年収に対して無謀なローン その35

[マンション検討中さん]

その35です。
下記テンプレを参考に書き込みをお願いします。


【テンプレ】

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員
　配偶者　税込400万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　11000円・5600円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供２年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

[11467: 戸建て検討中さん]

＞＞11465 匿名さん
ありがとうございます。
収入的には40代50代になるとボーナス半期分で手取り3桁超えてくるようなので、この10年ちょっとがふんばりどころかなと思っています。
お金の問題で子供たちが希望の進路に進めないというのは避けたいところです。

[11468: 匿名さん]

親が言うには歳取れば使わなくなる。持ち家で夫婦の日常生活費２０万でも余るって、言ってました。
勿論イレギュラーの為のまとまったお金はあるようですけど。

[11469: 匿名さん]

>>11467 戸建て検討中さん
悪い方も考えておいたほうが良いですよ。
病気や入院、会社の倒産、片方で返済できる金額が安心です。
コロナで多くの企業が売り上げ半分以下になっています。連鎖倒産も起きてもおかしくない状況。
ボーナス3桁は大手優良企業でも現在怪しいですよ。この冬はどこも大きく下がるはずです。

[11470: 匿名さん]

今の時代夫婦どちらか片方で楽に返せる金額じゃ、持ち家は無理ですよ…。
土地しか買えなくなっちゃう。

[11471: 匿名さん]

一生かけて無理して家を買う時代じゃないという事でしょう。

[11472: 匿名さん]

＞＞11471 匿名さん
それをここで言ってしまうとこのスレの存在意義がなくなるのでは…

[11473: 匿名さん]

>>11472 匿名さん

私もそう思います笑
持ち家いらない人はこういうスレは見なきゃいいだけかと思います(ノ_＜)

[11474: 名無しさん]

>>11469 匿名さん

大手が冬に下がるわけないじゃん。
コロナの影響受けて下がるのは来期からでしょ。

[11475: 匿名さん]

大手も上半期の業績にコロナの影響が出てる
冬のボーナスはシブいだろうね

[11476: 匿名さん]

>>11473 匿名さん
年収が下がっても返済に問題ない額を借りればいい

[11477: 戸建て検討中さん]

11463ですが自分の所も影響が出るとしたら来期の夏以降みたいですねぇ。
ありがたいことに今のところ家計に影響なしです。
家の計画もとりあえずはやっていけそうで少し安心しました。
コロナ不況もどうにか乗り切りたいですね！頑張ります！ありがとうございました。

[11478: 匿名さん]

>>11476 匿名さん
そうだと思うけどそれが簡単にできるならみんなここで相談してない

[11479: 貧乏育ち]

家計が苦しくなったら
残業増やせばいい
副業すればいい
金はまわってくるものでも降ってくるものでもない
自分次第で稼げる増やせるもの

[11480: 匿名さん]

>>11476
住宅ローンは長期にわたるマラソンだからコロナ不況だけではなく様々なことが怒るのが当たり前でそれを見通すことは不可能だし別に見通す必要性もない。
ローンは負債だからと重荷に感じてさっさと返したがる人がいるけど与信力があるうちにしっかり借りておく方がお得だし、キャッシュフローを最大化しやすく生活も向上するからいいんだけどね。
心配しすぎてとにかく安全に、そして早く返さなきゃってばかりしてるとしょぼい家しか買えないわ、ローン怖くて毎日そればかり気にしてるわ、でちっともハッピーじゃないよね。
コロナみたいなやつで大幅に収入が下がったりしてもちゃんと金融機関に相談して話せばローンはなくならないけど返済計画を見直してもらえるわけだし、収入が減ったら減ったらで増やす方法を前向きに考えればいいだけ。
よく、賃貸だとこういうときに気軽に身の丈に応じたところに引っ越せる、とか重荷にならない、とかいうけど実際そんなことはない。
賃貸だって毎月賃料を払わないといけない。払えないなら出ていくしかない、安いところに行くと言っても子供の学校などもあったりするのだから引っ越しするならするでそれはまた大変お金もかかる。それに、普通にローンを借りてる人って賃貸と同程度ぐらいでしょ。そこから劇的に下げられるような場所の物件って相当やばいところでそんなところに引っ越しが気軽にできるわけがない。
それにそんなところしか借りられないぐらいの資力まで落ち込んだ人ってもはや賃貸自体の審査に通らないぐらいでは？って思いますね。

[11481: 匿名さん]

無理して高額な借金をしなければ余計な心配をしなくてすむ。
借りられる額でなく返せる額で借りればよい。

[11482: 匿名さん]

>>11481 匿名さん
ここは無謀かどうか話し合うスレなので…
そう思うのであれば見る必要ないのでは？

[11483: 名無しさん]

>>11475 匿名さん

大手のボーナス評価は1年単位が多いので去年の業績で夏、冬決まります。
だから冬だけ下がるとかあまりないです。

[11484: 匿名]

>>11481 匿名さん

無理してでも賃貸で同額払うなら財産になるもの欲しいのは当たり前では？
返せる額は借りた本人にしかわからない。
その人の生活環境を全部ここに載せて相談してるわけではないし、返せると思ってて借りて万が一キツいとなれば転職するなり掛け持ちするなりするでしょう。
それをしないで、返せないって挫折した人が手放すだけ。
みんな覚悟して住宅ローンに望んでるんだから、もう少しアドバイスしてあげましょうよ。
ここには実体験や身内の話でも参考になればと思って相談してきてる人が閲覧してるんだから、はなっから否定的な発言するのであれば違うスレ見てたらどうでしょう？
あなたみたいな人を見るとすげー腹立つ。

[11485: 匿名さん]

無謀な借り入れでいいなら相談する必要など無いとおもう

[11486: 匿名さん]

>>11485 匿名さん

一般的には無謀かもしれないけど、大丈夫だと確信が持ちたくて質問してるんでは？
大丈夫ですか？

[11487: 匿名さん]

賃貸でも結局お金が必要なのは変わらないからね。
あと、残念ながら日本の賃貸物件は質が悪すぎるから費用対効果も悪い。
ま、物件豊富＋期間も限定なな身軽な若い単身者は賃貸でいいけどね。

あと住宅ローンのリスクを過大に煽ってる人が世の中たくさんいるけどそのために保険があるのにね。
ローンの団信も生命保険みたいなもの。
そして何より一般人が条件が緩く＋超低金利で＋長期間借りれて＋しかもローン減税まである＋コロナや大震災、地震の時のような場合には金融機関に相談に行けばかなり相談に乗ってもらえる（返済の延長）と言う優遇があるようなローンは他にないからね。
お金に色はない。金利が一桁違うような学資ローン、車のローン、ましてや消費者ローン、っと言ったものを将来借りるぐらいなら
住宅ローンをめいいっぱい借りておき、（住宅に回す）現金をそちらの方に回した方が当然効率的。

[11488: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込800万円　正社員
　配偶者　税込600万円　正社員

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　35歳
　まだ子供なし

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3500万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　12000円・4800円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　200万円（初期費用として)
　・借入　3500万円
　・変動　35年・0.45%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供1人作るか悩み中

■その他事情
　妻が子供を産んだ場合、3,4年は妻の収入はなし。
　私の収入は下がることはあっても上がることはないでしょう。

よろしくおねがいします。

[11489: 匿名さん]

>>11488

普通に余裕だと思います。
奥さんの収入をあてにしてなくても全然大丈夫。

が、住宅ローンがどうこうよりもそもそも自分およびご家族がどのようなライフスタイルを送りたいか？
ってところを考えてみたらいいかがでしょうかね？
退職金が０、定年が６０ってことなのでその後のライフスタイルをまずはしっかり組み立ててから
それまでに必要な貯蓄を蓄えていかないといけないかなと思います。

厚生年金・基礎年金以外に個人年金などがあったりするんですかね？
また、６０歳以降の仕事のあても考えながら資産形成されていくほうがいいかなと思います。

後は（お金的に）大きな変動があるのはやはりお子様ですかね。
教育費も含めてどれぐらいのことを考えてるのかによって変わります。

[11490: 匿名]

>>11488 マンション検討中さん

借り入れ生活的には余裕ですね！
ですが、前者が記載してる通りライブプランをしっかりしないと落ち目が出そうですね！
お子様作るのであれば、それまでは少なくても貯蓄するのをオススメします。
奥様が産休取れるならいいですが、退職となると今後厳しいかもしれないかもしれないですね！

[11491: 匿名さん]

下の子供が産まれてから2~3年は1馬力前提で考えておくほうがいい。
地域によっては待機児童が多かったり、入れても保育料が高額で実質家計に寄与する額が目減りすることもある。
親が近隣にいても年齢や健康問題などで、毎日協力することができないことがある。

[11492: 名無しさん]

>>11488 マンション検討中さん
余裕でしょ。てかそんな値段でマンション買えるの？

[11493: 匿名さん]

>>11488 マンション検討中さん

子供がいないケースでも、女性は子供をのぞめなくなる直前の40歳手前で子供をほしがることは多いです
私も38歳で産みました

子育ては楽しいですし、老後の人生を考えると子供がいた方が安心ですよ
子供を頼るという意味ではなく、孫ができたりと、楽しみが増えます
また、子供がいないと最後に残された方(奥様の可能性が高い)が亡くなる時に、葬儀やお墓に入れてもらうのも大変です
友達に頼もうと思っても高齢で対応できるような年齢ではない可能性が高いです
そうゆう時に身内は頼りになります
無縁仏を覚悟される方や検体に登録される方もいますけどね

[11494: 匿名さん]

>>11487
>>お金に色はない。金利が一桁違うような学資ローン、車のローン、ましてや消費者ローン、っと言ったものを将来借りるぐらいなら
住宅ローンをめいいっぱい借りておき、（住宅に回す）現金をそちらの方に回した方が当然効率的

なんか正論のように感じることは感じるんだけど、

学資ローン、車のローン、消費者金融借りるってそうとう金ないわけで、そんな人が家買うとなるとすごい借金になりそう。借金するなら住宅ローンでっていう意味ですよね。

[11495: マンション検討中さん]

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込550万円　正社員 (手取り月29万円、ボーナス年100万円)
　配偶者　税込500万円　公務員 (手取り月24万円、ボーナス年100万円)

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　6,000万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　全て含めて22700／月

■住宅ローン
　・頭金　800万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　5200万円 (ペアローン2600万円x2人)
　・35年ローン (20年固定1.19%－団信＋疾病、残10年は変動)

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　400万円

■昇給見込み
　・夫 - 年２％UPとして
・妻 - 年2%UPとして

■定年・退職金
　・夫64歳 - 1,000万程度見込み (定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）
・妻60歳 - 2,000万程度見込み (定年後、5年程度の再雇用制度あり (年収300万程度)

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
・2021年中に＋１名予定 (その後は無し)

■その他事情
　・車の購入予定なし
　・親からの援助なし、
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
　・実家は遠方の為、育児協力は見込めない

よろしくお願い致します。

[11496: 匿名さん]

>>11494

いや、ちょっと違います。
借金するなら住宅ローンってのはその通りです。ローンを組む場合は言うまでもなく借りる側にとって有利な条件で組むのが鉄則ですので。
お金（現金）には色がないのでどう言う目的にも利用可能ですので。

>学資ローン、車のローン、消費者金融借りるってそうとう金ないわけで、そんな人が家買うとなるとすごい借金になりそう
その発想ってことはあなたは現金主義者ですかね？ローン（借金）は「与信力をお金に変えることができる」って言う、いわゆる信用取引になります。与信力はあなたの属性によって変化し、そして高い与信力があればあるほど良い条件でお金を借りれる、つまりお金を生み出すことができます。

この与信力ってのは実は持ってるだけではなんの役にも立ちませんし何も生み出しません。クレジットカードは持ってる、だけど一度も使わないってのと同じです。また、与信力ってのは使っても「あなたにとってはなんの痛みもない」です。クレジットカードで１０万円の商品を買いました、来月引き落としです。ってので、あなたはなんの痛みもありません。与信力で10万円のお金を作り出した＋支払猶予までついてきた、って話です。
どうせ１０万円は払わないといけないじゃん！　だったら今現金で払うわ！って思う人はローンの本質を全くわかってない人だと思います。
来月引き落とされる１０万円はその商品代だと思って払ってるような人がいわゆる現金主義者でお金と与信力を全くわかってない人かと思います。

[11497: 匿名さん]

>>11495

ローン自体は全く問題ないレベルです。余裕と言えるでしょう。
配分ですが配偶者の方に名一杯の限度額で住宅ローンを割り当てて残りを本人に配分すると良いです。
利息が高すぎるので金融機関をしっかり選んでください。完全変動が基本です。

さて、お子様２人の教育費はどうされますかね。中学校から私立に入れることもできますが貯蓄ができない期間がかなり伸びそうです。
ローン自体は全然問題ありませんので、後は自分たちのライフプランを思い描いてもらってそれに足りてるかどうかってところだと思います。

[11498: 匿名さん]

超低金利に慣らされてると将来困るときがくるのでは？

[11499: 匿名さん]

将来困るかどうかは金利の問題じゃないからね。

[11500: ご近所さん]

将来の支出と収入の関係について真面目に計算したら、全く予想と違いました。
小生の仕様は年収1500万円、ローン残25年3500万円　子供3人　妻専業
平均余命までの収支計算すると、マイナス250万円でした。
子供の教育費で左右され、子供3人全員を私学下宿にすると恐ろしい結果に
また大学の費用が自分のころより1.5倍ぐらいになっていています。
子供の学校の選択肢を狭めたくないと思ってましたが、子沢山には厳しい現実が見えました。

年収に対して無謀か否かは、余命ぐらいまでの期間で確認された方がいいですよ。

[11501: 匿名さん]

今の公立校の現場は親の時代とは様変わりで、教育に無関心な家庭の生徒や日本語もわからない外国人子弟が増えてる一方、なり手が少ない教師の質の低下も著しい。
小学校から私立の人気が高い原因にもなってる。
国公立の大学を含めて教育費は上がる一方なので、親の経験で子供の教育費を考えると資金計画を間違える。

[11502: 匿名さん]

日本語もわからない外国人が増えてる治安の悪い地域の話ですか…？
こちら地方都市ですが、600人規模の小学校で一時期一人いたくらいですぐ転校してましたよ。
外国人の増加はあまり聞いたことないですね…。公立だから上下の差はあるけどね。

[11503: 匿名さん]

東京23区西側エリアの公立小学校です。
都会ほど外国人子弟は多いようです。

[11504: 匿名さん]

もしかして東京かなーと思ってました！
地方は高校も公立の方が頭いいのでねー…
全然違いますよね。

[11505: 匿名さん]

地方は都会より地価が安いから、年収に対して無謀なローンになる可能性は低い。
普通の戸建ての住宅地で地価が坪150万とか200万するような場所は地方では少ない。

[11506: 匿名さん]

>>11505

だよね。東京での住宅購入金額は６０００万円が普通。
田舎では2000万円が普通だからね。安すぎる

[11507: 匿名さん]

東京23区の西側は公立学校のレベルが高いよね

[11508: 匿名さん]

>>11507 匿名さん
公立小中学校の教育の質の低下が進んでる。
ベテラン教師が大量に定年退職した後を、新任教師や期間任用の講師などでなんとか穴埋めしてる状態。
2馬力世帯が多くなり、子供の教育を全て学校に丸投げするような家庭が増えて教師は授業以外の雑用に忙殺されてる。
教育に熱心な世帯では私立校への進学熱が高い。

[11509: 匿名さん]

地方の政令指定都市なので田舎だと思いますが、土地代は駅近だと結構しますね(^^;;
都内ほどじゃないですが庶民には手が届かない。
でも大手ハウスメーカーで建てようとすると土地が1-2千万でも建物代あわせたら5-6千万は軽く超えますよ！
電車も通ってない田舎しか2千万は無理では…

[11510: 匿名さん]

>>11509

地方では土地が無料みたいなものなので2000万円で余裕ですよ

[11511: 匿名さん]

>>11508
東京だとお金があるので公立小中学校のレベルは今や私学並に水準が上がってきましたよ
なので私学の方がむしろ生徒集めに必死です。

[11512: 匿名さん]

都市部の公立小学校では児童の所得や能力格差がはっきりするから、できる子供は学校の授業よりレベルの高い塾の学習を優先して学校では手持無沙汰。
特定の教科で能力別編成をして、それでも救えない子供は放課後学習で対応するが学年に不相応の能力しかない子供も少なくない。
最大の問題は家庭の教育に対する無関心。

[11513: 匿名さん]

やっぱり東京は公立の学校のレベルが高くていいですね。塾いかなくていいのが良いですね。お金がかかりません。

[11514: 匿名さん]

>やっぱり東京は公立の学校のレベルが高くていいですね。
実態を知らないだけ。

[11515: 匿名さん]

東京の公立はレベルが高いのは実証済み

[11516: 匿名さん]

東京なら私立です。