4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？（戸建は土地代込み・マンション固有のランニングコスト踏まえ4000万超可)

[購入経験者さん]

別スレ

● 【土地代含めた総額】4000万以下で購入するならマンション？それとも一戸建て？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/612858/

4000万マンションと同じ支出額の戸建てを検討すると4000万を超える戸建てが購入できることの議論がスレチであると揉めていたため、新規にスレを立てます。

ーーー
[住宅コラム]マンションと戸建てと賃貸どっちがお得？　https://www.e-kodate.com/html/column2_9/

[166501: 匿名さん]

マンションがないとメリットを語れない戸建。

[166502: 匿名さん]

長期ローンで都内の周辺区に土地を買って注文住宅を建てるのだけはやめておきなさい。

[166503: 名無しさん]

自分の地元県は市内マンション最低4000万からで、戸建ては市内からはずれて2500万?3000万で建てるのが一般的だったので、戸建てさんの方が資金がないんだと思ってました。もちろん市内で戸建ての方もいらっしゃいましたが億近く限られた方かペンシルハウス4000万くらいだったので。
ここ見て戸建てさんの異様な上からが驚きです。

[166504: 匿名さん]

このスレの予算で100㎡欲しいなら戸建しかないし、生活音の心配も少ない
特に4人家族で住むなら戸建が住みやすい
但し50坪の敷地が欲しいなら都内は無理ですね。

[166505: 匿名さん]

23区内に土地を買って注文住宅を建てるより、郊外の安い建売戸建を買う方がマシ。

[166506: 匿名さん]

わたしは23区内の好立地に60坪ほどの土地を購入し大手ハウスメーカーで注文住宅を建てました
さんが登場するよ笑

[166507: 匿名さん]

>>166506 匿名さん

なんで4000万以下のマンションを目の敵にするのか分からんw

[166508: 匿名さん]

>>166506 匿名さん

そいつ最初は親の土地に建てたと言ってたけど、いつの間にか自分が買ったふうに進化してるよ。

[166509: 名無しさん]

お子さんいらっしゃる方は戸建てさんは生活音気にしなくて良いで育ててるの？

[166510: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万円ですね。みんな安い戸建で満足してる。

[166511: 匿名さん]

田舎に広い土地を買うのがいいぞ。家庭菜園や畑で食料を調達できるようにしておくべき。近くに綺麗な水が出て魚が取れる沢があればなお良い。

[166512: 匿名さん]

今回のコロナによって、マジで東京脱出を考えてる。
人口密集地域の高リスクと利便性のバランスが取れない。

[166513: 周辺住民さん]

>>166509
家の中では特に気にしてない。
窓開けてピアノはやらないし、テレビなどを含め大音量にすることもない。
子供が家の中で叫んでも外ではほとんど聞こえない。

[166514: 匿名さん]

>>166509 名無しさん

そうですよ
あなたの思う生活音が何かは怪しいですが

[166515: 名無しさん]

いや戸建てに住んでるんだけどご近所さんにピアノやバイオリンやってるご家庭があり、警察にクレームが入ったらしく、うちにも菓子折りを持って謝罪にこられた事がある。特に気にしてなかったし、うちがクレームいれたんじゃないよ（笑）ただ戸建てもマンションもそうかわらんなぁと思った次第。
あとはうちは実家でも家を歩く時や声など気をつけるように言い聞かせられて育ってきたから、気にしなくていいって言う人に少し疑問を持っただけなので。

[166516: 匿名さん]

>>166515 名無しさん

戸建ての外に漏れて他の家にまで侵入するどでかい音なんて自分で書いてて例外すぎると思いませんか？

[166517: 名無しさん]

>>166516 匿名さん
うちもびっくりしましたよ（笑）
でも戸建て音漏れで調べてみたら、隣の音聞こえますとかありますね。隣家から近いとかみたいですが。
マンションの方が気を遣うでしょうが、戸建てだからってまったく気にしなくていいわけじゃないでしょーと思いますが（苦笑）

[166518: 匿名さん]

住宅街を散歩してたら、普通にピアノの音は漏れてきますね。なんでここの戸建さんは無いことにしたがるのかよく分からないですが。うちも夜の９時以降は掃除機の使用や車での外出は控えるようにしています。

[166519: 匿名さん]

家の前の道路でバトミントンやブレイブボードの練習をしてる子どもをよく見ます。車の洗車もやってますね。
公道を我が物顔で占拠できるのが戸建の強み。

[166520: 匿名さん]

お金ないファミリーなら、プライバシーのない戸建てに妥協するしかない

[166521: 匿名さん]

お金のある世帯はマンションなんか買いません。

[166522: 名無しさん]

良識のある戸建てさんもいらっしゃって良かったです。デリカシーない方ばかりかと思っておりました。
失礼致しました。

[166523: 匿名さん]

マンションの専有部はせいぜい数百万のコスト。

[166524: 匿名さん]

>>166521 匿名さん
戸建てかマンションで金持ちかどうか判断する人？

[166525: 匿名さん]

>>166523 匿名さん
そういう考えがせこいというか。。
最近のマンション見た事ないのかな。

[166526: 匿名さん]

>>166518 匿名さん

無いことにしている戸建てさんのレスはどれですか？

[166527: 匿名さん]

>>166517 名無しさん

まだわかりませんかね
壁一枚で隣同士なマンションとの比較なのに、
常識外れな戸建ての例外を持ち出すのはおかしい

[166528: 匿名さん]

>>166525 匿名さん
最近のマンションでも、4000万以下の区画だとクロスや床材、住設機器、照明なんか合わせた専有部のコストは1000万もしないでしょ。
マンションの価格は大部分がデべの粗利と共用部のコスト。

[166529: 通りがかりさん]

マイホーム検討中。
ここ最近のレス見てると
利便さや楽をするためにお金を使う人→マンションさん
そういう事がもったいない、デリカシーない人→戸建てさん
な印象を受けます（笑）
まぁお金の価値観なんて人それぞれだけど

[166530: 匿名さん]

専有部の狭さを我慢して、共用部のためにお金を使う人→マンションさん
利便性や広さや間取りなど、専有部のためにお金を使う人→戸建てさん

[166531: 匿名さん]

トータル平米数だけでいうと戸建ての方が広いんだけどでも戸建てで広いーって感じるとこ少ないんだよね。
マンションの70㎡も広いーとは感じないけど。
戸建てなら平屋、マンションなら100㎡以上あるならどっちでもゆったり過ごせていいかなー。
どっちが得とかはそもそも存在しなくてどっちを得かと感じるかなんだよね。

[166532: 匿名さん]

トイレは２つないと感染症には対応できませんよ？

[166533: 口コミ知りたいさん]

普通の120平米前後の戸建なら広いとは感じないけど、70平米のマンションはすごく狭く感じる。
逆に70平米のマンション住まいの人が120平米の戸建が広いと感じなかったらちょっと空間認識能力に問題があるでしょう。

100平米は３人家族用。
快適に暮らすには広さは25平米＋人数x25平米は必要と言われている。

日常生活で音に気を配らなくてはいけない環境も快適とは言い難い。

[166534: 匿名さん]

立地や共有部のサービスなどの利便性を取る人→マンションさん

間取りや広さなど専有部にこだわり自らの便利性を取る人→戸建てさん

間違いない

[166535: 匿名さん]

損得より快適さと立地の利便性。
庶民的な戸建てでも総床130㎡あるとそれなりに広く感じる。
予算は当然4000万超。

[166536: 匿名さん]

利便性はイコール、コロナに弱い。

[166537: 口コミ知りたいさん]

>>166534
マンション購入者の大半は土地（駅までの距離や通勤に要する時間）で決めてると思いますよ。
同じ立地、同じ価格帯だと普通の戸建は買えないのでそれがマンション最大のメリット。

サービスといってもたいしたものじゃなくて、多くは整備の共有、住環境の維持に無いと困る類いのものでしょう。

[166538: 匿名さん]

戸建ての平均って140㎡くらい？
平屋140㎡ならおおお！
2階建てなら70㎡と70㎡
3階建てなら50㎡と45㎡と45㎡

[166539: 匿名さん]

私は23区内の好立地に土地を60坪ほど購入し大手ハウスメーカーの注文住宅を建てました

と言いたい人は戸建。

[166540: 匿名さん]

都内の中古戸建ての平均床面積は130㎡程度。
最近の新築建売りでは平均以下の100㎡前後が多いようだ。

[166541: 匿名さん]

>>166538 匿名さん
低層住専で3階建てになるのは、建蔽率や容積率の緩い地域の狭小敷地だけ。

[166542: 匿名さん]

>>166539 匿名さん
でたーーー！と思ったら違ったw

[166543: 匿名さん]

国土交通省の調査報告書によるとマンションの平均予算は4600万円なので当スレの予算では買えません。
一方、戸建の平均予算は3900万円なので当スレの守備範囲。
安い土地に格安パワービルダー系の戸建がいちばんという当スレで提唱されてきたアドバイスを実践している戸建派が多数いらっしゃるということですね。

[166544: 匿名さん]

ということは、このスレのマンション派は平均以下のマンションしか検討できないんですね。

[166545: 匿名さん]

>>166543 匿名さん
戸建ての予算の中には土地も含まれるのでしょうか？

[166546: 匿名さん]

マンションの利便さや楽（だだし共同利用）だからな
苦楽を共にする共同体だからウイルスももちろん共同で分かち合うことに

[166547: 評判気になるさん]

いまだに無意味な平均の比較をしている統計が理解できないマンションさんがいるんだね。
算数の能力は平均未満だろうけど、世間一般だと普通なのだろうか？
平均値が一番多いと勘違いしていた人と同じくらいのレベルだね。

騒音リスクに加えて住民のクオリティという博打要素が多すぎる。

[166548: 匿名さん]

>>166545 匿名さん

もちろん含まれています。土地代込み注文住宅と分譲建売住宅のいずれも戸建の平均予算は3900万円です。

[166549: 匿名さん]

田舎の土地はただ同然だし、本来戸建ての建物と土地代の総額を正確に調べるのは不可能。

[166550: 匿名さん]

もうマンションについて、平均しか語れる点がないからでしょ。
ウイルスに弱い時点で全てのメリットが消し飛んだからね。

[166551: 匿名さん]

>>166547 評判気になるさん

理解できないと不満をぶちまけるだけで、全く理屈で反論できない戸建さん。
「私は23区内の好立地に土地を60坪ほど購入し大手ハウスメーカーの注文住宅を建てました 」「都市部の好立地の土地はそんな予算では買えない」と逃げを打つだけ。

[166552: 匿名さん]

ど田舎に適した住居形態が戸建のメリット。

[166553: 匿名さん]

過疎エリアはコロナの被害も少ない。
購入するならど田舎の戸建。

[166554: 匿名さん]

>>166548 匿名さん
>土地代込み注文住宅と分譲建売住宅のいずれも戸建の平均予算は3900万円です。

どちらもいわゆる建売り住宅(土地代込み注文住宅？は売り建て住宅と呼ばれるもの)。
日本の戸建ての6割は自分の土地やすでに購入した土地に建てる注文戸建て。
少ないデータで戸建ての平均を語れない。

[166555: 匿名さん]

死人が出ててそれを逆手にとってマンションがとか言ってただ不安を煽る人はもうその自慢の家から一生出てこないで欲しい。。会社にも社会にも出てこないで下さい。

[166556: 匿名さん]

でもマンションが感染症に弱いのは事実ですよ。

[166557: 通りがかりさん]

戸建てさんはそもそもデリカシーがないので何を言っても無駄です。。。

[166558: 匿名さん]

感染力の強い疫病には、集合住宅の共用部は弱点でしょう。

[166559: 匿名さん]

>>166548 匿名さん
戸建で最も多い注文住宅の建築費(土地抜き)に、個々の土地代(時価)を加えたデータがなければ戸建ての平均価格にならない。

[166560: 匿名さん]

家から出るにしても、マンションだと公道に出るまでに感染リスクが生じるでしょ？

[166561: 匿名さん]

専有部の狭さを補うために共用部につくられたキッズルームやゲストルーム、その他のラウンジやジムなども感染リスクが高いでしょうね。

[166562: 匿名さん]

平均価格をいくら論じても自己資金が増えるわけないし全く意味がない
マンションさんはコロナウイルス対策でも提示してくれたほうが建設的やね

[166563: 匿名さん]

この予算では購入出来ないよ！

[166564: 匿名さん]

>>166554 匿名さん

あなたのお好きな土地購入プラス注文住宅の平均予算も3900万だからご安心ください。

[166565: 匿名さん]

>>166562 匿名さん

マンションの共用部をいくら論じても戸建の予算はびた一文変わらない。そろそろ無駄に気付くかな？

[166566: 匿名さん]

>>166559 匿名さん

多くの戸建民は土地2500万上物1900万で立派な戸建を建てて満足しているから、戸建民に聞いてみたらいい。

[166567: 匿名さん]

>>166566 匿名さん

土地2500万上物1400万の誤り。

[166568: 匿名さん]

>>166566 匿名さん

いや、わたしは都内の好立地に土地を60坪買って大手ハウスメーカーの注文住宅を建てましたが、都市部でその予算だと土地すら買えませんよ。

[166569: 匿名さん]

>>166568 匿名さん

マンションのランニングコストを踏まえましたか？

[166570: 匿名さん]

>>166569 匿名さん

マンションの共用部に払うランニングコストが無駄であることを踏まえました。

[166571: 匿名さん]

>>166570 匿名さん

貴方がマンションのランニングコストを踏まえなかったとしても、戸建の予算は変わりませんね？

[166572: 匿名さん]

>>166571 匿名さん

コロナに脆弱なマンションを購入するつもりはない。

[166573: 匿名さん]

つづく

[166574: 匿名さん]

東京にもそんなに安い土地有るんですね。

[166575: 匿名さん]

戸建とマンションを比較すれば購入できる物件価格は変わるね。

[166576: 匿名さん]

予算は同じだが、見る側の違いで大きく変わる。

マンションから見ると、物件価格の高い戸建が購入でき
戸建てから見ると、物件価格の低いマンションしか購入できない

[166577: 匿名さん]

これがスレの前提であり
双方の比較においては、マンションの感染症への弱さが際立っている状況。

[166578: 匿名さん]

日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
戸建ては4000万以上の予算が準備できる属性がいい世帯が購入する。
4000万以下の予算しか確保できない世帯はマンションで妥協。

[166579: 匿名さん]

>>166578 匿名さん

日本の7割は戸建て住まいを望んでいる。
戸建の平均予算は3900万円。
4000万以下の予算しか確保できない世帯は戸建で満足。

[166580: 匿名さん]

>>166579 匿名さん

平均以下のマンションしか購入できないからって腐ることはないよ！

[166581: 匿名さん]

>戸建の平均予算は3900万円。
戸建ての3割強しかない建売り戸建ての平均だね。
国内の多数を占める注文戸建て+土地の平均価格は除外されている。

[166582: 匿名さん]

安いにこしたことはない。
マンションは高いのに感染症には無防備ってのは問題だよ。

[166583: 匿名さん]

価格からみてもマンションの専有分は共用部のオマケでしかない。
高額な費用で共用部を買うと、狭くて貧弱な専有部がついてくる。

[166584: 匿名さん]

低年収のファミリーさんはプライバシーのない戸建てに妥協するしかない

[166585: 匿名さん]

>>166581 匿名さん

国内の多数を占める注文戸建て＋土地の平均予算は3900万円だけどね。戸建派が国土交通省の調査報告にイチャモンを付け出した。

[166586: 匿名さん]

ここの戸建は国の調査報告書を素直に読めないようですな。言い掛かりやマンションへの執着がどこかの国にそっくりです。

[166587: 匿名さん]

東京の土地は高額だが、地方は坪単価10万以下の所が沢山有るね
私の知人は100坪の敷地だか坪単価1万(北海道)

[166588: 匿名さん]

オマケだから当のマンションさん達も専用部については気にする価値も無いと口を閉ざしてしまうんだね。

[166589: 匿名さん]

思わぬところから共用部=お荷物なのがはっきりしたね。

[166590: 匿名さん]

マンションを気にし過ぎ。

[166591: 坪単価比較中さん]

まだ母集団が全く違う平均比べようとしてんの？

中学生でもそんなアホな比較はしないと思うが。

[166592: 匿名さん]

>>166585 匿名さん
土地付き注文住宅は注文住宅ではない

[166593: 匿名さん]

>>166586 匿名さん
>ここの戸建は国の調査報告書を素直に読めないようですな。言い掛かりやマンションへの>執着がどこかの国にそっくりです。

その調査で注文住宅に関するデータは、郵送による任意のアンケート調査。
東京の持ち家戸建てだけでも150万戸もあるのに、首都圏のアンケート回収数はわずか84件。
データの論拠を明示すべし。

[166594: 表札を出すことは一般的です]

テレワークが変える、住まいの選び方とは？
都心マンションから郊外一戸建てへシフトも
https://diamond-fudosan.jp/articles/-/1110562

マンションはテレワークにも向いていない

[166595: 表札を出すことは一般的です]

マンションのベランダ喫煙増えた？　テレワークめぐる「タバコ問題」に悩む人々の主張
https://article.yahoo.co.jp/detail/4ff5279a108db6d6421d1043b1ae66bc2ac...

[166596: 匿名さん]

喫煙経験者は、コロナ感染で重症化する人が多いからね。
このご時世、受動喫煙が増えるマンションなんてゴメンだな。

[166597: 坪単価比較中さん]

>>166594
ネットワーク環境もしょぼいマンションが多いでしょうね。

インターネット用の光ファイバーが各戸に敷設してあり各自がプロバイダーと契約するなら良いけど、配電盤室から各部屋までイーサネットケーブルが張られて一つの回線を複数で共有するなら混雑時に遅くなる。
インターネット接続料が安いというのはこのタイプだね。

[166598: 匿名さん]

>>166592 匿名さん

予算に土地を含んでいる、という意味ですよ。
国に反旗を翻す英雄気取りの戸建派。

[166599: 匿名さん]

戸建の平均予算は3900万円。
戸建希望者は年収1000万未満の世帯がほとんどだから当たりまえ。

[166600: 匿名さん]

任意の郵送アンケートの答えを真にうけてはいけない。

[166601: 匿名さん]

マンションの平均予算は4600万円。ローンの支払いに月々のランニングコストもあるから、平均的な戸建民には荷が重すぎる。

おとなしく郊外の安い土地に格安パワービルダー系の戸建にしておくのが無難。様々な調査結果が正しいと示唆している。

[166602: 匿名さん]

誰かさんのように嘘にまみれたレスを繰り返してる人には国の調査にも皆が嘘をつくと信じている。

[166603: 匿名さん]

統計が出来ない子理解出来ない子がおかしな解釈しちゃうのは当たり前。

[166604: 匿名さん]

マンションのメリットを語れず、意味の無い平均値にこだわる

統計もスレタイも理解できない子が多い

[166605: 匿名さん]

戸建の平均予算は3900万円。
戸建民はこの調査結果に文句があるなら、国土交通省にクレームを入れたらいい。

[166606: 匿名さん]

スレタイを理解していない戸建派が、マンションのメリットを出せと喚く。

[166607: 匿名さん]

国交省の調査に文句なんてないよ。
強いて言えば平均の意味も分からないレベルの人間がうようよいるので分布も出すべきということくらいかね。

平均予算出しても比較には無意味なのに馬鹿だなぁと言うだけの話。

[166608: 匿名さん]

>>166605 匿名さん
国交省も寄せられた少数回答の数値を公表してるだけ。

[166609: 匿名さん]

国の調査結果にイチャモンをつける戸建がマンションにもイチャモンをつける。

[166610: 匿名さん]

マンションさんは、これしかすがるデータがないんだよね

[166611: 匿名さん]

国交省のデータにはすがるのに、警視庁を始めとする警察の性犯罪発生データ(中高層集合住宅で性犯罪多発)を直視できないここのマンションさん。
後ろめたいことでもあるのかな。

[166612: 匿名さん]

まだこんな無意味な、議論とも言えないような子供の喧嘩続けてるの？余計にストレスたまらない？

[166613: 匿名さん]

無意味なものに必死にすがってる姿は滑稽でしかない

[166614: 匿名さん]

マンションにすがりつく戸建派のこと？笑

[166615: 匿名さん]

土地　5200万
建物　3000万

都内我が家のスペック。

横浜中古2500万ってどんだけ安いんだ。笑

[166616: 匿名さん]

>>166614 匿名さん

マンションは無意味なんですか？

[166617: 匿名さん]

23区内の庶民的な立地の4000万超の我が家は土地6000万+建物3000万。
一低住40/80地区なのでマンションがあっても低層で邪魔にならない。

[166618: 匿名さん]

>>166616 匿名さん

戸建がマンションを踏まえるのは無意味。

[166619: 匿名さん]

>>166617 匿名さん

我が家は23区内の庶民的な4000万超の戸建で予算は土地6000万+建物3000万

[166620: 匿名さん]

>>166619 匿名さん

マンションを踏まえてますか？

[166621: 匿名さん]

>>166620 匿名さん

マンションの共用部に多額のコストをかける事が無駄という信念を踏まえています。

[166622: 匿名さん]

>>166621 匿名さん

マンションを踏まえなかったら戸建の予算はおいくらになりますか？

[166623: 匿名さん]

>>166622 匿名さん

4000万超の戸建で予算は土地6000万+建物3000万です

[166624: 匿名さん]

>>166623 匿名さん

マンションを踏まえても踏まえなくても予算は変わらないですよね？

[166625: 匿名さん]

>>166624 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを望む。
日本ではマイナーな存在の1割しかいないマンションさんの為に一応踏まえた態でやっております。

[166626: 匿名さん]

>マンションを踏まえても踏まえなくても予算は変わらないですよね？

スレタイを尊重して4000万マンションを踏まえた態で17万レスを目指す

[166627: 匿名さん]

>>166618 匿名さん
無意味なマンションを踏まえるのは無意味ということですね。

[166628: 匿名さん]

17万レスに迫る実績は侮れない。
マンションの良さが少しでもあるといいのですが。。

[166629: 匿名さん]

マンションご自慢の付帯サービスも、肝心の管理人やコンシェルジュがマンションに来てくれないと始まらないしね。

[166630: 匿名さん]

マンションの価格は大部分がデべの粗利と共用部のコスト。
内装クロスから内側の専有部の造作にかかる費用はせいぜい数百万円。
マンションは共用部の建設費と維持管理のランニングコストに金を注ぎ込む住居。

[166631: 匿名さん]

そんなにマンション気にしなくても良いんじゃない？

[166632: 匿名さん]

>>166631 匿名さん

気にしても無意味なマンションを踏まえるのは無意味ということですね。

[166633: 匿名さん]

>>166632 匿名さん
つまりマンションを購入すること自体が無意味ですね

[166634: 匿名さん]

>>166633 匿名さん

マンションに何か意味があるんですか？

[166635: 匿名さん]

購入する事が無意味なマンションを踏まえることは無意味ですね。

[166636: 匿名さん]

スレの真髄に迫ってきましたね。

[166637: 匿名さん]

>>166628 匿名さん

１７万の全てがムダということ。

[166638: 匿名さん]

17万レスに迫る過去レスの積み重ねによって単純な事実が明らかになってきた。

[166639: 匿名さん]

万損

[166640: 匿名さん]

それでもこの価格帯のマンションはどんどん出来てる。

[166641: 匿名さん]

在宅数が増えているから騒音やマナーのトラブルやネット速度が遅い等々マンションで問題が多発している

[166642: 匿名さん]

>>166640 匿名さん

えっ、中古やワンルームじゃなくて？

[166643: 匿名さん]

>>166641 匿名さん

在宅者が増えて共用部での3密多発がマンションの問題だよ。

[166644: 匿名さん]

>>166643 匿名さん

マンコミュの住人板では住人同士がバトルしてる

[166645: 通りがかりさん]

戸建てさんがマンションをマウンティング。
戸建てさんの方がストレスたまってるのかなと心配?。

[166646: 匿名さん]

上の階の騒音をどっちが注意しに行くかで夫婦ケンカ中です

[166647: 匿名さん]

もしマンションに高額に見合うメリットがあれば、いとも簡単に戸建てさんにマウンティングを取られるはずないのにね。

[166648: 匿名さん]

4000万以下の安マンションを全力で叩く戸建民。

[166649: 匿名さん]

どうしても4000万以下のマンションに住みたいなら賃貸でじゅうぶん。
買うことはない。
購入するなら4000万以上の戸建て。

[166650: 匿名さん]

>>166648 匿名さん
もともとそういうスレです。
それでも未曽有の16万レスを超えてマンションさんにも人気のスレ。　

[166651: 匿名さん]

マンションを気にし過ぎですね。

[166652: 匿名さん]

金なし戸建てが、マンションの事悪く言ってる。

[166653: 匿名さん]

マンションを気にしても無駄な平均的戸建民は、平均予算3900万円で戸建を購入するのが正解ということ。国土交通省の調査報告書でもそのような結果がでております。

[166654: 匿名さん]

ちなみにマンションの平均予算は4600万なので、このスレだと予算が足りずスレチになります。残念でした。

[166655: 匿名さん]

まぁ4000万超えマンションでもトイレ1ヶ所しかなくPP分離もできない安普請マンションが多いから、自宅で隔離もままならず、コロナ対策も不十分。
失礼。安普請マンションでも4000万超えたらスレチでしたな。

[166656: 匿名さん]

せっかく家族で家に居るのだから、子供とお菓子作りをしてリングフィットアドベンチャー
そして燻製作りを始めたって話を、マンションに住む同僚にしていたら・・・

色々とセンシティブな時期ですから、皆さんも言動には注意してください。

[166657: 通りがかりさん]

ご自身が幸せなら他人をおとしめたり自身の優位性を語る必要はありません。
マンションでも戸建てでも大切なおうちに変わりありません。

[166658: 匿名さん]

テレワークするなら戸建のほうが良いね。
マンションのネットワーク環境はしょぼいし、まじめに仕事しようとすれば据え置きPCが置ける書斎があったほうが良い。

ビデオ会議やメールの読み書きならノートパソコンで十分だがまともに仕事しようとするとディスプレイ2台置ける書斎が無いと効率が悪いわ。

[166659: 匿名さん]

アパートじゃないんだし、今どきテレワークにも対応できないマンションなんか無いと思いますが。あぁ、そのようなマンションを想定したいのでしょうけど。

[166660: 匿名さん]

希望の戸建に住めているはずなのに、朝から晩までマンションを叩きまくる日々。
なんかおかしいねw

[166661: 匿名さん]

テレワークは戸建に軍配ですね。

[166662: 匿名さん]

https://news.yahoo.co.jp/articles/eae1ebe303cc5a004cd958e3e34017ee0478...
＞　その時点で「テレワーク実施中」とする人の割合は17％だったが、それでも、テレワークの増加に伴って、テレワークのための自宅の環境整備を行ったという人が70％に達している上、図表1にあるように、テレワークがきっかけで、「引越しを実施した」という人も10％に達していることが分かった。

＞　ほかにも、「前向きに引越しを検討し始めている」とする人も27％いて、テレワークの浸透は、私たちのマイホームのあり方にも大きなインパクトを与えそうだ。

[166663: 匿名さん]

>>166659 匿名さん

マンコミュの住人板をのぞいて見れば悪戦苦闘するマンションでのテレワークの実態が良くが分かります

[166664: 匿名さん]

>>166663 匿名さん

色々覗いていらっしゃるんですね。

マンションのことを気にし過ぎ。

[166665: 匿名さん]

運動不足解消は室内でも十分可能なんだけど、マンションの場合は周囲の住民の理解が得られるかどうかだな

[166666: 匿名さん]

>>166664 匿名さん

マンション住みなのでもちろんマンションが気になりますよ

[166667: 匿名さん]

>>166665 匿名さん

体操したくらいで下から苦情が来ます(泣)

[166668: 匿名さん]

在宅勤務によりベランダ喫煙のトラブルも多発しています

[166669: 通りがかりさん]

>>166660 匿名さん

建物4000万注文住宅建てたけど、ここあーすれば良かったとかなんとか家族みんな不満爆発だった。今はここで叩かれる4000万の安分譲マンションに住んでるけどおおきな不満もなく快適かな。多少の不満にはマンションだしなと目をつぶれるってのもあるけど。
なんとなくだけどここのマンション目の敵にしてる戸建てさんは自分の住居や家族、立地やご近所さんに不満があるんじゃないかな。。

[166670: 通りがかりさん]

>>166668 匿名さん
自分は吸わないのですが、戸建ての方はどこで吸われるんですか？率直な疑問です

[166671: 匿名さん]

>>166670 通りがかりさん

路上や公園です。家の中では吸いたく無いからね。

[166672: 匿名さん]

>>166669 通りがかりさん

結局のところ、ノウハウが集約されている建売の間取りや仕様がいちばん無難でよかったという話も聞きますね。
ここの戸建さんに関してはもうマンションいじりが趣味みたいなものでしょう。素性に関しては不明ですが。

[166673: 通りがかりさん]

>>166671 匿名さん
路上や公園は吸って大丈夫なんですか？

[166674: 匿名さん]

マンションさんも相手にしなければいいのに。
いちいち反応しているから、はたから見てると負け惜しみみたいになってる。

[166675: 通りがかりさん]

>>166674 匿名さん
あなたもね

[166676: 匿名さん]

この頃価格帯の戸建でも満足出来るなら良いと思いますよ。

[166677: 匿名さん]

>>166669 通りがかりさん

それは注文をしくじっただけでしょう
まともなHMならまともなアドバイス貰えますよ

[166678: 匿名さん]

マンションみたいな建売だと期待値が低いんですね。
家族も内覧もしているわけだから、慰めやすいのか。

[166679: 匿名さん]

>>166677 匿名さん
注文しっくった方達がストレスためて、マンションを目の敵にしてるのではって事じゃない？

[166680: 通りがかりさん]

>>166677 匿名さん
大手の中では坪単価安めですがまともなHMですよー。担当建築士とはセンス合わなかった感はありますが（笑）
今はマンションでも快適で不満はないです。老後をまたマンションにするか戸建てにするかゆっくり考えたいと思います。

[166681: 匿名さん]

今時マンション買おうと検討してる人も居ないから、このスレにもマンション推しは既に居ないのです

それでも治まらない一部が、仮想比較対象としてマンション批判が止められません

[166682: 匿名さん]

建設費4000万の注文戸建てだと少なくとも総床面積は140㎡はあったはず。
家族が4000万のマンションの間取りや広さに満足できるのが不思議。

まさか注文住宅に土地が付いていたというオチじゃないだろうね。

[166683: 匿名さん]

>>166680
具体的に何をあーすれば良かったか書いていただけると参考になると思います。

[166684: 通りがかりさん]

>>166682 匿名さん
2階建で延べ130㎡ちょっとくらいかな？
オプション結構つけたのと（ミニキッチンとか二世帯になっても暮らせるように）
建物だけで4000万。土地はもちろん別。
4000万のマンションだけど広さは少し狭いかなくらいです。100㎡以上はあるので特に狭いとは。このマンション買えたのはラッキーだったと思ってるので参考にはならないかもです。

[166685: 通りがかりさん]

>>166683 匿名さん
・窓が多かった
西側の窓は小さくて良かったなー上にちょろっとつけるだけで良かった。
窓が多いと家具の配置が限られてる。
子供できる前に建てたから…いざその部屋使うってなるとちょっと使いずらかった。
・バルコニーの窓の段差
特に気にしてなかったし、伝えてもそのHMの仕様だと思うんだけどバルコニー出入りする時の段差が何よりのストレスだった（笑）
・リビングにホスクリーン
便利だけど出しっぱなしになる。
寝室とかにもつけて良いかも。
・納戸やWICにコンセント
他にもコンセントの位置とか。
・リビング一面収納（本棚に）
これも地味にストレスで子供に散らかされる罠が。まぁ少し考えたらわかる事ですけどね。
・階段や廊下は大と小があれば大選んだ方が良い
ある程度広さのあった家だとは思うけど廊下も階段も小さい方にしたからなんか狭く感じた。広い方が使いやすいかなー。高くなるけど。。
他にもキリないし、良いとこもあるけど、窓の段差だけはちょっと自分には大きなストレスでした。

[166686: 匿名さん]

色々考えた挙句、コンセントを増設しまくったらコンセントだらけに。
あっこれはマンションでは無理な話ね。

[166687: 匿名さん]

>>166686 匿名さん
コンセントの位置は戸建てでもマンションでも多少の不満はあるはず（笑）

[166688: 匿名さん]

マンション＝コンセントが少なくて不満
戸建て＝コンセントを設置する場所を間違って不満

[166689: 匿名さん]

>>166684: 通りがかりさん
4000万以下で100㎡以上のマンションが買える地域はどのあたり？
中古マンション？

[166690: 匿名さん]

建売戸建だがコンセントの口は特に不満ないな。
WCLから各部屋にテレビ用の同軸とイーサネットが配線されているのも便利。

5年ほど前だが中堅HMの建売見て今時各部屋にRJ45のソケットも用意してないのかと驚いた。
賃貸の時はきしめんLANケーブルを天井や壁に這わせて不便だった。

ベランダに水道があったら良かった。

[166691: 通りがかりさん]

>>166689 匿名さん
竣工後すぐにリーマンがあったから。。
一応、一応、都内ですよ?。だいたい90㎡前後の部屋が3500万?4000万代で今でも取引きされてます。

[166692: 周辺住民さん]

マンションなのに利便性悪そう。

[166693: 匿名さん]

注文戸建てならコンセントの位置・口数はもちろん、TVアンテナやLAN接続口まで家具・機器のレイアウトを検討してから決めるので不満はありません。

[166694: 匿名さん]

中古の注文戸建てを買いました。とくに不満なし。

[166695: 匿名さん]

それは建て売りですねw

[166696: 匿名さん]

なんで戸建の営業さんがスレに張り付いてるのかなぁw

[166697: 匿名さん]

スレに張り付いてるのは戸建て営業とマンション営業でしょ。
ちなみにマンション営業のことに触れないのが当人。

[166698: 匿名さん]

同じ立地条件だったら、どっち買う？

[166699: 匿名さん]

コンセントの高さ位置は腰あたりもいいよと家造りの本に書いてあった。
真似してみたら確かに使いやすい。
あと何も言わなくても２箇所のトイレそれぞれにコンセントが４つあってこれも地味に便利。

[166700: 匿名さん]

首都圏ニュース、マンション6156万

[166701: 匿名さん]

>>166694 匿名さん
それが一番正解です。
断熱を考えたら、築１０年以内くらいの注文が良いね

[166702: 匿名さん]

>>166697 匿名さん
4000万超の注文戸建ての住民です

[166703: 匿名さん]

>>166702 匿名さん

4000万超の注文戸建ての住民です。

[166704: 匿名さん]

>>166698 匿名さん

えーと、家を買おうとしてるのに、その他の条件は何にも無いのかな？w

[166705: 匿名さん]

リビングのダウンライトが１個だけ付かなくなった。素人が自分で点検修理できるかな？業者を呼ぶべきか迷う。

[166706: 匿名さん]

戸建で本当に良かった
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20200416-00173410/

[166707: 評判気になるさん]

>>166706 匿名さん
リンク先の今のコンクリートの厚みの理由は嘘だね。
家の中の音が気にならないように外から音を入れるなんてでっち上げを信じる馬鹿がいるのか。

可聴範囲は音圧を対数で表す必要があるほど広いから集合住宅で
音が伝わらない様にするのは現実的に無理だわな。
マンションの騒音リスクは妥協するしかない。

[166708: 匿名さん]

>>166705 匿名さん

電気工事士の資格を取れば自分でできますよ
私もそうしたので言えます

[166709: 匿名さん]

マンションを気にし過ぎ問題

なかなか闇が深そうですね

[166710: 匿名さん]

マンションを踏まえるスレなので、マンションが踏まれるのは当然です

[166711: 匿名さん]

踏まえなくても戸建ての予算は変わらないけどね。

[166712: 匿名さん]

>>166711 匿名さん

予算をマンションに捨てなくて済みます

[166713: 匿名さん]

仕事のためだけに不動産を選ぶとするならば。

テレワーク　　　　　　戸建ての勝ち
共働きバリキャリ夫婦　マンションの勝ち

[166714: 匿名さん]

>>166713 匿名さん

共働きバリキャリ夫婦もテレワークのご時世だから、戸建ての勝ちですなな。

[166715: 表札を出すことは一般的です]

ネット環境も戸建てタイプのが有利だし、トイレも2つ、集合住宅ではないしフロアも1F2Fに分かれていて感染リスクも低い。
もうマンションを比較対象にしたところで意味がないような気がします。
何億だろうがマンションはマンション。4000万とかマンションさんに合わせて予算をつけてくれたんだろうけど土地代の高い戸建てで4000万円は厳しい。

[166716: 匿名さん]

>>166715
戸建ては個々の属性によって4000万超の予算なので土地が高くても大丈夫です。

[166717: 匿名さん]

>>166712 匿名さん

マンションを買わなくても、戸建ての予算は変わらない。

[166718: 匿名さん]

>>166715 表札を出すことは一般的ですさん

＞マンションを比較対象にしたところで意味がないような気がします

やっと>13に追いついてきたかな。

[166719: 匿名さん]

>>166716 匿名さん

何とかのひとつ覚えって言いますよね。

[166720: 匿名さん]

もはやマンションを踏まえるレベルでもない。
戸建ての一人勝ちでいいよ。

[166721: 匿名さん]

もうマンション推しなんて皆無なんだから、偽マンション支持派偽装は止めた方がいい

世界においては仮想敵国よりコロナの脅威　
戸建ても対峙するのはもうマンションじゃなくコロナだよ

[166722: 匿名さん]

＞マンションを買わなくても、戸建ての予算は変わらない。
戸建てにすれば、マンション共用部の建設コストや購入後もかかりつづけるランニングコストを全て専有部に使える。
自己資金を有効に活用できるのが戸建て。

[166723: 匿名さん]

マンションの売りが全て裏目に出てしまったからね…
もう住宅としてのマンションは絶望的だろう。
コロナウィルスの異常事態が、住宅事情にも改革を起こすということかね。
中国や韓国の都市部はマンションがほとんど、日本は彼の国みたいにはなりたくないものだ。

[166724: 匿名さん]

>>166722 匿名さん

マンション気にし過ぎ問題。
そもそも戸建からしたら、マンションの共用部にランニングコストがかかり続けるとか、自己資金を専有部に使えるとか、全く関係のない話です。

[166725: 匿名さん]

>>166723 匿名さん

何で中国や韓国を持ち出してくるのか意味不明ですね。ご近所にチャイナタウンでもあるのかな？

[166726: 匿名さん]

マンションを強烈に意識しながら戸建を選んだから、未だにマンションが気になって仕方がない。

[166727: 匿名さん]

>>166724 匿名さん
最初から戸建てとマンションを比較するスレ建て。
世の中にはマンションの共用部が無駄という事実を知らない人がまだいます。

[166728: 通りがかりさん]

ついうっかりリアルでも戸建て優位な発言をされないようにお気をつけ下さい。それが例え事実だとしても（私にはただの憶測でしかないですが）マンションに住んでる方も多くいらっしゃりますしうっかり発言すると、空気よめない人、嫌い、こんな時期に信じられないなどの烙印を押されちゃいますよ。

あっ…もうリアルで嫌われてる人がここでいきってるのか。。
もうこのスレ上げるのやめて欲しいです。

[166729: 匿名さん]

>>166728
自然災害があるたびに戸建だから被災したと言ってる馬鹿に言いましょう。

災害への備えとして感染症リスクや学校閉鎖や在宅勤務という生活スタイルの
変化も考慮に入れたほうが、良いということが今回のコロナ騒動で分かったこと。

密度の高い環境は平常時には効率が良いですが、マンション同様に人が密集した
都市部よりも校外のほうが災害にも強いですね。

[166730: 匿名さん]

>>166728 通りがかりさん

大人の対応でうっかり発言はしないですが、カメラを使わなくてもテレワーク環境の違いはなんとなく伝わりますよね。
ここのマンションさん達は、戸建てさんのテレワーク環境の良さを理由に戸建てさんを嫌っているのですか？

[166731: 匿名さん]

リアルでは戸建てさんは謙虚に振舞ってますよ(笑)
そのストレス解消をここでしているんじゃない?
私はマンションだけど、かつて共用施設の自慢してた事が恥ずかしい。
今じゃ使用禁止だし邪魔な存在。
同僚や友人の戸建てさんは誰も突っ込まないけど、このスレを見て気づいた。

[166732: 匿名さん]

>>166725 匿名さん

中国や韓国やマンションを特別に意識しなきゃいけない個人的事情がおありなのでしょう。

[166733: 匿名さん]

>>166731 匿名さん

ここの戸建さんが全てだと思いますか？戸建に住んでる人はマンションのこと特に気にもしないですし、あなたが良かれと思って話すことにイチャモンを付けたりしません。マトモな戸建さんなら。

[166734: 匿名さん]

>>166727 匿名さん

このスレでしか言えないところがツライね。リアルで言ったらヤバい人だと思われますからね。

[166735: 匿名さん]

>>166731 匿名さん

共用施設がコロナで一時的に使えないからといってそれが邪魔かどうかは別の話です。普段は有用な図書館やチャイルドルームやジムも邪魔だということになる。

[166736: 匿名さん]

コロナで収入の減らないインフラ系や公務員が勝ち組ですね。マンションか戸建かなんてのはどっちでもいいくだらないはなし。
暇があったら市役所の申請窓口対応の臨時職員を募集してるから応募してみてください。

[166737: 匿名さん]

実際邪魔だろうね、使わない人にとっては…
今、リアルだと腫れ物を触るみたいな扱いだからねマンションさんは。
武蔵小杉のタワマンみたいになってて戸建て住みが気を遣ってるんだよ。

[166738: 匿名さん]

>>166736 匿名さん
くだらないと言いながら何でくるの?
スレタイ見えてる(笑)

[166739: 匿名さん]

>>166725 匿名さん
マン民の母国なんだろ。
だからマンションを貶されると感情論だけで怒りのレスが…

[166740: 匿名さん]

>>166737
逆にネットワークは在宅住民が増えると問題になってくるね。
大きなバックボーン確保してあるマンションなんてほとんど無いでしょ。

戸建でもフレッツだと同様の問題が起きる可能性あるけど。

[166741: 匿名さん]

私はマンション住まいだけど、戸建てうらやましいです(^^)
地元が九州と関西なので戸建てにする必要あるかな？子育てで協力してくれる人いないのに家の管理できるかな？と思い、4000万のマンションです。
家賃20万より住居費がかなり抑えられたので、退職後に地元に戻る事も含めて子供と相談しながら戸建てに住みたいなと思ってます。
おっしゃる通り共有部は今閉鎖されてますが、それでも管理人の人数を減らして掃除やゴミの管理はして下さってるので助かってます。それで感染のリスクが高くなるのかもしれませんが、そんな事言い出したら、宅配も頼めない、スーパーにも行けないと思うのであまり気にしないようにしてます。

[166742: 匿名さん]

>>166738 匿名さん

マンションを検討するのはムダと言いながらスレに粘りつく戸建さんの見学です。

[166743: 匿名さん]

>>166740 匿名さん

今どきテレワークにも対応できないマンションも戸建も存在しない。

[166744: 匿名さん]

>>166737 匿名さん

武蔵小杉のタワマンって一括りに言ってしまうのがマスコミに踊らされた典型ですね。

[166745: 匿名さん]

テレワークに身が入っとらんなぁここの戸建わ。

[166746: 匿名さん]

ちかごろマンションのすばらしさを騙るレスがひとつもない。
揶揄と自虐ばかり。

[166747: 匿名さん]

予算を4000万以下にしておいて、どの口で嘯くんだろうね。

[166748: 匿名さん]

豚に真珠、戸建にマンション

[166749: 匿名さん]

「マンションに出す金は一円もないけどさぁ、メリットがあんなら言ってみな」

恫喝ですね。

[166750: 匿名さん]

訂正：「マンションの共用部に出す金は一円もないけどさぁ、共用部にメリットがあるならどうぞ」

[166751: 匿名さん]

>>166750 匿名さん

無理強いですね。

[166752: 匿名さん]

土地にいくら出してもいいなら、マンションもいくら出しても良い気も（笑）
スレタイからは、土地込み4000万代戸建て、マンション4000万代だと思ってた。

[166753: 匿名さん]

無駄な共用部のランニングコストを無視したいマンション民がまだいる。

[166754: 匿名さん]

>>166752 匿名さん

マンションは4000万からびた一文出せないけど、戸建なら4000万超で好きなだけ出してもいい。

ということみたいですよ、ここの戸建さんの解釈によると。

[166755: 匿名さん]

無駄な共有部のランニングコストを踏まえたいと無駄に足掻く戸建民がスレを占有。

[166756: 匿名さん]

戸建てには共用部が不要なので、マンション共用部の建設コストや維持管理費は無駄金です。

[166757: 匿名さん]

コロナのためにすべてを失ったマンションさんが
現実逃避したいのは気持ち的には分かる

[166758: 匿名さん]

共用部分のないマンションがあれば勝てるんじゃない？
どんなものか想像つかないけど

[166759: 匿名さん]

>>166735 匿名さん

有用なそれらはお金出せば代替手段が用意できるからね
マンションの共用部は不可避なのが致命的
まったくの筋違い

[166760: 検討板ユーザーさん]

マンションor戸建て検討中の賃貸マンション民です。
賃貸ですがキッズルームやゲストルームがあり、管理費払ってます。
2月頃から共有部の一時閉鎖がはじまり、近隣マンションも同じく。この騒動が落ち着いたらインフルエンザ流行期なども閉鎖や注意喚起してもよいかもくらいにしか思ってなかったです。
共有部自慢が多いからそこを責めるのかもしれませんが共有部使えなくてもほとんどの人はあまり気にしてない気も。
ここの共有部気に入った！で購入のきっかけになるとは思いますが、共有部ってたまにしか使わない。

[166761: 匿名さん]

>>166759 匿名さん

マンションの共用部が無駄と言ったところでマンションから共用部がなくなることはない。無駄な指摘を繰り返すだけの筋違いな戸建さん。

[166762: 匿名さん]

マンションから共用部をなくせという戸建の暴論は、戸建てから屋根や壁をなくせという暴論と同じ。

[166763: 匿名さん]

全然違うでしょ。
共用部がなくても住宅は成立する。
集合住宅で設備を共有するから安くなるマンションと、占有する戸建との違い。

[166764: 匿名さん]

集合住宅で共有部は無駄ではないよね。。

[166765: 匿名さん]

マンションの共用部は戸建てから見れば無駄。マンションから見れば無駄ではない。

[166766: 匿名さん]

>>166763 匿名さん

マンションの外壁、通路、エントランス、エレベーターを無駄と言う、筋違いの戸建さん。

[166767: 匿名さん]

>>166765 匿名さん

戸建てからみても、マンションの共用部は無駄ではない。

[166768: 匿名さん]

マンションの共有部分が無駄というなら極論だけど
図書館や児童館も税金の無駄って言ってるような気もする。使う人使わない人いる。公共の共有施設も。マンションの共有部分も住んでる人は便利って思って住むんだと思う。無駄と切り捨てるんじゃなくて共有部分の売りがキッズルームならDINKSの方ならもったいないかもねくらいなアドバイスが普通じゃないかな？

[166769: マンション検討中さん]

マンションの共有部分は無駄では無い。ただ公共の図書館や児童館との決定的違い
は、マンション居住の数百世帯のみで維持管理して行かなくてはならない点。
いやその程度の負担なんとも無いですよと居住する全ての世帯が言ってくれれば
良いが、そんなに世の中甘く無いって事は知っといた方がいいね。

[166770: 匿名さん]

>>166769 マンション検討中さん

＞マンション共用部の建設コストや維持管理費は無駄金です。

コロコロ意見を変えるのが戸建派の節操のなさ。

[166771: 匿名さん]

戸建てにすれば不要なものは無駄金です。

[166772: 匿名さん]

戸建て派にも様々な意見がある。
マンションの共有部が無駄だという人がいれば、そうでないという人もいる。
コロコロ意見を変える、という意見は、マンション派が少数だからなのかな？

[166773: 匿名さん]

戸建てには管理組合や共用部の管理費も不要。

[166774: 匿名さん]

だいたい若葉マーク付いてる人は相手の意見は絶対認めないという極右的思考が多い。

[166775: 匿名さん]

>>166771 匿名さん

戸建はマンションの管理費を払う必要が無いから無駄金にはならない。

[166776: 匿名さん]

>>166772 匿名さん

マンションの共用部が無駄と言う意見がまかり通るのは戸建だけ。

[166777: 匿名さん]

比較すれば、戸建て派からマンションの共有部が無駄だから、という意見が出るのは不思議でもない。

[166778: 匿名さん]

マンションの共用部についてどのような意見があるかどうかに関わらず、戸建の予算には全く影響しない。

[166779: 匿名さん]

マンションの共用部が無駄といったところで、戸建の予算が本人の資力より増えることはない。
共用部に対する私見は全くの無駄。

[166780: 匿名さん]

戸建の予算にマンションの共用部のランニングコストが含まれていることを証明するのは不可能。マンションを買ってないからね。

[166781: 匿名さん]

マンションの共用部が無駄と言う信念を踏まえて戸建の予算を組みました。

[166782: 匿名さん]

輸入車は維持費が高いので国産車にしました。

輸入車の維持費はムダです。

[166783: 匿名さん]

>>166781 匿名さん
さすがにそれはマンション意識しすぎじゃない？
戸建てには良いとこいっぱいあるでしょ（汗）

[166784: 匿名さん]

戸建さんのマンションを気にしすぎ問題

[166785: 匿名さん]

>>166781 匿名さん

そのような信念が無くても戸建の予算は変わらない

ということに気づけますように☆

[166786: 匿名さん]

その通り。予算は変わらないが購入できる物件価格は変わる。

[166787: 匿名さん]

>>166782 匿名さん
それは価値観の違いですね

[166788: 匿名さん]

都内だとマンションは坪単価300万くらいなのと土地が高いので比較しにくいかもしれないですね。
地方で4000万予算と仮定したら。
戸建て坪単価70万建坪30坪で2100万+土地
土地を安くで買えたらさらに広い家やオプションをつけたりいろいろできる。30坪だと少し狭いかもしれないので40坪とかだとめちゃくちゃいいですよね。

マンションは坪単価160万25坪で4000万とか？
都内だと190×21坪とか狭くなりますね。
管理費を払う事によって共有施設を使えたり、掃除や植栽の管理をしてもらえます。人気のエリアなどだとローン残債なし（うまくいけばプラス）にて売却しやすいので戸建てよりは住み替えしやすいと思います。

もったいないかどうかではなく、どちらが有意義に過ごせるかだと思います。

[166789: 匿名さん]

>>166779 匿名さん

同じ予算でも共用部につぎ込まなくて済む戸建てがいいね

[166790: 匿名さん]

>>166784はスレタイ読めないらしい

[166791: 匿名さん]

>>166789 匿名さん

戸建にしておけばマンションの共用部につぎ込むお金はゼロ。後はマンションを気にするかしないか、だけの話。

[166792: 匿名さん]

>>166790 匿名さん

スレタイを理解できていないから、いつまでもマンションを気にすることになる。

[166793: 匿名さん]

いつまでもスレに張り付く戸建派は、スレタイを一瞬で喝破して>13の結論を導いた慧眼を見習うべき。

[166794: 匿名さん]

>>166793 匿名さん

「買えるなら5600万のマンションでいい。 」とはならずに、「買えるなら5600万の戸建でいい。 」という結論になることが許せないマンションさんがグダグタと頑張って、はや16万レス超え。
そろそろマンションさんもスレタイを理解できたらいいのに。

[166795: 匿名さん]

換気が１番大切なのだが高層階や窓が少ないマンションだと絶望的な状況だわな

[166796: 匿名さん]

かつてはマンションさんご自慢の内廊下も換気の弱さで新型コロナ対策のネックに。

[166797: 匿名さん]

この価格帯の戸建にずっと住むなら戸建で良いと思いますよ！

[166798: 匿名さん]

内廊下のあるマンションは4000万である？

なるほど4000万以上のマンションをうらやむ戸建てさんが4000万のマンションさんを叩いてるのか。

[166799: 匿名さん]

いや別に5600万のマンションでも良いよ

[166800: 匿名さん]

>>166791 匿名さん
日本の7割は戸建て住まいを望むから、マンションなんて端から眼中にない。
一応スレの主旨を尊重してマンションを気にしてるフリをしてるだけ。
マンションさんも喰い付きやすいからスレも伸びる。

[166801: 匿名さん]

車の所有率の低いマンション住みはドライブスルー型のＰＣＲ検査が出来ないよね

[166802: 匿名さん]

万一新型コロナ陽性で自宅待機となれば、トイレ2ヶ所などPP分離ができないマンションだと、自宅での隔離も難しい。
1億程度だとPP分離も出来ない安普請億ションも多いよね。

[166803: 匿名さん]

>>166801 匿名さん

このご時世、公共交通機関の利用はできれば遠慮したい。
マイカーで移動中はマスクしなくていいから楽だよ。

[166804: 匿名さん]

>>166801 匿名さん

カーシェアリングもハンドルにウイルスついてそう

[166805: 匿名さん]

>>166766 匿名さん

エレベーターやらが無駄と書いてある戸建てのレスはどれですか？
また答えないのかな？

[166806: 匿名さん]

三密エレベーターとかシャレにならないよね…

[166807: 匿名さん]

>>166805 匿名さん

共用部がムダと曰う戸建民の粘着が始まったか。

[166808: 匿名さん]

>>166794 匿名さん

ふざけたことを仰りますね。
「5600万のマンションでいい 」と言えばスレチですよと言われることに気づかぬ戸建派。自分でスレタイを設定したことすら忘れてる。

[166809: 匿名さん]

>>166806 匿名さん

買わないマンションの共用部が気になり過ぎる。

[166810: 匿名さん]

マンションの建設コストの8割以上は共用部のコスト。
専有部は共用部のおまけ。

[166811: 匿名さん]

管理費払いたくないなら戸建しかないでしょ？

[166812: 匿名さん]

>>166810 匿名さん
戸建ては？

[166813: 匿名さん]

さてと、この中で誰が一番先にコロナになるかな？戸建てさんの予想だとマンションさんが真っ先に危ないけど。もし戸建だったら大爆笑ですね。でも意地でもかかったとは言わないよね？

[166814: 匿名さん]

>>166812 匿名さん

全部ゴミですね。

[166815: 匿名さん]

絶対にマンションの無駄な共用部の管理費は払いたくない、という信念を踏まえて戸建の予算を組みました。

[166816: 販売関係者さん]

エレベータで感染した事例もあるのにほんと危機感ないな。

[166817: 匿名さん]

>>166815 匿名さん

なんでそんなにマンションを気にするの？w

[166818: 匿名さん]

戸建の営業も自宅待機ですか。
顧客リスト片手に電話掛けまくっているのでしょうか？

[166819: 匿名さん]

>>166812 匿名さん
コストの10割が専有部。

[166820: 匿名さん]

>>166816 販売関係者さん

マンションめコロナにかかってしまえと思ってそう。

[166821: 匿名さん]

>>166819 匿名さん

ムダな自己負担を喜ぶなら戸建。

[166822: 匿名さん]

知り合いのお子さんですが、戸建て車持ちの方のお子さんに、「お前んち車持ってないんやー貧乏ー！」って言われたそうです。
戸建てさんの教育の賜物ですね！

[166823: 匿名さん]

ムダな共用部の自己負担を喜ぶならマンション。

[166824: 匿名さん]

>>166823 匿名さん
これがたかだか4000万くらいの戸建てさんのマウンティングw

[166825: 匿名さん]

セールスの人にマンションだと万一コロナにかかっても隔離用にゲストルームや集会室を使えますと言われましたが、皆さんのところはどうでしょうか？

[166826: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[166827: 匿名さん]

マンションの共用部が許せないのよ！

[166828: 匿名さん]

>>166808 匿名さん

自分でと言われてもスレ主ではないからね。
でもここのマンションさんのグダグダはまだまだ続きそうだね。
まぁスレチではあるが、4000万越えでも安普請マンション、安普請億ションまで飛び出す始末だから、そろそろマンションの本質的な問題に斬り込みつつあるのかな。

[166829: 匿名さん]

>>166820 匿名さん

綿棒や爪楊枝とマスクと息止めでマンションさんは乗り切るのでしたね。

[166830: 匿名さん]

>>166822 匿名さん
このスレ名物の罵詈雑言マンションさんみたいな発言をするお子様ですな。

[166831: 匿名さん]

>>166824 匿名さん
4000万超の23区内の注文戸建てなのでだいじょうぶです

[166832: 匿名さん]

>>166828 匿名さん

スレチなので、キミの想像が及ぶところじゃありません。

[166833: 匿名さん]

>>166831 匿名さん

4000万超の23区内の注文戸建てなのでだいじょうぶです、ハハッ

[166834: 匿名さん]

>>166832 匿名さん
スレチな金額を払ったのに専用部にお金がかけてないから安普請マンションなんですね。

[166835: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[166836: 匿名さん]

>>166832 匿名さん

安普請億ションにお住まいの方ですか？

[166837: 匿名さん]

マンション民です。
マンション自体に問題がないわけではないです。上下階の方と相性が悪かったら騒音問題などでもめますし。（これは戸建ての両隣にも言えますが）
修繕積立金が上がっていったり。

でも戸建てが良いかと聞かれるとそうでもなく。
手入れとか地域によっていろんなルールが厳しかったり。
退職したら夫婦2人で住み替え検討してますがまたマンションかなーと話してます。

マンションと比べるのではなく、戸建ての良さってなんでしょうか？

[166838: 匿名さん]

戸建の良さは独立住居であること。

[166839: 匿名さん]

立地の良い土地を購入出来るなら立て替えて代々受け継がれますが、このところの予算じゃ難しいでしょう。

[166840: 匿名さん]

>>166839 匿名さん

立て替えて→建てかえ

[166841: 匿名さん]

>>166837 匿名さん

私の家で言えば広い天井に吹き抜け。
もうオフィスに通勤するスタイル変わって来るだろうし、若い世代も通勤優先でマンション選ぶ時代は終わりそうな気がします。
コロナ問題でテレワーク可能って気付いた企業多いですし。

[166842: 匿名さん]

>>166837 匿名さん
戸建はマンション様に建物を介して音が伝わることはありません。

広いこと、自宅の管理などは自分の裁量で決められ自由度が高いのもメリットです。
マンションだと独自にインターネット回線を用意し、任意のプロバイダーと
契約する様な些細なことも出来なかったり、制約があったりしますね。

景観協定などのルールは住民全体が気持ち良く暮らすために有効だし
嫌なら他の場合にすれば良い。

[166843: 匿名さん]

>>166839 匿名さん
戸建の予算は4000万超なので難しくありませんよ。

[166844: 匿名さん]

4000万以下のマンションしか買えない予算の間違いです。

[166845: 匿名さん]

>>166829 匿名さん

中国の事例にボタンとかにわざと唾液塗りつけてるのがいましたね

[166846: 匿名さん]

マンションと違ってではなく、戸建てを熱く語って欲しい。

[166847: 匿名さん]

マンションでも戸建てでもどっちでも良いけど性格悪い人との隣人は嫌だなー。戸建てどやぁ、マンションの共有部どやぁとか。
この混乱してる時期に感染症の件を出してマンションざまぁとか言ってる人とは同じ空気吸いたくないですね。

[166848: 匿名さん]

久しぶりにまともな人のコメントが聞けてホッとします。

[166849: 匿名さん]

>>166842 匿名さん

実際のところ、4000万以下のマンションと比較するような戸建でそのような物件があるかどうかですね。貴方は23区内の好立地の土地60坪を購入して大手HMの注文戸建を建てたという態でやっておられますが。

[166850: 匿名さん]

そう言えば、マンションの専用部どやぁ　って話はでてきませんな。
やはりPP分離もできない安普請マンションなんですかね。

[166851: 匿名さん]

>>166850 匿名さん
別にどやぁするほどではないからです。戸建てと一緒でキッチンもお風呂もトイレも洗面所もあるからです。最近は安いマンションでもディスポーザーや床暖房、食洗機もついてます。別にどやぁする必要なんかないのです。
トイレが1個か2個かでどやぁしたいお方なら、ただ人間が小さい方なのだと呆れてものが言えません。
そりゃ2階建てならトイレは2個あった方が良いでしょ。

[166852: 匿名さん]

>>166851 匿名さん
>トイレが1個か2個かでどやぁしたいお方なら、ただ
>人間が小さい方なのだと呆れてものが言えません。

緊急事態宣言が全国に拡大されても、こんな危機感の無い方もいらっしゃるんですね。
それともお一人様の方ですか？

[166853: 匿名さん]

マンションを気にし過ぎ問題。

[166854: 匿名さん]

わたしは23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

[166855: 匿名さん]

>>166854 匿名さん

4000万以下のマンションは比較になりますか？

[166856: 匿名さん]

>>166855 匿名さん

戸建にしたらマンションの共用部にムダなコストを払う必要はないという信念を踏まえて予算を組んでいます。

[166857: 匿名さん]

>>166856 匿名さん

信念があってもなくても、戸建の予算は変わらないですよ。

[166858: 通りがかりさん]

> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論ですね？
ふむ、4000万以下のマンションなんてゴミかと思っていたけど、その戸建だと平均的ね。
やっぱりマンションは割高だから、支払い能力の高い高属性向けか。結論出ましたね。

[166859: 匿名さん]

>>166852 匿名さん
「今」言っても仕方のない事。
戸建ての方で2階建てならトイレ2個は普通。
危機管理、この状態を予測されてつけられてたらご立派！
私は戸建てですが、あなたのようなマンションざまぁは不愉快です。

[166860: 匿名さん]

都内好立地60坪に4000万の建物だと貧相間違いないですね。

[166861: 匿名さん]

>>166859 匿名さん

マンションなどの建売の方もPP分離は是非ご検討されるべきですな。
別に新型コロナじゃなくても、特に小さいお子さんは感染症にかかることもありますからね。
それが「今」も役に立っているということです。
お一人様でどなたも訪ねてこない方には無駄かもしれませんがね。

[166862: 匿名さん]

>>166861 匿名さん
横レスですが、意見としては正しいかと思います。
今、マンションの方などどうしようもできない方もいらっしゃる中で、あなたのその意見は空気の読めない正論となります。
そのため、小さい人間と言われてしまったと思われます。
この状態を逆手に取り、自身の優位性をアピールするのは私も小さい人間だなと思います。

[166863: 周辺住民さん]

>>166859
自分も戸建てですが、全く同意。
相手の弱みをあげつらって自分の優位を主張するのは最低の人間がする事。
そんな事をしなくても戸建ての長所はいっぱいあるよ。

[166864: 匿名さん]

戸建てとマンション、住居としての優劣を論じてるだけです。

[166865: 匿名さん]

ここはこれから購入する人向けなので
遠慮なく有利不利な点は具体的に指摘しましょう
トイレが一つしかないのは明らかにマンションの不利な点ですね

[166866: 匿名さん]

>>166861 匿名さん
そう感じられたならそれでかまいませんが、私もあなたはご家族や友人がおられても寂しい方なのかなと率直に感じました。空気の読めない方のようなので。

何人か同じ事を感じられてるようですね。
これから考える事には約に立つかもしれませんが今は役にたちません。
この状態の中、戸建てであれマンションであれ、工夫して感染を防ぐ事が一番大事です。
トイレ1個ざまぁと言われて気になる方は便座の消毒をするだけでも少しは予防になると思いますよ。

[166867: 匿名さん]

>>166862 匿名さん

まともなマンションさんなら、相手が優位性を述べただけで、「マンションざまぁ」と言われたと言いたてたりはしないでしょうな。
それよりも、マンションの新型コロナ対策を以前からお聞きしていますが、何の回答もありません。
やはりマンションだと為す術無しということなのでしょうか。

[166868: 匿名さん]

>>166867 匿名さん
コロナウィルス感染症を逆手にとって優位性をのべる人間に腹を立ててます。

[166869: 匿名さん]

戸建てもマンションも家から出ない。ステイホームが一番の感染症対策ですね。

[166870: 通りがかりさん]

>>166866 匿名さん
この戸建てさんはちょっと空気？文章を読めない方です。
まともな戸建てさんもいます。まぁコロナに関してあーだこーだゆうのは不愉快だね。どこのスレにもいる。
ストレスたまってるんやろね。

[166871: 匿名さん]

マンションでは他の住民と一緒になる共用部を使わないことです。
ランニングコストはムダになるがやむをえない。

[166872: 匿名さん]

>>166871 匿名さん

まだ言ってるのw

[166873: 匿名さん]

憎まれ口を叩いてレスを伸ばすのが戸建てさんのゲームです。

[166874: 匿名さん]

>まだ言ってるのw

共用部はマンションの弱点

[166875: 匿名さん]

武蔵小杉のタワマン水害、横須賀のマンション擁壁崩落、そして今回のコロナ
戸建てさんのマンションいじりネタは尽きませんね。本当にお困りの方や被害を受けた方もいらっしゃると思うのですが。

[166876: 匿名さん]

>>166874 匿名さん

弱点をついたとぬか喜びの戸建さん。

[166877: 戸建て検討中さん]

マンションに対する正しい指摘に憎まれ口を叩いてレスを伸ばすのがマンションさんゲームです。

[166878: 匿名さん]

戸建てにない共用部にかかる費用はムダ金　

[166879: 通りがかりさん]

>>166878 匿名さん
戸建てに共有部があったら驚くわw

[166880: 匿名さん]

>>166866 匿名さん
> トイレ1個ざまぁ

「ざまぁ」発言はあなただけのようだが、得意の印象操作ですか。
現在は戸建てに住んでいると発言されていたが、ゾーン設計はどうしたのかね。

[166881: 匿名さん]

>>166868 匿名さん

PP分離は以前から話題になっているが。
ここのマンションさんは都合が悪いのか、トイレの話にすり替えていたな。

[166882: 匿名さん]

とりあえずトイレ2つあるマンションを例示すればよいのでは？

[166883: 匿名さん]

無意味な感情論に逃げてるあたり
それだけ感染症が致命傷だってことでしょ

[166884: 匿名さん]

>>166875 匿名さん

本当に困っている人がいるからこそでしょ？
でっちあげでないんだから真摯に受け止めるべき

[166885: 匿名さん]

>>166882 匿名さん

外国人向けマンションや、PP分離を謳い文句にしているマンションでしょうね。

[166886: 匿名さん]

>>166884 匿名さん

ここの戸建民は横須賀のマンション住民を殺人犯よばわりして騒いでましたよね。
そういう投稿態度、モラルを問われているのだと思います。

[166887: 匿名さん]

戸建にはないマンションの共用部を気にし過ぎるのはムダ。

[166888: 匿名さん]

コロナを防ぐなら田舎に逃げた方がいい。都内だと最低限の外出でも感染のリスクが高い。

田舎といえば戸建だね。

[166889: 匿名さん]

都内田舎に限らずマンションは感染リスクがあるからね。

[166890: 匿名さん]

>>166888 匿名さん
地方で感染拡大するので田舎に逃げるのは禁止

[166891: 匿名さん]

>>166886 匿名さん

それはコロナと関係ありますか？
また、区分所有の落とし穴でもあるわけで有用な情報ですね

[166892: 匿名さん]

>>166885 匿名さん

スレ違いにならないマンションでそんなのあるんですか？

[166893: 匿名さん]

4000万以下の価格帯のマンションにはありません

[166894: 匿名さん]

>>166879 通りがかりさん　
>戸建てに共有部があったら驚くわw

そんなものに4000万以下のマンション購入予算の大半を注ぎ込むのは無駄ですね。

[166895: 通りがかりさん]

> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論ですね？
管理費のかかるマンションは、支払い能力の高い高属性向けか。結論出ましたね。

[166896: 匿名さん]

>>166893 匿名さん
いくらの価格帯のマンションならあるんですか？

[166897: 匿名さん]

>>166896 匿名さん
別の価格帯のスレで聞いたらいかがですか？

[166898: 匿名さん]

>>166891 匿名さん

モラルに欠ける戸建さんがコロナコロナと騒いでいるということですね。

[166899: 匿名さん]

4000万円以下のマンションしか買えない予算で戸建を買いました。

[166900: 匿名さん]

それほどコロナの影響は甚大

[166901: 匿名さん]

>>166895 通りがかりさん
日本の7割は戸建て住まいを望むので、支払い能力の高い属性の人の多くはマンションを選びません。

[166902: 匿名さん]

6000万の戸建と4000万のマンション

ここのスレにフィットするのは安いマンションを検討したい人だけ。

[166903: 匿名さん]

>>166901 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると、戸建の平均予算は3900万円で、マンションの平均予算は4600万円。
またマンション購入者の方が年収も高い。
一般的には年収の低い者が狙うのが戸建だね。

[166904: 匿名さん]

>>166897 匿名さん
億ションでもPP分離されてない安普請マンションもあるらしいので。しかし、このスレに出入りしている方ひ聞くのは野暮でしたね。

[166905: 匿名さん]

マンション民の方が支払い能力が高い。
ローンプラス毎月の管理費や修繕積立額も払っているんだからね。

[166906: 匿名さん]

4000万以下のマンションなら買える戸建さん。

[166907: 匿名さん]

6000万の戸建が買えるなら、4000万以下の安いマンションを気にする必要もなかろう。

[166908: 匿名さん]

マンションじゃ感染症が防げない。

[166909: 匿名さん]

>>166905 匿名さん

その分を考慮すると良い戸建てが買えるからね
何を買ったかで支払い能力は左右されません。
因果関係が逆ですよ

[166910: 匿名さん]

>>166903 匿名さん
首都圏では回答が100件に満たないアンケート結果を信じるマンション思考。

[166911: 匿名さん]

最早マンションのメリットが絶滅寸前ですから。

[166912: 匿名さん]

>>166908 匿名さん

はい、風説の流布。

[166913: 匿名さん]

>>166909 匿名さん

4000万のマンションさんと6000万の戸建さんが能力的には同等ってことですね。

[166914: 匿名さん]

いつまで経ってもマンションに粘りつく。新型コロナにそっくりの挙動ですね。

[166915: 匿名さん]

>>166912 匿名さん

マンション共用部では、どんな新型コロナ対策をしていますか？

[166916: 通りがかりさん]

>>166915 匿名さん
粘りつく典型的な人w

[166917: 匿名さん]

17万レスにむけてお互い頑張りましょう

[166918: 通りがかりさん]

> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論。
23区内の好立地、60坪の土地、大手ハウスメーカーの注文住宅ってそんな程度なのかw

[166919: 匿名さん]

同じ価値なら4000万超の戸建てのほうが全然いいですね。

[166920: 匿名さん]

マンションでは感染症は防げないでしょ。
エレベーターなんて３蜜の象徴ですよ。

[166921: 匿名さん]

>>166916 通りがかりさん

なんだ。マンション営業のテキトーな発言だったわけね。

しかし、マンション共用部の新型コロナ対策はどうしているのか？
緊急事態宣言が全国に拡大された「今」となっては放置できませんな。

[166922: 匿名さん]

コロナの盲点、マンション住民が「集団感染」を逃れるための正しい作法（日下部 ...

古いしゲンダイだけど、上の階の排泄物で下の住人が感染した可能性については衝撃的だった。家族内感染ならまだ諦めもつくけど。

[166923: 匿名さん]

>>166920 匿名さん

毎日エレベーター使ってるけど一向に感染しないなぁ。いい加減な戸建営業マンのヘイトスピーチに惑わされないようにしないとね。

[166924: 匿名さん]

意地でもマンションでクラスターを発生させたい戸建さん。

[166925: 匿名さん]

マンションはマンション内でコロナに気を遣わないといけないから大変ですね。

[166926: 匿名さん]

>>166923 匿名さん

騒音主と一緒でコロナの感染?はかなりの割合で自覚症状がないんですよね

[166927: 通りがかりさん]

都内同じ町内に新築一戸建てと新築マンションが出てます。値段もこのスレに近いので。

◆新築一戸建て 約4180万
・3階建・2LDK+納戸 ・土地56㎡・建物93㎡
・新旧住宅街の中でまぁ落ち着いてる
・スーパーまで10分くらい
・水害が少し心配な地域だが2階リビング

◆新築マンション 約4180万
・2階・3LDK・70㎡
・川沿いだが首都高近い
・スーパー併設
・水害対策済マンション

内装はマンションの方が高級品だが気にするほどでもなく、比べるとわかる程度。
㎡数が狭いのにマンションの方が高いのは、共有部分の分なんだろうなと思います。プラス管理費なども発生しますし。
それぞれリスクもあるし、気になるポイントが人それぞれだけど、地元の人は戸建て選ぶ傾向かな？近くの賃貸で住んでて地元じゃない人はマンション選んでるかも。

[166928: 匿名さん]

>>166927 通りがかりさん
土地面積56㎡の戸建てなんて買う人いるのかな？
都内の普通の住宅街の戸建てに住んでいるが、どの家もその倍以上の敷地面積がある。
かなり建蔽率や容積率が緩い地域だろうけど、3階建ての狭小戸建ては住みにくいだけ。

[166929: 匿名さん]

>>166926 匿名さん

あらそうなの？マンション住人は無自覚症状で治まる確率が高いんですね。
戸建に住んでたら失われてた命も多そうだね。

[166930: 匿名さん]

>>166928 匿名さん

4000万のマンション踏まえた戸建ならそんなもん。
おたくがどこに住んでいるフリをしようと関係ない。

[166931: 匿名さん]

23区内周辺区の戸建だけはやめておきなさい。

[166932: 匿名さん]

>>166927 通りがかりさん

面白いですね、駐車場付きなら生活音の心配の無い戸建が良いですね。

このスレの価格帯じゃないけど、マンションから戸建に越しましたが静かでよくねれます

[166933: 匿名さん]

テレワークで会議したらマン民と戸建て民の部屋の大きさ違いすぎて笑えた。テレワーク導入進んだら間違い無く郊外の戸建てにするわ。

[166934: 通りがかりさん]

>>166928 匿名さん
もちろん都内で土地代出せばそれなりの戸建てに住めると思います。
ただ予算同程度にすると3階建ての狭小住宅になってしまいます。

[166935: 通りがかりさん]

>>166932 匿名さん
1階ビルトインガレージですね。
間口が狭いので自転車置くか、車置くかになると思われます。

[166936: 匿名さん]

>>166933 匿名さん

人の家を見て笑うとかさもしい人ですねぇ

[166937: 匿名さん]

３階建てのミニ戸だとリビングが二階にあるから毎日階段の上り下りが大変ですね。ストレートの急階段だから足を踏み外したら終わりでしょう。しかも隣の家との隙間が数十センチしかないキツキツの家も多い。エアコンの室外機を置いたら通れないぐらい。どうやって外壁塗装するのかな？といつ見ても疑問に思いますね。

[166938: 匿名さん]

>>166934 通りがかりさん
戸建ての予算は4000万超です。

[166939: 匿名さん]

4000万超の予算で利便性のいい土地を購入して、注文戸建てを建てるほうがいい。
マンションと同じ居住面積しかないミニ戸はやめたほうがいい。

[166940: 通りがかりさん]

戸建ての予算の問題ではないよね。
立地良くて広い土地に平屋や2階建てで、近所も同じような人たちが多くて4000万で住めるなら戸建てが良い人が多いのでは。でも都内や人気エリアでは4000万だといわゆる狭小住宅になるからちょっと住み辛いよねだからマンション住もうかっていう人もいるし。戸建ての良さはみんなわかってると思うよ。
マンションの感染症対策も全くしてないところは問題だけど、共有部閉鎖や、管理人が定期的に清掃、手すりなど衛生テープ？まいてる所もあるんじゃないかな？とりあえずできる事はしたらいいと思う。今リフォームするとかもできないしね（笑）もし、今回の騒動でそういった共有部に不安を感じるなら、閉鎖や別の施設とかに大規模修繕時に提案するとかいろいろできると思う。
早くコロナウィルスが終息して、マンションにお住まいの方も戸建てに住んでる人も今までの生活が早く戻るといいですね。

[166941: 匿名さん]

4000万超の戸建てはオッケーで、マンションはなぜダメなのですか？

[166942: 匿名さん]

そういうスレです。

[166943: 匿名さん]

>>166933 匿名さん

マンションさんだと書斎ないから子供とか乱入するし

[166944: 匿名さん]

>>166933 匿名さん
上司の方なら笑ってないで背景消すように優しく指導してあげて下さい。

[166945: 匿名さん]

>>166941 匿名さん

最初から10レスも読めばわかる話
わからないなら賃貸のままがいい

[166946: 匿名さん]

>>166942 匿名さん

えっとこの方の言葉通りなら、戸建てにはいくらお金出しても良いけど、マンションは4000万。
ほら戸建ての方が良い家でしょ？ってスレなんですか？

[166947: 匿名さん]

>>166945 匿名さん
なるほど4のレス見て理解しました。

[166948: マンション検討中さん]

4000万のマンション考えてる人は
管理費や駐車場代、修繕積立金で1500万以上払う事になると思うから、それなら戸建てを検討してみても良いのでは？という事ですよね。
たしかに一理ありですが、住みたいエリアによるのかなですね。

[166949: 匿名さん]

>>166947 匿名さん

結論は>13が出て終わりました。
あとは感想戦です。

[166950: 匿名さん]

とりあえず6000万の戸建と4000万のマンションは比較にならないから、まともな検討者さんは誰もいなくなりましたね。
仕方がないからコロナや水害などの時事ネタをもってきて、特定のマンションさんと戸建さんがどうでもいい話をして延々とつないでおります。

[166951: 周辺住民さん]

>>166946
スレタイを読みましょう。

戸建は4千万+維持費の差

です。
維持費の差は条件によって異なりますが、30年で１千万前後というのが一般的ですね。

>>166950
6千万というのは特異なケースでその話を良く持ち出すのはマンション派ですよ。
2千万の差額があるからそれなら戸建のほうが良いに決まっているという言い訳に使われているわけです。
何故かマンション派はメリットを語りたがらないのです。

[166952: 匿名さん]

>>166951 周辺住民さん


＞6千万というのは特異なケースでその話を良く持ち出すのはマンション派ですよ。

貴方はご存じないのかも知れませんが、6000万と言い出したのは戸建（スレ主）さんですよ。最初の１２年はすごい長文のコピペを毎日毎日何十回も気が狂ったように貼りつけておられました。大げさに言ってると思われるかも知れませんが事実です。未だに本人から反省や訂正の言がないので、戸建といえば6000万で間違いない。

[166953: 匿名さん]

>>166951 周辺住民さん

＞戸建は4千万+維持費

そうですね。
マンションも4000万と維持費
戸建も4000万と維持費
それぞれの物件価格と維持費を合わせて比較しましょうというのが当スレの趣旨です。物件の価格帯が違うと比較にならんからね。文句を言うのは戸建派の一部だけです。

[166954: 匿名さん]

平均的な戸建だと相手にならんなｗ
６０００万でもｗ

[166955: 匿名さん]

マンションはランニングコストを安くするために車を持てないという前提。
うちは最低車2台分の駐車スペースが要るので、マンションだとランニングコストがやたら高くなる。
都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建てにした。

[166956: 匿名さん]

うちは都内の駅徒歩数分の土地を購入して注文戸建にした。

[166957: 匿名さん]

えーと、うちはぁ、、どうしようかなw

[166958: 匿名さん]

踏まえるマンションのランニングコストも個々の事情により異なる。
一律に低い額で決めつけるのはマンション民苦肉の策。

[166959: 匿名さん]

4000万以下のマンションでも、価格の半分以上は共用部の建設費用の負担。
購入後も共用部の維持管理にランニングコストがかかり続ける。
戸建てを購入すればかからない共用部の費用はムダ。

[166960: 匿名さん]

マンションは共用部のコストをすべての住民が負担する運命共同体。
負担額も、狭い専有部より共用部のほうが何倍も高額。
予算を全て専有部に使いたいなら戸建てしかない。

[166961: 匿名さん]

マンションってそういうものなんだけどね。
マンションの存在を頑なに否定したい戸建派の方が目立ちますが。

[166962: 匿名さん]

>>166958 匿名さん

戸建派が具体的に検討したいマンション名を挙げられないから、何らかの基準をもとに議論しませんか？との提案ですね。
戸建さんは国が出してる基準を参考にすることすら頑なに拒否してますけど。なので議論にならないということ。

[166963: 匿名さん]

ま、ランニングコスト差を考慮しても戸建の予算は4500万ぐらいでしょうね。

[166964: 匿名さん]

>マンションも4000万と維持費、戸建も4000万と維持費
のはずなんですが、戸建て脳だと・・・

> 23区内の好立地に60坪の土地を購入し大手ハウスメーカーの注文住宅です。どやぁw

スレ趣旨からすると、それが4000万以下のマンションと同等、同価値との結論。
23区内の好立地、60坪の土地、大手ハウスメーカーの注文住宅って安マンション並なのなw

[166965: マンション検討中さん]

都内4000万マンションです。
良さを語るとすればは賃貸より安いです。

[166966: 匿名さん]

50平米弱の土地に２LD住宅の3階建…。
当然1Fは駐車スペースだし建坪率設定される住宅区じゃ無理だから、土地スレスレ
一杯に建てられる商業区か工業区の狭小戸建てなんでしょうかね。
木造3階建住宅は、ただでさえバランスが悪いのに肝心の1階に駐車スペース確保の
ため大きく開口部を設けるなんて、耐震性に問題がある事は明白でしょう。
これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。

[166967: 匿名さん]

あなたの検討比較する戸建ては商業区や工業区の３階戸建てなんですね。

[166968: 匿名さん]

あなたの比較するマンションは郊外バス便の中古ボロマンなんですね。

[166969: マンション検討中さん]

>>166968 匿名さん
だから？

[166970: 匿名さん]

>>166969 マンション検討中さん

ですね。

[166971: 匿名さん]

>>166966
>これでは戸建ての長所が半減です。分譲マンションの方がマシかも。
戸建派だけど、都内の住宅見ると同じ様に思うことはある。

郊外で駅から15分程度の一低(40/80）で土地60坪の大手分譲戸建（5千万前後）だけど、それでも広いとは全く感じない。すぐ近くのマンションは90平米が3千万台が主でした。

近くに車通勤だけど都内勤務でも狭小は選ばなかったと思う。
子供がいなければ騒音でそれほど気を遣わなくて良いのでマンションも選択肢に入ったかも。

[166972: 匿名さん]

>>166971 匿名さん

営業マンのコメントは要りません

[166973: 匿名さん]

どっちの営業マンだと思ったのだろうか？

いちおう足の裏の米粒とらないとダメな職種だよ。

[166974: 匿名さん]

失礼しました。

[166975: 匿名さん]

>>166971 匿名さん

90平米だとマンションは壁芯表記だから25坪しか無いですよね。バストイレ、キッチン除いたら流石に狭く無いですか？
郊外の5000万なら34坪位の2階建て買えると思うのですが。

[166976: 匿名さん]

戸建てを建てるならマンションやビルの建たない一低住。
山手線の内側にもたくさんある。

[166977: 匿名さん]

>>166971 匿名さん
うちも23区内の40/80の低層住宅街です。
車を2台停めるスペースが必要だったので、駅徒歩数分の住宅地を購入して注文戸建てにしました。

[166978: 匿名さん]

>>166973 匿名さん

どんな職業なのか？
足の裏の米粒ですよと謙遜される資格の方はあるけどね。
ひょっとして、足の裏の米粒をこそげる人なのか？

まぁ、テレワークを経験すると、お一人様ならマンションも選択肢かもしれないかな。

[166979: 匿名さん]

>>166975
土地が55-65坪、のべ床が35-39坪で4500-6000万くらいの戸建街です。
リーマンショックに開発が始まった区画のほうが割安でした。
コロナショックでも同様のことが起こるかもしれませんね。

90平米は近くのマンション。

>>166978
VPNとsshで接続または単独で出来る仕事は多いけど、子供がいると困難。
もし一人でも半日は遊んでるかもしれんが。

みんな在宅でほんとに仕事出来てるのか...?

[166980: 匿名さん]

>>166976 匿名さん

戸建さんが投げやりになってきた。

[166981: 匿名さん]

>>166977 匿名さん

うちも23区内の40/80の低層住宅街で、車を2台停めるスペースが必要だったので、駅徒歩数分の住宅地を購入する注文戸建てにしました。

[166982: 匿名さん]

>>166979 匿名さん
> もし一人でも半日は遊んでるかもしれんが。

　資料作成や会議は勿論、会社の内線からバンバン
　かかってくるから嫌でも自宅で仕事できるけどな。
　もし書斎が無かったら家族は迷惑だったろうな。

[166983: 匿名さん]

もともとテレワークの多い会社だったので、フルタイム在宅になったが何の問題もない。
1階で息抜きに子供と遊んで、2階の書斎で会議や仕事。

[166984: 検討板ユーザーさん]

自分は4000万マンションで検討してます。
このスレを見てたら物件価格+維持費等考えるとたしかに戸建てを検討しても良いかもと思いました！
でも都内駅近に戸建て建てられる人は自分たちみたいな4000万のマンションを相手にしなくてもと少し思いました。
いわゆる億ションレベルの方たちのコンプレックスのはけ口？
高級なマンションも、高級な戸建ても自分からしたらうらやましいですけどね。

[166985: 匿名さん]

最初から4000万のマンションを検討している人はマンションでもいいのでは？
戸建てを買うなら、4000万超のそれなりの予算を準備できる人じゃないと希望に合う家を買うのは無理だと思う。

[166986: 匿名さん]

>>166984 検討板ユーザーさん

自分のお金だから、好きな方を購入すれば良いと思いますよ、

ただ私はマンションより戸建の方が満足度は高いように感じます

良いお住まいを購入出来ると良いですね。

[166987: 匿名さん]

そう言えぱウィルスにマスク不要と熱弁してたマンションさんは未だにマスクせずに生活してるのかなぁ～

[166988: 匿名さん]

>>166982 匿名さん

改行がおかしい。

[166989: 匿名さん]

>>166985 匿名さん

国土交通省の調査報告書によると戸建の平均予算は3900万ですから、平均的な戸建民は4000万程度の予算で戸建を購入して満足しています。
戸建民の代弁者ヅラをしないでもらいたいですね。

[166990: 匿名さん]

>>166987 匿名さん

マンションさんを気にし過ぎ。

[166991: 匿名さん]

4000万以下でも平均的な戸建で満足できる。

[166992: 匿名さん]

>>166989 匿名さん
その予算で戸建てが買えるような地域に住みたくないので、4000万以上の予算で都内に利便性のいい土地を購入して注文戸建てにした。

[166993: 匿名さん]

その予算で戸建が買えるような地域に住みたいので、3900万の予算で土地を購入して注文戸建てにした。

[166994: 匿名さん]

>>166984 検討板ユーザーさん

家族持ちで今からマンション買うとか…
このスレ見つけられてよかったですな

[166995: 匿名さん]

>>166988 匿名さん

改行がおかしいと勘違いしているのは、拡大表示設定しているお爺さんか。
ランニングコストが高くても、拡大鏡くらい買えるよね。
それとも、足の裏の米粒をこそげるってやつかな。

[166996: 検討板ユーザーさん]

>>166986 匿名さん
ありがとうございます！戸建ての方が満足度高いですよね。地元に家を建てたいのでFPに相談すると賃貸20万→15万くらいまで下げれば、教育資金、老後資金、老後の住宅資金を余裕をもって作れると言われたので、賃貸マンション代わりにと思いました。ただ15万払うなら5000万以上は総額払う事になるので、近隣の戸建ても見ながら住みやすい方を選びたいと思います。

[166997: 匿名さん]

>>166995 匿名さん

いや、おかしかったです。
そのレスは直ってますよw

[166998: 匿名さん]

>>166996 検討板ユーザーさん

5000万で40坪程度の土地が買えるエリアなら、確実に戸建ですね。マンションはランニングコストが3-5万追加になりますから。ただし、戸建も10年目ぐらいから費用が掛かってくるので「マンションだと払うはずであったランニングコストをローンに足して借入れを増やす」というここの戸建派が推奨してる予算組みだけはなさらないように。

[166999: 坪単価比較中さん]

維持費を考えないで戸建買う人なんているの？
よく言われる差額（ググればいくらでも出てくる）にはちゃんと戸建のメンテ費用が入ってますよ。

[167000: 匿名さん]

戸建ての修繕費はそんなにかからない。
築15年目まではHMの点検だけでメンテフリー、15年目に屋根と外壁・バルコニーの点検と補修で80万円。ほとんどが足場の組立てと解体料金。
総床面積140㎡で外壁はタイル貼の注文戸建て。