地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[31327: 匿名さん]

>だから木造とRCとでは耐震等級で耐震性能は比較出来ないと何度言えば、、

まずは耐震等級3の家を沢山建ててから自説を披歴したらいいのに、都合の悪い基準を屁理屈で無視しようという魂胆がミエミエ
地震に強い家はどんな公的基準もクリアできる家

[31328: 匿名さん]

別に木造の耐震等級３を建てて住めばいいよ
だれも止めてない
地震が来て潰れて死んでもニュースの死亡者数に1カウントされるだけだ

[31329: 匿名さん]

木造だけ嫌悪されるようだが、鉄骨造の家も毎年木造に近い戸数が耐震等級3として登録されている

逆にRC系など耐震等級1もとれない工法の理由のほうが気になる

[31330: 周辺住民さん]

>>31328 匿名さん
耐震等級3 で倒壊実績あるの？？

[31331: 匿名さん]

木造の耐震等級3の真価が問われるのはこれからでしょ

[31332: 匿名さん]

頑丈さが求められる建物は全てRC造なんよ
これ以上に強い建物は地球上には存在しないのよ
議論するだけ無駄なのが理解できた？

[31333: 元祖 通りがかりさん]

　木骨ヘンプ造の方がRCより強いぞ。

[31334: 匿名さん]

>>31330 周辺住民さん
あの熊本地震では震央付近の住宅性能表示による耐震等級3の家屋は9割が無被害、1割が軽微な被害でした。
耐震等級3の家は簡単に倒壊しないのはもちろん、被災後も安全に住めることを考慮してる。

[31335: 匿名さん]

>>31332 匿名さん

いまの新築戸建ては耐震等級3が常識
RCは重くて脆いから地震に弱い
RCが本当に強いなら最低強度の耐震等級1も取得できないのはおかしい

[31336: 匿名さん]

>頑丈さが求められる建物は全てRC造なんよ ×

○地震に対する頑丈さが求められる建物はどんな工法でも全て耐震等級3なんよ

[31337: 匿名さん]

耐震等級3は災害時の救護活動の拠点となる消防署・警察署などの建物の基準にもなっている

[31338: 匿名さん]

>>31336
木造のマンション教えてください

[31339: 匿名さん]

警察署や消防署みたいなRCを1.5倍の強さにしたらそりゃ強いよな。
なんせRCや鉄骨は耐震等級1の時点で木造の耐震等級3の強さがあるんだから。

[31340: 匿名さん]

ただ、警察署や消防署は住宅じゃないから耐震等級は適用されないぜ

[31341: 匿名さん]

そうそう
警察消防のような緊急災害対策基地と住宅を一緒にされてはたまらん

木造で警察消防基地造ってるとこあるか？！
バカでもわかるだろこんなもん
木造への忖度だよ忖度！
木造様様にしないと騒ぐだろ愚民はさ！
木造忖度しないと世の中成り立たないんだよ
忖度得意だろ日本政府はw

[31342: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは間違いない。

[31343: 元祖 通りがかりさん]

　消防署はあるけど
https://www.town.sumita.iwate.jp/docs/2018041800013/
これだけ太い通し貫ががっちり入っていたら耐震等級３どころじゃないな。

[31344: 匿名さん]

耐震等級ってのは住宅における品質法の基準だから
消防署には適用されない

[31345: 元祖 通りがかりさん]

　震度８に耐えるとかじゃなかったかなそれだと地震力２倍で計算してるはず。

[31346: 匿名さん]

軽量鉄骨ぐらいじゃ今の在来工法の足元にも及ばない。
確か駆逐されたよな？

[31347: 匿名さん]

やたら工法にこだわるのが多いけど、耐震等級3は工法に関係なく消防署や警察署並みの強度という事だね

全ての工法で耐震等級3の家を建てればいいのに理屈をこねるのは何か問題があるの？

耐震強度が弱い工法が明らかになると困るとか・・・

[31348: 通りがかりさん]

弱い工法といより、立地条件じゃない？
そもそも耐震等級3なら工法は関係ない。
好きな工法、断熱気密の高い住みやすい住宅を選択する。
地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

[31349: 匿名さん]

31348←これ木造嘘吐きおじさん

シレっとコピペを多用する

[31351: 匿名さん]

嘘吐きは鉄骨だろ？
在来工法に負けて悔しいのか（笑）

[31352: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[31353: 匿名さん]

真実を語れないからコピペに反論できない…
木造アンチは消えろ。オマエは建築を語る資格が無い。

[31354: 匿名さん]

木造おじさんオマエが消えろ
木造おじさん専用スレに帰れ

[31355: 匿名さん]

ごめんなさい木造嘘吐きおじさん

既に３冠達成してましたね(誹謗中傷、なりすまし、嘘吐き)

どうぞ自分専用のスレにお帰り存分に暴れて下さい

[31356: 匿名さん]

大地震が来たときに軟弱地盤じゃRCや鉄骨でも耐えられないよな。
現に倒れてるし。

[31357: 匿名さん]

嘘吐き三冠王は鉄骨だろ？
誹謗中傷、なりすまし、嘘吐き。
気づかないの？バカなの？天に唾を吐いてる？

[31358: 匿名さん]

スレ主が書き込み禁止って言ってるんだから、木造おじさんは自分のスレに引っ込んでろ

[31359: 匿名さん]

何度も読んでみて下さい
ジワリます
日本語理解できず
頭悪いのがわかります

＞嘘吐き三冠王は鉄骨だろ？ 誹謗中傷、なりすまし、嘘吐き。


ごめんなさい木造嘘吐きおじさんは四冠王でした

誹謗中傷、なりすまし、嘘吐き、無能

[31360: 匿名さん]

鉄骨じいさんは六冠王でしたね♪
誹謗中傷、なりすまし、嘘吐き、無能、差別主義、恥知らず(笑)

[31361: 通りがかりさん]

>>31350：匿名さん
これ自作自演だろ？
自分自身で「木造おじさん」というキャラまで作り出して、アンチ木造するとか…
キショいんだよ鉄骨…
まさに負け 犬w

[31362: 匿名さん]

>>31360

それ私ですけど私はホワイトウッド業者だったのでは？笑

相変わらずブレブレですね木造嘘吐きおじさん

全て裏目に出る木造嘘吐きおじさんのレス笑

[31363: 匿名さん]

＞まさに負け 犬w

見てください
削除されるのでわざと間隔開けて書いています
さすが誹謗中傷のプロ木造嘘吐きおじさん
誹謗中傷の消される文字を全て把握しています
普段からの行いがこういうとこに出ますね

[31364: 匿名さん]

企業や建築サイト、名前、顔出しして看板背負ってる様なソースじゃないと信憑性ないからな。 出せないなら下向いて黙ってろや！

by木造おじさん

[31365: 匿名さん]

居住性がよくて正規に耐震等級3をとれるならどんな工法でもいい
あとは予算や嗜好に合わせて考えればいい

[31366: 匿名さん]

＞企業や建築サイト、名前、顔出しして看板背負ってる様なソースじゃないと信憑性ないからな。 出せないなら下向いて黙ってろや！

また名言ジワリますよね～
ドヤ顔で地方工務店の動画がソースだと言うなら全国の名だたる工務店やハウスメーカー全部証拠になっちゃいますよねぇ笑
鉄骨やホワイトウッド使ってる業者いくつあると思ってるんだか…

ほんと言ってることが頭悪すぎて面白いですね木造おじさんは笑

[31367: 匿名さん]

RCの耐震強度が劣る事はわかった

[31368: 匿名さん]

スレ主(私)が木造おじさんは出禁やって言ってるのに、
木造おじさんはどういう神経してるんだか、、、
目障りだから出ていけ、

[31369: 匿名さん]

スレ主とか嘘吐きか？
そもそも嘘をついてまで木造アンチして奴だぞ（笑）

[31370: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
好きな構造を選択すれば良いだけ。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[31371: 匿名さん]

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたらRCに執着したりしないよな(笑)
酷い土地に住むコンプレックスから、RC構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせない奇人。

[31372: 匿名さん]

RCが最弱の耐震等級1をとれない理由が知りたいものだ

重くて脆いから耐震等級の強度に達しないということ？

[31373: 匿名さん]

木造おじさん＝葡萄

あとTJDと木造おじさんの嫌われ方がすごいな。

この2人はどこに行っても嫌われてる。

[31374: 匿名さん]

＞【結論】 強固な地盤、何建ててもOK

じゃホワイトウッドでも大丈夫ですね
木造おじさん自らホワイトウッドでも問題無いと証明してくれましたね
撤回は言語道断です
自分の言葉に責任持ってくださいね

[31375: 匿名さん]

ホワイトウッド？
木造なら軟弱地盤に鉄骨より遥かに強いんじゃない。

[31376: 匿名さん]

木造おじさんに取り憑かれたクズ？

[31377: 匿名さん]

＞31372　匿名さん

RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにあると解説されてます。

11あ分たり

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[31378: 匿名さん]

RC造の家が耐震等級1も取れない理由をまだだせないのかな？
ご託を並べずにさっさと耐震等級3をとればいいのに申請もできないらしい

[31379: 匿名さん]

木造おじさんがアポだから

[31380: 匿名さん]

まともに答えられず揶揄しかできないRC
鉄骨おじさんというキャラはあまりでてこない

[31381: 匿名さん]

建材や工法によって耐震強度の基準が違うという業者の我田引水を信じるか
市場での工法別耐震等級取得状況を信じるかは施主しだい
自分は市場での実績を重視する

新築住宅の建設住宅性能評価書に係るデータ集計　住宅性能評価・表示協会
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/download/stat/seino_shintiku.html

[31382: 匿名さん]

>>31375
ではそれをホワイトスレで声高々にどうぞ

[31383: 匿名さん]

＞建材や工法によって耐震強度の基準が違うという業者の我田引水を信じるか

建築基準法と品確法により
「RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにある」
ことが分かります

信じる信じないの話ではありません

[31384: 匿名さん]

>RCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1つまりスタート地点ですでにある

だったら簡単に耐震等級3をとれる筈なのに現実には等級1すらとれないのがRC
詭弁なの？

[31385: 匿名さん]

>>31384

木造への忖度って何回言えばわかるんだアホンダラ

[31386: 通りがかりさん]

施工がダメだったら強い家にならないよ

[31387: 匿名さん]

>>31385 匿名さん
忖度？余計なお世話でしょ
木造並みに大量の耐震等級3の家を供給してる鉄骨(S)造には忖度しないの？

等級3をとっておけば地震保険料も半額になるのに木造に忖度？？して施主に不利益を強いている

[31388: 匿名さん]

>>31387 匿名さん

耐震等級をもう一度おさらい
耐震等級2は1の1.25倍
耐震等級3は1の1.50倍

何でここまでしか無いの？
木造忖度にしか制定されていない基準だからでしょ？
大型施設やマンションの耐震等級なんて聞いたことある？

木造のために出来た基準だからそれより強い鉄骨やRCには関係無いんだよわかる？

地震保険料は半額でも木造より鉄骨ってだけで既に安いんですけど？
これを鉄骨への忖度とまさか言わないでしょうね？

[31389: 匿名さん]

このスレは木造がWRC造に勝ってると本気で思ってるホームラン級のバカしか居ないのか

[31390: 匿名さん]

RCの耐震等級はいったいいくつなの？
実際に認証された実績あるの？

[31391: 匿名さん]

木造おじさんは自分のスレに帰れ

[31392: 匿名さん]

木造は自力で生き残れる確率は厳しくなって来ていますね。 熊本震災で耐震等級3と言っても築浅のおかげで12.5%被害で済んだ可能性があるから、20-30年後にさならる耐震等級が出るでしょう。
耐震等級の増加と比例して耐震壁の増加も必須なので、純木造の未来は平屋だけになるかもですね。
耐震壁だらけなら嫌ですからね。
爆裂、錆びると嫌がっても純木造で二階建て以上は、RCか鉄と手を組むしか生き残れなさそうですが、一階だけRCとか、実際に大手ハウスメーカーで贅沢品で出ていますね。

[31393: 匿名さん]

熊本地震では築年や工法が不明でも耐震等級3の家は無被害や軽微な被害で安全に住めることが証明された
等級3を取れない家と正規に等級3をとった家を比べたら等級3の家を選ぶ

[31394: 匿名さん]

昔の3寸軸組でメンテ不足で強度低下してる様な物と、
最近建てられるベタ基礎、構造パネル貼り付け物件を同列に批判しても説得力ないわな。

石川の地震見ても倒壊してるのは殆どが前者。
後者は建物自体の強度には問題なく基礎ごと傾いたりしてる。それほどの衝撃を受けても建物自体には問題無いって事。ツーバイなんかも後者の仲間。

[31395: 匿名さん]

耐震等級だけじゃない。
構造耐震指標（耐震性能）「Iw値」（木造）、「Is値」（マンションなど鉄筋コンクリート造の建物）
もある。
耐震等級のように１級、２級、３級のような三段階ではなく、
計算により、０．７とか０．８５とか、１．２とか、細かい数値ででてくる。
進捗以外の既存の建物にも適用できる。

[31396: 匿名さん]

鉄筋コンクリートが耐震等級1もとれないのは耐震強度が弱いから

[31397: 匿名さん]

ツーバイによって在来工法は駆逐されました。

[31398: 匿名さん]

耐震等級3の地震に強い新築家屋では在来工法も健在
木造以外では鉄骨も頑張っているようだ

耐震等級構造工法別
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31399: 口コミ知りたいさん]

ふ～んそうなんだ。
鉄骨で耐震等級3なら木造の耐震等級3の1.5倍の耐震性だね
木造の耐震等級1の1.5倍×1.5倍2.25倍
つまり木造の耐震等級で言うと耐震等級6レベル

[31400: 匿名さん]

品確法の耐震等級は工法・構造に関係なく同じ耐震強度

[31401: 住宅検討中さん]

在来工法の苦しい言い訳に付き合うのは疲れる。
耐震等級とかパネル工法とか耐震壁とかさ
全て壊して土下座してやめちまえよ。

[31402: 周辺住民さん]

新耐震木造、倒壊、崩壊85棟（２０００年以降は7棟含む）、大破97棟（２０００年以降は12棟含む）
新耐震鉄骨、倒壊、崩壊6棟（２０００年以降は1棟含む）、大破12棟（２０００年以降は2棟含む）

新耐震木造の倒壊、崩壊、大破割合15.2％
新耐震鉄骨の倒壊、崩壊、大破割合13.6％

ソース　国土交通省熊本地震被害調査報告書

因みに木造、鉄骨ともに耐震等級3での全壊実例はない。実務者は誰も木造と鉄骨の比較研究なんてしていない。ただそれぞれの構造上の課題を解決しようとしてるだけ。
無理に比較しようと躍起になってるのは住宅営業とポジショントークに踊らされた無知な消費者だけ。

[31403: 住宅検討中さん]

こんなに騒いでいるのに在来でちゃんと耐震等級3をクリアしている家（確認取れている家）なんか殆ど無いに等しい。
殆どの家は耐震等級3相当という嘘松
耐震等級なんてただの言い訳というのがわかる。

[31404: 名無しさん]

＞31402: 周辺住民さん
木造はほぼ住宅だが
鉄骨は住宅以外の用途が多く含まれるから比較は無意味

[31405: 匿名さん]

＞31400：匿名さん
RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。
つまりRCや鉄骨は在来木造の耐震等級3レベルが耐震等級1の時点、スタート地点ですでにあると解説されてます。

11分あたりから

確認してみて下さい

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[31406: 周辺住民さん]

>>31404 名無しさん
比較は無意味だとようやく理解できたみたいでよかったです！！

[31407: 匿名さん]

>>31403 住宅検討中さん　
住宅性能表示制度や長期優良住宅として耐震等級3と求められた家も多い。
https://www.hyoukakyoukai.or.jp/kokai/R04/pdf/kodate_all.pdf

[31408: 匿名さん]

>RCや鉄骨は耐震等級1で在来木造に比較して地震力を1.5倍して、それに耐えるように作るようになっている。

だったら簡単に耐震等級3をとれる筈なのに現実には取得できない

耐震等級すら取得できない業者の屁理屈

[31409: 匿名さん]

耐震等級をとれない工法や構造の家が耐震等級3より強いという理屈には説得力がない。
まず等級3をとってから比べるのが常識

[31410: 匿名さん]

＞31408：匿名さん
1.5倍した結果、RCや鉄骨は耐震等級1にしかならないから。
木造みたいに1.5倍で耐震等級3では無い。

[31411: 匿名さん]

耐震等級3もとれずに等級を意図的に無視したり、木造を揶揄中傷するような工法推しはもっと耐震強度をあげるように。

強度自慢は同じ等級同士でやらないと無意味。

[31412: 匿名さん]

木造おじさんは自分専用スレがあるんやから出ていけって何度も言ってるだろ。
日本語わからんのか？

[31413: 匿名さん]

耐震等級3を羨む気持ちが木造を目の敵にするらしい。
鉄骨造の戸建ても沢山耐震等級3を取得してる。
鉄骨おじさんはどうなの？

[31414: 匿名さん]

このスレは本気でWPCより木造の方が強いと信じてるアホしか残ってない

もう誰も見てないんだろうな

[31415: 不動産業者さん]

>>31414 匿名さん
誰も見てない　というより、そんなマイナーな工法出されても何の参考にもならないし、言っている人の自己満にしかならない。

[31416: 匿名さん]

木造おじさんは当全のことながら諸悪の根源なんだが、
木造おじさんみたいな人間を生んでしまって育てた親にも問題があるな。

[31417: 匿名さん]

木造おじさんとか言ってる鉄骨信者がクズ過ぎて…
建築士で木造がダメだなんて奴はいないよな。
在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者という真実…
他のスレまで荒らして、よほど木造に恨みがあるらしいな。

[31418: サラリーマンさん]

まともな議論ではツーバイに勝てないと悟った在来や鉄骨がRCを出しているだけ。
あと在来で耐震等級3を実現するのはかなりのハードモード。実際にやってみればわかると思うけど、耐震壁を所々に入れる在来工法では壁や床全体が耐震壁みたいなもんのツーバイ以上に制約の多い家になるのを覚悟しなくてはならない。
在来の耐震等級3は耐震等級3相当（気持ちだけ耐震等級3）の嘘松にならざるを得ない。
耐震等級だって在来に下駄を履かせるための上げ底基準だからね。そんな基準さえもクリアできていない家を建て続ける建築業界に疑問をもたなくちゃアホと言われてもしょうがない。
ここに張り付いているアホもいい加減自分の間抜けな姿に気づけよな。
というか今更在来を捨てられないのかな?在来捨てたら全てが終わるような気がして捨てられないのか‥実際そうだもんな。
哀れ

[31419: 匿名さん]

在来工法でも構造計算で等級3をとるHMがあるから一概には言えない
正規に耐震等級3で建てるなら信頼できるHMを選ぶべき

[31420: 匿名さん‐口コミ知りたい]

こればかりは在来工法ＨＭの闇の部分だけど、客先の間取り打合せの後に構造計算をして耐震等級3を実現させるのは至難の業なのよ。耐震がわかってる大工も少ないし実現は難しい。ほとんどのＨＭで耐震に意識があるのは営業マンの一部だけという状況。実行部隊は面倒くさいだけでやりたくないのが本音のところ。
自分で間取り書いて在来工法で簡易耐震計算してみるとわかるよ。

[31421: 匿名さん]

ツーバイも熊本地震でそれなりの被害が出てるみたいね
このサイトによると建築棟数の約１割の被害だって
けっこうな数だよな
在来工法と変わらん印象やな

https://www.2x6satoru.com/article/442938734.html

「被害の大きかった益城町の詳細調査では、枠組壁工法の住宅54棟のうち6棟に半壊以上の被害が発生していることになっているようです（文献を直接確認したわけではありません）。」

[31422: 注文住宅検討中さん]

サイト見てきたけど、ツーバイで半壊以上なのは協会以外のビルダーが建てたなんちゃってツーバイらしいじゃん。
自分の都合の良いように情報を捻じ曲げないでくれるかな?

[31423: 注文住宅検討中さん]

いろいろと情報に触れる度に在来工法の惨めさがわかってくる。と同時に在来工法にしがみつく輩の惨めな悪足掻きにも出会って悲しくなる。
今更変えられないし辛いよね。
捨てたら生きていけなくなるんだもんね。
わかるけど諦めが肝心。
早く楽になって欲しい。
もういいんだよ。
楽になっていいんだよ。

[31424: 匿名さん]

国土交通省の熊本地震調査資料では新耐震基準以降に建築された木造住宅で倒壊被害が全部で102棟ある。

そのうち
構法が「在来軸組」の倒壊が97棟。

構法が「2X4材使用」の倒壊が5棟ある。

建築割合から言うとツーバイもかなりの割合の被害

在来工法と変わらんでしょ

[31425: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは猿でもわかる。
在来工法がRCより強いと言ってる木造オジサンはご愁傷さま。

[31426: 価格リサーチ中さん]

楽になっていいんだよ