ホワイトウッドってどうなのよ？（建材スレ）

[購入検討中さん]

ホワイトウッドの良いところと悪いところを教えてください。

[16135: e戸建てファンさん]

最低工務店のことはしばらく無視してたのに
かまってちゃんだったからかまってやったら
質問に無視かい？
ったくだったら最初から絡んでくんなよー
自慢はここに書かないでＨＰに書いとけ

[16136: 一休建築士]

まともな木造住宅メーカーなら、ホワイトウッドなんて使わないよ。
大手もホワイトウッドである事を売りにするメーカーは無い。

[16137: e戸建てファンさん]

自分の家さえ良ければ他人の家などどうでもいい
他人の家やハウスメーカーを揶揄し蔑む
木材を生業としていながら材をゴミカスクズ呼ばわり
このような会社が建築業界では「まとも」なんですね

[16138: 匿名さん]

自宅には決してホワイトウッドなど使用しない、そんなメーカー社員が何を言ってもムダ。
＞自分の家さえ良ければ他人の家などどうでもいい
まさに、その通りですね。
ホワイトウッドを使ってる側に問題がある。

[16139: e戸建てファンさん]

俺がいつメーカー社員って言った？（笑）
どちらかというと土木寄りの仕事ですけど？
メーカーしか知らないような内部情報書き込んだこと
１回も無いし俺が社員だと立証する書き込みあげてみろ
憶測でしか物事言えずどうせすぐ逃げるんだからしゃしゃり出てくんなよダサ坊

[16140: e戸建てファンさん]

人に会社を聞く前に自分の会社を出せよ
話はそれからだ

[16141: e戸建てファンさん]

清水建設ですが何か？
さあ工務店名をどうぞ。

[16142: 匿名さん]

>>16139 e戸建てファンさん
口が悪いな、さすが土木。
アンカーもないのに自意識過剰なのか、図星だったのか(笑)

[16143: e戸建てファンさん]

清水建設のどちら様と話をすればいいんだ？
電話番号と所属部署もよろしくね

[16144: e戸建てファンさん]

勘違いしていないか？
俺は個人特定をしようとしているわけではないぞ？
匿名スレに個人情報を載せられるわけないだろうバカタレ
それこそ削除されてしまう
しかし誰でも閲覧できるものなら別だ
そんなにご自慢の構造材を扱ってる会社なら知りたいと思うのが普通ではないのか？

俺がアンタの個人情報聞いたか？
もちろん工務店に電話する気もサラサラ無い
ＨＰを教えてくれと言っている。

清水のＨＰならネットにあるからどうぞ。
俺は会社を出した
個人情報まで聞きたいなら自分から出せ

さあ工務店名をどうぞ。

[16145: 匿名さん]

夏頃から国産材へのシフトが表面化してきてる。

製材最大手の呉の中国木材も国産材シフトらしいよ。
2024/1稼動だってさ。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC0435H0U2A001C2000000/

そのうちホワイトウッドの物件も減ってくるだろう。
円安が留まる気配無く、外材使うメリット薄れてるからな。

[16146: e戸建てファンさん]

そんな道理は通らないな
清水建設の○○と言わない限り、清水建設の○○の見解とはならない
この掲示板での数々の書き込みは清水建設そのものも見解となり、問い合わせ先も清水建設になるんだよ

[16147: 匿名さん]

>>16141
清水建設さんって杉のCLTやってませんでした？？

[16148: e戸建てファンさん]

だから何を勘違いしているんだ？
清水はただの勤め先なだけでここで云々いっているのは全部俺個人の考えだぞ？
会社を先に言えとの道理に答えたまで。
俺のレス＝清水の考え
ではない
所属も土木関係だしそもそもプライベートで勝手にe戸建て見てるだけだからな
清水に問い合わせても
はぁ？で終わりだぞ？
最低工務店から道理という言葉が出るとはな
会社の考えのＶＳではなく個人としてＨＰを閲覧したいだけと言っている
どのような家を造りどのような構造材を使用しているか見たいので教えてください。

[16149: e戸建てファンさん]

>>16147 匿名さん

俺は携わっていませんがやってますね。
それが何か。

[16150: 匿名さん]

仮に本当に清水建設さんの社員ならこの言動は処罰対象でしょう。
嘘でなくとも攻撃的な口調など会社のモラルが疑われるような言動は多くの大企業が社規で規制してますね。

昨日ニュースになってた、国賊と言った国家議員と同じ事です。

[16151: 匿名さん]

木材の産地なんて気にしてるのは高齢者

[16152: e戸建てファンさん]

攻撃的口調が清水は許されなく他が許されるとでも？
この場合両方と書くべきでは？

[16153: e戸建てファンさん]

>>16145 匿名さん

その通り
実際はウッドショック、買い負けによるのが原因
国産材へのシフトチェンジは自然な流れでしょう
俺はいい事だと思ってますが外材依存により衰退した
林業再生にどれだけ国がバックアップできるか。
国産材率50%を目標としながらも中々達成できていません。
上手くいけば外材使用は減ってくると思いますが。

ただアンチはこのような事実をホワイトウッドが危険と世間が認め始めたからシフトチェンジしていると歪曲してレスします。
これを否定しているのです。

[16154: e戸建てファンさん]

>>16150 匿名さん

それからアナタなりすましじゃないとして聞きますけど
一連の流れ見てましてた？
無視し続けていたのにちょくちょく煽り発言をしてきたのは工務店ですよ？
それにアンタ清水の何を知っている？

[16155: e戸建てファンさん]

一連の流れも何も工務店社員認定されている私は数ヶ月ぶりにこのスレを覗き
自称、清水建設社員が数ヶ月も暴言撒き散らしており、まだ暴れているんだなという印象なのだが。
無視し続けていたという書き込みは意味不明。
で、清水建設のどちら様に問い合わせればいいの？

[16156: e戸建てファンさん]

ん？横やりだと思ってしっかり俺はレスアンカーつけて16150匿名さんに質問したが全てあんたが答えるということはやはりなりすましていたのだな（笑）了解

数ヶ月？自分は何千レスも潜ってるくせに？（笑）
暴れているのはアンチも同じなのに（笑）

俺の投稿にちょくちょく突っ込み入れてたよな？
あえて無視してたのに何度も突っ込んできたな？

ちなみに清水はでかいから問い合わせも先もいろいろあるのだが
どこに何の問い合わせだ？
俺は電話しないと言っている
アンタのように卑怯なマネはしない

[16157: e戸建てファンさん]

こんな匿名掲示板で清水建設の威を借りて色々書き込まれてもしょうがないから、清水建設のどちら様に問い合わせればいいのか聞いているのだよ
数ヶ月にも渡る特定樹種を使う会社を陥れる行為について問い合わせなければならないからね

[16158: e戸建てファンさん]

＞会社を陥れる行為について問い合わせなければならないからね

自分のしてきたことをここまで棚に上げるか
ハウスメーカー事情を勝手に偽り詐欺呼ばわりしていたのを忘れたか？

要するに清水建設が工務店潰ししようとしているというのだな？

うぬぼれるな（笑）
大手清水建設がアンタの工務店なんぞ眼中に無いわ
清水に何のメリットがあるんだ？！

俺もこのスレ見出してから建築の方にホワイトウッドの話をしたがくだらないと誰も相手してくれなかった
俺のコメントは全部独学だ
どちら様に問い合わせても俺しか知らんわ！

俺は今までいろいろ自分の情報や証拠開示してる
アンタの情報は親戚が宮大工のみ
だいたいこれまでの言動と何回もなりすましてることから信用ゼロだ
教えたところで問い合わせるワケがない
それでも問い合わせるというならピエロ回避するためにも会社名と名前を出し必ず問い合わせるという証拠を示せ
話はそれからだ

[16159: 匿名さん]

結論
ホワイトウッドで問題なし。

[16160: e戸建てファンさん]

>>16158
悪魔の証明に逃げるのですか？
必ず問い合わせるので所属と名前を書いてね
ちなみに私の親戚は大学病院の医者です笑

[16161: e戸建てファンさん]

>>ハウスメーカー事情を勝手に偽り詐欺呼ばわりしていたのを忘れたか？

これについても話し合いましょう
私が工務店経営者又は社員かどうかも含めてね

[16162: e戸建てファンさん]

逃げる？（笑）
会社名を出せと言われ会社名は出した
アンタを信用していないというのがわからないのか？
口だけで信用するわけ無いと言ってるだろう
ここで俺だけ教えたらアンタの情報は闇の中

最低工務店は思いつきも最低だな

でアンタの情報開示できる証拠は？

ここで互いに皆にわからないようにするなら
会社に来てもらってもよいのだが。
今は福島県大熊町の復興再生事業の工事をしている
来るなら細かい位置を言おう

[16163: 匿名さん]

ホワイトウッドに問題無いわけ無いだろ…

[16164: 匿名さん]

だからさぁ、薬剤や外壁守られてるから100%安心なんて事は無いんだよ。
それなら、シロアリ被害なんて発生してないだろ？
「薬剤が完璧に効果があり、外壁で完璧に守られてて、外気にはいっさい触れない」そんな前提が何の耐久性試験になるの？
耐震実験とか見れば分かるが、震度7を十数回とか、阪神淡路の何倍とかの厳しい試験をしている。

薬剤の塗布されていない箇所、ヒビ割れや雨漏り、シロアリが耐性を持った場合や床下の通気が悪けりゃってのが耐久性試験。

ホワイトウッドは杉やヒノキとは、比較にならない程に弱いのは事実。スギをディスる方が頭がおかしい。

[16165: 匿名さん]

スギもホワイトも大差なし。木材なんてどれも一緒。

[16166: e戸建てファンさん]

いやいや、清水建設という名前を出したのだから
当然、問い合わせ先は清水建設だよ。

しかし過去には近所でホワイトウッドを使用し家を建てている現場の人に聞いたとか言っていたのに
やっぱり業界人だったんだねー

ホワイトウッド使用会社の人がワードを連呼しているから怪しいと思っていたのですよ。

[16167: e戸建てファンさん]

清水建設の見解が俺と同じ見解と言うならどこに問い合わせてもよくないか？
電話番号はネットにあるぞ？
名を言ってもペーペーの俺を会社が把握してるわけないが。
何故アンタだけカゴの中で有利にしようとしてるんだ？
ＨＰを教えてくれという話から逸脱していないか？
そこまで言うなら工務店の番号を教えるのが筋だろ？
最低工務店が筋を通すとは思えないが（笑）

＞しかし過去には近所でホワイトウッドを使用し家を建てている現場の人に聞いたとか言っていたのに やっぱり業界人だったんだねー

意味不明
誰かれかまわず一括りにして逃げる戦法にでたか？

[16168: e戸建てファンさん]

＞やっぱり業界人だったんだねー

業界人という定義は知らんが俺は過去にアンチに問われ建築、土木の仕事していると言ってるぞ
工務店か？と聞いてもずーっとシカトしてたアンタと一緒にするな

[16169: e戸建てファンさん]

>>清水建設の見解が俺と同じ見解というのなら

言ってません
それも含めて清水建設に確認すべき事項です

それと私は工務店と無関係だと数ヶ月前に何度も言ってますけどw

[16170: e戸建てファンさん]

はぁ～？！
この期に及んで工務店ではないなら全てふりだしじゃねーか！！
＞こないだ見積もりに来た客は断熱材についても熱く語り
＞数ヶ月にも渡る特定樹種を使う会社を陥れる行為について問い合わせなければならないからね

これで工務店と捉えられても不思議じゃないな？

工務店立証からやらないといけないのか？！

工務店を陥れてるわけじゃない
アンタの「最低発言」に論駁し工務店たるもの尚更酷いという話をしている

これ以上俺だけ情報小出しするのはアホくさい
じゃあもう一度だけ聞く
工務店ではないのかね？

[16171: 匿名さん]

やっぱりホワイト信者は業者で、問題無いなんてホワイトウッドを使用してる業者の後ろめたさからでた戯れ言か…

[16172: e戸建てファンさん]

いえいえ
それは全然関係なく変わりません

ホワイトウッドで問題ないです

ホワイトウッドを使用している業者→何を根拠に？
どうせ逃げるんだからしゃしゃり出てくるなと言ったはずだが？

[16173: 匿名さん]

明らかに業者のポジショントークじゃん(笑)
ホワイトウッドが問題無いという証明はできず、問題があるというソースしか出て来ないんだけど…

[16174: e戸建てファンさん]

？なりすましかなんなのかわからなくなってきたな

巻き戻し再生はもういい

アンチは問題あると思っていればよい

俺は問題無いと言ってる

他人がどう思おうと勝手

[16175: e戸建てファンさん]

ごたくはもういいわ。
清水建設の法務交えて話そうぜ。
顧客になり得るかもしれない対象に対する放言だから、清水建設法務が問い合わせ先として妥当だよね。
清水建設の法務の方に保険証見せれば、工務店社長じゃないこと分かるわな。

そちらは、最低工務店に対する書き込みを数ヶ月続けてきた
私は、最低工務店認定と併せての誹謗中傷の被害回復を求める

これでええよな。

[16176: e戸建てファンさん]

アホか個人の所行で会社に迷惑かけるわけにいくかバカタレ
何を会社に言いつけてやる～って逃げてんだよ（笑）
誹謗中傷？笑わせんな
ホワイトウッド信者、ホワイトウッド安全神話論者
メーカーのまわし者、ハウスメーカーは詐欺師
ミサワホームはミサワホワイト等
腐るほどの言葉浴びせながら、道端でケンカ売っておきながら不利になったら警察に助けて～かい（笑）
どこまでもダサいやつだ
この匿名スレで何の情報もなく個人特定もされていない状況で
個人の誹謗中傷にあたるか法律で調べてみては？（笑）
どっちかというとお前らのハウスメーカー詐欺師呼ばわりのほうが危ねーぞ？

で、工務店なの？
なんでいつも質問無視して自分の主張ばかりするの？

[16177: e戸建てファンさん]

そしてあとからジワジワくるんだけど
第三者にこのスレ内容を俺とアンタってどう立証するの（笑）
既になりすまし可能なサイトなのに（笑）

[16178: 匿名さん]

>>16176 e戸建てファンさん
第二のアスベスト、発がん性物質、10年で倒壊も付け加えといて

[16179: e戸建てファンさん]

そうなんです
仮に全てを巻き込んだ場合不利なのはアンチ側なんですけどね（笑）
俺の批判は確証無いですがアンチ側はなんせ○○グループとかスウェーデンハウスとか誰でもわかるハウスメーカーを名指しで言ってますからね

[16180: 匿名さん]

国産杉は第二のアスベスト、発がん性物質、10年で倒壊

[16181: e戸建てファンさん]

なるほどー
ホワイトウッド信者は清水建設を陥れる目的で暴言を撒き散らしていた訳ですね
工務店対清水建設の話(にしているのに)清水建設法務を立てての社としての話し合いを拒否するということで理解できました

[16182: e戸建てファンさん]

強度ガーという意味不明理論で杉を陥れる清水建設成りすましさんは今後も頑張って下さいね

[16183: e戸建てファンさん]

まず断言する
杉アンチは俺ではない
俺は杉も桧も立派な構造材だと思ってる
個人的には今時の構造材で白蟻に１番強いのは杉だと思ってる
杉をディスってる人に直接どうぞ

そしていいかげん清水建設は関係無い
個の話にプライベートに会社巻き込むことに拒否するのは当たり前
大人ならわからんのか

だいたいアンタのクレームつける順がおかしい（笑）

このスレで起きた問題なら初めにこのスレの管理人に話通すのが筋だろう
管理人に削除されてるのはアンチ側だぞ？

これも断言する

俺はハウスメーカーとは無関係

アンタも事実ならこれくらいハッキリ言えんのかね？

だからいつまでも工務店らしき発言から疑われるんだよ

で、工務店なの？
この際ハッキリしたらどうだ？

[16184: e戸建てファンさん]

清水建設なりすましというなら証拠小出しする準備はある
ただピエロはお断りと言ってるだけ。
個人情報を出さずに信用を得るのは難しい
そのために「証拠」と言われる度覆してきた
信憑性を得るために。
アンタ信用得るために何をした？
構造材に差があることを認めてもらうために何をした？
材を貶める行為しかしていないだろう？　
更になりすましで評価下げてるだけだろう
他人をなりすましにしないと成立しないからな！