購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART121】

[匿名さん]

建設的に意見交換していきましょう。

[21: 匿名さん]

やはり災害に強いのはマンションだな

[22: 匿名さん]

>>20
今回のような震度6レベルの地震が繰り返し起こっても耐性は弱くならないものなのですか？

[23: 匿名さん]

マンションは木造と違って根本的な修理が出来ないから、
本体でもビビや剥がれが発生している割れマンションのようなRC建物は
著しく耐震性が弱るだろうね。

[24: 匿名さん]

４０年以上前の木造やRCは倒壊は免れないみたいね。

[25: 匿名さん]

マンションやアパート、ビルやホテル、病院や市役所など木造戸建以外の建物も軒並み破壊されているね。

[26: 匿名さん]

>>22
最近耐震等級３で建てるときは、剛構造ではなく、エネルギーを逃がす柔構造で、
建物躯体にかかる応力を制震ダンパー（ショックアブソーバー）などを用いて逃がす
ので、繰り返し耐えられます。

ショックアブソーバーは自動車用に量産されていることからわかるように、
安価で耐久性がよいです。

[27: 匿名さん]

家族のことを考えると都心から小一時間かかっても
高台で、地盤の強い、広い敷地、耐震注文住宅しかないね。

[28: 匿名さん]

これを境に、日本全国で耐震診断と耐震補強を行ってないマンションの価格は激減するだろね。
それにしても、タワーマンションってホントに大丈夫なのかね？
現実には実例無しで机上の安全性しか無いんでしょ？

[29: 匿名さん]

ダメージがあった時、
利害関係が対立する集合住宅は
将来の大きなリスクになるね。

[30: 匿名さん]

マンションは、中層階がどうしても構造的に脆いんですよね（大きい地震に対して）

[31: 匿名さん]

>28

戸建てよりはきっちりシミュレーションされてるから大丈夫。

一戸建ては壁の量が足りているかどうかの計算だけど、
タワーマンションは地震の振動周期データをもとに耐えられるかどうか
きっちりシミュレーションされている。

[32: 匿名さん]

以前都心くんが眺望を自慢してたマンションは耐震補強してある？
都心には新耐震基準のマンションは少ないでしょう。
眺望派は気にしないかも。

[33: 匿名さん]

一階部分がなくなって二階が一階みたいになってる建物、
阪神大震災のときにたくさん見た
マンションは命だけは助かるからマンションのほうがいいとそのとき思った

[34: 匿名さん]

>32

新耐震って、80年ぐらいでしょ？
それ以降の物件も数多くあると思うんですが・・・

[35: 匿名さん]

>>33
下層階が潰れるのはビルや集合住宅に多かったね。
マンションは助かっても高層階の部屋で生活できない。
耐震等級3の戸建てならなんとか生活できそう。

[36: 匿名さん]

>>26
なるほど、分かりやすい説明ありがとうございます。
我が家も耐震等級3なので、安心しました。
どうりでこれだけの地震でも揺れないわけです。

[37: 匿名さん]

構造計算がどうなってるか、マンションの場合は誰に聞くの？

耐力壁とか

[38: 匿名さん]

>>31
それは構造計算の事？
そんなの3階建てペンシル戸建でも義務化されてるよ。

[39: 匿名さん]

>>35
これですかね

[40: 匿名さん]

今後、九州地方でも建築関係の資材や人材が必要になっていくね。
全国的にはまた住宅価格は高騰していく要因となるのだろうか。
活断層も連鎖的に動いているっぽいし、今回の地震は長期戦かつ二次災害との戦いにもなりそうだな・・・。

[41: 匿名さん]

>>40
確かに価格は高騰するだろうけど、それ以上に買い控えが加速するんじゃないかな。
こんな惨状を見たら、買わざるを得ない人しか買わなくなるよ。
普通に言って、この状況で「マンションなら安心だ」ってタワーマンションとか高層マンション買うかな？
低層マンションは絶滅の危機なんて記事もあったし。
もちろん、戸建てを買ったり建てたりって気も起きなくなるよ。

[42: 匿名さん]

>>41
今後の日本の住宅事情は賃貸が主流になっていく！？
散々こき下ろされてきた賃貸が、実は日本では最強の住宅なのかもしれないな。

[43: 匿名さん]

>34
耐震基準そのものは変わらなくても、
1995年（平成7年）、姉歯事件、2011年（平成23年）と、
実務上の構造計算は見直されているし、それに対応した建材・製品が開発されているし
建材の軽量化なども大きい（剥離するかしないかなど細かい点が改善）

たしか、2011年の震災で天井の取り付け基準とか変わったような

あと、構造計算の地域係数が静岡が1.2に対して、九州・北海道は0.8と低いのも
今回問題になっているかもしれない。

[44: 匿名さん]

＞４２
賃貸や販売目的の分譲物件は、施主が収益性を求めて建てた物件なので、
最低限の建築基準でしか建てません。なので、断熱性能や耐震は最低限です。

建築基準は最低限なので、被災しても住めるか否かとは別です。
鬼怒川で流れなかったへーベルハウスも施主の意向で地盤改良・基礎・杭を
建築基準以上にしっかりとしていたから助かりました。

安心・安全な住まいは、施主となって自分で予算を付けて、しっかりさせるしかないのです。

[45: 匿名さん]

>>43
業界の自主的改善なんてあてにならないんじゃないの？
例えば、これを使えば柱が減らせるとかコスト的なメリットが無ければ安全性向上のためにコストを上げるって有り得ないと思う。
例えば免振みたいな解りやすい機構なら販売上有利にはなるから採用されるだろうけど、細かい部材なんて安い方安い方なんじゃない？

[46: 匿名さん]

＞３６
このような仕組み

[47: 匿名さん]

最近の戸建ての耐震等級は3なのに、マンションは1が最高。
建物自体の重量があるからそれ以上の強度は無理？

[48: 匿名さん]

震度5でエクスパンションジョイントが破損し、躯体にも損害が生じる。
それが最近のマンション。

[49: 匿名さん]

制震構造はセールスツールらしいよ。
堅牢でなくてはならない躯体が可動ダンパーなのだから
許容範囲を超えると本末転倒なところもあるらしい。
大切なのは関西大震災の数倍クラスでも倒壊しない設計とのこと。

[50: 匿名さん]

>>49
阪神大震災の数倍ってとてつもないエネルギーの地震じゃないか？
震源の深さや発生場所、長周期地震動のレベルなどにもよるだろうけど。

そこまでになると地殻変動など、地震の揺れそのものは耐えられたとしても地盤の影響で傾いたり倒壊したりすることもあるだろうな。
まぁそこまでは期待していないが。
いずれにせよ、やはりこれから買うなら最低でも耐震等級3の戸建。
更には立地や地盤、必要に応じて基礎工事等での補強が必要になるのかな。

活断層が直下にある地域は危険過ぎるね。

[51: 匿名さん]

国交省「マンションの耐震化マニュアル」参考になる。
http://www.mlit.go.jp/common/001086800.pdf

[52: 匿名さん]

＞４９
自動車の安全性と同じで、堅牢な部分（基礎）と
柔らかい部分を組み合わせる必要がある。

固くすればするほど、エネルギーが集中して破断してしまう。
五重塔やスカイツリーの耐震性が高いのは柔構造を取り入れているから

震災以降に建築されたオフィスビルでは、ＢＣＰが求められるため、普通に採用されていますが
マンションでは見かけないのは、コスト優先と、一部眺望に影響するからでしょうか？

[53: 匿名さん]

ナショナル麻布で買い物して白金方面へ車で移動中、広尾の駅前で米倉涼子と遭遇！
確かにいい女だわ。メガネかけてたけどオーラで歩道に目が行ったらやっぱり女優さん。
スレチスマソ・・

[54: 匿名さん]

地方出身者はそうなるよね
東京の人は知らんぷりだからね

[55: 匿名さん]

>53
東京観光ですか、良かったですね。
首都圏に住んでいれば芸能人には普通に遭遇しますよ。

[56: 匿名さん]

>首都圏に住んでいれば芸能人には普通に遭遇しますよ。
首都圏？なんだ都心にお住まいじゃないんですね。
観光じゃなくて夕飯の買い出しですよ。都心住みなので。

[57: 匿名さん]

エアー都心住まいさん。
ゲーノジンにあえてよかったね。

[58: 匿名さん]

戸建なら耐震補強できるんだけど、マンションって耐震診断ですら資産価値の低下を恐れる反対意見でできなかったりする。

今回の九州大地震を見て、「とりあえず倒壊しないだけの耐震性」でその後「保険で立て直せる」のが一番安心だと思った。
外壁が剥がれ落ちたりヒビだらけ、玄関や窓が歪んで専有部の壁もヒビだらけってマンションを直してまた住むなんて絶対嫌だ。
今回の地震で倒壊したマンションは今のところゼロみたいだけど、全壊マンションは何棟出るかわからない。

[59: 匿名さん]

もっと若い子にキャーってならない？

[60: 匿名さん]

エア出はないでしょ。広尾のアパートは二万円だよ。田舎から引っ越してきて芸能人に会えて嬉しかったんでしょ。書くだけならばれないし。

[61: 匿名さん]

＞50
良い地域の良い地盤。
軽い金属屋根のシンプルな形の平屋建て。
良い地盤だけでは？、火事など諸々が有る。
地震に対して安全なのはテント。
耐震等級1でも屋根が軽ければ弱い力で安全。
耐震等級3でも重ければ強い力がかかる、頑丈な耐震で耐えるだろうが繰り返しは？
雪などの重みも柱への垂直荷重（座屈）だけならかなり耐えるようです。
実際はバランスが崩れて捻じ曲げる力が発生して押し潰されるそうです。
経年で強度は劣化しても重さは増えない、耐震等級より軽い屋根。

[62: 匿名さん]

>>53
ニアミスでしたね〜。
米倉涼子は、確か広尾〜六本木エリアに住んでるはずですよ！

[63: 匿名さん]

スレチはお引き取り願うね。

[64: 匿名さん]

東日本では「倒壊しないけど全壊」したマンションが100棟あったんじゃない？
「住めないけど倒れてない」という理屈らしい。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/?P=7&rt=nocnt

[65: 匿名さん]

怖いなぁ、戸建でよかった！

[66: 匿名さん]

珍しいと話したくなるものでしょう

うちの近所にも有名な方がお住いですし、ご子息が
同じ学校だったりしますが、プライベートについては、
話さないのがマナーですね。

ロケとかなら良いと思いますが・・・
先日たまたま、宝飾品を引き取りにいったときに
撮影してましたが、わかりますか？

[67: 匿名さん]

そこまでして、カードとか、現地を貼らなくていいから。

[68: 匿名さん]

直下型地震の怖さを思い知るはめになったね。
単発１回のみだったら被害は少なくて済むけど、震度６クラスがこうも頻発すると建物へのダメージが蓄積されてる。

[69: 匿名さん]

もう戸建てだろうがマンションだろうが建て替えを視野に入れていかないと駄目だと思う。
こういった地震はさすがに深刻な問題だよ。

[70: 匿名さん]

>>66
マナー云々の前に、撮影中をこっそり後ろから撮影しちゃうモラルの低さ。
ロケなら良いという自分に都合の良い解釈。
スレ違いなのでお引取りを。