年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[8001: 匿名さん]

返済はできてもレベルの低い生活だと何とかなってるとは言い難い

[8002: 匿名さん]

>>8000 名無しさん
35年で借りて繰り上げ返済する前提なら、返済の可否は繰り上げベースで計算すべきだね。

[8003: 匿名さん]

貨幣価値の上がるデフレ時期には、低金利でも有利子負債は早期返済すべき。

[8004: 名無しさん]

いつの時代にも過度に不安を煽り極端に安全方向に考える人がいるってのもよく分かった。

だいたい「すべき」と連呼する人の意見はあまり参考にならない傾向がある。

[8005: 匿名さん]

借入れ年齢を無視した35年ローンは無謀。

[8006: 匿名さん]

>>8004 名無しさん
理論だてた反論を

[8007: 名無しさん]

そもそも「すべき」と連呼する人が論理的な投稿をしていないからなぁ。。

なんでそんなに金を使わないように不安を煽る投稿をしてるの？
みんな夢と希望をもって多少無理してでも家を建てようとしてるのに、なんで必要以上に不安を煽るの？

[8008: 通りがかりさん]

人手不足により実質賃金はあがり、その分物価に付加されて物価は上がる。賃金と物価のバランスを考えた名目賃金が上がらないと世間の人は感じているのが大半。
しかし、紙幣価値は長期ローン返済期間のスパンで見れば確実に下がって行きます。賃金も満足するまでは上がらないかもしれませんが、増え返済額の割合は下がります。
生活費の支出があまり大きくならない人、子供一人、節約上手、定期昇給のある人等は無謀のローン額が、やや無謀か普通になっていくでしょう。

私もこの掲示板で、断定するコメントは根拠薄。

[8009: 名無しさん]

>>8008
偉そうに書いてるが意味不明。根拠薄。

[8010: 匿名さん]

安価な外国人労働力が増えれば賃金上昇は抑制されるし、経済規模の縮小で不要な企業は淘汰されていく。

[8011: 匿名さん]

>>8007 名無しさん

その多少無理ってのが曲者で、どう見ても無理なのがある訳

[8012: 匿名さん]

業者の「多少の無理」は「無謀」と同義。

[8013: 名無しさん]

>>8012
悪徳業者と縁があるんですね。残念。類友ということですかね

[8014: e戸建てファンさん]

税込み年収600万で3500万
35年
35歳
ヤバイですか？もう借りてるのですが…

[8015: 名無しさん]

>>8014
テンプレの情報を載せないとなんとも言えない。
一部の人は35歳で35年ローンってことだけで無謀と判定すると思うけど、あまり気にしなくて良いよ。

[8016: 匿名さん]

>>8014 e戸建てファンさん　
あなたがいったい何歳で返済し終わるつもりかが分かれば、無謀かどうか判断できます。

[8017: 通りがかりさん]

退職金をもらうタイミングで完済するっていうと、即無謀と言われるけどそれ自体はあまり気にしなくて良いですよ

[8018: e戸建てファンさん]

定年後でもバリバリ働けますよ？そういう世になってきています。
例え病気で働けなくても、団信でチャラですから。完済時年齢はさほど気にしなくて良いです。

[8019: 通りがかりさん]

金利3、4%の時代に比べたら良いと思いますけどね…
先のことばかり考えて一生賃貸暮らしするくらいならこの低金利の時代になんとかなるさで家を買ったら良いです。

[8020: 匿名さん]

>>8018 e戸建てファンさん
35年ローンでやっと毎月返済できる年収のひとが定年後にバリバリ働いても、せいぜい年収300万程度にしかならないのが現実。

[8021: 匿名さん]

>>8019 通りがかりさん
低金利でも0じゃないから長期返済する必要はない。

[8022: 通りがかりさん]

>>8020 匿名さん
充分。

[8023: 匿名さん]

定年後にローン返済は出来ないと考えたほうがいい。

[8024: 匿名さん]

例えばほんとは20年で返せるけど35年にするのは、予期しない収入減に備えてでしょ？
額面通りに35年で返してる人なんて少ないのでは。

[8025: 匿名さん]

>>8024 匿名さん
無謀なローンか否かを35年ローンで問うのはおかしい。
20年で返済するつもりなら最初からその前提で質問するはず。

[8026: 検討者さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込300万円　正社員 （現在、産休中）

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　27歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　4000万円　戸建

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費込）
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.57

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1500万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・田舎なため車2台が必須

よろしくお願いします。

[8027: 匿名さん]

>>8025 匿名さん

質問の前に20年で契約しちゃってたら延ばすの面倒だよ
35年なら繰り上げでも勧めればいいし

[8028: 匿名さん]

>>8027 匿名さん　
実際の契約と質問は別。
ほんとうに定年前に完済するつもりなら、繰上げ返済を前提に無謀かどうか質問するはず。

[8029: 匿名さん]

>>8028 匿名さん

それは収入と支出からアドバイスすればいいから実際の契約内容が必要

[8030: 匿名さん]

>>8026 検討者さん

奥様が予定通り復帰できれば無謀でもなさそう。

[8031: 匿名さん]

新年になっても、賃貸を拗らせちゃってる人は、あいかわらずリスクに対する考え方が極端ですよね～
ローン期間は長めにして月々の支払いを下げて、リスク発生時の猶予期間とすることは当たり前のリスク対策だし、リスクが発生しなければ繰り上げをする。
ましては、いわゆるローン減税があるのなら35年に設定して、当初10年の控除を増やすのは当たり前な話

賃貸様以外の人は、ローン期間はあくまでも参考で、他の数値を見てアドバイスしてますよ。定年までに返すのはあたりまえだから、それができるかどうかで

[8032: 匿名さん]

ローン控除の10年過ぎたら即完済するのがベストです。

[8033: 匿名さん]

>賃貸様以外の人は、ローン期間はあくまでも参考で、他の数値を見てアドバイスしてますよ。定年までに返すのはあたりまえだから、それができるかどうかで

相談者自身はそんなことまったく考えていない。

[8034: 匿名さん]

>>8033 匿名さん

回答者が考えてるので問題ない

[8035: 匿名さん]

回答者でも業界の気配がするものは無視するほうが無難。

[8036: 通りがかりさん]

現金一括で払うのがベストに決まってるじゃないか。
このスレで悲観的なやつらはみんな現金一括の方々だよ。普通の人は参考にならない意見ばっかり

[8037: e戸建てファンさん]

完済年齢≦定年で返済&公立大卒までの学費を準備できないレベルなら再考すべきとと思う。
収入の変化に備えて一旦35年で組むとかは否定しないけど。
実際は極秘の貯蓄どころか子供が中学生あたりで生計破綻仕掛けている人も結構多い。

[8038: 匿名さん]

子供がいる世帯で教育費を甘く見ていると、先々年収があがっても教育費の支出が増えて家計が回らなくなる。

よくわかる日本の教育費　http://educationalcost.com/?

[8039: 匿名さん]

>>8037 e戸建てファンさん

生計破綻仕掛けている　の意味がわからん

[8040: 匿名さん]

親が大学まで国公立と考えても、学校が私立受験に熱心だと子供は影響を受ける。
優秀な子供なら親のローン返済のために進学先を限定することは無い。

[8041: 匿名さん]

>このスレで悲観的なやつらはみんな現金一括の方々だよ。普通の人は参考にならない意見ばっかり

住宅ローンは15年未満で完済して人が結構多いようだ。
https://www.athome.co.jp/contents/at-research/vol35/

[8042: 匿名さん]

所得や貯蓄額で思考に差が出るから色々だわ。

[8043: 匿名さん]

教育費、老後資金の事ばっか考えて住環境がお粗末だと子供に可哀想な思いをさせるのも事実。

[8044: 匿名さん]

>>8043 匿名さん

お金は具体的に優劣が評価できるけど住環境のお粗末さはどう評価するのかい？

[8045: 匿名さん]

>>8043 匿名さん
いくら住環境が良くても駄目。
重要なのは家庭環境。

[8046: 名無しさん]

我が家は大学なんて行きたきゃ奨学金で行かせます。大学生にもなれば自分でどうせ働くでしょうし、貯金してもらって。考え方でしょうね。

[8047: 匿名さん]

>>8046 名無しさん

こういう家庭が低賃金労働を支えてくれてるのですよ

[8048: 匿名さん]

住宅ローンに加えて、奨学金という借金を抱えるぐらい家庭環境がお粗末だと子供に可哀想な思いをさせるのも事実。

[8049: 匿名さん]

>>8040
ですよね。
教育費と老後の資金。
ちゃんと計画しないと子供が悲惨です

特に資産もないのに賃貸様は、老後の賃料を貯めるために持ち家よりも年齢を重ねるごとに余裕資金がなくなります。
老後の資金(賃料を含む)をちゃんと貯められなかった人は教育費どころか、老後に子供に迷惑をかけることになり子供が悲惨です

[8050: 戸建検討中]

>>8049 匿名さん
老後資金はどれくらい必要だと思いますか？
情報によって違うのでなんとも言えなくて困ってます。
老後資金がわからないとシミュレーションもできないし！

[8051: 匿名さん]

>>8050
一般的な年金が支給される人は、定年時にに3000万の貯蓄が必要と言われています
賃貸様は、3000万にプラスして賃量も確保てください。
定年後に20年生きるとして、家賃が10万とすると、賃料で2400万、トータル5400万です。

また、賃貸だろうと持ち家だろうと、老人ホームに入るなら、更に見ておいた方が無難です。
特に賃貸様は、子供が一緒に住んでくれる可能性が低く、また、住宅を売り払って入居一時金をつくることはできませんのでそれなりの額は用意してください

[8052: 匿名さん]

自分の退職後の年金収入と一般的な老後の生活費(月30万？)の差額に、予備費として家の改修費や医療費・介護費用を加算すればいいでしょう。
自分は建替えたばかりのローンなしの家に住んで年金受給額は年350万。
老後資金として夫婦で5000万強確保しています。

[8053: 検討者さん]

ここの人たちは視野が狭すぎる。
老後の資金を確保するため、子供には一切頼らないのを前提に奨学金で大学に通わせたり、そもそも最初から私立大学は選択肢にない家庭もありますよ。色んな家庭があるんですよ。価値観の違い。予期せぬシングル家庭になった時は？被災した場合は？将来設計なんてなんの役にも立たない。

[8054: 匿名さん]

20代で家が買える時代に色々考えてるんですね 皆さんすごい。うちはなんとなく個人年金と外貨積立をあてにしてるくらいでなんにも考えず家を買いましたが、無謀な程のローンじゃないからこのスレには当てはまりませんね。

[8055: 匿名さん]

>>8053 検討者さん
視野が狭すぎる。
予期せぬことが起きた場合の備えとして資金を貯えてるだけです。
たくさんあっても困るものじゃありません。

[8056: e戸建てファンさん]

迷惑をかける親族もいない独身ならそれでもいいと思うよ

[8057: 通りがかりさん]

>>8055 匿名さん
視野が狭すぎる
老後のためだけに生きているわけではないんですよ

[8058: 匿名さん]

>>8057 通りがかりさん

それはただの曲解
老後のため「にも」生きている

[8059: 匿名さん]

老前が×ゲームみたいな生活なら老後も同じ。

[8060: 匿名さん]

>>8057 通りがかりさん
刹那主義は不動産関係者の発想

[8061: 匿名さん]

>>8060
たしかに刹那主義ですね

賃貸ならお金に余裕があるから散財したり、教育費がかけられると錯覚して私立に入れたは良いが、老後は子供に迷惑かけまくったり、子供から見放されて川崎にあるような簡易宿に流れ着くような人生

刹那的に生きるとしても子供に迷惑かけないようにしたいですね。

[8062: 匿名さん]

私大にいかせて、親が老後生活になり身限る親子関係って、相当な家族だわ。

[8063: 通りがかりさん]

老後費用を過剰に示しているのは、介護業者の方ですね。

刹那的に生きるとしても、他人を必要以上に不安にさせるのはやめたほうが良いですよ。

[8064: 匿名さん]

定年後も、気が向いた時に半日10万以上のバイトでインカム得られる医師免許保有者が最強ってことですよ

[8065: 匿名さん]

>>8063 通りがかりさん
実際に介護施設の費用や、高齢者の長期入院には高額な費用がかかる。
これから高齢者が急速に増えるから、相応の医療費や介護費用の蓄えがないと困ることになりそう。
人口が減って高齢者の比率が増えるような社会は過去に経験したことがないからね。

[8066: 通りがかりさん]

定年後や老後に金かかる話も、医者に定年がないのもわかったから、本題に戻りましょう。

[8067: 匿名さん]

老耄医師は役に立たないし、現場には居ないよ。医療費云々も高額医療制度があるから余りビビる必要はない。

[8068: 匿名さん]

>>8067 匿名さん

高額医療制度がいつまでもあるのかな
あるとしても自己負担や対象外が増えるよ

[8069: 名無しさん]

実家が賃貸なんて嫌だな。
恥ずかしい！賃貸なんて所詮仮住まい。

[8070: 匿名さん]

生涯宿借り派はここに来る事事態が場違い。
仲間増やしたいなら別スレ立てれ場よい。

[8071: 匿名さん]

住宅ローンを返済し終えたのでのぞきに来ました。
無謀なローン以外を賃貸と決め付けるのは販売関係者？

[8072: 匿名さん]

言わずもかな。
賃貸されたら困るからでは？

[8073: 匿名さん]

駆込みでさばくのが忙しいらしいから業者なんか居ないんじゃないか。

[8074: 匿名さん]

不動産は売れてないから業者は暇。

[8075: 匿名さん]

>>8068 匿名さん

制度がいつ無くなると思っての？
また、普通、医療保険も加入しているだろう。
保険に加入できないぐらいビンボーなら話は別だけど。軸が違うから。

[8076: 匿名さん]

高齢になるほど医療保険の補償額が減るから、補填される額は自費負担分のほんの一部にしかならない。
介護保険もほとんど役に立たないから老後資金の準備は重要。

[8077: 匿名さん]

賃貸様が、必死になって老後資金がかからないと思い込もうとしているようですが。
かかるものは、かかります。
50過ぎて資産もないのに賃貸様は、もう今更過ぎてアウトですが、他の人達は、ちゃんと計画しましょうね

特に賃貸に舵をきろうとしている人は、老後の賃料を含めて計画してください。

[8078: 名無しさん]

すぐなんかの業者業者ってバカみたい。
業者なんてみないだろ。こんなくだらないとこ。

[8079: 匿名さん]

>>8078 名無しさん
>業者なんてみないだろ。こんなくだらないとこ。
あなたはみてるんですね。

[8080: 名無しさん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）?
　本人　　税込350万円　正社員?
　配偶者　税込150万円　パート?

■家族構成　※要年齢?
　本人　34歳?
　配偶者　35歳?
　子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）?
　2000万円　新築戸建て

■住宅ローン?
　・頭金　0万円?
　・借入　2000万円
　・変動　35年・0.45%?

■貯蓄　(購入後の残貯金)?
　1000万円?

■昇給見込み?
　無し?

■定年・退職金?
　60歳?
　300万程度見込み?
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収250万程度）　?

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）?
　作る予定は今の所はなし

■その他事情?
勤続16年であまり昇給は見込めません
残業やボーナスによっては年収が300万前後になる時もあります
貯蓄は34年ずっと実家にいたのでそれなりにあります
今後はどうなっていくかは生活してみないと分かりませんが
できれば1人ぐらい子供が欲しいです

[8081: 匿名さん]

>>8080 名無しさん
34歳で貯蓄1000万？じゃ少ない。
毎月の可処分所得はいくらですか？

[8082: e戸建てファンさん]

>>8080 名無しさん
子供が欲しいのであれば、年齢的にもすぐにでも計画しないといけないが、一馬力ではギリギリでしょう。親が頼れるなら子供預けて夫婦正社員でバリバリ働くしかないですね。

[8083: 名無しさん]

>>8081 匿名さん

手取りは月20～25万です

ボーナスは0ヶ月～2ヶ月
最低10万は保証されています

[8084: 匿名さん]

2000万で建売り戸建てが買えるような地域なのかな？
上物だけとしても相当狭い物件かな。

[8085: 名無しさん]

>>8084 匿名さん
田舎なので土地が60坪で300万程度です

[8086: 匿名さん]

すごく不安ですが一度ご意見頂きたく、


■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　パート予定

■家族構成　※要年齢
　本人　 29歳
　配偶者 29歳
　子供 5歳
子供 2歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3900万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3900万円
　・変動　40年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　60歳 1000万円程度
　定年後、5年間の再雇用制度有り


■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
これ以上は作らない

■その他事情
家庭内消費程度の太陽光付き(5kw)で、しばらくの間はトントンになりそうです。
実家は農家なので食費は一般家庭以下で済みます。
ご意見の程、宜しくお願い致します。

[8087: 匿名さん]

>>8086 匿名さん

5人家族だと厳しいけど、金銭的にいいこともあるだろうから完済できるんじゃないの？

[8088: 匿名さん]

>>8087 匿名さん

早速のご回答ありがとうございます！
自分でも40年という所と、4000万円近い支払いに怯えていますが、月10万円以下なのでやってやれないことはないと言い聞かせてます笑

[8089: 匿名さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員
　配偶者　税込200万円　正社員（時短）

■家族構成　※要年齢
　本人　２６歳
　配偶者　２６歳
　子供２歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築戸建て

■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
　・変動　35年・0.575%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円

■昇給見込み
本人の企業は４０歳の時の平均年収７５０万円

■定年・退職金?
60歳
1000万円未満？
定年後、5年間の再雇用制度有り

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
子供２人が理想

■その他事情
妻が働けなくなった時が心配です。

[8090: 匿名さん]

仮契約してしまいましたが、いまになり不安になりました。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込470万円
手取り26万ボーナス年間80万　正社員
　配偶者　税込180万 フルタイムパート
手取り12?13万

■家族構成　※要年齢
　本人　 32歳
　配偶者 34歳
　子供 0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築戸建

■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3800万円
　・変動　35年 0.825(7大疾病特約込)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　年間10から20万昇級見込
※昇進があれば30万以上

■定年・退職金
　65歳 1500万円程度

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
もう1人子どもができれば欲しい

■その他事情
太陽光付き(4kw)プラス蓄電池で10年間は年間で5万から8万程度売電収入がプラスになる見込みです。
妻は1年産休、育休で収入が月8万程度になる見込みです。子どもが1歳から保育園にいれて復帰します。
義実家が近く、野菜や食材の補助があるため食費は月2万円程度です。
カーローン 残額100万円程度。

みなさんの書き込みを見ていると無謀そのものに見えてきました。少なくとも子ども２人は無理かなぁ…

[8091: 口コミ知りたいさん]

みんな4000万以下の物件ばかりだけど、田舎なのかな？
首都圏では子供2いるとそんな値段の物件なくて6000万は超えてくる泣

[8092: 口コミ知りたいさん]

>>8090 匿名さん

その年で貯金少なくないですか？
太陽光云々の前に色々と見直すところあると思いますが。

[8093: マンション検討中さん]

応援してください(涙)

■世帯年収
　本人　　税込750万円　正社員
　配偶者　税込550万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　29歳
　配偶者　32歳
　子供　なしですが、数年後に1人希望

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　8000万円　新築マンション
　東京都山手線内側駅徒歩2分

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　15000円・18000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費込）
　・借入　79000万円
　・変動　35年・0.3%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　本人　15年後900万程度
　配偶者　15年後800万程度

■定年・退職金
　60歳
　1500万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　数年以内に子供１人欲しい

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし
　・本人は育休産休取り復帰しやすい環境。

[8094: 匿名さん]

ローンはがんばれとしか言えないけど
その年齢で数年後に欲しいとか悠長に感じるね

[8095: 匿名さん]

１馬力計算でも払って生活出来るなら一先ず安心できるが２馬力前提だとリスキーと心得た方が無難。対策はそれぞれで。

[8096: 口コミ知りたいさん]

>>8093 マンション検討中さん

貯金少ないですね。
その年収で約8億のローンを返せるのかな？

[8097: マンション検討中さん]

>>8096 口コミ知りたいさん

あ！ごめんなさい、ローンは7900万でした！！失礼しました。
レスありがとうございます。

[8098: 通りがかり]

皆んなまだまだあめーって。
俺なんか年収470万で4500万借入だぜ！

[8099: 匿名さん]

借金なんて自慢するほどのものじゃない。

[8100: マンション検討中さん]

>>8098 通りがかりさん

心強い！笑