年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[11701: マンション検討中さん]

>>11698 マンション検討中さん
借入7000万円が正です。失礼しました。きびしいですかね、、、

[11702: 名無しさん]

奥さんの再就職と海外赴任次第だけど、不確定要素がちょっと大きいね
どちらもなくなると、60過ぎは再雇用で給与減るだろうし、60までに返済したいと考えると、毎年300万以上の返済？

海外赴任中は、どうせ住めないのだから帰国してから買えば？

[11703: 名無しさん]

あと、奥さんの年収もあって貯金は3000万弱ですよね
年齢を加味するとちょっと少ない印象です

子供が大きくなるにつれて、生活費も増えますし、生活水準をかなり下げないと返せないのではないかと気になります

[11704: 匿名さん]

海外赴任とか昇進が順調ならいいけど、絶対ではないからね
私の会社も課長格までは、平均的なパフォーマンスならほぼなれて、海外赴任も英語ができればほぼ行けたけど、ここ５年で成果偏重のコストカットに舵切って、昇進が厳しくなって、海外赴任もローカル採用して枠を減らした

マンション売る事態になった時って、大概不景気の時だし、そうなると資産価値も下がるから、綱渡り的な発想に見えます

[11705: 匿名さん]

今は在庫がダブついとる

[11706: 匿名さん]

>11698: マンション検討中さん
奥様２２年間厚年でも夫婦で年金見込み３０万て楽観すぎませんか？ねんきん定期便で受給見込みわかるまで何とも言えないでしょ。。それに微妙な４０前後だし、また、上場にお勤めなら５４歳前後で役職定年とかありませんか？

[11707: 匿名さん]

年金は仮に今50歳でも15年後の65歳からもらえるか微妙、67 68になっている可能性高いですよ。
また、年金受給は最近は120ヶ月以上加入で条件満たすけど基本は300ヶ月以上で
たまに見受ける受給金額のモデルケースは加入歴が38年間（456ヶ月)がベースになってますから。また今の等級が上でも38年間均して何等級かで異なるし、複雑なので、もらえる額は間近にならないと見えてこない。

[11708: 匿名さん]

今年は年末の賞与支給額が減額されたりゼロ支給の業種が増えるようだ。
ローン返済は賞与払いの上積みをせずに、毎月均等に支払うほうがリスクがすくない。

[11709: 通りがかりさん]

私も年収1000万ありましたが、今年は800万まで下がりました
成果主義強化で、成果低い査定は昇給ゼロにするよう検討中とか
来年もどうなるか

不景気の最低水準でローン組まないと、ローン破綻してしまいます

[11710: 匿名さん]

>>11709 通りがかりさん
前年の1000万の収入ベースで今年の社会保障費、住民税が来るので年収が下がるとキツいですね。

[11711: 匿名さん]

もはや現在の年収を基準にローンのリスクをかたるのは無意味。
今後の雇用の安定と年収の増減は予想ができないから、今の年収でもギリなローンは禁物。

[11712: 匿名さん]

>>11711 匿名さん

30代なら余程の選択ミスをしない限り年齢上がっても年収が下がる心配は先ず無い。

[11713: 通りがかりさん]

>>11712 匿名さん
本人に問題なくても会社の業績が低迷すると下がることもあるのでは？

大手でも優良な手当や福利厚生がなくなったりで実質減収はありますね

[11714: 匿名さん]

企業の売り上げや収益は、企業努力以外の外部要因で大きく変化する。
新型コロナは長期間世界経済に深刻な影響をもたらすだろう。

[11715: 匿名さん]

やっぱりどんな時代も医者が安泰だなあ。
専門医さえ取れば、どんなダメ医者でも2000万は余裕だし。
リスクとって爆益目指す人生を選らばないなら、もはや医師免許一択な気がするわ。

[11716: 通りがかり]

>>11715 匿名さん
初期投資半端ないから、開業医はピンキリ
額面は4桁でも借金返済したら生活費も残らないとかザラよ

[11717: 通りがかりさん]

>>11712 匿名さん
基本給維持されても、
ボーナスカット
残業規制
で下がるのが普通ですよ。。。

[11718: 匿名さん]

子供が勤務医だが都内勤務だと給料のいいサラリーマンと大差ないが、地方勤務なら結構稼げるようだ。

医師でも日本の少子化と高齢者の減少で将来には危機感を持ってる。

[11719: 通りがかりさん]

嫁が医者だけど、勤務医というか、医局か否かで給与が違う
医局所属だと、会社員程度で大学病院ならではの難しい症例で激務
専門性が磨けるという餌で安く買いたたかれる

[11720: 匿名さん]

スレタイからズレズレ

[11721: 匿名さん]

勤務医はバイトしないと生活できないよ
医者も弁護士も雇われではそんなにもらえない

[11722: 匿名さん]

ローンが重すぎて鬱になった

[11723: 名無しさん]

どれほどのローンを組んでどんな状況なんですか？

[11724: 匿名さん]

>>11723 名無しさん
ごめん、詳しく書く気力も残ってない
ただ来年から年収が減る（確定）で年収の8倍（妻込み）の借入になる
子供2人まだ未就園児、夫婦は40手前
貯金もないや…

[11725: 名無しさん]

賃貸に出せない？

[11726: 匿名さん]

>>11725 名無しさん
自分の住む費用もかかるから、どうにか返済するしかないでしょうね。
どんまいとしか言いようがない。いやー本心はアホだなとしか思わないけどね。

俺みたいに10年で返すつもりで家買えば良いのに。10年で買えないなら買わない。
毎月小遣い10万弱使っても貯金できるし、最悪夫婦バイトでも行けるように考えた。このコロナで給料下がっても余裕よ

[11727: 匿名さん]

>>11726 匿名さん
いくらの家を建てたんですか？

[11728: 11719]

>>11721 匿名さん
そんなことないよ
毎日定時帰りでも1000万は軽くもらえるよ
ソースはうちの嫁

勤務医が薄給というのは、専門医などで医局にいる時だけだよ

[11729: 11719]

https://www.e-doctor.ne.jp/p13?o=1

都内常勤勤務医の求人

1000万すら低いレベル

[11730: 匿名さん]

>>11727 匿名さん

トータル4300万

[11731: 匿名さん]

頭金は3分の2入れた、当時手持ちは400万くらい残したと思う。
ローン1500万前後。ラクラク返済。人生勝ち組

[11732: 匿名さん]

11731のような方の考え方は個人的には勝ち組というよりただの凡人ですね。
私は資産価値重視で住み替えを何度か行っていますが売却益だけで億を超えています。
ちなみに頭金を入れるのは極力避けています。
借りれるならフルローンです。昨今なら固定でも金利は1%、ここ10年は米株の投資信託で何も考えなくても約10%の複利がつくのにキャッシュを残さず頭金に突っ込む発想はありませんね。

[11733: 匿名さん]

>>11732 匿名さん

米株の10％自分もやりたいのですがどこの何を買えば良いのか教えて下さい。

[11734: 匿名さん]

リスクなしですよね??変なのおすすめしないでくださいね。

[11735: 匿名さん]

>>11730 匿名さん
土地も家も安いところで済ませたんですね！
ただ、4300万を10年で返せるような年収があるのは羨ましいです。

[11736: マンション比較中さん]

11732です。
とりあえず　米国株　１０年　推移　でググってみればどうですか。

リスクなしという表現は正に凡人の言葉です。
そもそもリスクの意味をご存知でしょうか？
リスク＝損失ではありません。
発生確率×影響度　これもリスクの定義の一つです。
例えば　明日地球に巨大隕石が落ちたら？
これは世界にとってとんでもない影響度ですよね？
でも世の大半の人はリスクとして認識していません。
このまま日本の現金１００％を保持するリスクは？それは果たしてリスクゼロですか？
まずはそこから考えてみてはいかがでしょうか？

[11737: 匿名さん]

年収下落や雇用喪失のリスクのほうが現実味がある。

[11738: 評判気になるさん]

投資10年もしていたら景気循環の考え方も身についているだろうに、わざわざ後退が意識される今時に勧めるなんて

[11739: 評判気になるさん]

>>11732 匿名さん
あなたのって、親や仕事で十分資産ある環境ですよね？
ローンが厳しいことが予想されるスレでの発言ではないです
空気が読めない人ですね
庶民に参考にならないかと言ってマウント取るのは如何なものか
失礼ですよ
米国株といいますが、入った時期で大損したケースもあります
うちの親なんかは米株の投資信託で5年は含み損でしたよ
更に、住み替えで売却益って、子供の学区はどうするんですか？私立とか参考にならないことやめてくださいね

[11740: 匿名さん]

私も20代から投資はやって今年なんかは株だけでローンの半分は返せるぐらいには恩恵受けているけど、ローン組む年齢で投資はお勧めしない
家族もいて、仕事も責任ある立場で忙しく、時間は少ない
そんな環境で、大して時間かけずにやったら市場の養分になる
やるなら、相当な努力する覚悟でないと

投資家の集まりとかでも情報収集しているけど、今年のような稼げる相場で投資信託で数割資産減らしている人もいれば、コロナの環境変化で飛躍的に伸ばして数年前から６倍にして億超えている若い人も知っている

ハッキリ言って、正しいベクトルでそれなりの努力しないと実らない
頑張っても、間違えたベクトルで損している人いるし、こんな掲示板で始める人は恐らく負ける

[11741: 匿名さん]

米株10％叩かれてて草
米株紹介でもできない嘘つきだったか。そもそもの話も嘘だろうな

[11742: 匿名さん]

11732です。
視野を少しだけ広げて見れば世界の見え方が変わります。
投資は決してギャンブルではありません。
仮に身近な人が投機で失敗したとしてもそれを一般化するのは愚かなことです。
金融リテラシーの教育をしない学校が悪いと責めても虚しいだけです。
収入が少ないから貯蓄ができないのではなく、支出を起点に物事を考える癖を付けるだけで世界の見え方は変わります。
給与が減った、ポテトチップスの量が減ったと文句を言うのは悲しいことです。
世界は毎年数%ずつ着実にインフレしています。まずは知ることです。

[11743: 名無しさん]

スレ違いの話はもういいよ

[11744: 匿名さん]

11732です。
誰にでも分かるように説明しますね。
米国の企業全体に投資をするという何のスキルも必要ない投資信託を過去10年持つだけで資産は３倍になりました。複利約10%です。
比較して貴方のタンス預金はいくらになりましたか？
コロナショックで下がったのでは？もちろん下がります。しかし戻ります(ました)。
物事を長期的な視点で俯瞰的に見るだけで世界は変わります。
郊外に建てた立派なマイホーム。これは資産でしょうか、負債でしょうか。感情論ではなく客観的に判断することが大切です。

[11745: マンション比較中さん]

■世帯年収
　本人　　税込630万円　正社員
　配偶者　専業（1年後あたりにパート勤務予定※税込み100万程度になる予定）

■家族構成
　本人　33歳
　配偶者　33歳
　子供　2歳

■物件価格・種類
　4,200万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10,000・10,000・15,000／月

■住宅ローン
　・頭金　0円
　・借入　4,200万円
　・変動　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　700万円

■昇給見込み
　※コロナで未定。予定では40歳前半で800万程度へ。

■定年・退職金
　65歳
　2,000万程度見込み

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　今のまま。

■その他事情
　・車のローンなし
　・親からの援助なし

FPでは貯蓄も出来、まだ余裕があると言われているのですが、リアルなところが知りたく…

[11746: e戸建てファンさん]

>>11745 マンション比較中さん
余裕ありますよ！ここの掲示板ではもっとギリギリの人が相談にこられています。

[11747: 匿名さん]

>>11745 マンション比較中さん

いけるんじゃない？パートが上手く行かなくなった、かつ昇給見込みがなくなったら黄色信号

[11748: 匿名さん]

一軒家は資産にはならないよね。
でも実家がマンションと一軒家どっちがいいか？って考えたら自分なら一軒家だな。
損得勘定ばかりしてるとつまらなさそう。それが趣味なのかもしれないけど。

[11749: 匿名さん]

一軒家の価値は土地。
都市部では敷地40から50坪の普通の戸建てでも、敷地だけで億に近い資産になる。

[11750: 匿名さん]

>>11744 匿名さん
あのさ、リーマンショック後の大底からバカでも儲かる時期で株持っていて儲かったとドヤられても意味ないの
更に３倍とかリテラシーある人の成績でなくて、指数に連動しているだけで、デフレや暴落来たら思いっきりダメージ受けますと言っているようなレベルの成績
更に統計的には景気拡大期はほほ終わり

景気後退期が近いことに対するシナリオは？
それ言えないなら、たまたまいい時期で買って勧めている靴磨きの少年だよ、あんたは