になるさん]

勇気いりますかね？注文住宅は全部竣工前販売になるわけだから大した問題ではないような。

[3448: 評判気になるさん]

3441の主張、かなりの既出感。しかも何度も。同じ方ですか？

[3449: 名無しさん]

空想計算、外構ディス、セルフ参考になる、色々と特徴が合致しますね。

[3450: 通りがかりさん]

>>3447 評判気になるさん
注文住宅の話はしていませんよ？話をすり替えないでほしいです
ここは分譲住宅ですから

[3451: 評判気になるさん]

南山の建築条件なしの土地がSUUMO等に載っていますが、3期と同じくらいの駅徒歩&120平米で5000万するので、3441さんは相場を見誤っているかと。

個人的には3436さんの書かれていたことに完全同意。この条件で7000万円は、相対的には割安だと思います。もちろん絶対的には高価ですけど…

3期5次の値段はどう付けてくるか。STAGE10が7298万円なので、駅に近い分7398万円?とかかな。

[3452: マンコミュファンさん]

>>3450 通りがかりさん
その言葉は3432や3441に向けるべき。
3447は例として出してるだけでしょう。不自然ですよあなたの態度。

[3453: 匿名さん]

>>3441 マンション検討中さん
非常に客観的でリアルな意見ですね。
大変参考になります。
しっかり勉強して家を建てられる能力がある人は、注文住宅がベストですね。

[3454: 周辺住民さん]

そもそも南山エリアには、一箇所を除いて建築条件付の土地しか出ないので、注文住宅はパナ、ミサワ、ダイワ、三井ホームでしか建てられないのでは？
比較的安価なハウスメーカーや、工務店で建てるということがこのエリアでは不可能。南山エリアで検討していない方が、なぜこの板に来るのか不思議ですね。

[3455: 名無しさん]

>>3454 周辺住民さん
建築条件なしで土地売りだしているところはありますけど、200㎡超なので文筆ありきで不動産屋と交渉しなければなりません

これ以上はスレッド・話題が変わるので止めておきましょう

[3456: 名無しさん]

いかに結論ありきでいいかげんな事を書いているかがよく分かります。不便な土地のツルツルの注文にお住まいで、それしかアイデンティティが無いのかもしれませんね。気の毒です。

[3457: 評判気になるさん]

しっかり勉強している人はむしろマンションかこの物件のような大手不動産屋のシリーズものになるかと思います。投資家などが好んで買うような物件ですね。
注文住宅となるとよほどの感覚の持ち主でないとリセールバリューが落ちるので、いざという時の現金化や賃貸化が難しくなってきます。ちゃんと家を資産と考える人ほどバランスを重視するものかと。

[3458: 評判気になるさん]

積水のコモンステージ注文区画ですら総額8000万円程度だったと記憶してますが、どう計算したら1億近くまでいくことになるのでしょうか？

[3459: 通りがかりさん]

>>3458 評判気になるさん
それコモンステージの建売区画じゃないの？

[3460: 検討板ユーザーさん]

家を資産だと考えるなら、擁壁あり、玄関まで10段はあろう階段、SPF材のツーバイフォー、フローリングシートの物件は買いません。

とにかく土地、立地です。
投資、リセールバリューを視野に入れるなら郊外戸建てはまず買わない。
リセールバリューなら積水、大和はかなりのもんですよ。

[3461: 評判気になるさん]

>>3459 通りがかりさん
積水注文は延べ床30坪強だと土地抜きの価格で大体4000万円なので、総額8000万円程度になりますよ。

[3462: 通りがかりさん]

>>3461 評判気になるさん
あそこ土地4000でしたっけ？

[3463: 通りがかりさん]

>>3460 検討板ユーザーさん
とにかく土地、立地なのにツーバイと床材を理由に挙げられたのでしょうか。買わないのに、郊外なのになんでここ見てるんですか？

[3464: 評判気になるさん]

>>3462 通りがかりさん
4000弱ですね。1区画だけ二世帯の広さの土地があり、そこは6000でした。

[3465: 匿名さん]

>>3460 検討板ユーザーさん

・極端な例を出すと、田舎の1000万の土地より南山の擁壁込み4000万の土地のほうが資産性が遥かに上です。価格が示しているように、南山は擁壁・階段込みで都心との距離・広さの両立という資産性が評価されています。
・SPF材のツーバイフォーは気密性・断熱性で優れており価格もリーズナブルなため、最高スペックに囚われた一部の集団を除いて忌避されるような事実はありません。
・無垢材を機械的に推す方が時々いますが、小さい子供を含むファミリー世帯はフローリングシート一択です。戸建てがこのターゲット層と重なるため、好みや手入れの難しい無垢材はむしろリセールバリューが下と判断されるでしょう。
・残念ながらいくら良い建材を使おうが世間は注文住宅より建売住宅の方を評価しています。建材の種類よりも間取り・住みやすさが優先されているということです。中古市場を見ると一目瞭然ですね。
・とにかく土地・立地なら>>3436の通りむしろ大手不動産屋の建売シリーズが有利になります。
・単に郊外というマジックワードに頼るのは良くありません。勉強していればご存知かと思いますが不動産界隈でいうと京王線ならだいたい聖蹟桜ヶ丘や京王永山からが郊外になります。稲城の南山が注目されているのは郊外に含まれない距離感だからですね。
・何度も示されているよう積水・大和は7000万では全然足りません。屋根なし、窓なし、外構なしでもオーバーするかと。

少し考えただけでも上記のようにどんどん綻びが出ます。注文住宅完全無欠論を唱えるのは厳しいと言わざるを得ません。
それに本当に住宅を検討をしている方なら感覚的にもわかるかと思いますが、そもそも損得を考えるなら建売一択です。注文住宅は割増料金を払って夢を叶えるもので、全く建売の上位互換にはなっていません。同じものを作ったら注文のほうが高くなってしまう時点で資産性の切り口では注文は見劣りしてしまうのです。調べれば調べるほどこの結論に近づくと思いますよ。

[3466: 匿名さん]

>>3461 評判気になるさん
それウッドショック前の価格ではないですか？

[3467: 評判気になるさん]

>>3466 匿名さん
ウッドショック前の価格かと聞かれればそうなんですが、さすがにウッドショックで上物価格2000万円も上がっているわけではないですよね？
それに積水ハウスの総額を精査したいわけではなく、大手ハウスメーカーの中でも最も価格が高い積水ですら(ウッドショック前で)8000万円なのに、プラウド総額7000万円の土地に注文住宅で建てると1億円になるメカニズムがわからないのです。

[3468: 通りがかりさん]

>>3467 評判気になるさん

3432がてんこ盛り仕様をあげてるから、それを実現するなら億近くいくって書いてある通りだと思いますよ。
注文も見積りとった身としてはあの内容は全部含めると上物だけで5000万はいくと思いますし、なにも不思議ではないかと。

[3469: 評判気になるさん]

>>3468 通りがかりさん
3432の趣旨は、「注文住宅では自分の好きな部分を選んでグレードアップできる」ということを言いたかっただけで、挙げた全てをグレードアップすると言いたいわけではないと受け取りました。
また、3432では、何をどの程度グレードアップするか明言されていませんので、3432の発言のみで上物価格を推定するのは難しいと思いました。
耐震等級3や長期優良ならば標準仕様でできるメーカーが多いでしょうが、外壁やその他のグレードもメーカーによって標準仕様に差があるので、大手ハウスメーカーの中では標準仕様でもグレードを高くしている積水ハウスを例にして考えるのが一番わかりやすいと思った次第でした。

[3470: 検討板ユーザーさん]

>>3469 評判気になるさん

プラウド至上主義者には何を言っても無駄ですよ。

プラウドこそ最高、至高、極上。
注文戸建より建売プラウドこそが資産価値も至高ですから。

[3471: マンション検討中さん]

プラウドの建売はそんじょそこらの建売とは違う。
注文を超える建売である。
これまでの常識を覆す建売である。
資産価値も注文よりプラウド建売の方が高いですが何か？
7,000万の注文？笑わせるなよ。所詮安グレードでしょ？プラウド建売の方が上だわ！
フローリングシート？ファミリー世帯には最適解ですけど。最近無垢材保育園増えてるって？？何言ってんだよ。フローリングシートの資産価値知らないの？
SPF材ツーバイも、品質価格のバランスがとれた最適解ですけど？

プラウドの弱点マジ見つからねーわ。最強じゃん。

[3472: 通りがかりさん]

>>3469 評判気になるさん

そこ厳密にしても、論点何も変わらないと思いますよ。
結局3432の言う建物は予算内に建たない事には変わりないですから。

[3473: 通りがかりさん]

プラウドと一言も書かれていないのに誤読が激しいみたいですね。文脈を考えれば明白ですがプラウドシーズンが擁護されているのではなく、もっと一般的な話ですよ。
リセールバリューが注文住宅の方が上っていうトンデモ理論が破綻している、って事が解説されているだけです。注文住宅が上位互換なら投資家は注文住宅を中心に資産運用します。

[3475: 名無しさん]

売る時は適当な立地にある注文より高く売れるから資産価値は高い
性能や設備はタマホーム以下で、高い訳じゃないブランド商売
買う人はプラウドシーズンに住んでるって満足感を買ってるんだからこれで良いのだ

[3476: 評判気になるさん]

>>3472 通りがかりさん
特に論点を変えたいという意図はありません。最初に聞いたように、どのような計算をしたら総額1億になるのかを知りたいだけです。
「空想計算」とか言うからにはさぞかし明確な根拠があるかと思ったので聞いてみたかったんですが、いまだに納得できるコメントはありませんね。

[3478: 匿名さん]

>>3476 評判気になるさん
あまり追及しないでやってください。。
それこそ「空想計算」だったが為に、根拠も何も提示できないのでしょう。
どんどん脇道に逸らされてますし。

[3479: マンション検討中さん]

キッチンなどの設備は全て海外製、エアコンは隠蔽配管、全居室床暖房、エネファーム、太陽光、高級カーポートなどなどオプションてんこ盛り。
施工は宮大工にオール高級無垢材でしょうか。

すると注文で総額1億は超えるでしょう。

プラウドはそんな注文と肩を並べられる建売ですから、やはりプラウドのコスパはすごいですね。

[3480: 通りがかりさん]

頭悪い書き込みやめなー

[3481: 検討者さん]

本当にみっともない人達だと感じます。
いい加減やめて下さいね。

[3482: 通りがかりさん]

ああ、3436と3449が同一人物だと思い込んでしまったみたいですね。その辺はしっかり区別した方がいいと思います。

3432がメリット並列して、3436が「仮に3432の内容の注文を建てると」ときちんと書いてます。3468で説明ついてますし、いや私は違うと思う、で強行してもしょうがないかと。

一例ですが、住友林業で4357万。
https://家を建てるブログ.net/post-1370
また真偽は不明ですがこのような情報もあります。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13231868428
ウッドショックでどの住宅も概ね500万ほど上がってますし、外構を家に釣り合わせるには建物価格の10%といいますから、注文住宅で全部盛りなら5000万という3468の話は十分ありえそうです。

土地についても、スカイテラス南山のページによるとまだ売っている積水の建築条件付き142平米が4237万。好きなメーカーで建てるとなると建築条件外れて更に高くなります。
合わせると億近く、と言えそうな額になりました。

一方で文脈通り、南山で注文住宅を7000万に抑える方向で試算してもかなり難しいです。そもそも例にあがっている積水・大和のような注文住宅は40坪くらいの土地に建ててもせせこましくなり思うように部屋を配置できず良さが失われますので、建売の対抗として夢いっぱいで例示する人は実際に提案を受けた事がなくイメージだけで書いているのではないでしょうか。

注文住宅スレでもないのに失礼しました。例示しないといつまでも続きそうでしたので。
これで不毛な話題が少しは減るといいですが。

[3483: 名無しさん]

無理やり因縁つけてるだけなんだからほっとけばいい
プラウドシーズンの魅力ってどこですか？の質問の流れなのに全く関係ない話で暴れてるだけじゃん
野村憎けりゃ建売まで憎いんだから何言っても理解できないよ絶対
書かれてない話が見えちゃってるんだから重症
もう手遅れ

[3484: 通りがかりさん]

>>3477 マンション検討中さん
その通りで注文は憧れてる人が割増料金払って買えばいいだけで、建売より資産性あると主張しても虚しいだけですね。自分にとってはお金より大事、それでいいのに。ほんと、注文住宅推しの連中は価値観の押し付けがすごいわ。完全に同意です。
資産価値についてもおっしゃる通り上物に無駄なお金をかけない一択なので建売より注文すごいアピールを続ける意味がわからないですよね。

しかし南山についてはどうでしょうね。今価値がある街は高くて手が出ない、今価値がないところは20年後南山どころじゃない寂れ方してる、20年後に再開発が来そうなとこはそもそも暮らすのに不便なので結局選択肢の中では優良な方なような。
そして多摩センター、永山の二の舞になるなら買いの人多そう。どちらも都市計画の失敗として語られる事がネットで多いですけど、ショッピングモールの誘致ができなかっただけでベッドタウンとして優秀ですからね。

[3485: 匿名さん]

先着順、早速一つ売れたのか残り戸数が減りましたね。

[3486: 検討者さん]

購入を検討している者ですが、保留地ということで、金融機関での取り扱いが特殊かと思うのですが、皆さんどこで住宅ローンを借りられましたか？差し支えなければ、どれくらいの金利で借りることができたのか教えていただきたいです。

[3487: 検討者さん]

ここは保留地なんですね。
デメリットはあるのでしょうか？

[3488: マンション検討中さん]

新築時は野村の提携銀行からくらいしかローンができない。だから、低金利のネットローンとかは無理。必然的に金利が高くなる。

中古で買うとき、保留地を抵当に出せないから、ローン審査がかなり厳しい。結果、購入する不動産から紹介された銀行(稲城だときらぼしや、みずほが多いのかな)限定になってしまう。
ということは、換地前だといざというときに売りにくい物件ってこと。相場より安くしないと買い手がつきにくいし、すぐに残債を精算したいのにできない、とかになる。

あとは、区画整理事業がうまくいかず、終了が延びればいつまでも保留地のまま。最悪、事業が破綻すれば、精算が完了するまで保留地のまま。
破産した区画整理事業区域の保留地戸建て中古なんて、誰も買いたくない。

ってあたりと自分は思っていますが、どうでしょう？？
誰が訂正あればお願いします。

[3489: 評判気になるさん]

あと換地後は住所自体も変わるので、また免許やら保険証やら諸々の住所変更が必要になるというのも、ちょっとめんどくさいですね。まあその分購入時の安さにも繋がっているので、しゃあなしです。

[3490: 匿名さん]

破綻は過去例が一件もないから机上の話と思っておけばいいですね。
相場より土地が安く買える代わりにローンのハードルが高く、お年寄りや収入が不安定な方はそもそもローンが組めません。金利も野村紹介の銀行で市場の最安より+0.1%くらいになってしまうと思います。
また既に挙がっているとおり購入時の書面も数枚多く登記などの事後手続きもあるので、面倒を労力ではなくお金を払って済ませたいタイプの人には不向きです。
あと、新しい住所になるので出前などは基本毎回配達員に電話で指示しないと届きません。郵便やヤマト、佐川とかの職業配達人はすんなり届けてくれますが。この辺は保留地の特徴というより新たに切り拓いた土地の特徴かもしれません。
周辺道路の整備などもあわせ、ざっくり直近5年くらいは諸々不便と覚悟が要ります。

[3491: 通りがかりさん]

世帯数が多いので換地後の住所変更はないのでは？と聞きました

[3492: 通りがかりさん]

そんな根も葉もない噂話をどこで聞いたのやら。

[3493: 匿名]

>>3488 マンション検討中さん
南山のシーズンの中古は、分譲時価格より高値で売れているので、南山に関しては保留地だから売るのに困ることはないかと思われます。

[3494: 通りがかりさん]

新住所になった後で引き渡しだから何度も住所変更になることはない

[3495: 通りがかりさん]

提携ローンだとネット最安クラスのSBIと金利変わらない。疾病保証つけるとSBIより0.1高いくらい。

[3496: 通りがかりさん]

南山の換地は今から2?3年後ですよ。当たり前ですがそのタイミングで住所は変わります。(変わるというか、正式な住所が付与されるということです。)

[3497: 通りがかりさん]

>>3492 通りがかりさん
営業からです

[3498: マンション検討中さん]

南山については、仮換地の土地と差が出ないよう、保留地は相場と同価格だったとおもいますよ。

[3499: 匿名さん]

仮に住所が南山◯丁目のように変わったら地価が上がりそうですね。
知り合いは坂浜が若葉台に住所変わって固定資産税が高くなったと嘆いていました。

[3500: 通りがかりさん]

>>3496 通りがかりさん
それは住所じゃなくて地番じゃないですか