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匿名さん [更新日時] 2024-05-02 07:06:54
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

3497: 匿名さん 
[2017-08-31 16:33:46]
ギリギリにしか作らないから熊本地震で大手ハウスメーカーの鉄骨は2棟倒壊した。
耐震等級3の木造は被害なしか軽微だった。
3498: 匿名さん 
[2017-08-31 16:36:39]
RCの倒壊も同様、ギリギリで余裕を持って建てないから倒壊が起きる。
基準が厳しくなってきて、倒壊が減ってきてるに過ぎない。
3499: 匿名さん 
[2017-08-31 16:37:02]
>3489

耐久性

壁式RC > ラーメン式RC >> ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 >> ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 >>>>>>>>>> テクノ
3500: 匿名さん 
[2017-08-31 16:41:03]
壁式RCが比較的強いのはコンクリートは脆くて薄く出来ない。
また中性化で鉄筋が錆びるのを防ぐために薄く出来ない。
無駄に壁厚を厚くしてるから丈夫になってるに過ぎない。
どんな工法でも適切に材料を多く使用すれば強くなる。
3501: 匿名さん 
[2017-08-31 16:59:30]
木造業者、協会はユーザーから安心安全を得る為に国交省に掛け合って4号特例を廃止してもらいなさいよ。何故かしないんだが。
3502: 匿名さん 
[2017-08-31 17:54:03]
RCは重いから地盤が重要。
3503: 匿名さん 
[2017-08-31 18:15:44]
いっぱい書き込みがあるね。
暇なのかな?

>>3452
>RC外断熱は性能が悪いんだよな。

RC外断熱は、断熱性がいいわけじゃない。
断熱材の内側の大熱容量が、熱の変動に対する緩衝作用することが特徴。

>>3454
>逆に冷え過ぎ、暑すぎの事態にしたら5倍かかることになる。

その通りだが、実際には、平均気温で安定し、
冷え過ぎ、暑すぎの事態にできない。

>>3455
>qとQ値は関係ない。
>Q値はm2当たりの放熱量、qは蓄熱量で関係ない。

外気温>室温なら熱が外からうちに入り、qはプラス、これは蓄熱だが、
外気温<室温なら熱が内から外に出て、qはマイナス、これは、放熱

「入ってくる(出ていく)熱量をqとすると」と書いたんだが、
qではなくΔqをつかった方がよかったのかな?
おバカさん。

熱量が同じであれば、温度変化は熱容量に反比例する。
入ってくる(出ていく)熱量をΔqとすると
Δq=C・M・ΔT
Cは比熱、Mは質量
C・Mは熱容量となる。
Δqが同じであれば、
C・Mが大きいほど、ΔTは小さくなる。
RCの熱容量は、木造の1/5から1/10なので、
ΔTは木造の1/5から1/10になる。
ΔTを同じにすれば、
RCのqは、木造の5倍から10倍でいい。
ΔqはQ値に比例する。
RCのQ値は、木造の5倍から10倍でほぼ同等。

>>3456
>無暖房のトイレ、浴室は温度が直ぐに上がらない。

暖房などしなくても、リビングとほぼ同じ温度なのだよ。

>>3498
>RCの倒壊も同様、ギリギリで余裕を持って建てないから倒壊が起きる。

壁式RCは、ラーメン式と違って、力のかかる向きが複雑で、
構造計算が容易ではないので、
旧耐震基準では、必要以上の壁を設けるようにしていた。
そのため、旧耐震基準でありながら、
耐震等級3級の建物が壊れるような大きな地震が起きた場合であって、
揺れるが、ピクリとも変形しない強固なモノコック構造になっている。
3504: 匿名さん 
[2017-08-31 21:05:14]
>3503
簡単な算数も出来ないお馬鹿さんかな?
蓄熱が多くても少なくても放熱量は同じ、時間遅れが有るに過ぎない。
夏は地域により夜に気温が下がり平均化して有利に働くに過ぎない。
Q値と蓄熱量は違う、お馬鹿さんは悪質、黒を白と言いくるめる詐欺師。
3505: 匿名さん  
[2017-08-31 21:07:47]
百々のつまりRCはダメだという結論だな。
3506: 匿名さん 
[2017-08-31 21:07:59]
>3503
>暖房などしなくても
罠に嵌ってるな、有り得ない事を言ってるの分かってるか?
無茶苦茶な事を言ってるよ、お馬鹿さん。
3507: 匿名さん 
[2017-08-31 21:25:31]
>>3504
>時間遅れが有るに過ぎない。
その遅れが5倍から10倍になる。
木造でエアコンを切って1時間後の温度と、RC外断熱5~10時間後と同じ、
それだけの時間がたてば、暑い昼から暑くない夜になっている。

熱の移動量は、Q値に比例する。
入ってくる熱量を積分したのが、蓄熱量qa
蓄熱される物質の熱容量にその物質の温度変化をかけたものが直熱された熱量qb
qa=qb
Q値の時間積分量が、蓄熱量(あるいは放熱量)に比例するのだよ。

>>3505
>有り得ない事を言ってるの分かってるか?
住んだことないから、わからないんだよ。
冷暖房関係なく、コンクリートの箱の中の温度は、
壁でくぎられていようといまいと、
すなわち、どの部屋(トイレ、浴室も含めて)でも同じ温度なの。
3508: 匿名さん 
[2017-08-31 21:28:34]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC >> ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 >> ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨 >>>>>>>>>> テクノ
3509: 匿名さん 
[2017-08-31 21:57:41]
>3507
お馬鹿さんは科学が分からないの?
熱を与えなければ何れはいくら蓄熱が有ってもある温度に収束します。
熱を与えますからある温度にならずに温度が上がります。
分かるかな、お馬鹿さん。
>3507も約100wの熱源です、無人のRC住宅がどうなるか、何℃になるか想像してみなさい。
日本には膨大の量のRCのマンションが有りますが寒いトイレ浴室も膨大に有ります。
思い通りに都合の良い温度になるのならエネルギーは不要ですから皆さん幸せになり、平和になります。
3510: 匿名さん 
[2017-08-31 22:03:38]
RCの熱容量が高いといっても、月単位の温度変動を吸収するほどではない。
すなわち、必要な冷暖房のエネルギーは断熱性能に比例する。

さて、その断熱性能はどうだろうか。
木造高断熱で最も有名な一条の場合、熱伝導率0.020W/mKのウレタンボードを計190mm(内140mm、外50mm)使っている。
一方で、RC外断熱は最も有名なドライビットボードの場合、熱伝導率は0.040W/mKだから一般的な100mmの施工でも木造高断熱の1/4程度の断熱性能しかない。

つまり、ドライビット100mmのRC外断熱であっても、木造高断熱住宅の4倍もの冷暖房費が掛かるということ。
3511: 匿名さん  
[2017-08-31 22:17:03]
>>3508 匿名さん
刑務所向きランキング
ありがとうございます。

3512: 匿名さん 
[2017-08-31 22:18:08]
>>3509
室温(コンクリート温度)25℃
最低外気温20℃
最高外気温30℃
としよう。
室温<外気温のとき、室内に熱が入り蓄熱される。
この時間が永遠に続くならともかく、1日は24時間だから、
10時間もたてば、、外気温が下がって、室温>外気温になる。
従って、26℃くらいまでしかあがらない。
室温>外気温のときは、この逆、
10時間もたてば、、外気温が上がって、室温<外気温になる。
従って、24℃くらいまでしか下がらない。

>無人のRC住宅がどうなるか、何℃になるか想像してみなさい。
無人にはならないから。
>思い通りに都合の良い温度になるのならエネルギーは不要ですから皆さん幸せになり、平和になります。
安定した温度になります。
RC外断熱は、そういう家なんです。
http://www.mac-design.co.jp/article/13803
震え上がるほど寒い日に、誰かが室内でタバコを吸って(ダメだと言っているのに!)、
とても嫌な空気になりました。
まあ、思い切って2~3分間、窓を全開にして換気すれば良いわけですが・・・
けっこう勇気、いりますよね。 せっかくエアコンで温めた空気を全部捨ててしまうわけですから・・・
もったいない限りです。
でも外断熱の家はコンクリートが大量の熱(室内空気の337倍)を貯めているので、
室内の空気が全部入れ替わっても、再び窓を閉めて2~3分もすれば、元の温度にスッと戻ります。
別にファンヒーターやエアコンを最強にしなくても、
極端な話し、ファンヒーターやエアコンをOFFにしたままでも、元の温度にスッと戻るのです。

3513: 匿名さん 
[2017-08-31 22:29:05]
>>3512
夏季の内部発熱は?日射取得は?
厳冬期は東京でも平均気温5℃くらいまで下がるけど??
3514: 匿名さん 
[2017-08-31 22:31:01]
1994年度から2014年度までの20年間で、新設住宅着工戸数は半減しました。
そしてこの先2030年度に向けて、着工戸数はさらに減少すると予測されています。
このまま戸建て市場はダウントレンドで推移するのでしょうか?

まず空き家率と宅地については次のようです。
・世帯数減少による空き家率の急速な増加(2013年~、現在15%前後)
・生産緑地から宅地への転用開始(2022年~、max.1万ヘクタール)

この状況だけ見ると暗い未来も彷彿されるのですが、
そうでもないと思える兆候があります。
・燃エンウッドによる木造四階建て(2013年~、竹中工務店)
・木造建築技術先導事業の拡充(2015年~、国土交通省)
・空き家対策推進協議会の設立(2017年~、国土交通省)
・大型木造建造物の本格的着工(2018年~、大手各社)
・国立競技場完成(2020年、東京五輪)

この兆候がプラストレンドを産み出せるかですね。
集合住宅から戸建てへの流れを産み出せるかどうかです。
コンクリートから木への、大胆なパラダイムシフトが期待されます。

WC予選で勝ったので、
今夜はコンクリートの健康問題は勘弁しといてあげます。
3515: 匿名さん 
[2017-08-31 22:34:42]
>>3513
うちは、ビルに囲まれて、比較的日照が悪い。
日射による温度上昇は少ない。

冬に壁の温度を測ってもらったが、17℃くらいだった。
夏、秋の蓄積があるから、冬でもそんなに低くはならない。

細かいことは説明できないが、
言えることは、住めば違いがわかる、
ってこと。
3516: 匿名さん 
[2017-08-31 22:43:48]
>>3510
そもそも冷暖房をあまり使わなくてもいいし、
30℃を25℃にするのと、26℃を25℃にするのでは、どちらがエネルギーがかかるかな?
3517: 匿名さん 
[2017-08-31 22:47:34]
>>3515
物理的にあり得ないから。

RC戸建には季節間の温度変化を吸収するほどの熱容量は無い。
定量的に計算すればすぐに分かること。
3518: 匿名さん 
[2017-08-31 22:50:47]
>>3516
高性能木造戸建は冷暖房をさらに使わなくていい。
なぜならRC外断熱と比べて断熱性能が高いから。
3519: 匿名さん 
[2017-08-31 22:51:18]
たまには木造の良いところもみなさん教えて下さい。
どこ見ても木造はダメだとしか書いてないので。
3520: 匿名さん 
[2017-08-31 22:52:22]
木で建てようと考えている一般消費者は安心安全のため4号特例に付いて検索しましょう。
3521: 匿名さん 
[2017-08-31 22:59:30]
>>3517
>物理的にあり得ないから。

事実として、存在している。

3522: 匿名さん 
[2017-08-31 23:07:01]
木で建てる業者が一番悪徳なんですよ。いくらでも手抜きできるし、材料の仕入れ値が一番安く、それを客にぼったくり価格「それでも鉄骨よりははるかに安い」で売り付けてます。
さらにせっかく新築で木の家建てても災害に弱いときてる。
3523: 匿名さん 
[2017-08-31 23:17:47]
>>3501 匿名さん

>>3501 匿名さん
業者からは手間隙及び確認申請にも時間が掛かり結果、年間にこなせる戸数が減るから。(売上に関わる。)
また、役所側からは仕事量が増えると第3者機関含めマンパワーが足りない。
3524: 匿名さん 
[2017-09-01 00:36:28]
>>3517
>定量的に計算すればすぐに分かること。

Q値2.0
床面積100m2
熱容量200MJ/k
1日の外気温は、冬0℃~15℃(1/1)平均7.5℃
春、秋 10℃~25℃(4/1、10/1、)平均17.5℃
夏20℃~35℃(7/1)平均27.5℃
で平均気温が日ごとに直線的に変化するモデルでいいよ。

私は計算できないから、数式示して計算して。


3525: 匿名さん 
[2017-09-01 00:43:15]
>3521
仮にそうなら違う要因。
もしくは測定器の不良かと。
魔法を信じろと言うなら話しは別だが、物理の範囲ならその根元がないと事実が間違いになってしまう。
おぼちゃんじゃないけど。。。

例えば外的要因で結果そうなるとかはよくある。
3526: 匿名さん 
[2017-09-01 01:34:06]
>>3524
2016年度の東京の1時間ごとの気温から室温を計算するシートを作ってみた。
http://uploader.purinka.work/src/2197.xls.html

Q値2.0W/m2K
床面積120m2
熱容量40kWh/K
で計算している。

適当に数字をいじってもらえば分かるが、現実的な数字で季節間の温度差を吸収するなんてのは不可能。
基本的には時間単位や1日単位の急激な温度変化を吸収する程度の能力しかない。
3527: 匿名さん 
[2017-09-01 05:45:29]
RCのごり押し吹聴に精を出してますが、宣伝になってると思います?
残念ながら、女性に安心感を与える素材は「木」とか「珪藻土」とかなんですよ。
コンクリートで囲われた医院の待合室では気分が鬱になるばかりです。
不安なんですよ、検診に来られた女性の方々ってのはね。
医師だってコンクリートの有害性にはいち早く気づいています。
それで近頃の開業医院では、
木造軸組みと鉄骨造りがスタンダードになっているわけです。

大病院もそろそろ NO MORE CEMENT の時代へと向かうでしょう。
3528: 匿名さん  
[2017-09-01 06:06:29]
本当にそう思う。
女性は自然素材を喜びます。
RCなんて嫌と言います。
当然です。
丈夫なだけで不健康素材全開。
外観もダサい。
そりゃ高級木造住宅には手も足も出ない訳。
3529: 匿名さん 
[2017-09-01 07:05:16]
>3512
科学としてレスして下さい。
>3512の家は建築してる時から最適温度になっていたのですか?
空気の比熱は小さいですから窓を全開ししても木造でも直ぐに元に戻ります。
冬にテラス窓を開ければ冷たい空気が木の床を這いますが床の温度はほぼ変わりません。
無人にならないならあなた自身が100w程度で家を温めています。
熱は貴女だけでは有りません。
Q値と蓄熱は別です、蓄熱はQ値の代わりにはならない。
蓄熱は断熱の代わりにならない、>3512のレスを極解すれば蓄熱を増やせば断熱は不要と言ってるのと同じ。
安定した温度だから熱が要らない事にはならない、エネルギーは必要。
3530: 匿名さん 
[2017-09-01 07:28:22]
>>3528
うちのカミさんも結婚当初から自然素材にうるさかったです。
コンクリートの戸建てに住みたい女性なんて、まず、いないでょうね。
人目を避けたくて有害性物質で固めた要塞に住む芸能人とかいらっしゃいますが、
お気の毒です。
3531: 匿名さん  
[2017-09-01 08:48:31]
RCは不健康素材な上に耐久性も低い。
40~50年程度とか話にならない。
頑丈なだけ。要塞の中で不健康とか囚人かっ!
家族の健康を守れるのが大前提。その中でいかに強い家を建てるかって事が大切だろ。
3532: 匿名さん 
[2017-09-01 10:33:37]
会社で寝泊まりする経験があると、空調切ったRC建物って人の暮らすもんじゃないって思う
マンションみたいに四方を他所様に守られて暮らすならいいと思いますけどね。
3533: 匿名さん 
[2017-09-01 10:34:17]
環境要因への関心が高まっています。

2040年以降、フランスと英国ではガソリン及び軽油駆動の車の販売が禁止されます。
中国でもEVの本格的な開発が進んでいて、中国独自の法令を定めようとしています。
それらは大気汚染の改善を目指したもので、CO2の削減とは趣を異にしています。
つまり、目をつけられているのはNOx、SOx、PM2.5の方です。
人体に有害とされる物質の排出を削減するのが狙いです。
当然ながら、それらの物質が人体にどんな影響を与えるかが活発に議論されてます。
これまで、体質やストレスのせいかと解釈されていた様々な疾患が、
実は有害性物質で誘因されることが明らかになるでしょう。

大気は常に私たちを取り囲んでいるように、
私たちは多くの時間を家に囲まれて過ごすことになります。
有害性物質で囲まれた家....
明らかになりつつありますが、まだ社会的施策には及んでいません。
消費者としては、有害性物質を使用した家を選ばないことが賢明な選択でしょう。
3534: 匿名さん 
[2017-09-01 10:41:00]
目を他に向けようと色々カキコしているようだが、四号住宅は安全安心面の根拠が薄いので、分が悪いのは変わらない。逆に目立つ。
3535: 匿名さん 
[2017-09-01 10:49:21]
RC工作員、朝定食だ。

●人間の体・精神に優しい順は
木造住宅 > 鉄骨造住宅 ≫ 鉄筋コンクリート造住宅

コンクリートの原材料セメントの安全シートSDS ID: 00229873には、
誘発される疾患として次の記載があります。

・呼吸器系障害
・消化管, 全身毒性障害の恐れ
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害

他に皮膚疾患やガンについても記載されています。
小動物による実験例としては次のものがよく知られています。
ーーーー
静岡大学で木製、鉄製、コンクリート製の箱にマウスを入れて、
23日後のマウスの生存率を調べた結果は、85%、41%、7%でした。
ーーーー
熱伝導の問題だけでないことは説明するまでもありませんね。
そこで某建設会社では、コンクリート製の箱の内側に合板を当てて実験しました。
するとマウスの生存率は上がりました。めでたしめでたし....
って、まったくお粗末な実験です。
某建設会社の結論は、
「コンクリートむき出しは危険で、板を当てれば安全」とのことです。

残念ながらRC住宅の建設会社は自分で墓穴を掘ってしまったようですが、
セメントで住宅を建ててる会社としては、これが精一杯なんです。

真新しいコンクリート製の水槽で生き延びる金魚はいません。
3536: 匿名さん 
[2017-09-01 10:53:11]
お金のない人は木造一択。
3537: 匿名さん 
[2017-09-01 11:08:32]
耐久性

壁式RC > ラーメン式RC >> ラーメン式重量鉄骨 >ブレース式重量鉄骨 >> ラーメン式軽量鉄骨 > ブレース式軽量鉄骨
3538: 匿名さん 
[2017-09-01 11:11:50]
311以降の軽鉄では制震ダンパー標準装備のメーカーも多いですよ。
3539: 通りすがり 
[2017-09-01 12:06:41]
建築確認ではチェックしないが、長期優良住宅等方法はあります。
3540: 匿名さん 
[2017-09-01 12:10:19]
3539 長期優良より住宅性能評価の方が長期の3倍チエック項目あるし建てる前と引き渡し時の二回チェックしてくれますよ。木造で立てるなら住宅性能申請するべき。
3541: 通りすがり 
[2017-09-01 12:11:28]
3539は3495に対してです。失礼しました。
3542: 匿名さん  
[2017-09-01 13:37:07]
>>3531
↑こうやって結論が出てるのにRC信者って往生際が悪いんですか?
3543: 匿名さん 
[2017-09-01 14:05:32]
↑RCが不健康と言っている人の結論で世間の結論ではない。
もし世間の結論ならマンションはこんなに人気があるわけもなく賃貸マンションもがら空きのはず。
あっ、なおRCの信者ではない。念のため。
3544: 匿名さん 
[2017-09-01 14:20:03]
>3535
その実験、静岡県木材共同組合連合会の補助金で行われているやすだよね。
そして木製ゲージでの悪いデータには触れられていないようですね。
3545: 匿名さん  
[2017-09-01 14:33:24]
>>3538 匿名さん
軽鉄は耐震性最弱だから何しても無意味だと思いますが。
3546: 匿名さん  
[2017-09-01 14:35:52]
>>3543 匿名さん
多くの方が真実に気付かれない事に不安を感じております。

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