ホワイトウッドってどうなのよ?(建材スレ)
11001:
匿名さん
[2019-02-21 21:24:38]
|
11002:
匿名さん
[2019-02-23 06:12:05]
杉を使わなければ解決。
|
11003:
匿名さん
[2019-02-23 16:35:00]
賛成
|
11004:
匿名さん
[2019-02-24 08:14:17]
木や材質に興味が無く、鉄骨のように狂わないのが一番という方なら
集成材でよいのでしょう。 |
11005:
匿名さん
[2019-02-25 12:26:35]
不安定な材質の国産無垢を今どき構造材に使う人はいないです。
|
11006:
匿名さん
[2019-02-25 18:00:55]
国産材を何年ネガっても無駄
ホワイトウッドが腐りやすいのは物理的特性でどうしようもない話 スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材、 ヒノキやスギはD1材 これは国が定義してる事 -------------------- 1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。 2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。 3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。 最新の表記ではD1以外となっているが 古いJASではD2も列記されている -------------------- 耐久性区分(JAS規格1084号) 心材の耐久性区分 樹種 D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性 |
11007:
匿名さん
[2019-02-25 18:51:47]
|
11008:
匿名さん
[2019-02-26 07:13:51]
杉はアウト
せめて檜にしましょう。 |
11009:
匿名さん
[2019-02-27 21:52:01]
桧の集成材ならまだ使い道はあるさ。
|
11010:
匿名さん
[2019-03-01 11:16:41]
檜は使い勝手が良いよ。
|
|
11011:
匿名さん
[2019-03-01 15:01:58]
白蟻がおやつの時間でホワイトウッドを美味しそうに食べています。満腹になるまで見届けてあげるべきですか?
|
11012:
匿名さん
[2019-03-02 10:52:42]
国産無垢は白蟻のエサってこと。 |
11013:
匿名さん
[2019-03-02 15:48:49]
シロアリは美食家、柔らかい物を好んで食べる。
ホワイトウッドは好みで大好き。 杉の赤身はまずくて硬いから嫌いで食べない。 |
11014:
匿名さん
[2019-03-03 13:21:01]
白蟻怖ければ杉はやめときましょう。
これは常識。 |
11015:
匿名さん
[2019-03-03 13:48:05]
>>11014 匿名さん
はい。分かりました。白蟻が怖いので国産の無垢材、杉の赤身や檜材を使うことにします。お隣さんのホワイトウッドのツーバイフォーが白蟻でボロボロです。 |
11016:
匿名さん
[2019-03-04 11:00:26]
最近は国産無垢を使うとこは少ないし、白蟻被害もへっていくでしょう。
|
11017:
匿名さん
[2019-03-04 11:25:09]
お隣さんはハウスメーカーに対して怒り心頭でした。ホワイトウッドのような白蟻に弱い木材を使ってと言っておりました。
|
11018:
匿名さん
[2019-03-05 13:25:04]
やはりみなさんがおっしゃるように国産材は辞めたほうが良いんですね。
|
11019:
匿名さん
[2019-03-05 15:01:30]
腐り易くシロアリ被害を受け易い、D2材指定のホワイトウッドは論外。D1材の桧等に替えて貰おうね。
|
11020:
匿名さん
[2019-03-05 20:54:44]
|
11021:
匿名さん
[2019-03-06 22:38:36]
樹木の種類というより、木材そのものが粗悪ってことなんやね。
|
11022:
匿名さん
[2019-03-07 00:21:08]
7000万も費やしてツーバイ注文住宅の親戚のおっちゃんの家が築10年で白蟻の餌食になりました。
|
11023:
匿名さん
[2019-03-08 19:53:19]
建物本体に7000万かけるのは愚か
|
11024:
匿名さん
[2019-03-10 18:30:44]
だめだよ。
|
11025:
匿名さん
[2019-03-12 11:51:13]
ん?
|
11026:
匿名さん
[2019-03-14 10:27:50]
予算があれば集成材にランクアップすれば良い。
|
11027:
匿名さん
[2019-03-18 12:00:58]
無垢材はそれぞれ異なる性質を持つため、扱いが難しい木材です。原料となる木が育った年数や環境、乾燥の度合い、木の種類などその違いは千差万別。この木の性質を理解し、適切に扱える大工さんは現代では数少なくなっています。
無垢材は集成材に比べて反りや割れが出やすい木材です。そのため、長年使うと、木材や壁にひびが生じたり、床に隙間ができやすくなります。 無垢材を使うことは施主にとって賢い選択とは言えません。 |
11028:
匿名さん
[2019-03-18 12:54:26]
腕の良い大工を育てるためにも無垢材が良い。
有毒な防腐防蟻剤を使わないためにも手間をかけた乾燥無垢材で建てるのが良い。 例え壁にひびが生じてクロス等が裂けても直せば良い、薬害に合うより何千何万倍も良い。 |
11029:
匿名さん
[2019-03-18 15:40:35]
|
11030:
匿名さん
[2019-03-18 15:47:57]
賢い人は有毒な薬剤を使用しません。
有毒と知っていて使う人は愚かです。 |
11031:
匿名さん
[2019-03-19 07:17:39]
薬剤使用しない木造なんてあるのか?
|
11032:
匿名さん
[2019-03-19 12:53:00]
白蟻のエサ
|
11033:
匿名さん
[2019-03-19 13:50:56]
|
11034:
匿名さん
[2019-03-19 13:54:22]
考え方は一般的でも常識でも普通でもない。
防蟻処理に薬剤を使うことは間違いではない。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
11035:
匿名さん
[2019-03-19 15:37:55]
>11033
それは一般常識ではなく、あなた個人の意見だろ |
11036:
匿名さん
[2019-03-19 15:43:31]
>11030
防蟻処理しない木造なんてどこにあるんだ? |
11037:
匿名さん
[2019-03-19 15:46:25]
統計的な数値だから一般常識になる、多数決。
|
11038:
匿名さん
[2019-03-19 15:49:28]
>11036
既存の家の大多数は有毒な防蟻剤処理をしてない。 |
11039:
匿名さん
[2019-03-19 19:51:57]
>>11038 匿名さん
新築は過半数が何かしらの薬剤を使ってると思うよ。フラット35のサンプル調査では過半数は何かしらの対策してたような。年々増加傾向だしね。 つまり、おじさんの常識は古いということ。 |
11040:
匿名さん
[2019-03-19 22:06:30]
新築木造に薬剤処理
これって当たり前 |
11041:
匿名さん
[2019-03-20 08:06:35]
外壁はがしたら恐ろしいことになってる。
RCにすべきだ。 |
11042:
匿名さん
[2019-03-20 08:44:26]
シロアリ業者の言い分から計算するとシロアリ被害額の平均は5年間分で3万8千円になる。
シロアリ被害だけで倒れた家は無いがシロアリ業者の被害額は地震による倒壊も何故か被害額に含まれている。 5年毎の有毒な薬剤使用は数十万円しますから平均被害額3万8千円の方が安いです。 20~30年後に被害が出ても15.2万~22.8万程度の被害になる。 賢明な人は有毒な防蟻剤は使わない。 |
11043:
匿名さん
[2019-03-20 10:20:33]
>>11042 匿名さん
自分の家は自分で守るものだからね。ローンのことを考えれば、薬剤処理はするよね。だから、施工実績が増え続けているわけだし。 賢明な人は防腐防蟻剤は使うよ。おじさんの自宅と同じような工法を誰もが採用しているわけではないことに気づくべきだね。 |
11044:
匿名さん
[2019-03-20 10:36:51]
https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/
大きな被害はほとんど無くシロアリ被害は少ないから上の保証制度が成立する。 有毒な薬剤を使用せずに30年間保証を受けられる。 |
11045:
匿名さん
[2019-03-20 12:41:33]
>>11044 匿名さん
がっつり防蟻処理をしている自宅に住んでる人がそんなことを言っても説得力ないなぁ(笑) そんなこと言っても、現在の主流は薬剤処理になりつつあるし、おじさんの常識は古いということは変わらないよね。 まぁ、jotoもただの提案とかそんなとこだよね(笑) |
11046:
匿名
[2019-03-20 14:24:47]
>>11038 匿名さん
フラット35をクリアする過程で、各施工項目の施工進度に合わせて、設計士と検査員がちゃんと施工されているか確認に来ますよ。 そこで指摘された箇所は、修正施工後見に来て貰うか、写真を撮り提示する等しないとokは貰えないですから。 ちなみ防虫塗布は土台から高さ1メートルまで全柱と全下地材、木材を塗ります。 |
11047:
匿名
[2019-03-20 14:31:31]
>>11044 匿名さん
有毒なものを放出したりしてないし、完成時からでは、触れることも見ることも不可能です。床下に潜れば見れますが。。。 塗らないと、日が当たらないジメジメした方とかは虫が好む環境ですし、喰われているなど外壁剥がしたり、床下に潜ぐって相当注意深く見ても気付かないですから。 |
11048:
匿名さん
[2019-03-20 14:35:48]
>防虫塗布は土台から高さ1メートルまで全柱と全下地材、木材を塗ります。
長期有料住宅は必要ですがフラット35の必須条件では有りません。 有毒な防蟻剤を使用しなくても融資は受けられます。 有毒な防蟻剤使用を半強制など許される事では有りません。 |
11049:
匿名さん
[2019-03-20 14:49:42]
>11047
シロアリは姿を現す事は有りませんからシロアリは見つける事は出来ません、シロアリを見るのは業者の写真の大きなシロアリだけです。 昼間でもシロアリは驚くほど小さいですから見分けるのは容易で有りません。 シロアはを見つけられませんから蟻道を見つけるのです。 気が付かなければそれで良い。 シロアリ被害はその程度です、多くは何年も食害されてもほとんどは微小な被害です。 見つけた時に対処処理すれば十分です。 >ジメジメ 床下がジメジメするのは問題有りです、シロアリ被害どころでは有りません。 木造住宅の大敵は腐朽菌です、土台や柱の土台近くを腐らせ家を倒壊させます。 家はシロアリでは倒壊しませんが腐朽菌により倒壊します。 |
11050:
匿名
[2019-03-20 14:57:28]
>>11048 匿名さん
義務ではないが、選択網の1つです。 それ以外では、 1. 部材の断面寸法を120mm×120mm以上とする方法 2. 外壁内に通気層を設ける(または外壁材を板張りとする)方法 3. 軒の出を90cm以上とした上で真壁構造とする方法 4. 下表の耐久性の高い樹種またはこれらの樹種を使用した集成材を用いる方法 です。ですが、現在の建築方では防虫塗布処理は常識です。 |
11051:
匿名さん
[2019-03-20 15:56:14]
薬剤での処理は現在は常識。
むしろ、やったほうがいい。自分の家のことだからね。 |
11052:
匿名さん
[2019-03-20 16:17:45]
>現在の建築方では防虫塗布処理は常識です。
勝手に決めないで下さい。 |
11053:
匿名さん
[2019-03-20 16:19:30]
>やったほうがいい。
有毒な薬剤は誰が考えても使用しない方が良い、正しい常識。 |
11054:
匿名さん
[2019-03-20 16:45:33]
|
11055:
匿名さん
[2019-03-20 16:53:07]
一戸建て5000万棟の大多数は有毒な防蟻処理はしてません。
有毒な防蟻処理しないのが常識です。 |
11056:
匿名さん
[2019-03-20 17:50:11]
|
11057:
匿名さん
[2019-03-20 18:02:23]
新築でも半分以下でしょ。
フラットで半分強、全体では半分以下。 処理も最初だけ高いから後はしない。 ほとんどは有毒な防蟻剤処理はしてない。 |
11058:
匿名さん
[2019-03-20 19:15:59]
サンプル調査で過半数が薬剤処理をしています。まぁ、ホウ酸も薬剤といえば薬剤。加圧注入は確実に薬剤。
今は薬剤処理で防蟻をすることが一般的。 継続的に処置をするかしないかではなくて、薬剤を使ってるか使ってないかが問題なんでしょ?(笑)薬剤処理はほとんどがしてるって言いたいのかな? |
11059:
匿名さん
[2019-03-20 19:24:04]
必ず有毒なと言ってます。
有毒な薬剤処理は一般的では有りません。 一戸建て5000万棟の大多数は有毒な防蟻処理はしてません。 |
11060:
匿名さん
[2019-03-20 20:04:45]
|
11061:
匿名さん
[2019-03-20 21:18:20]
薬剤処理しない家は近所に建てないで欲しい。白蟻が大繁殖して近所迷惑。
|
11062:
匿名さん
[2019-03-21 06:10:44]
|
11063:
匿名さん
[2019-03-21 06:13:20]
|
11064:
匿名さん
[2019-03-21 08:49:39]
|
11065:
匿名さん
[2019-03-21 08:59:06]
|
11066:
匿名さん
[2019-03-21 09:22:25]
|
11067:
匿名さん
[2019-03-21 09:31:06]
半分以上の証拠は有るんですか?
一戸建て5000万棟の大多数は有毒な防蟻処理はしてません。 有毒な薬剤を使用する方が間違った考え。 |
11068:
匿名さん
[2019-03-21 09:45:27]
>>11067 匿名さん
それはあなたが言い出したので、自分でご提示ください。 あなたの考えが間違っているわけではありませんが、今は薬剤処理は常識です。 以前、薬剤処理を継続していない住宅は、白蟻被害が多かったという資料出した方いましたよね。あなたじゃなかったですか?(笑) |
11069:
匿名さん
[2019-03-21 10:44:59]
11068さんへ
11067はいろんなスレを荒しまくってる有名人だから、相手にしないほうがいいですよ。 11067は自分の考えを常識だって言い張ってるだけだから。 |
11070:
匿名さん
[2019-03-21 11:18:23]
>11608
常識の根拠はなんですか? フラットは全体からすると僅かな棟数。 一戸建て5000万棟の大多数は有毒な防蟻処理はしてません。 有毒な薬剤を使用する方が非常識。 シロアリ被害が多少増えても薬害よりましです。 シロアリ被害額より何十倍も有毒な防蟻剤処理に費用がかかる。 5年毎の有毒な防蟻剤処理は愚かな行為。 |
11071:
匿名さん
[2019-03-21 11:21:53]
|
11072:
匿名さん
[2019-03-21 11:49:03]
>>11070 匿名さん
もうひとつ教えてください。5000万のうち、薬剤処理が一度もされていないという根拠はなんですか? 私ははじめからフラットの調査による傾向から常識だといっています。フラットは数回にわたり調査を行い、薬剤処理が増加傾向であるということと、過半数が何かしらの薬剤処理を行っていることをしっかりと示しています。 つまり、あなたのほうが根拠がないということですね。たまには、荒らしではない回答を期待します。 |
11073:
匿名さん
[2019-03-21 11:49:36]
何で新築?
新築だけ有毒な防蟻処理をすれば良いの? シロアリは新築とか気にして食害するの? |
11074:
匿名さん
[2019-03-21 12:06:06]
|
11075:
匿名さん
[2019-03-21 12:42:58]
答えは何時も同じで一貫してます。
シロアリは新築だけを食害しませんからね限定する方がどうかしてます。 常識に欠けてます。 |
11076:
匿名さん
[2019-03-21 12:46:58]
|
11077:
匿名さん
[2019-03-21 12:51:28]
>11075で分かりませんか、分からなければ常識がないか理解力不足です。
|
11078:
匿名さん
[2019-03-21 12:59:01]
この家は、基礎を外張り断熱にしているそうです。
基礎の外断熱は、白蟻に弱いと言われていますので、スタイロフォームATを使い、パッキン部分に蟻返しをつけているそうです。 この施主も薬剤処理は不要、有毒だと主張しています。そして、白蟻の被害というのは、大したことないと言われています。>11075さんのようにね。 掲示板では白蟻の被害は、とても小さく無害な虫だと主張しておきながら、ご自宅はしっかりと対策を施しています。 5000万の家のほとんどは、この施主のような対策も取っていないところがほとんどでしょう。 それを踏まえた上で、薬剤処理は必要です。既存の住宅でも薬剤処理をしっかりすることが望ましいでしょう。 自分の家は、自分で守るものですからね。 |
11079:
匿名さん
[2019-03-21 13:01:32]
|
11080:
匿名さん
[2019-03-21 13:07:41]
>10072
フラット35調査 16ページ 外壁の軸組の防腐防蟻措置 調査年度ごとに「外壁内通気措置の割合が増加しており、平成29年度では「薬剤処理」の割合を上回った。 14ページ 土台の薬剤処理 現場薬剤処理は17.1%と減り、薬剤処理無しが28.7%と増えてます。 有毒な薬剤を嫌って注意する人が増えて来てます、良い事です。 長期有料住宅の防蟻処理の半強要を無くせば有毒な防蟻処理は激減する? |
11081:
匿名さん
[2019-03-21 13:15:33]
|
11082:
匿名さん
[2019-03-21 13:28:01]
>>11080 匿名さん
ですから、薬剤処理と言ってますが、何か間違いでも?薬剤処理は着実に増えているのですよ。 私はあなたのように荒らしはしてませんので。 で、5000万の家の半分以上が薬剤処理をしていない資料をご提示ください。 あなたの主張では薬剤が有毒だと言われていますので、1度でも薬剤処理をしているのであれば、有毒ということですよね。 そして、白蟻被害は小さなものだと言いながら、ご自宅はしっかり対策しているのかの見解もお聞かせください。 |
11083:
匿名さん
[2019-03-21 13:30:33]
薬剤処理が必要ないって言ってるわけわからない人はスルーで。
木造で薬剤処理しなかったらデカイ白蟻のエサ |
11084:
匿名さん
[2019-03-21 13:43:08]
>11082
有毒な防蟻処理で多くの薬害犠牲者が出ています。 あまりにも有毒で危険ですから薬効を10年から5年にして弱くしてます。 5年前の薬剤に毒性が残っていて人に害が有るかはデータは有りませんから分かりません。 5年毎に有毒な防蟻を処理をしませんとシロアリによる食害リスクは有ります。 一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 |
11085:
匿名さん
[2019-03-21 14:22:51]
>>11084 匿名さん
あなたの主張は白蟻の被害は大したことないということも含まれていましたが、なぜ自宅は、床下も見回れるくらい高くして、万全と思われるほどの防蟻対策を行ったのですか?ご自身の主張と矛盾してますね。 そして、あなたの主張の肝となる根拠についてご提示くださいと言っているのですが、提示はできないということで、よろしいのでしょうか? |
11086:
匿名さん
[2019-03-21 14:52:17]
一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。
|
11087:
匿名さん
[2019-03-21 15:05:35]
|
11088:
通りがかり
[2019-03-21 15:15:14]
11086こいつやべーな。相手にしても時間の無駄ですよ。
|
11089:
匿名さん
[2019-03-21 15:29:00]
|
11090:
匿名さん
[2019-03-21 15:59:56]
>>11089 匿名さん
被害は大したことないのに、なぜ自宅は、あそこまでしっかりと防蟻対策をしてるのですか? また、回答になってませんので、しっかりとお答えください。自分の主張の根拠を答えず逃げてるだけなら、ただの荒らしでしかありませんよ。今回も荒らしに変わるのですね。 |
11091:
匿名さん
[2019-03-21 16:10:25]
|
11092:
匿名さん
[2019-03-21 16:27:35]
>>11091 匿名さん
荒らしてますよ、気がついてないんですか?よく読み直しましょうね。論戦に負けているのもあなたです。 つまり、あなたは自分の家は防蟻対策をしているわけではないと言いたいわけですね?それは間違ってますね~。世間一般では、あなたの家は、しっかりと防蟻対策をしていると言うのですよ。 あなたは防蟻対策していない家に対して防蟻対策をするなと言っているわけです。 かなり悪質ですね(笑) >5000万の家の半分以上が薬剤処理をしていない資料をご提示ください。 >あなたの主張では薬剤が有毒だと言われていますので、1度でも薬剤処理をしているのであれば、有毒ということですよね。 これの回答がまだですよ。あなたの主張の根拠になる部分なので、しっかりと答えくださいね。 誹謗しているのも論戦に負けているのも、あなたですよ。荒らしではないきちんとした回答を望みます。 |
11093:
匿名さん
[2019-03-21 16:37:35]
|
11094:
匿名さん
[2019-03-21 16:45:19]
古いが国民生活センターから
シロアリ防除の実情、事故の有無等についてアンケート調査を実施した。調査対象は全国消費生活相談員協会の会員及びその知人 2,000人であり、 1,412人から回答を得た。回収率は70.6%である。結果は、以下のとおり。 >シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる 372世帯であった。 シロアリ防除をした 372世帯のうち68世帯(18.3%)で家族の誰かに何らかの事故が起きた。事故の症状と使用者に占める割合は表2のとおりである。一番多いのは「頭痛がした」の46世帯(12.4%)、以下「気分が悪かった」26世帯(7.0%)、「喉がいがらっぽかった」16世帯(4.3%)と続く。 「刺激臭が気になった」という人が、98人(26.3%)いた。このうち、45人は「刺激Lが気になった」だけで、事故にまでは至らなかった。 |
11095:
匿名さん
[2019-03-21 16:47:43]
>>11094 匿名さん
20年以上前に情報出しても意味ないですよ。今もまったく同じ薬剤を使っているのですか? 違いますよね。ちなみにハウスシック症候群の原因は、それだけではありませんし、根拠にもなりませんよ。 |
11096:
匿名さん
[2019-03-21 16:50:05]
>>11093 匿名さん
あれ?言いませんでした?世間一般では、あなたのご自宅はしっかりと防蟻対策をしていると言うのですよ。あなたの主張とは逆ですね。矛盾してますね。 この矛盾に対して悪質だと言ったのです。誹謗ではありません。 あなたは同じことを何度もレスして荒らしたりしてますがね。 で、質問の回答にお答えください。回答できないのであれば、あなたの主張は根拠がないということになりますね。 |
11097:
匿名さん
[2019-03-21 17:12:54]
>11095
5000万棟の家は20年では入れ替わりません。 20年前のデータも貴重なデータです、26.4%しか有毒な防蟻剤処理をしてません。 薬害が多発して危険なので薬効は10年から5年に弱めてます。 |
11098:
匿名さん
[2019-03-21 17:18:34]
|
11099:
匿名さん
[2019-03-21 17:20:30]
|
11100:
匿名さん
[2019-03-21 17:24:03]
|
11101:
匿名さん
[2019-03-21 21:39:47]
>>11100 匿名さん
ご自分のこと言われているんですか?(笑) 悪いですが、そんなのは回答になりませんよ。5000万の半分以下と言ったのはあなたです。しっかりとした根拠を提示してください。 まぁ、あなたの回答がとても抽象的で衝動的は回答なので、矛盾が生じるんですよ。 さて、根拠のある資料をご提示ください。防蟻剤の保証が切れる頃に白蟻被害が発生しやすいという資料を提示したのもあなたです。 それとも、また逃げますか?もしくは、同じ事を繰り返して荒らしとなりますか? |
11102:
匿名さん
[2019-03-21 21:46:19]
>>11099 匿名さん
あなたが自身のレスをしっかり読み直してくださいね。 誹謗中傷を繰り返してるのはあなたです。 回答もできてません。しつこくないですよ、あなたがきちんと答えられないから聞いてるだけです。 まぁ、いつも答えず中傷を行うのが、いつものことですけどね。 ところで、間違いなくほとんど有毒な防蟻処理はしてないと回答していますので、その根拠もお願いしますね。 私は自身は対策を行うのに、周りはする必要がないという矛盾に対して、悪質だと言っています。 |
11103:
通りがかりさん
[2019-03-21 22:09:09]
もうよくない?
スレ題から逸れすぎ |
11104:
匿名さん
[2019-03-21 22:17:58]
|
11105:
匿名さん
[2019-03-21 22:51:14]
結論
国産無垢を使わなければオケ |
11106:
匿名さん
[2019-03-21 23:04:41]
自作自演ではないですよ。
あなたも大概粘着質ですね。 もうおやめなさい。 |
11107:
匿名さん
[2019-03-21 23:42:54]
|
11108:
匿名さん
[2019-03-22 07:49:24]
整理すると。
一戸建て5000万棟のほとんどは有毒な防蟻処理をしてない。 裏付けは古いが公の機関の国民生活センターの調査 >シロアリ防除の実情、事故の有無等についてアンケート調査を実施した。 >調査対象は全国消費生活相談員協会の会員及びその知人 2,000人であり、 1,412人から回答を得た。回収率は70.6%である。結果は、以下のとおり。 >シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる 372世帯であった。 >シロアリ防除をした 372世帯のうち68世帯(18.3%)で家族の誰かに何らかの事故が起きた。 フラット35は全体からは少ない棟数ですが調査結果から 16ページ >外壁の軸組の防腐防蟻措置 >調査年度ごとに「外壁内通気措置の割合が増加しており、平成29年度では「薬剤処理」の割合を上回った。 14ページ >土台の薬剤処理 >現場薬剤処理は17.1%と減り、薬剤処理無しが28.7%と増えてます。 有毒な薬剤を嫌って注意する人が増えて来てます。 長期有料住宅の防蟻処理の半強要を無くせば有毒な防蟻処理は激減する? シロアリによる被害額は少ない。 シロアリ業者の言い分から計算するとシロアリ被害額の平均は5年間分で3万8千円になる。 シロアリ被害だけで倒れた家は無いがシロアリ業者の被害額は地震による倒壊も何故か被害額に含まれている。 5年毎の有毒な薬剤使用は数十万円しますから平均被害額3万8千円の方が安いです。 20~30年後に被害が出ても15.2万~22.8万程度の被害になる。 https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/ 大きな被害はほとんど無くシロアリ被害は少ないから上の保証制度が成立する。 有毒な薬剤を使用せずに30年間保証を受けられる。 シロアリ対策は床下通風を良くする、ホワイトウッドは使用せず桧等の良材を使う等色々有りますが重要なのは点検です。 >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 |
11109:
匿名さん
[2019-03-22 08:01:01]
>>11108 匿名さん
まとめても、ほとんどの家で薬剤処理がされていないという根拠にはならないですよ。まぁ、昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。加圧注入も薬剤です。 それを含めて、ほとんどの家で薬剤処理がされていないという根拠をお願いします。 それとも、また繰り返し同じレスをして荒らし行為に走りますか? 新築の話から負けそうだから、住宅全体に論点を無理やり移したのはあなたですよ(笑) |
11110:
匿名さん
[2019-03-22 09:31:16]
公の機関の国民生活センターの調査結果、公の機関ですからいい加減な事はしませんから信頼性が有ります。
>シロアリ防除をしたことがあるのは、回答者の26.4%にあたる >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。 >11109お得意の根拠をお願いします。 |
11111:
匿名さん
[2019-03-22 10:06:06]
>>11110 匿名さん
同じ内容を繰り返す荒らし行為を始めたようですね。 それは根拠にならないのですよ。そのサンプルで薬剤処理をやらないほうが良いとは言えないからですね。あなた個人の考えなら、それはそれでいいですが。 私は、いつまで経っても根拠を示さないあなたに材料を与えただけですよ。自分が出せないからと言って、人に八つ当たりしないでください。 |
11112:
匿名さん
[2019-03-22 10:13:02]
公的機関を否定するのですか?
>昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう 上の根拠はどうしました。 |
11113:
匿名さん
[2019-03-22 10:20:15]
>>11112 匿名さん
あら?私は推測で言っただけですよ。推測に根拠はいりますか?そして、わざわざ推測しているという文章の書き方をしたはずです。 あなたは20年前の情報だけでなく、その後の推移も提示する必要あります。薬剤処理が増えているのは事実ですからね。 あなたは、自宅の環境と他すべてが一緒だと思っているんですか(笑) |
11114:
匿名さん
[2019-03-22 10:21:07]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
11115:
匿名さん
[2019-03-22 10:36:31]
|
11116:
匿名さん
[2019-03-22 10:44:25]
>昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、何かしらの処理もされているでしょう。
何かしらの処理もされているでしょう。 上は憶測になる。 >昔の家は結構な確率でベイツガが使われていますから、 上は推測の言葉では有りません。 >11113のお得意な根拠を示してベイツガの確率は何%かお答えください。 |
11117:
匿名さん
[2019-03-22 10:50:21]
>>11116 匿名さん
自分の回答を先にどうぞ。私は推測のつもりで言ってますので、ひっかかるのであるば訂正いたします。 あなたは確信の部分に当たりますので、しっかりお答えください。 むしろ、私は新築についてお話してますので、戻してもいいんですよ?(笑) それとも、また荒らし行為をしますか?? |
11118:
匿名さん
[2019-03-22 12:28:12]
逃げたようですね。
|
11119:
匿名さん
[2019-03-22 12:42:23]
|
11120:
匿名さん
[2019-03-22 13:41:53]
|
11121:
匿名さん
[2019-03-22 15:08:32]
>11108参照
整理して有ります。 |
11122:
匿名さん
[2019-03-22 15:14:09]
|
11123:
匿名さん
[2019-03-22 16:52:41]
薬剤処理が必要ないって言ってる人は
しっかり勉強してから書き込みなさい。 |
11125:
匿名さん
[2019-03-22 19:28:23]
>>11123
みんなそう思ってます。 |
11126:
匿名さん
[2019-03-22 21:09:29]
|
11127:
匿名さん
[2019-03-22 22:44:42]
桧であっても食べられるものは食べられる。薬剤処理は必要。杉やヒバでも同じことです。
ホワイトウッドやベイツガであれば、なおのことやったほうがいい。 ただそれだけの話。 |
11128:
匿名さん
[2019-03-23 07:01:04]
シロアリが怖いのは写真とイメージだけです。
体重約3.5mgのイエシロアリが、1日に体重の50分の1程度の木材を食べることが、実験の結果、わかっています。 (参考:「木材なんでも小事典」木質科学研究所 木悠会編/講談社発行) ヤマトシロアリは2万頭程度の集団です。 3.5÷50×2万頭=1400mg/日、=1.4g/日 1.4g/日×365日=511g/年 冬は活動停止か鈍りますから更に少ない。 ヤマトシロアリの一群では大した食害量では有りません、イエシロアリは大群だと100万頭になるから少し注意した方が良い。 ホワイトウッドも好物のようですから食害速度が速くなる注意した方が良い。 |
11129:
匿名さん
[2019-03-23 09:12:26]
|
11130:
匿名さん
[2019-03-23 09:54:31]
シロアリ業者の言い分から計算するとシロアリ被害額の平均は5年間分で3万8千円。
シロアリ被害だけで倒れた家は無いがシロアリ業者の被害額は地震による倒壊も何故か被害額に含まれている。 5年毎の有毒な薬剤使用は数十万円しますから平均被害額3万8千円の方が安い。 20~30年後に被害が出ても15.2万~22.8万程度の平均被害額になる。 賢明な人は有毒な防蟻剤は使わない。 心配なら https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/ |
11131:
匿名さん
[2019-03-23 10:11:23]
|
11132:
匿名さん
[2019-03-23 11:25:38]
>11131
住宅被害は見てないが見た事有るよ、大きさの知識は有ったが目にするとあまりにも小さくて驚いたよ。 シロアリの写真とのギャップを感じて洗脳されていたことに気が付いたよ。 >シロアリが怖いのは写真とイメージだけです。 |
11133:
匿名さん
[2019-03-23 12:39:04]
|
11134:
匿名さん
[2019-03-23 12:44:39]
巡回ご苦労様です。
|
11135:
匿名さん
[2019-03-23 12:59:36]
外断熱だからATと蟻返しを使用してる。
それがしっかり対策なのかね、誰でも簡単に採用出来ますよ。 最近は販売もされている。 https://www.joto.com/_catalogs/kisodannetsu_2018_2019.pdf シロアリはそんな甘いのですかね?有毒な防蟻処理は要らないね。 >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 |
11136:
匿名さん
[2019-03-23 13:10:28]
>>11135 匿名さん
誰でも採用できるじゃなくて、対策を施しているという事実でしょ。見たこともない、怖くもない白蟻のために、お金を使って対策をしているわけです。 周りには必要ないと言いながらね。だから、矛盾しているんだよ。 |
11137:
匿名さん
[2019-03-23 13:33:06]
>11136
家の被害は見てないがシロアリの食害とシロアリは見てます。 曲解しないでね。 有毒な防蟻剤処理は不要と言ってるだけです。 シロアリ対応を不要とは言ってません。 >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 |
11138:
匿名さん
[2019-03-23 15:56:47]
>>11137 匿名さん
家の被害を見てないから、不要とか言われるんですよ。体験したことないものを妄想で主張するの得意な人だから、みんなわかってますよ(笑) あなたが言う5000万の家は、どんな白蟻対策をしてるのですか?あなたは薬剤処理はしてないけど、対策はしているということを言ってますよね? |
11139:
匿名さん
[2019-03-23 16:13:15]
良材を使用して床下通気性を良くする等でしょうね。
>一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 |
11140:
匿名さん
[2019-03-23 16:47:45]
|
11141:
匿名さん
[2019-03-23 17:37:02]
してるから5000万棟存在してる?
ホワイトウッドでは無理では? |
11142:
匿名さん
[2019-03-23 17:48:12]
|
11143:
匿名さん
[2019-03-23 18:00:54]
|
11144:
匿名さん
[2019-03-23 18:05:30]
|
11145:
匿名さん
[2019-03-23 18:18:27]
大壁等で構造材の様子が分からない家が増えている。
屋根裏点検、床下点検もおろそかにする人が増えてるからシロアリの食害による倒壊もこれからは有るかも知れない。 http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html 上などは地震が有ったら倒壊してる可能性が有る。 倒壊したとしても腐朽菌による倒壊かシロアリによる倒壊か両方かは分からない。 腐朽した材をシロアリは好むからやはり腐朽が原因となるのではないか? |
11146:
匿名さん
[2019-03-23 18:23:05]
|
11147:
匿名さん
[2019-03-24 00:26:27]
|
11148:
匿名さん
[2019-03-24 00:40:09]
>>11145 匿名さん
今の新築は白蟻の被害が少なくなってきているのは事実でしょう。基礎パッキンなどで、土台が腐ったりすることが減りましたからね。 欠陥住宅でなければ、床下は健康を保てるでしょう。 それでも、完璧ではないから薬剤処理が必要なんですよ。 あなたのように、床下の空気を巡回させる必要があったり、床下が室内であれば、違う対策があるのかもしれませんがね。 |
11149:
匿名さん
[2019-03-24 06:47:43]
>11148
完璧な事柄は一つもない、鉄骨住宅のシロアリ被害も多い。 完璧の必要はない、有毒な防蟻剤処理が必要にはならない、薬害リスクを考慮すればやらない方が良い。 >11128参照 ヤマトシロアリなら500g/年以下の食害速度。 >一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。 毎年軽く点検するだけで良いのです、5年毎の数十万円の有毒な薬剤処理代が不要になり薬害リスクもゼロになる。 点検が面倒なら下記の制度が有り点検もしてくれる。 https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/ |
11150:
匿名さん
[2019-03-24 07:32:03]
ホウ酸系の防蟻剤がいいと聞きましたが、家を建てる際に床下に撒いて貰えば効果ありますか?
|
11151:
匿名さん
[2019-03-24 08:00:52]
|
11152:
匿名さん
[2019-03-24 08:23:12]
>11151追記
>シロアリは食物を探すときは、まず少数の先遣隊が送られます。 >運よく住宅の木部にたどり着き、木材を見つけると試食します。 >もし試食した仲間が死ぬと、同じコロニーのシロアリは2度とこの木材に寄り付きません。 仲間の死骸に対しては忌避性が有る? |
11153:
匿名さん
[2019-03-24 10:17:07]
|
11154:
匿名さん
[2019-03-24 10:17:27]
>>11149 匿名さん
その保証制度は新築の場合でしょ? 5000万棟の家については適用できないでしょ?あなたの主張は、新築に限らずではないのですか? 5000万棟の家がどのような対策をしているのか、数字と共にご提示ください。自分で言ったことですよ? |
11155:
匿名さん
[2019-03-24 10:34:30]
>一番有効なシロアリ対策は速く蟻道を見つける事です。
|
11156:
匿名さん
[2019-03-24 10:38:15]
>>11155 匿名さん
だから?5000万棟の家が行っている対策を資料を交えて回答ください。 ご自宅はは薬剤処理しない代わりに対策を施すのに、他の5000万棟の家には対策せずに薬剤処理をしてはいけないという理由をしっかりとお答えください。 |
11157:
匿名さん
[2019-03-24 10:57:44]
>大多数の新築住宅で、シロアリ予防のため畑で使われるよりずっと濃厚な殺虫剤が柱や土台に吹付けられています。
>シロアリの被害に苦しむ先進国の米国やオーストラリアでは、殺虫剤を住宅の木部やコンクリートに吹付けることは禁止されています。 |
11158:
匿名さん
[2019-03-24 11:01:18]
|
11159:
匿名さん
[2019-03-24 12:29:39]
>>11157 匿名さん
白蟻対策はとても重要であることは理解していて自宅は対策を施しているのにも関わらず、周りには対策は必要ないと言っていたことが事実としてはっきりしましたね。 かなり悪質な投稿者です。気を付けましょう。 薬剤処理は特別な理由がない限り行ったほうが良いでしょう。 |
11160:
匿名さん
[2019-03-24 22:31:44]
白蟻被害は諦めましょう。
|
11161:
匿名さん
[2019-03-24 22:41:33]
基礎に近い材木だけ色が付いてるやつですね。
薬剤というより、そもそも物理的に入ってこれなくする方法はないのでしょうか? 基礎が反り返ってるとか笑 |
11162:
匿名さん
[2019-03-25 07:08:04]
>>11161
非木造にするしかない |
11163:
匿名さん
[2019-03-25 07:32:35]
>方法はないのでしょうか?
ターミメッシュシステム http://www.termimesh.co.jp/ 0.4mmの隙間が有ればシロアリは侵入するそうです。 如何に丁寧な施工が出来るかが全て。 砂というより小粒な石を家の周りに敷く。 厚く敷くことでシロアリが通ることができず、かつ持ち運べない大きさになっている。 上の実施例は聞いた事が無い。 |
11164:
匿名さん
[2019-03-25 07:38:53]
>11162
鉄骨は油断するから被害額が多い事が多いそうです。 へーベルがよく揉めている。 売る時は薬剤不要と言い、後で必要と言うそうです。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/581819/?q=%E3%82%B7%E3%83%AD%E3%82... |
11165:
匿名さん
[2019-03-25 08:02:56]
ターミメッシュも蟻返しと一緒です。点検をしやすくできる効果はありますが、白蟻を防ぐことはできません。薬剤処理と併用が望ましいでしょう。
|
11166:
匿名さん
[2019-03-25 09:01:21]
>薬剤処理と併用が望ましいでしょう。
薬剤処理が効かないのですか? 信用出来ないのですか? |
11167:
匿名さん
[2019-03-25 09:12:42]
|
11168:
匿名さん
[2019-03-26 07:02:45]
一条の薬剤処理を参考にしましょう。
|
11169:
匿名さん
[2019-03-26 07:59:07]
薬剤処理はしっかりしましょう。
ローンを払い続けるのは自分自身です。 |
11170:
戸建て検討中さん
[2019-03-26 08:22:27]
植木屋さんの跡地に家建てるとかなら白アリ心配ですが住宅地での建て替えなら心配ないです、いれば基礎やが根切してる時に出て来ますw。
|
11171:
匿名さん
[2019-03-26 09:18:25]
|
11172:
匿名さん
[2019-03-26 19:54:44]
|
11173:
匿名さん
[2019-03-27 09:52:06]
防蟻処理しない家は近所迷惑
|
11174:
匿名さん
[2019-03-27 10:03:59]
有毒な防蟻剤処理は薬害リスクが有り近所迷惑。
>シロアリ駆除 >防蟻剤を散布し、床下換気扇を設置した。屋内は薬品臭がひどく、母は翌月には立ち上がれない状態で、現在も体中が痛くてだるいと言っている。 >683薬剤の毒性と床下の土壌汚染の状況を知りたい。 >(2001年 70歳代女性) |
11175:
匿名さん
[2019-03-27 10:35:45]
薬剤処理はしたほうがいいよ。
実際のところ、しっかり防蟻できるのは薬剤処理だけだし、20年前の古い情報しかない時点で、今は安全であることは明白だしね。 自分の家は自分で守らなくてはいけないからね。 |
11176:
匿名さん
[2019-03-27 11:22:32]
|
11177:
匿名さん
[2019-03-27 11:27:35]
>11175
>大多数の新築住宅で、シロアリ予防のため畑で使われるよりずっと濃厚な殺虫剤が柱や土台に吹付けられています。 >シロアリの被害に苦しむ先進国の米国やオーストラリアでは、殺虫剤を住宅の木部やコンクリートに吹付けることは禁止されています。 |
11178:
匿名さん
[2019-03-27 11:37:00]
|
11179:
匿名さん
[2019-03-27 18:47:35]
|
11180:
匿名さん
[2019-03-27 22:11:52]
薬剤処理しない家を住宅密集地に建てることは禁止とします。
|
11181:
匿名さん
[2019-03-28 08:59:12]
住居の近くに巣食っていたシロアリが、放置してあるウッドデッキやプランターなどを目印に、進行してしまう恐れがあるのです。更には、ひび割れなどを侵入経路にすることによって、住居に被害を与える場合があります。
|
11182:
匿名さん
[2019-03-28 10:06:52]
>11181
シロアリの餌は何処でも有る、家がシロアリ害に遭うのはたまたまで燐家とは関係無い。 有毒な防蟻剤処理をしてない家からわざわざ燐家に移動しない(巣別れ?を除く) むしろシロアリを引き付けてるので燐家は感謝すべき。 |
11183:
匿名さん
[2019-03-28 10:50:34]
>11181
有毒な防蟻剤処理した家からシロアリが移動して来るからと業者は脅して有毒な防蟻剤処理を勧めるそうです。 |
11184:
匿名さん
[2019-03-28 11:26:57]
>>11182 匿名さん
住居の近くであって隣家限定とするのは悪意が感じますね。自分の敷地内も隣家も状況によっては気を付けたほうが良いでしょう。 白蟻の侵入経路は様々ですので、特別な理由がない限りは薬剤処理が必要でしょう。 |
11185:
匿名さん
[2019-03-28 11:28:12]
白蟻と共存したい人は薬剤処理しなくていい。
|
11186:
匿名さん
[2019-03-28 11:52:13]
|
11187:
匿名さん
[2019-03-28 12:54:47]
防蟻剤を採用しましょう。特に土壌処理などで自宅の敷地内の生態系を壊してしまうほうが、将来的にも良くありません。
きちんと対処できないオーガニック思考に騙されないようにするべきです。 |
11188:
匿名さん
[2019-03-28 22:09:50]
薬を使用してない家に白蟻が寄りつくから、
その家は取り壊しで良い。 |
11189:
匿名さん
[2019-03-29 08:46:19]
私もそう思う。
|
11190:
匿名さん
[2019-03-29 12:27:45]
シロアリは冬眠せず、冬でも活動します。
かつてはシロアリは、暖かい環境を好むため、冬には活動が鈍ると言われていました。 しかし、近年は暖房器具によって床下が温かく保たれているため、冬でも変わらずにシロアリは活動します。 また、家の外と中の寒暖差により発生する結露が、シロアリの好む湿った環境を作ります。 |
11191:
匿名さん
[2019-03-29 12:47:58]
>11190
シロアリは水がないと生きていけない。 床下温度が高いだけでは生きていけない。 床下温度が高くなる程、湿度は低くなり乾燥する。 結露は温度の低い所で起きる。 温度が高ければ結露しない、温度が低ければシロアリの活動は鈍る。 基本的にシロアリは冬には活動は鈍り、家に被害を与えない。 |
11192:
匿名さん
[2019-03-30 05:47:39]
>>11191
適当なこと書かないように。 |
11193:
匿名さん
[2019-03-31 09:26:16]
軸組だと構造的に白蟻が侵入しやすいんだよ。
|
11194:
匿名さん
[2019-03-31 09:56:53]
逆です、軸組は床下の通風性を良くしてましたからシロアリにやられ難い構造でした。
最近は同じような基礎になり床下による差は無くなってる。 |
11195:
匿名
[2019-03-31 09:59:50]
|
11196:
匿名さん
[2019-03-31 10:01:09]
|
11197:
阿武隈さん
[2019-03-31 10:54:03]
>>11190 匿名さん
すでに被害に遭っていたりすると、暖かい家の中では、動きが鈍くなることなく活動し続けますからね。 一時期に比べれば、床下の環境がよくなったとはいえ、まだまだ床下が結露するリスクはあります。 |
11198:
匿名さん
[2019-03-31 11:21:07]
>11197
暖かい家の中に入っても水の調達はどうするの、冬暖かい家は乾燥してるよ。 >床下が結露するリスクあります。 例え結露しても冬は冷たくてシロアリは活動出来ないだろ。 白蟻の活動温度は10℃以上、15℃までは鈍い、寒い乾燥した冬に床下結露して15℃以上の床下はどんな床下かな? >暖房器具によって床下が温かく保たれている 床下を温めるのはどんな暖房器具ですか? 温めてるなら結露しないのでは? |
11199:
阿武隈さん
[2019-03-31 11:37:04]
|
11200:
阿武隈さん
[2019-03-31 13:02:05]
|
11201:
匿名さん
[2019-03-31 13:33:18]
|
11202:
阿武隈さん
[2019-03-31 13:37:58]
|
11203:
匿名さん
[2019-03-31 16:19:09]
ヤマトシロアリとイエシロアリの特徴を合わせてシロアリと言う>11201はかなり悪質ですね。
嘘をついた上で、反論できなくて悔しいですか?とか、かなり香ばしい感じの荒らしです。 最近では、冬のシロアリ被害も見受けられるようです。薬剤処理などを施して、しっかり対策しましょう。 |
11204:
匿名さん
[2019-03-31 17:08:18]
|
11205:
匿名さん
[2019-03-31 17:24:06]
|
11206:
匿名さん
[2019-04-01 07:05:56]
白蟻の大好物は杉です。
|
11207:
匿名さん
[2019-04-01 07:33:26]
シロアリは杉の赤身は硬いから嫌いです。
大好物はホワイトウッドです。 シロアリ業者はホワイトウッドを餌にしてシロアリを飼育してます。 |
11208:
匿名さん
[2019-04-01 08:07:20]
杉の赤身でもシロアリに食べられます。
薬剤処理をしたほうが良いでしょう。自分の家は自分で守りましょう。 |
11209:
匿名さん
[2019-04-01 08:17:29]
米国妊娠学会は、妊娠時の殺虫剤暴露について次のように警告しています。
>(1)殺虫剤暴露が最も危険なのは、胎芽の神経管が形成される妊娠初期3~8週間です。農薬を使用している農園近くに住んでいる人は、殺虫剤暴露のない場所に転居することを奨めます。 >(2)妊娠中は、屋内、ガーデニング、ペットの手入れなどの殺虫剤使用は止めてください。 大多数の新築住宅で、シロアリ予防のため畑で使われるよりずっと濃厚な殺虫剤が柱や土台に吹付けられています。 |
11210:
匿名さん
[2019-04-01 10:12:07]
|
11211:
匿名さん
[2019-04-02 07:07:16]
>11207
あなた白蟻研究家? |
11212:
匿名さん
[2019-04-03 09:11:56]
白蟻はなんでも食べる。
|
11213:
匿名さん
[2019-04-03 09:16:56]
|
11214:
匿名さん
[2019-04-04 07:44:09]
11212が正しい。
|
11215:
匿名さん
[2019-04-05 11:12:25]
予算があれば集成材。
これは常識。 |
11216:
匿名さん
[2019-04-05 13:15:21]
白蟻を繁殖させたい人は集成材で。
|
11217:
匿名さん
[2019-04-07 07:59:12]
白蟻も嫌だが、
コウモリも怖い。 |
11218:
匿名さん
[2019-04-08 14:36:33]
シロアリはエサを探す能力の高さが抜群で、プラスチックや発泡スチロールなど、人工物でも食べてしまう害虫です。
庭や床下に木材などを置いていたり、木の切り株をそのままにしておいたりすると、シロアリが住みつく可能性があります。 シロアリのエサとなるものは置かないようにしましょう。 |
11219:
匿名さん
[2019-04-12 07:10:00]
ホワイトウッドはこわいど
|
11220:
匿名さん
[2019-04-13 09:27:50]
湿気とシロアリに強いのは桧で、次いで杉となります。と言っても、どちらも耐朽性・防蟻性のある赤身の心持ち材の話です。白太の部分は水湿に弱く腐りやすいので注意が必要です。湿気に弱く耐朽性に欠けシロアリに注意しなければならないのが、米栂とホワイトウッドです。特にホワイトウッドは湿気厳禁でシロアリに要注意です。米栂とホワイトウッドは、薬剤による防腐防蟻処理が必要でしょう。
|
11221:
戸建て検討中さん
[2019-04-13 10:21:13]
シロアリ心配し過ぎですw、ガーデニングで枕木埋めてる家多いですが全部がシロアリの被害あるわけではありません、新築時の防蟻も10年しか持たないのにその後も無事な家が多いですよ、問題はその土地にシロアリがいるかいないかで植木屋さんの跡地や山林の開拓地には気を付けようって事です。
|
11222:
匿名さん
[2019-04-13 11:10:43]
|
11223:
匿名さん
[2019-04-15 16:48:57]
杉や桧は花粉も飛ばすし、
いいとこなしだな。 |
11224:
匿名さん
[2019-04-19 10:18:37]
花粉が迷惑だから伐採するべきなんだよ。
|
11225:
通りがかりさん
[2019-04-20 22:20:33]
うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ。
今度建て替えするけどこれでもかってほど防蟻対策しまくらないと安心できませんわ。 |
11226:
匿名さん
[2019-04-21 07:02:40]
>うちはバリバリシロアリ生息してるからなぁ
呑気にシロアリ生息自慢、困ってないのですよね。 シロアリは大騒ぎする害虫ではない。 |
11227:
匿名さん
[2019-04-22 15:56:29]
杉は白蟻にもすぐやられるし、
とにかく腐りやすいんだよな。 |
11228:
匿名さん
[2019-04-23 19:15:17]
|
11229:
匿名さん
[2019-04-23 19:19:20]
|
11230:
匿名さん
[2019-04-23 23:02:30]
杉は伐採もできないなら迷惑かけっぱなしじゃないか!
|
11231:
匿名さん
[2019-04-24 11:07:07]
>11228
適当なこと言わないように。 |
11232:
匿名さん
[2019-04-24 11:48:32]
ホワイトウッドに限らず、防腐防蟻剤は利用したほうがいいよ。
|
11233:
匿名さん
[2019-04-24 12:00:51]
有毒な防腐防蟻剤は使わない方が良い。
|
11234:
匿名さん
[2019-04-24 12:16:17]
|
11235:
匿名さん
[2019-04-24 19:08:31]
>>11230 匿名さん
杉花粉は、古くは室町、近代では明治、戦後の国の政策で杉ばかり植林したのが問題 杉が選ばれた理由はいくつかある ・軽くてそれなりの強度があり、木目が美しく、赤身は白蟻に強いなど住宅資材に適した木材 ・成長が早く林業の収支を得やすい(当時) ・明治や戦時中の軍事物資として森林を大量伐採した結果、水害が多発し成長の早い木を植林する必要があった ・高度経済成長期の木材需要が杉を後押し 結局は日本の過去の歴史上仕方ない事 ただ、サクラやケヤキなどの広葉樹を一定の比率で義務付けるような植林にしてれば、森林も住宅資材ももっと楽しい物になってただろうけどね ケヤキの七寸とかなら一般的な軽量鉄骨を遥かに凌ぐ曲げ強度がある サクラは床材として非常に良い だが愚痴を言っても我々が置かれてる状況は変わらない 現実解は適度に伐採して使うしかない 杉は海外需要(中国向け輸出)で安いものを中心に値段は上がりつつあるが、まだ物の割には安い |
11236:
匿名さん
[2019-04-26 22:24:18]
杉は需要がないじゃん。檜ならまだ使い道はある。
|
11237:
ビギナーさん
[2019-04-27 00:36:41]
商社勤務です。ホワイトウッドは日本農林規格においてD2区分とされる非常に耐朽性の低い樹種です。
原産国は湿気やシロアリが発生しにくい北欧諸国で、国産ヒノキの6倍腐りやすいとされています。 売り手からすると、柔らかく加工が容易で格安につき、住宅の構造材として使っている工務店やローコストメーカーもありますが、維持管理が難しく、長期的に見ると非常にリスクが高い材料です。 アスベストの健康問題と同様、数年後には建築基準法の改正によって、構造材としては使えなくなるのではと言われています。 |
11238:
匿名さん
[2019-04-27 13:45:30]
|
11239:
匿名さん
[2019-04-29 08:10:33]
杉や檜はあまりまくってるからな。
国は仕方なく消費しようと補助金だしてるが、なかなか売れない。 |
11240:
匿名さん
[2019-05-01 02:11:44]
>>11239
木造住宅に魅力がないだけさ。 |
11241:
匿名さん
[2019-05-03 19:34:37]
>>11232
当然 |
11242:
匿名さん
[2019-05-08 07:02:17]
○住友林業 構造材 桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム 構造材 桧無垢、杉集成材 ○ダイワハウス 構造材 唐松集成材 △一条工務店 在来工法分 土台ベイツガ、柱梁ベイマツ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ×積水ハウス シャーウッド ホワイトウッド集成材 ×三井ホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×ミサワホーム ツーバイ構造材 ホワイトウッド ×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム ×積水ハイム ツーバイ構造材 SPF ×スウェーデンハウス 構造材 ホワイトウッド ×アキュラホーム 構造材 ホワイトウッド ×一条工務店 i-smart/cube 構造材 SPF |
11243:
匿名さん
[2019-05-13 22:50:18]
予算があるなら集成材。
これが結論。 |
11244:
匿名さん
[2019-05-21 11:01:25]
>11240
正解 |
11245:
匿名さん
[2019-05-26 10:15:36]
|
11246:
名無しさん
[2019-05-26 11:49:24]
適材適所って言うの知らんのか?
土台とかは論外だって話でしょ。 |
11247:
匿名さん
[2019-05-27 21:55:53]
杉の無垢は危険極まりない。
|
11248:
匿名さん
[2019-06-02 07:52:05]
杉は近年、輸入材の増加などの影響もあって、価格が低迷し、間伐の遅れなどが問題になっています。
|
11249:
匿名さん
[2019-06-02 10:21:21]
|
11250:
匿名さん
[2019-06-02 10:49:41]
>ダイワ、タマ、住林以外の大手は白蟻の大好物が構造材だなんて驚きました。
コストダウンに加えて、長持ちしない家にしておかないと建替え需要が減るからね。 |
11251:
匿名さん
[2019-06-04 22:15:10]
木造だとすぐ燃やせるし、解体するのも簡単だから、建替えする時も楽だ。
|
11252:
匿名さん
[2019-06-06 11:57:59]
大手で建てるなら鉄骨だろ。
在来工法やツーバイなんて地場工務店でも出来る。 |
11253:
匿名さん
[2019-06-07 06:11:44]
雨漏りが怖い。
|
11254:
匿名さん
[2019-06-09 11:34:38]
300年前のストラディバリウスがスプルースで出来ているのはご存知ですか?
木そのものに耐久性がなくて自然に腐っていくものではないんです。 正直何年持つというのは(何の木を使っても)わかりませんが、日ごろの通気・乾燥に対する手入れ は重要です。 ベタ基礎もしくは底面防湿の基礎で壁に通気層ありなら、最低限の仕様はクリアしているといえます。 |
11255:
新築
[2019-06-11 15:45:44]
バイオリンと一緒にされてもね。
壁体内の方が過酷な環境だろうし |
11256:
匿名さん
[2019-06-11 18:43:49]
壁の中が心配なら、
心配不要のコンクリートにしなさい。 |
11257:
匿名さん
[2019-06-11 21:11:51]
バイオリンはニスを塗って耐水性もたせ、適切な環境で管理され、丁寧に手入れされてるからもつだけ
ニス塗らずに壁の中に放置すればあっという間にオシャカ |
11258:
匿名さん
[2019-06-12 00:33:56]
大切な家作りに、腐り易いホワイトウッドのようなリスクは要らない。
|
11259:
匿名さん
[2019-06-12 06:36:09]
コンクリートは水に強いが鉄筋は水に弱いからRCは爆裂破壊する。
|
11260:
新築
[2019-06-12 14:38:45]
やっぱりヒバあたり使っておけば雨漏りあったりした時とかホワイトウッドよりは良いですかね?
|
11261:
匿名さん
[2019-06-12 15:35:30]
100%完璧な施工はありませんので、構造材にはヒノキやヒバを選ぶのが賢明です。
|
11262:
匿名さん
[2019-06-13 20:00:34]
ローコスト追求でもあるなら、ベイツガ注入土台・スプルース集成柱・ベイマツ集成梁
その代わり全て4寸仕様で。(コスト的には安いものです) 4寸柱は3階建ての為に存在していると考える人も居ます。 基本的に耐力壁配置・構造を優先した間取りとすること (間取りに多少の不満は出るかもしれないが、工夫を考える) 大きな開口やスパンを要求しない。 |
11263:
勉強中
[2019-06-14 11:29:06]
近所でア〇フルホームの棟上げがあったのですが、通し柱だけ緑色だったのですが緑色の柱は何なのでしょう?
|
11264:
匿名さん
[2019-06-14 11:36:33]
緑色なら杉だろ。
|
11265:
匿名さん
[2019-06-15 13:53:22]
杉にも良いところはある。
|
11266:
匿名さん
[2019-06-17 07:01:24]
見た目ですぐ分かるよ。
見た目の悪さは一級品。遠くから見ても。 |
11267:
匿名さん
[2019-06-17 07:05:53]
|
11268:
勉強中
[2019-06-17 10:07:24]
|
11269:
匿名さん
[2019-06-17 11:27:34]
|
11270:
匿名さん
[2019-06-17 15:48:10]
|
11271:
匿名さん
[2019-06-17 17:42:06]
今は神社仏閣も緑色の木材を使うよ。
防腐剤、防蟻剤というのは、今や標準だろうね。 |
11272:
匿名さん
[2019-06-17 21:10:19]
|
11273:
匿名さん
[2019-06-17 22:21:35]
白蟻処理しないで、白蟻とシェアハウスするのは嫌だ。
|
11274:
勉強中
[2019-06-18 11:06:11]
防蟻には桧よりヒバが良いと木材屋さんに聞いたのですが本当ですか?
|
11275:
匿名さん
[2019-06-18 12:15:34]
薬効力が有る時に人体に有毒な防蟻剤の影響を受ける家は嫌だ。
|
11276:
匿名さん
[2019-06-18 13:04:34]
木材は白蟻のエサ。
白蟻と人間の共存繁栄。 |
11277:
匿名さん
[2019-06-18 14:25:15]
有毒な防蟻剤との共存共栄は有りません。
|
11278:
匿名さん
[2019-06-18 21:23:40]
|
11279:
匿名さん
[2019-06-19 06:12:51]
どんな樹木でも薬がなければすぐ腐る
|
11280:
匿名さん
[2019-06-19 08:53:12]
桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。
薬を使わなければ腐るものは腐る。白蟻は食べる。 |
11281:
匿名さん
[2019-06-19 10:52:57]
>桧木でもヒバでも十分な耐性があるとは言えない。
簡単に腐ったりするほど弱くはありません。ホワイトウッドの心配をしましょう。 |
11282:
匿名さん
[2019-06-19 11:09:26]
|
11283:
匿名さん
[2019-06-19 11:37:11]
杉や檜は重要がない。
花粉を撒き散らすだけだしいい迷惑。 |
11284:
匿名
[2019-06-19 14:37:48]
花粉が出ない杉の植樹が進んでますね。
|
11285:
匿名さん
[2019-06-19 15:53:29]
>日本の多くの住宅で腐ってるのは、桧とか杉とか、そんな木材。
檜と思っていたら松だったり、合板の床が腐ったり、築50年越えや空き家でもなければそんなところ。 |
11286:
匿名さん
[2019-06-19 16:09:19]
|
11287:
匿名さん
[2019-06-19 20:16:31]
古い木造などいくらでも残っていますね。実績が無いのはホワイトウッドの家。いつまで持つのかな?
|
11288:
匿名さん
[2019-06-19 20:21:19]
|
11289:
匿名さん
[2019-06-20 11:41:09]
桧ならまだ使い道はある。
杉はどうしようもない。 |
11290:
匿名さん
[2019-06-22 18:48:21]
>11287
木造住宅の寿命は15年。 |
11291:
匿名さん
[2019-06-27 13:58:49]
杉は白蟻のエサだ
|
11292:
匿名さん
[2019-06-29 17:51:21]
一条工務店もホワイトウッドなんだよ。
|
11293:
匿名さん
[2019-06-29 17:58:25]
杉はシロアリだけではない。
カビも好む。 特に床下。 |
11294:
匿名さん
[2019-06-29 19:53:25]
シロアリやカビの大好物は、まずはD2材のホワイトウッドだろ。杉や桧はD1材。これは国が決めたこと。
ホワイトウッドの家はしっかり薬剤処理すれば、薬剤無処理のD1材以上にシロアリやカビは避けられます。 薬漬けでも安全性は高いから大丈夫と思える人は、ホワイトウッドで建てましょう。きっと大丈夫です。 |
11295:
匿名さん
[2019-06-29 20:01:49]
薬の効き目は永久では有りません、有毒で危険ですから5年しか効き目はない。
加圧材は僅かしか有りません、合板等は無い。 |
11296:
匿名さん
[2019-06-29 21:19:43]
・合板はホワイトウッドよりも弱い。
・5年で薬剤が突然効き目がなくなるわけではない。 ・ベタ基礎、基礎パッキンは対策となる だが、しっかり薬剤塗布は行ったほうが良いでしょう。住宅を守るためには、薬剤処理が必要です。誰も守ってくれません。ちなみに防腐防蟻処理を施した合板もあります。 |
11297:
通りがかりさん
[2019-06-29 21:21:51]
うちはホワイトウッドで建てて10年になるけど全く問題ない。
ホワイトウッドはダメとか言ってる人ははっきり言って過敏症。 キチンと防蟻防水処理をすれば問題無いし、逆に木材である以上 防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。それが木材というものです。 |
11298:
匿名さん
[2019-06-30 06:39:27]
>防蟻防水処理しなければどんな木材を使おうと必ず腐る。
ホワイトウッドはダメだろうが簡単には腐らない。 https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2016/01/19/post-0-379/ |
11299:
匿名さん
[2019-07-01 09:21:38]
杉の無垢を使うと施工不良がおきやすくなる。
|
11300:
匿名さん
[2019-07-03 15:13:59]
木造だと大雨に耐えることが出来ないぞ。
|
11301:
匿名さん
[2019-07-03 22:11:46]
|
11302:
匿名さん
[2019-07-03 22:48:04]
在来工法のメリット
・白蟻と共存できる。 ・マッチ一本で全焼するし、ハンマーさえあればだれでも潰すことができる。よって簡単に取り壊せてリホーム出来る。 ・構造材はタダ同然だから本体価格は激安。 |
11303:
匿名さん
[2019-07-04 07:16:17]
在来工法のメリット
・夏は暑くて、冬は寒い。自宅の中でも日本の四季を感じることができる。 ・すきま風があるので自然換気が可能。 |
11304:
匿名さん
[2019-07-04 18:27:22]
ホワイトウッドと関係あるの?
|
11305:
匿名さん
[2019-07-05 08:18:05]
あいかわらずホワイトウッド信者がデタラメ書き込んでるようだな
国はホワイトウッドが劣る木材であると JAS規格に記載しています スプルース=ホワイトウッドは耐久性に劣るD2材 ヒノキやスギはD1材 -------------------- 1 心材の耐久性区分とは、心材の耐久性により樹種を区分することである。 2 心材の耐久性区分D1の樹種は、ヒノキ、ヒバ、スギ、カラマツ、ベイヒ、ベイスギ、ベイヒバ、ベイマツ、ダフリカカラマツ及びサイプレスパインとする。 3 心材の耐久性区分D2の樹種は、2に掲げる樹種以外のものとする。 最新の表記ではD1以外となっているが 古いJASではD2も列記されている -------------------- 耐久性区分(JAS規格1084号) 心材の耐久性区分 樹種 D1 ヒノキ・ヒバ・カラマツ・ベイスギ・ベイヒバ・ベイマツ・ダフリカカラマツその他これらに類するもの D2 アカマツ・クロマツ・トドマツ・エゾマツ・モミ・ツガ・ベイモミ・ベイツガ・ラジアタパイン・ベニマツ・スプルース・ロッジボールパイン・アガチスその他これらに類するもの スプルースはアカマツやベイツガにも劣りD2の中でも最低の耐久性 |
11306:
匿名さん
[2019-07-05 08:20:13]
|
11307:
匿名さん
[2019-07-05 08:22:09]
|
11308:
匿名さん
[2019-07-08 12:33:06]
予算があるなら集成材にしましょう。
|
11309:
匿名さん
[2019-07-08 12:39:12]
予算があるならD1の良材無垢にしましょう。
|
11310:
匿名さん
[2019-07-09 06:56:34]
木造のデメリットしか書かれてない。
根本的に木造住宅がダメってこと。 |
11311:
匿名さん
[2019-07-09 21:00:58]
|
11312:
匿名さん
[2019-07-12 12:31:06]
杉やホワイトウッドの長所がいっさい書かれてない。
|
11313:
匿名さん
[2019-07-15 12:25:30]
長所がないから書くことがない。
|
11314:
匿名さん
[2019-07-18 19:02:51]
軸組はこれから倒壊する。しかも地震とは関係なく。
その方が問題だ。柱だけでは日本の住宅としては不十分。むしろ危険とさえ言われている。 |
11315:
傍観者
[2019-07-19 07:58:20]
軸組の柱には、大して負荷はかからない。
そもそも軸組とはラーメン構造のことで、多くの人はそのことがわかっていない。 鉄骨造の場合耐震性を確保したければ鉄筋筋交いを設置すれば良いが 木造の筋交いは圧縮力には、耐力を発揮するが、継ぎ手の関係で耐張力は 望めない。 さらに筋交いを設置することで、剛構造に変化してしまうのが最大の 問題である。 要するに軸組なのだから、免震ダンパーを設置して耐震性を上げなければ、 軸組の長所を生かすことはできない。 現在ダンパーは、シリンダー式のものなど発想は従来の筋交いの 延長上にあるが、柱の上下両端に接続用部品の性能を併せ持った、ものを 設置する方法も開発されている。 |
11316:
匿名さん
[2019-07-19 18:57:26]
>>11315
木造筋交いは最悪な構造なわけですね |
11317:
匿名さん
[2019-07-19 19:47:38]
最悪な構造は腐りやカビを助長して短命住宅になる合板ツーバイ。
|
11318:
匿名さん
[2019-07-19 20:26:09]
家の内側に透湿防水シートを貼ってしまった家と合板ツーバイ。合板ツーバイの家の方が優秀だな。
|
11319:
傍観者
[2019-07-19 20:37:38]
最悪なのは、布基礎の方です。
布基礎にして、土台を基礎に固定したために筋交いが 必要になったので、土台 束 根がらみで構成した 免震構造にすれば、軸組でもツーバイフォーでも 十分な免震構造にできるでしょ。 |
11320:
匿名さん
[2019-07-19 21:11:07]
木造筋交いは残念ながら住宅とは言えない。
|
11321:
傍観者
[2019-07-20 08:53:31]
枠組み構造の欠点は耐力パネルを使うので透湿性能がなくなること
結果として蒸れて耐用年数が短くなる。 例外としてシリカ系の透湿耐力面材もあるが、日本の工務店では それを活かして使うのは、経験がないので難しいと思う。 |
11322:
匿名さん
[2019-07-20 22:38:32]
木造は耐久性がないってことですか。
|
11323:
傍観者
[2019-07-21 08:02:24]
>>11322
そうとも言えます、言い方お変えれば 現在一般的な工法では、木造のポテンシャルを引き出せていない。 あなたは、建築外部の木質部分にラッカー系塗料を塗布したことで、 蒸れてしまい、ボロボロになっている様を見たことがありますか? それと同じことが、窯業系サイディングサイディング、コーキング、 防水シート等を使うことで引き起こされるのです。 |
11324:
傍観者
[2019-07-22 18:41:37]
このレスでは、不評な杉集積材ですが、断熱性能が高い素材です。
ロシアや北欧では4寸角ぐらいの木材をログとして使いログハウス構造で 躯体を作るやり方が何割かあります。 日本では、この杉集積材は平米あたろ1万円程度で購入できます。 そして杉の断熱性能は大まかに断熱材の半分程度です。 それは、105ミリの半分で、50ミリ程度の断熱材を使ったのと同じ効果が得られます。 断熱材の単価は3000?!0000なので、それを相殺して考えればかなり魅力的な素材です。 |
11325:
匿名さん
[2019-07-22 19:12:49]
杉の断熱性 0.12w/m・k
16kグラスウール 0.045w/m・k 24kグラスウール 0.038w/m・k |
11326:
傍観者
[2019-07-22 19:22:27]
相殺金額は三千円/平米程度になりますかね。
|
11327:
傍観者
[2019-07-22 19:25:37]
断熱材だけで、これですから他にも積算すればかなりの金額になりますね。
|
11328:
匿名さん
[2019-07-22 22:22:33]
杉は需要がない。
|
11329:
傍観者
[2019-07-22 22:32:29]
材を使いこなせない能無しは商機を逃す。
|
11330:
匿名さん
[2019-07-23 06:34:38]
杉の断熱性 0.12w/m・k÷24kグラスウール 0.038w/m・k≒3倍
断熱性が劣れば光熱費が何倍もかかるから安くなった分が直ぐになくなる。 |
11331:
傍観者
[2019-07-23 07:32:40]
この建て方は外断熱にするのでその計算は不要
あくまでも躯体であるが、1/3程度の断熱効果があると言う事で 比較的安価なグラスファイバーで試算してこの値なので もっと高価な断熱材を使った場合は相殺金額が上がる。 その他にも耐力面材や化粧材が相殺できるので、比較的安価に、 耐震強度、断熱性能の高い家が実現できる。 |
11332:
傍観者
[2019-07-23 07:50:30]
元々は、北欧やロシアのローコスト住宅です。
|
11333:
匿名さん
[2019-07-24 10:10:58]
国産材は有り余ってる。
補助金を出しているにも関わらずなかなか売れない。 このままでは国内林業は衰退する。 |
11334:
傍観者
[2019-07-24 10:54:58]
衰退して欲しいのでしょ。
|
11335:
傍観者
[2019-07-24 16:23:06]
檜は輸出が伸びているし 杉は芯持ち材の需要が落ちてるだけで
再生ダンボールの補強材の需要も伸びているし、あなたが心配しなくても かなり売れている。 |
11336:
匿名さん
[2019-07-24 21:27:03]
杉や桧はマキやスミにしてキャンプで大活躍。
|
11337:
匿名さん
[2019-07-25 07:18:11]
ローコスト住宅と言えばほとんど軸組で、国産杉を使うものが最も安価です。
|
11338:
匿名さん
[2019-07-25 07:38:51]
火持ちせず油分の多い杉や桧は薪や炭に適さない。
薪や炭にするのはナラやクヌギの広葉樹。 |
11339:
傍観者
[2019-07-25 09:24:01]
ログ構造の建物は軸組やツーバイフォーに比べてジャッキアップしやすいと言う特徴もある。
参考https://www.youtube.com/watch?v=NNhxDUsESUM 北欧やロシアでは農家が農閑期にログを作っているので、とても廉価で調達できる。 そのためログハウスはあまり人気がなくてこのように外断熱にして羽目板を貼ったり こけら葺きにするものも多くある。 |
11340:
匿名さん
[2019-07-26 07:09:54]
白蟻のエサは嫌だ。
|
11341:
傍観者
[2019-07-26 09:35:32]
砕石敷いてアスファルト打てばシロアリの侵入を防げる。
|
11342:
匿名さん
[2019-07-28 06:21:05]
木造住宅に白蟻被害
この解決法はいつまでたっても答えがでないな。 |
11343:
匿名さん
[2019-07-28 10:15:59]
無理に解決しない方が良い。
木材は腐ったり、蟻害に遭うから良い、木材の塵だらけにならない。 プラスチックは直ぐに腐らないから公害になってる。 マイクロプラスチックは人体内にも既に取り込まれてる。 |
11344:
匿名さん
[2019-07-28 22:21:35]
木造は弱いから簡単に解体できる。柱もすぐ燃えるし、すぐ折れるから自然に優しい。
|
11345:
匿名さん
[2019-07-29 06:06:40]
↑自然に優しいって日本語がおかしい。
正しくは環境に優しいでしょ? |
11346:
傍観者
[2019-07-30 17:38:22]
シロアリは歩く弁当箱と呼ばれるほど栄養価が高くて天敵も非常に多い
目につくところに長い蟻道を作れば、鳥に狙われる。 まず、アスファルトの上に1メートルも蟻道を作ることは、無理 コンクリの中に蟻道を作るのも蟻酸でコンクリを脆くして崩してる から出来ることでなんでも出来るわけではない。 10センチ敷かれた砕石の中には巣を作らないその上を ひびが入らないアスファルトで覆ってしまえば土壌からの侵入は防げる アスファルトなどかじったら死んでしまうから余程の亀裂がなければ 侵入できない。 |
11347:
匿名さん
[2019-07-30 22:56:26]
白蟻と共存するしかない。
|
11348:
未来のミライ
[2019-07-31 15:00:18]
セルロースファイバー(断熱材)をシロアリが食べた慈例有りますか?
|
11349:
未来のミライ
[2019-07-31 15:02:20]
事例ありますか?
|
11350:
匿名さん
[2019-07-31 15:15:46]
有るでしょ。
有ったからホウ酸を混ぜてるのでは? |
11351:
未来のミライ
[2019-07-31 16:05:34]
ホウ酸は難燃材にするために混ぜている。
発砲スチロールにも発砲ウレタンにも一部 混ぜている。 |
11352:
匿名さん
[2019-07-31 16:33:42]
羊毛断熱材にも混ぜるが難燃ではなく、虫よけでないですか?
|
11353:
未来のミライ
[2019-07-31 17:44:26]
ホウ酸塩をウィキで調べてみれば?
すぐ分かることだけど。 |
11354:
匿名さん
[2019-08-01 07:17:48]
ホウ酸を食べたら死ぬよ。
|
11355:
傍観者
[2019-08-01 14:06:22]
どうも最近は、欧州でもハーベスターの導入のせいか芯持ち材が流通しているみたいだ。
国産杉同様に辺材を多用すれば、耐力が低下するのは自明なのだが、 本当に公称している程の耐力が維持できているのだろうか? ホワイトウッドは大丈夫なのだろうか? |
11356:
匿名さん
[2019-08-02 00:12:53]
杉よりは外国材のほうが安心。
|
11357:
傍観者
[2019-08-02 02:43:43]
中国産は要注意 何しろやってるのがロシアマフィヤと中国マフィヤ
|
11358:
匿名さん
[2019-08-04 16:49:59]
国産杉と中国産の材はどっちが強いんだ?
|
11359:
匿名さん
[2019-08-04 16:59:51]
杉等は間伐等して手入れするから丈夫な太い杉等になる。
|
11360:
匿名さん
[2019-08-05 10:57:33]
杉で4寸柱じゃ不安でしょ?
4寸や3・5寸を標準にしてるメーカーが多いけどさ。 |
11361:
匿名さん
[2019-08-05 12:22:44]
柱には大して荷重はかからないですよ、耐震性能を上げたければ
フィートモジュールで設計したらどうでしょう。 3、5寸の柱を2尺間隔に立てます。柱の上端は垂木の分を切り欠き 横から確実に釘で接合します。 2尺間隔で2本づつ垂木があります。 これで、地震の際のほぞ抜けをかなりカバーできるでしょ。 耐力面材は4×8を使わなければなりませんが、今なら入手できるでしょう。 杉材使用なら躯体費用大して変わらないと思います。 |
11362:
匿名さん
[2019-08-07 09:01:40]
地震が来たら、倒壊した在来の家の横で無傷のツーバイの家の映像が見られる。
|
11363:
匿名さん
[2019-08-07 12:54:12]
|
11364:
匿名さん
[2019-08-07 23:10:31]
>11358
両方ダメ |
11365:
匿名さん
[2019-08-09 02:52:45]
どんな工法でも雨に濡れないほうがいい。
特に木造の場合は雨に濡れたら終わり。 |
11366:
匿名さん
[2019-08-10 13:28:44]
|
11367:
匿名さん
[2019-08-13 08:58:43]
シロアリ駆除剤はかつての健康被害の反省を受けて、安全性を重視した開発が続けられてきました。
しかし、そのぶん即効性や駆除の威力は下がり、現在の駆除作業一回につき効力は5年ほどしか保たないとされています。 そこで、今では工事完了後5年以内にシロアリが再発生した場合は無償で対応するという「シロアリ5年保証」が一般的です。 なかには10年保証を謳う業者もありますが、現在日本国内で使用可能なシロアリ駆除剤の効力は5年と決まっているので、慎重な判断が必要になります。 |
11368:
名無し
[2019-08-13 13:59:06]
ヨーロッパで束と大引の間のに黒いフィルムを挟んで蟻避けしてるんだけど
誰か知らないかな。 |
11369:
匿名さん
[2019-08-16 07:15:59]
誰か教えて
|
11370:
名無し
[2019-08-17 12:01:11]
フェルトみたいにも見えるけど
あと大引の下になんかフィルムというかなんとか版の 超薄いのを貼ってるのも見たことある。 |
11371:
匿名さん
[2019-08-19 20:08:48]
>>11367 匿名さん
築20年超えて工務店やハウスメーカの定期メンテナンス受けてる人って半分も居ないんだよね 5年ごとの防蟻処理なんて築20年以降は やらない人が大半でしょう 結局は蟻に強い木材使うのが賢い選択 |
11372:
e戸建てファンさん
[2019-08-20 20:44:08]
昔は住宅の平均取り壊し年月が24年とかそんなもんだったからね
長期優良住宅の制度が浸透してきた昨今でも保証継続する人が少ないメーカーはヤバい |
11373:
匿名さん
[2019-08-22 16:40:22]
スプルース
耐久性 × 防虫性 × 防腐性 × 価格 ○ |
11374:
匿名さん
[2019-08-23 07:14:01]
杉が一番安いよ。
|
11375:
購入経験者さん
[2019-08-23 08:10:46]
|
11376:
通りがかりさん
[2019-08-23 21:18:54]
とうとう、日本でも木質ペレットを使ったバイオマス発電が本格化してきたみたいだね
高効率な発電機ができれば、杉の辺材も燃料用にできるので、赤みの建材が容易に 入手できるようになるよ。 |
11377:
匿名さん
[2019-08-24 02:03:27]
需要のない国産杉も燃料に使われれば本望。
|
11378:
通りがかりさん
[2019-08-24 06:24:38]
欧米の方が木質ペレットの需要は大きいよ。市街地では薪を置くスペースがないのでよく使われる。
クッキングストーブで床下暖房までやっている。 もちろん、ホワイトウッドの辺材も木質ペレットにされている。 それに、軽油と比べても体積あたり4分の1のカロリーがあるので、買取価格もそれほど悪くない。 最近では、木質ペレットを使った発電機で1キロW発電するのに五円と言う発電機もできてきている。 もともと、日本の杉は芯持ち材を作るために植えたものだが、需要がなかったので収穫されなかった あと十年もすれば、ほぼ赤みのスタット材が市場に出回るようになる。 その時、ホワイトウッドは対抗できないだろう。 |
11379:
匿名さん
[2019-08-26 07:18:42]
杉が使われているのは日本だけじゃないか、
|
11380:
匿名さん
[2019-08-26 12:18:41]
杉が日本しかない 中国が輸入してるよ
ここで杉下げに夢中なのはそっち関係の人じゃないか。 |
11381:
匿名さん
[2019-08-27 14:29:08]
樹種なんて状況によって使い分けるのが正解。国産無垢に拘ってるのは時代遅れな人が大半。
|
11382:
通りがかりさん
[2019-08-27 19:30:34]
円高進みそうだし、そんなにムキにならなくてもホワイトウッドは売れるだろ。
|
11383:
通りがかりさん
[2019-08-27 21:31:03]
そりゃー中国にしてみれば7、5兆円市場は重要だよな
だけど、中国には針葉樹なんてほとんど生えてないのに プーチンがアホで儲かってる訳だ |
11384:
匿名さん
[2019-09-06 14:46:08]
レス伸びないなー
|
11385:
匿名さん
[2019-10-10 17:19:00]
日本で木造住宅建てるのはやっぱりだめですか。
|
11386:
匿名さん
[2019-10-13 08:33:24]
11381
正解 |
11387:
匿名さん
[2019-10-19 19:24:44]
白蟻のエサになるだけ。
|
11388:
匿名さん
[2019-10-23 15:40:39]
想定外の強さの台風がきたら吹き飛ばされる。
|
11389:
匿名さん
[2019-10-25 10:35:28]
木集成材(CLT)は新しい技術。
木は砂砂利が材料のコンクリート比べて材料費が高い。 コストダウンしないとならない |
11390:
匿名さん
[2019-10-29 07:21:13]
集成材か
|
11391:
匿名さん
[2019-11-04 23:16:19]
白川郷まで火災でやられてしまう、、、
放火ですか? |
11392:
匿名さん
[2019-11-06 22:36:15]
ACQ加圧注入(緑色の柱)もその毒性からアメリカではもう使われていない代物。
|
11393:
匿名さん
[2019-11-14 21:35:42]
一条工務店の水害対策
アクリルを使った窓ガラスで暴風雨から守り 床下への浸水を防ぐ装置 水圧で床下の通気口を塞ぐ技術は感動した! 自宅再建なら一条工務店も選択肢に加えたい |
11394:
匿名さん
[2019-11-17 20:05:47]
|
11395:
匿名さん
[2019-11-17 20:18:36]
ベンザルコニウムは保存料として目薬にも使われているが、角膜毒性があるから眼科医は推奨しない。
つまり絶対安全と言える薬品ではないので、目薬も保存料(ベンザルコニウム)フリー品が増えている。 |
11396:
検討者さん
[2019-11-17 21:36:37]
加圧注入に使用した塩化ベンザルコニウムが角膜に付着することはないからな。
薬剤を使用している以上、人体に全く毒性がないというのはない。 防蟻処理は多くの家で行っているから、どの家も人体に少なからず害がある薬液を使用している。 |
11397:
匿名さん
[2019-11-20 07:18:22]
白蟻と共存するしかないってことか。
|
11398:
匿名さん
[2019-11-24 00:28:26]
シロアリによる経済的な被害はそれだけではありません。火災だけでなく、建物に起こるさまざまな損害を補償してくれるのが火災保険の役割です。しかし残念ながら、シロアリ被害自体は、火災保険の補償対象ではありません。
|
11399:
匿名さん
[2019-11-24 07:19:55]
おじさんの一人芝居でレス数は上がっているが、内容は無知なものばかり。
|
11400:
匿名さん
[2019-11-24 13:20:30]
ホワイトウッドやスプルース、比べりゃ国産材より弱い材なんだろうけど、こうした情報掲示板では過小評価されてる気がする。
湿気にさえ気をつければ(木造住宅の基本だが)、きれいだし素直だし、意外と使えるんじゃないの? |
11401:
匿名さん
[2019-11-25 01:17:04]
スプルース使ってない住宅のほうが少ない。
ホワイトウッドも扱えないビルダーはどんな樹種も満足に扱えないだろうな。 |
11402:
匿名さん
[2019-11-26 16:06:49]
ツーバイ重量と軸組重量と比較した事あんのかな?
建材の規格は細いが総重量はツーバイの方が重いんだよ。 風吹くと軸組は揺れるもんね。 ツーバイでよかったぁ |
11403:
名無しさん
[2019-11-26 20:56:33]
|
11404:
匿名さん
[2019-11-26 23:36:01]
|
11405:
e戸建てファンさん
[2019-11-27 22:21:01]
|
11406:
匿名さん
[2019-11-28 00:01:47]
>11405
>水漏れや雨漏り そもそも瑕疵担保履行法では水漏れ雨漏りは欠陥だ。 そして木材の耐久性とは「光・熱・水」に対する耐久性・耐候性」の評価です。 現代の住宅において構造躯体が「光・熱・水」に曝される状況ってあるのだろうか? 構造躯体がそれらに曝されるようであれば、その部分については免責となるのでは? したがって、現代の貼り物ペタペタ工法においては耐久性等級なんて無意味である。 構造躯体が曝されない安価な工法なら気にすることは無用。 ホワイトウッドでもなんら影響は無い。 構造躯体が表しとなるような高級な伝統工法で気にすべき。 |
11407:
匿名さん
[2019-11-28 10:50:55]
軸組もツーバイもすぐ雨漏りする。
|
11408:
匿名さん
[2019-11-28 11:33:09]
|
11409:
匿名さん
[2019-11-29 07:06:42]
集成材の良さがわからないのか?
|
11410:
匿名さん
[2019-11-30 09:46:03]
ホワイトウッドって、そのままじゃあ白アリの餌になるね。
|
11411:
e戸建てファンさん
[2019-11-30 11:07:28]
|
11412:
匿名さん
[2019-12-01 05:44:58]
>11411
なぜ? |
11413:
名無しさん
[2019-12-02 12:47:42]
|
11414:
通りがかりさん
[2019-12-02 14:56:07]
どんな樹種でも白蟻はたべるけどホワイトは食べるの早いですからね
|
11415:
匿名さん
[2019-12-03 16:42:03]
桧を選べば問題ないってことか。
|
11416:
通りがかりさん
[2019-12-04 15:19:13]
イエローシダーの方が良いよ
|
11417:
匿名さん
[2019-12-05 15:34:02]
|
11418:
通りがかりさん
[2019-12-06 09:35:06]
|
11419:
匿名さん
[2019-12-08 20:03:55]
大手メーカー・中小メーカーを問わず「国産杉のログハウス」のサイトをよく見かけます。
今まで主流だった北欧や北米の材と比較して性能やコストはどうなんでしょう? |
11420:
匿名さん
[2019-12-11 07:10:25]
>11413
柱には使えない。 |
11421:
通りがかりさん
[2019-12-11 14:32:23]
ブランド杉は別として一般的な杉材は外材より安いよね。
ローコストのタ○ホームで使ってるのなんて最低なやつだと知り合いの卸し業者が言ってました |
11422:
匿名さん
[2019-12-13 10:18:31]
|
11423:
匿名さん
[2019-12-17 15:06:12]
桧の集成材がベストってことかな。
|
11424:
匿名さん
[2019-12-27 06:41:20]
うちの家は築22年の建売戸建てだが、柱も桁も梁も米松(無垢と集成材どちらも使用)っぽいな
なんか樹液が出ててキモイけど、生きてる感はある。 |
11425:
口コミ知りたいさん
[2019-12-27 09:52:59]
|
11426:
匿名さん
[2019-12-31 20:58:01]
土台:105×105米栂防腐(KD)、檜(無等級)
大引:90×90 米松(KD) 柱:105×105・120×120 集成材(RW)・集成材(WW) 梁・桁:集成材(RW) ですが、あまりいいものではないみたいでしょうか・・・。 変えるとしたら、どう変えるべきでしょうか? |
11427:
匿名さん
[2019-12-31 22:26:49]
標準じゃない?
|
11428:
名無しさん
[2019-12-31 22:36:29]
>>11426 匿名さん
最低でも変えた方が良いのはWWをRWへ 少しこだわって集成材を無垢材へ かなりこだわって、土台、大引は檜、柱や梁などは杉。それも全て無垢材ですね。 どう変えるかは施主のこだわりと予算次第。 |
11429:
匿名さん
[2019-12-31 22:51:26]
>かなりこだわって、土台、大引は檜、柱や梁などは杉。それも全て無垢材ですね。
杉や桧無垢材への変更なら普通の工務店は1棟10万円程度と思います。大した金額でないから変更をお勧め。HMだとボッタくられそうだけどね。 |
11430:
匿名さん
[2020-01-01 15:17:26]
|
11431:
通りすがり
[2020-01-01 19:41:44]
|
11432:
匿名さん
[2020-01-01 22:58:58]
通し柱も管柱も土台もオール120角ならまあ質がいいんじゃない?
|
11433:
匿名さん
[2020-01-02 00:51:44]
>>11431 通りすがりさん
スプルースの問題は特性の話。柱の品質の話ではないよ。 積水ハウスの営業が言っている品質の話は間違っていない。木材の品質は規格に表せないことが多いからね。これはどの樹種でも一緒でしょ(笑) スプルースを使うということを許容できるかどうか。まぁ、積水ハウスで建てるような人は気にしないだろうね(笑) |
11434:
匿名さん
[2020-01-02 22:48:40]
|
11435:
匿名さん
[2020-01-02 22:49:33]
安いことが悪い事みたいなことをいうやつは信用できんがな
|
11436:
e戸建てファンさん
[2020-01-02 23:12:49]
安価なスプルース使って、飯田産業のようなパワービルダーのように安く消費者に提供するのは、ホワイトウッドの素晴らしい使い方
安価なスプルースの集成材を使ってプレミアム構造材とか大そうな名前つけて坪単価80万で売り捌くのは、感心しませんな クソ高い積水ハウスで大して樹種に関心持たず建てたら、パワービルダーと同じ樹種でしたとか、自分の無知で悶絶するやろ |
11437:
戸建て検討中さん
[2020-01-02 23:24:24]
積水ハウスがスプルースをいい家が建つ、質がいい建材と心から誇っているなら、スプルースの集成材の解説が公式サイトに堂々と説明されているはずだよね
https://www.sekisuihouse.com/products/shawood/structure/structure_015_... それなのに、樹種が詳しく開示されていない 積水ハウス自体がスプルースはマイナスイメージで公に堂々と出せるものではないと知っていると自白しているようなもの そんなハウスメーカーが堂々と名前を出せない樹種を使って坪単価80万とかの家とか、情報 弱者過ぎて涙が出る ちなみに、ヒノキのような誇れる樹種の場合は、住友林業のようなハウスメーカーは全面にサイトに記載しているし、工務店もアピールしている |
11438:
匿名さん
[2020-01-03 01:51:11]
飯田はワンバイ@200円
対して 積水はツーバイ@700円 十分高額 |
11439:
匿名さん
[2020-01-03 02:07:20]
黒い壁だったりホワイトウッドだったり、ガルバだったりと荒らしに忙しいんだろうな、関西の営業マンは
|
11440:
匿名さん
[2020-01-03 02:31:02]
>>11431 通りすがりさん
面材品質の1種と2種の違いは、見た目の話だから、材自体の品質には、あまり影響しませんね。平凡な品質と推測できる判断材料にはなりません。 積水ハウスは歩留まりが悪いので、柱自体の単価は高いですね。 |
11441:
匿名さん
[2020-01-03 09:07:38]
施工が悪けりゃどんな樹種使ってもクソなのでどうあがいてもパワービルダーはないわー
|
11442:
匿名さん
[2020-01-03 09:09:30]
坪単価が安いということは工賃を安上がりにしていることを意味してるので、大工の施工性に影響が出る。
飯田産業なんてその典型例。 |
11443:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 09:38:40]
積水の営業マンかしら?
質がいいといっていて、Cなんて せめて、接着剤の耐水性、耐候性又は耐熱性について高度な性能は意識してほしいよね ・使用環境A 屋外(防水層の外側)での想定される環境に対応し、かつ、構造物の火災時において高度な接着性能が要求される環境その他構造物の耐力部材として、接着剤の耐水性、耐候性又は耐熱性について高度な性能が要求される環境 ・使用環境B 使用環境Cに加えて、構造物の火災時において高度な接着性能が要求される環境 ・使用環境C 屋内(防水層の内側)での想定きれる環境に対応し、構造物の耐力部材として、接着剤の耐水性、耐候性又は耐熱性について通常の性能が要求される環境 |
11444:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 09:42:31]
>>11440
メーカー勤務していればわかるけど、歩留まり悪い製造現場の商品って最悪だよ 全数チェックしているとか聞いて、素人は安心できると思うけど、 製造現場知っている人は、全数チェックしなければならない程不具合が多いのかと危惧する 歩留まり悪いってことは、予期できない、対策できない不具合が多いってことで、 製品品質にも大きなばらつきがあるってことの裏返しで全く自慢できない |
11445:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 09:45:44]
接着性能は、ブロックせん断試験(集成材接着層のせん断強さ及び木部破断率を測定する試験)などで試される
当然、高い坪単価払って最も安いホワイトウッド使っているのだから、使用環境BかAは欲しいよね 地震でせん断や木部破断が発生した際に、不安が生じる |
11446:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 09:48:16]
材面の品質は、以下の要素も見ていて、1種と2種ので求められる品質が違いますが?
割れ・キズ・カケ・接合の隙き間で下級のランクで、高い品質とよく言えますね、どこかの営業さん? 「節(生き節を除く)、穴、やにつぼ、やにすじ、入り皮、割れ、逆目、欠け、キズ 及び接合の透き間」 「変色及び汚染」 |
11447:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 09:51:22]
材面の品質はJASにある。1種と2種で扱いが違う。
●1種 ないこと又は埋め木若しくは合成樹脂等を充てんすることにより巧みに補修されている。 ●2種 目立たず、利用上支障のない程度であること ★構造用集成材の日本農林規格より抜粋 困ったことに、2種については、具体的な大きさや補修の要否などの具体的な事が示されていない。 JASの規格で1種も取らないで、いいものを使っているとか、いいお客様である ちなみに、1種対応する業者も勿論存在する |
11448:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 10:02:27]
|
11449:
匿名さん
[2020-01-03 11:11:49]
そういえば、黒い家さんは、ご自分はマンションだったかな?
関西で住宅関係の仕事についてらっしゃるとか。 プロなら自分の願望を含めず、しっかりとした回答をしてもらいたいものだね。 他の投稿への返答まで奪って、妄想込みの回答するのもねぇ。 それとも、いつものように一人芝居だったかな。 |
11450:
匿名さん
[2020-01-03 12:26:00]
住友林業は、ホワイトウッド使わずにレッドウッドなだけマシだよね
|
11451:
匿名さん
[2020-01-03 12:34:13]
|
11452:
匿名さん
[2020-01-03 12:56:49]
>>11446 口コミ知りたいさん
無等級材で言えば、一等か特一等の差であって、強度には影響がない。強度に関しては基準が違うよね?大壁構造で、そんな品質はいらないよ。 材木問屋に洗脳され過ぎてるんじゃないかな? |
11453:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 13:53:50]
>>11425に示した通り、積水ハウスのホワイトウッド(スプルース)の強度:E95-F315
住友林業のレッドウッド(オウシュウアカマツ)の強度:E120-F330 https://ameblo.jp/0304wolf/image-12408056681-14274105338.html 数値が大きい程強度が高い 積水ハウスの強度は坪単価40万レベルの家と変わらず、同業他社の住友林業より劣っているのは否定できない事実 |
11454:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 14:00:47]
ローコストメーカーのアイフルホームですら、オウシュウアカマツ(ホワイトウッドよりはシロアリに食われにくい)・使用環境B
ローコストメーカーのアイフルホームより安い建材で建てちゃった、大手HMの施主って(笑 http://eyefulhome-kochi.com/news/eyelog/2016/07/22/%E2%98%86%E4%B8%8A%... |
11455:
匿名さん
[2020-01-03 14:08:23]
>>11453 口コミ知りたいさん
あら?強度の基準なんて、一言も投稿してなかったのにね(笑) まあ、住林も使用環境Cで2種だけどね(笑) それでも、無垢の桧より高かったと思うけどね~。みなしでもないしね。 |
11456:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 14:14:00]
シロアリに食われやすくて、カビが生えやすくて、朽ちやすいと言われているホワイトウッド建てる無知な施主は気の毒だな
|
11457:
口コミ知りたいさん
[2020-01-03 14:18:49]
|
11458:
匿名さん
[2020-01-03 14:21:59]
>>11456 口コミ知りたいさん
ホワイトウッドの特性とJASの品質規格をいっしょくたにするほうが無知だと思うな(笑) ホワイトウッドを批判したいあまりに、間違った知識を疲労してる方が恥ずかしいわ。 |
11459:
通りがかりさん
[2020-01-03 14:22:10]
大手HMで建てる金あるのに、ホワイトウッド使う人って、
「モデルハウス素敵! こんな素敵な家が建つHMがいい! HMは高いから、品質がいい家が建つよね 営業さんもそういっているし」 というレベルでしょ? 数千万の買い物をろくに調べず、思考停止して契約して、上棟時にスプルースのラベル見て、焦って、WWでもいいんだと自己擁護しだす いいカモだよね 老後は、金融商品騙されて買わされているタイプ |
11460:
匿名さん
[2020-01-03 14:25:43]
|
11461:
検討者さん
[2020-01-03 14:31:27]
|
11462:
匿名さん
[2020-01-03 15:12:48]
ご近所で白蟻沸くと一気に周囲にも広まるからな。一蓮托生なのだ
|
11463:
匿名さん
[2020-01-03 15:16:45]
気を付けるべきは自分の家だけじゃないってことだが、その辺を気にかけない連中は多そうだなこのスレ含め
白蟻に食われた家が近くにあったら自分の家も疑えと言う。その点で空き家も怖い。白蟻とゴキブリの宝庫。発生源を叩かないとな |
11464:
匿名さん
[2020-01-03 15:27:23]
そもそも3軒に1軒は大小の白蟻被害があると言われている以上、樹種の違いは食われやすいか否かの差でしかなく、順位が付くだけの話。一度その地域に発生してしまうとウイルスのごとく蔓延する。
健康な人間でも一人のインフル患者がいるとたちまち感染してしまうようなもの。可哀想にとか第三者を装っている場合ではないことを知るべきじゃないかね。 インフルと違って隔離もできないしね |
11465:
匿名さん
[2020-01-03 17:34:19]
https://yamacho-net.co.jp/live04.html
ここにあるように、白蟻で実験したところ、檜はほぼ無害、ホワイトウッドは被害甚大 白蟻が近所で大量に発生したら、防ぎ用もない あとは、食べられない構造体か否かの勝負 |
11466:
匿名さん
[2020-01-03 17:37:39]
檜か使われているのは、歴史的な先人の知見の賜物なのに、安価で扱いやすいという理由で採用されるホワイトウッド
しかし、それもハウスメーカーにとっては大きなメリットで、白蟻対策のメンテナンス工事をアフターで受けられる 何も考えずにハウスメーカーの課金システムに乗る家を建てるのは愚か |
11467:
匿名さん
[2020-01-03 17:55:06]
|
11468:
匿名さん
[2020-01-03 17:56:17]
>>11465
また気を付けなければいけないのは、この表はあくまでも「芯材」の防蟻性であり、「熱帯雨林材を除く全ての辺材」は防蟻性「小」となっています。なので、いくらヒバやマキ、ヒノキといった防蟻性に優れた樹種を使ったとしても、芯材、つまり赤味の部分が多い材料でないとほとんど意味が無いのです。同じヒノキであっても芯材(赤味)部分の大きさや樹齢、年輪の詰まり具合などは千差万別です。そのような点まで注意されると、一層安心かつ安全な木材選びができるのではないでしょうか。 ここ重要 |
11469:
匿名さん
[2020-01-03 17:57:37]
ヒノキだからって薬注なしとか自殺行為だぞ
|
11470:
匿名さん
[2020-01-03 18:59:04]
桧もしっかり白蟻被害あるからね。
大事なことは薬剤処理を行うこと。 樹種なんてものは大して関係ない。 |
11471:
通りがかりさん
[2020-01-03 19:33:44]
しっかりと考える人は、海外の先進国で支持されて半永久的にもつ天然素材のホウ酸を用いて、構造材も白蟻に強いもの
何も考えない人は、白蟻、カビに弱いホワイトウッド使って、人体に有害な薬剤を定期的に注入 お金払えばいいものになると思考停止して、わざわざホワイトウッドと薬剤を使う |
11472:
通りがかりさん
[2020-01-03 19:37:53]
構造体なんか隠れて、薬剤を注入できないのに、アフターでなんとかなるとか思考停止もいいところ
ハウスメーカーの白蟻の保証期間が短いこともその証拠 構造体保証が30年あっても、白蟻の保証が切れたら白蟻による被害は対象外 |
11473:
匿名さん
[2020-01-03 21:29:29]
しっかりと考える人は、白蟻の被害をなくすために薬剤処理が必須だという事実にたどり着く。
浅はかに考える人ほど、構造材に執着する。黒い壁さんのようにね。 |
11474:
匿名さん
[2020-01-03 23:11:51]
ヒノキだろうが、薬剤が切れたら食われる
その証拠に昭和年代の古家は太さも樹種も関係なく白蟻に食われている |
11475:
匿名さん
[2020-01-04 00:25:19]
薬剤処理をしないのであれば、白蟻被害を覚悟するべき。桧であれば大丈夫とか言われるが、被害を少なくするだけで、被害に合わないわけではない。
|
11476:
匿名さん
[2020-01-04 00:40:31]
城東のシロアリ保障制度は最大30年。ヒノキやヒバは薬剤処理無しで無条件の保証がある。
保証を付けられるということは、ほとんど食われることは無いという意味だよ。 https://www.joto.com/shiroari/warranty_extend/ |
11477:
匿名さん
[2020-01-04 01:27:56]
喰われないという意味ではない。そんな保証をしているわけではない。それはただの妄想。
白蟻は桧しかなければ食べる。薬剤を使わないということは、樹種により程度はあっても必ず喰われるということ。喰われた場合の金額保証をするだけでしかない。 ちなみに、jotoの白蟻保証制度はホワイトウッドを使う場合、薬剤処理をしなくてはいけないが、>11476の理論でいけば、それは制度の問題であって、該当の基礎パッキンを使用した場合、ホワイトウッドでも食べられないことになる。 かなり浅はかな主張であることがよく分かる。 |
11478:
匿名さん
[2020-01-04 05:19:59]
保険とか保証はリスクの確率で変わる。
リスクが少なければ安くなるなどする。 桧はリスクが少ないから無用な薬物が不要になる。 詭弁は通じない単純な理屈。 |
11479:
匿名さん
[2020-01-04 07:24:17]
薬剤は注入できないところがどうしても出る
このため、まともな家を作る人は、 半永久的に残るホウ酸のような天然素材を使う 5年とかしか持たない薬剤は、再注入できず、リスクとして残る 薬剤だけでは完璧でないので、檜などを使い、断熱材も天然のホウ酸を混ぜたセルロースファイバーを使う 試験でも、ホウ酸を混ぜたセルロースファイバーで、白蟻は全滅 馬鹿な人は、ハウスメーカーの言いなりになって、 5年や10年しか持たない薬剤を使い、一番白蟻に弱いホワイトウッドを使って、蟻道が作れる安い断熱材を使う |
11480:
通りがかりさん
[2020-01-04 07:26:35]
逆にローコストメーカーですら、ホワイトウッド使ってないところあるのに、何で高い坪単価の家でホワイトウッド使うの?
何も調べず、数千万の契約した馬鹿だった以外の理由あるの? |
11481:
匿名さん
[2020-01-04 09:09:13]
ホワイトウッドとレッドウッドは大した値段差でない
それなのにホワイトウッド使っているのは、ハウスメーカーがトコトンコストカットして馬鹿な施主から金取るためだけ |
11482:
匿名さん
[2020-01-04 10:46:40]
レッドウッドもjotoにおいては薬剤処理が必要だけどね。それこそ詭弁だね(笑)
何かを批判したいあまりに、色々理論が破綻してるんだよ、黒い壁さんは。 |
11483:
戸建て検討中さん
[2020-01-04 11:40:56]
物事はゼロイチでないのに、極端
薬剤処理は完璧でない 再処理の場合、壁内部分は再処理はできない その場合に、わざわざ白蟻好物で繁殖は拍車かけるホワイトウッド使うのは愚かといいだけの話 何かあった際にリスクがより高まる建材をわざわざ選ぶ必要もない せっかくかけた金はハウスメーカーの粗品やカタログ、モデルハウスに変わっていて、ホワイトウッドのままとか、情報弱者に極み |
11484:
匿名さん
[2020-01-04 12:34:08]
やはりRCのほうが優れていますね
|
11485:
匿名さん
[2020-01-04 12:54:05]
|
11486:
匿名さん
[2020-01-04 12:55:15]
|
11487:
匿名さん
[2020-01-04 13:01:15]
>>11483 戸建て検討中さん
それこそ詭弁だね。 完璧はない。だから、檜であってもヒバであっても、甚大な被害が発生する可能性はある。だから、薬剤処理は必要になる。 黒い壁さんは、荒らすために投稿しているから、理論が破綻している。自分の主張のために話の腰を折る。有名なおじさんと一緒。 |
11488:
戸建て検討中さん
[2020-01-04 13:24:21]
ホワイトウッドは湿気にも弱いからなあ
|
11489:
戸建て検討中さん
[2020-01-04 13:25:40]
|
11490:
評判気になるさん
[2020-01-04 13:26:45]
ねえねえ、なんでハウスメーカーで建てる金あって、わざわざホワイトウッド使うの?
ハウスメーカーでも、調べてから施主対策にホワイトウッド以外選べるよね? 教えて |
11491:
匿名さん
[2020-01-04 14:25:20]
|
11492:
匿名さん
[2020-01-04 17:18:00]
自作自演野郎は相変わらずウザイな。
白蟻対策なんてベタ基礎の高基礎にして要所にターミメッシュ施してあとは施主が目視の定期検査すりゃまず白蟻にはやられない。 |
11493:
匿名さん
[2020-01-04 17:55:21]
ターミメッシュとか黒い壁さんがよく投稿する内容だね。高基礎、ホウ酸もそうだね~。
|
11494:
匿名さん
[2020-01-04 18:48:40]
|
11495:
匿名さん
[2020-01-04 18:55:40]
>一軒建てる中で大した価格差でもないならそんな利益が出るとは思えんがw
それだけじゃない。スレート屋根、アルミ樹脂サッシ、断熱材等々、いかに安く済ませ高く売るかが大事。 |
11496:
匿名さん
[2020-01-04 19:34:53]
|
11497:
匿名さん
[2020-01-04 20:33:23]
|
11498:
匿名さん
[2020-01-04 20:43:10]
|
11499:
匿名さん
[2020-01-04 20:44:07]
|
11500:
匿名さん
[2020-01-04 20:58:55]
|
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
防腐防虫など有害物質も入ってる