地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[30787: 通りがかりさん]

>>30786 通りがかりさん
在来です

[30788: 通りがかりさん]

建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア９割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い（劣る）

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。

[30789: 匿名さん]

住宅に向いてないんだよな鉄骨。
悔しいからって木造を叩いても鉄骨が木造に勝てるわけもなく…

[30790: 匿名さん]

木造がダメな証拠は無いからね。
それが鉄骨さんの弱腰なところだ。

[30791: 通りがかりさん]

つまり鉄筋コンクリートが正義ってことです

[30792: 通りがかりさん]

賃貸戸建てがいいですよ

[30793: 匿名さん]

鉄骨よりコンクリかな～
鉄骨って中古も売れないしな。

[30794: 匿名さん]

＞30783
＞鉄骨造も木造も耐震性において差はない

構造塾15で佐藤さんが
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能って解説してるけどそれはスルーなのかな？

[30795: 匿名さん]

30788←これ木造おじさんの十八番コピペ

[30796: 匿名さん]

木造おじさんの特徴
吠えるだけ吠えて逃げる

[30797: 匿名さん]

鉄骨さんが頑張っても木造に敵わないからね。
負け 犬の遠吠えかな？笑

[30798: 匿名さん]

今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか？
今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。

[30799: 匿名さん]

今や鉄骨も断熱等級6が当たり前

[30800: 通りがかりさん]

木造おじさんは何とか耐震の話題から話をそらしたいみたいだな。
地震スレなのにな。

[30801: 匿名さん]

在来が最弱なのは猿でもわかる。
木造おじさんはさる以下ってことか。

ツーバイに負けてしまって在来が絶滅して悔しいね。

[30802: 匿名さん]

地震で倒壊するのはいつも在来。

[30803: 匿名さん]

耐震の話から木造アンチの話になり、また鉄骨ゴミ野郎がレスをあらしてるのな

[30804: 匿名さん]

地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。

[30805: 匿名さん]

鉄骨＝イナバ物置に住む動画があったよ。
鉄骨が良いならイナバ物置に住む方がマシなんじゃない？

[30806: 匿名さん]

地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573

[30807: 匿名さん]

【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたら鉄骨やRCなんて構造に執着したりしない。
酷い土地に住むコンプレックスから、構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせないキチ街。

[30808: 匿名さん]

地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い条件下で許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してるけどそれについてご説明を？

[30809: 匿名さん]

在来はツーバイに負けて絶滅しました。　
在来大好きの木造おじさんは悔しいね。

[30810: 匿名さん]

木造おじさんは地盤に逃げるしかありません

[30811: 匿名さん]

木製の暖炉とフライパンをさがしております。

[30812: 匿名さん]

地盤については突っ込まれたくないんだね 笑
鉄骨なんて車で言えばEVに近い。
高いがリセールバリューは安く使い捨て。
実際は環境に悪く売れない。

[30813: 匿名さん]

沖縄は大半がRC住宅で地盤も珊瑚礁からなる良質な地盤。
それでも津波には弱いんだよな～

[30814: マンコミュファンさん]

丸投げで欠陥じゃダメだろ

[30815: 匿名さん]

木造におじさんがいなければ平和だ。

[30816: 匿名さん]

>>30815
その通りですね
ホワイトスレも小鳥のさえずりが聞こえます

[30817: 匿名さん]

逆に木造おじさん大嫌いおじさんの連投も気持ち悪いね。

[30818: 匿名さん]

30817←これ木造おじさん

[30819: 匿名さん]

30817
木造おじさんは出ていけ

[30820: 匿名さん]

ここの９割の書き込みが

木造おじさん嫌いおじさん

の多数派工作で草

[30821: 匿名さん]

>>30820
残念でしたコラ画像おじさん
地震スレでの私の投稿は1割どころか1％ぐらいです
ホワイトウッドスレは私とコラ画像おじさんで半々ですね

ここで仲間集めするぐらいならホワイトウッドスレで私の質問に答えてください？

[30822: 匿名さん]

>30820

みんなアンタ(木造おじさん)が嫌いだからさ。

[30823: 匿名さん]

あの手この手でお疲れさん草
ところであんたらツーバイフォーが好きなの？
どの道木造じゃん草

[30824: 匿名さん]

在来工法はゴミ工法

[30825: 匿名さん]

在来もツーバイもみ～～～んな同じく木造だね！仲良くしよ～～よw ど～せ鉄骨様やRC様には敵わないんだから～

[30826: 通りがかりさん]

うん耐震性は木造は鉄骨に敵わない
これ認めればさっさと終わる話題
なんで木造派は認めないのすぐ終わる話なのに
次に進める話題なのに
だから在来がぁとかバカにされる
バカにするほうも大概だけど

[30827: 匿名さん]

在来もツーバイも所詮は木造、ハッキリ言って耐震性は目糞鼻糞でしょ？　鉄骨やRCからすれば滑稽に映るんじゃない？　結局弱いものが更に弱いものを叩いてるだけって事だよ草　バカにしてるやつも木造だろ？

[30828: 匿名さん]

在来もツーバイもどっちもどっち

[30829: 匿名さん]

在来もツーバイもタワマンも地震大国日本には不向きでしょ？
最適解はＲＣ≧重鉄＞軽鉄＞＞＞＞＞＞ツーバイ在来＞段ボール

でもダンボールは揺れには強いか？www

んでもって
戸建て＞低層マンション＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞タワマン

[30830: 匿名さん]

正しくは
軽鉄＞＞ツーバイ＞＞＞＞段ボール＞＞在来工法

[30831: 匿名さん]

だ～か～ら～
ツーバイも在来も一緒だってw
木じゃん木～
しかもRC外すってどんな了見なん？w

[30832: 匿名さん]

鉄骨なんて今時建てないよ。
SDGsで木造が注目され、耐震性でも大差なく浮き上がる目が無いからアンチ木造やってんだろ（笑）

[30833: 匿名さん]

いやいや…耐震性でRCや鉄骨造に木造がどんな御託並べようと虚無でしょw だって木じゃん。ツーバイだろうが在来だろうが目糞鼻糞だわ～

[30834: 匿名さん]

ツーバイ在来はデザイン性は良いと思うよ？
デザイン性はね？
でもココは耐震性のスレッドでしょ？
無理無理～www

いいのよ。別に皆さんにご予算が足りないなんて言ってないやん。デザイン性やら自由度が高いのが木造のメリットでしょ？　耐震性に特化するのであれば自由度やデザイン性はスポイルされるんだから。何でもかんでも木造が有利なんて無いわな。
　

[30835: 匿名さん]

30832←これ木造おじさん

[30836: 通りがかりさん]

　強い弱いと言っても条件揃えないとなんとも言えんだろ
同じ金額のものを比べるとか同じ重量のものとか
だったら分かるけどここ見てるといつから日本人はここまでバカになったの？

[30837: 匿名さん]

鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ

[30838: 通りがかりさん]

鉄骨住宅ってプレハブだろ？
売れないし環境に悪いし火災にも弱い。
耐震性高いとか嘘だろw

[30839: 匿名さん]

構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてますね。
12分前あたり～

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[30840: 匿名さん]

トルコでも台湾でも倒れたのは鉄骨やRCなんだよね～

[30841: 匿名さん]

そうそう、構造塾では木造イチオシだな♪
こちらの動画のが新しい。鉄骨？はぁ？

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[30842: 匿名さん]

あー
木造おじさんホワイトスレでボコボコにしたらやっぱりこっち来ちゃいましたか
すいません
私の詰めが甘かったようです

この木造おじさん嘘吐きなので気を付けて下さいね
嘘連発して悪びれることなく自然に振る舞ってますので
騙されないで下さい
このスレではコラージュ画像という合成画像を貼っていますね
嘘を指摘しても返事も無く無視ですのでこのスレでも相手にしないようにしましょう

[30843: 匿名さん]

そうか、木造は振動に強いのか…
なら自動車が木造になる日もちかいぜよ！

[30844: 通りがかりさん]

>>30843
煽りだとしても、ロジカルに欠けるなぁ…。

[30845: 匿名さん]

なんで煽りなん？　だって振動に強いんだろ？
ときに何故煽りと思ったんだい？
だって地震は振動や衝撃の反復作用だろ？
だったら車こそ最適じゃないのかい？
何故車に採用すると言ったら煽りと取ったの？
な～ぜな～ぜ???

[30846: 名無しさん]

あちゃー

許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で


http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[30847: 匿名さん]

コラ画像おじさんがこちらに居座るなら私は鉄骨側に付きますよ
木造耐震等級３＝鉄骨耐震等級１についてコメントしてください
耐震性に差は無い？
とりあえずホワイトスレのように差は無いという得意の外部リンク連投貼付けしてみてください？
私にホワイトスレで証拠証拠突き付けてますね？
見本見せて下さいよ
木造で鉄骨と同等の安全安心である証拠とやらを。



あ、他の方はご自由に討論お願いします

私は木造おじさんぶっ叩くことが目的ですのであしからず

[30848: 匿名さん]

ね～ね～自動車が木造化されるのっていつからですか～　だって…鋼材より強度高いんでしょ～プッwww

[30849: 匿名さん]

そうそう！ドライコンテナ（コンテナ輸送）も鋼材だね。設置時や引き上げ時に力がかかるね。じゃ～ドライコンテナも木造化されるね！いつからなの～www

[30850: 匿名さん]

あれれ…（ロジカル）ってわざわざ横文字使って知的を演出したけどダンマリだね。自動車とドライコンテナが何故木造化されないのか（論理的）にお応えくださいよ～プッwww

[30851: 通りがかりさん]

>>30845
そこに疑問を持たれるとは思わなかった。
煽るとは、「相手に喧嘩をするよう促す、挑発行為をすること」。別に嘘という意味はないよ。

[30852: 匿名さん]

>>30851
そうその通りなんです
木造おじさんは正に
「相手に喧嘩をするよう促す、挑発行為をすること」
これを長年続けていますのでぶっ叩く以外ありません
お許し下さい

[30853: 通りがかりさん]

>>30850
車に求められている性能は振動耐性だけではないから。

[30854: 匿名さん]

　……あれれ？　自動車とドライコンテナが木造化される件についてダンマリ決め込んでるのはな～ぜな～ぜ？

[30855: 匿名さん]

他に何？
具体的かつ（ロジカルw）に説明してよ。

[30856: 匿名さん]

木造おじさんは木のフライパンを使っております。

[30857: 口コミ知りたいさん]

構造塾15みたけど確かに鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同じって言ってるね
木造おじさんが言う木造も鉄骨も耐震性が同じってことは鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3を比較したら同じってことかなと思う

[30858: 匿名さん]

木造おじさんは木のストーブを使っております。

[30859: 匿名さん]

>>30847：匿名さん
オマエ何も証拠出せてないもんな。
色んなスレで暴れてるけど、ボコボコにやられてるのオマエじゃん（笑）

[30860: 匿名さん]

木造の耐震基準と鉄骨の基準って違うんですね。
木造が界王拳三倍(さんべぇ～)としたら
鉄骨は通常モードで互角なのか・・・

で？木造が自動車やドライコンテナの構造体に
運用される日はいつからですか～
ＳＤＧsの観点から見れば木造の普及は常識なんでしょ？？

凄いな～　楽しみだな～ﾌﾟｯwww

[30861: 匿名さん]

>>30859
木造おじさん人様に証拠とか言わないでください
なにせアンタは嘘吐きなんですから
嘘吐きおじさん

[30862: 匿名さん]

嘘吐きは鉄骨だろ(笑)(笑)(笑)
こんな嘘を繰り返して恥ずかしくない？

[30863: 通りがかりさん]

木造をディスってる奴なんて鉄骨じいさん１人やん♪
構造のプロや建築士の方で木造を叩いてる奴なんて１人もいないだろ？
そういう事だよ。木造憎しの鉄骨業者が必死に木造叩き。勝ち目がないから根拠の無い揶揄に終始してる。
本当に悪質だよコイツ。

[30864: 匿名さん]

そうそう、鉄骨なんて時代遅れなんだよ。
日本じゃ国交省も公共建築物に木造す推進。
今後、ビルやマンションにも木造が増えていきますよ。

https://www.mlit.go.jp/gobuild/mokuzai_index.html

[30865: 匿名さん]

鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが６ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。２×４は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で２×４と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。

[30866: 匿名さん]

9.11が木造だったらそもそもあの高さは建築不可だろw
しかも実際は倒壊するまで何時間かかったんだよ。

いいかい？　木造はツーバイ在来とも建築の自由度は
ＲＣや鉄骨と比較して高いだろ？　
意匠は木造に軍配が上がるんだよ。
しかもイニシャルコストも木造の圧勝だ。

ただ強度とランニングではＲＣや鉄骨に軍配が上がるんだよ。

何でもかんでも木造が有利ってことは無いだろ？
そんなこと言うから自動車やコンテナの構造体の話が
出てくるだろ？

欲張りすぎるなよ。バーゲンセールのＢＢＡと同じだぞ？

別に木造は金無しの建てる家なんて思ってる奴
いないだろ？どうした？

[30867: 匿名さん]

木造おじさんの嘘、捏造

辺材もD1と嘘吐く
杉が特定D1と嘘吐く
カビで木材が腐ると嘘吐く
雑誌記事を新聞と偽る
コラ画像を貼り付ける
メーカー初期保証が全て10年と嘘吐く
ホワイトウッドが鉄より強いと嘘吐く

まだまだいっぱい嘘吐いてますね
こんな嘘吐きを誰が信じるのでしょうか

[30868: 通りがかりさん]

　RCのランニングコストは高いよ

[30869: 匿名さん]

RCは建設会社だね㈱深松建設

[30870: 匿名さん]

ＲＣがラン高いってのを具体的に教えてほしいな。
一応百年住宅を検討していたんだが・・・

[30871: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>30870
RCだとイニシャルコストやノウハウの関係上、外断熱でなく内断熱で建てると思うが、内断熱仕様のRCは内断熱仕様の木造住宅と比較して光熱費的には不利
RC造を活かしたデザインにするなら打ちっ放し風塗装にするだろうけど、塗装はイニシャルコストが安い代わりにサイクルが早いからランニングコストは若干不利
RC造だと陸屋根や屋上を作るだろうけど、ウレタン塗装防水だと塗り直しサイクルがそれなりに早い

こんなところかと

[30872: 匿名さん‐口コミ知りたい]

>>30866
> ＲＣや鉄骨と比較して高いだろ？　
> 意匠は木造に軍配が上がるんだよ。
一般住宅はコストの問題でデザインを妥協してるだけで、コストを考えなくていいならRCや鉄骨の方が自由なデザインや間取りができるだろ

[30873: 匿名さん]

でもそれってほとんど木造でも言えるよね？
コロニアルだと塗装が必要だし、ビニールクロスだと張替えが必要だし、サイディングだと塗装が必要だし、ベランダも防水塗装が必要だし…

[30874: 通りがかりさん]

>>30870 そもそもRC用の塗料は高いよ平米あたり５０００～１００００
クラック補修費もバカにならないし、木造に使う塗料とは最初から
単価が違うよ。

[30875: 匿名さん]

コロニアルやサイディングより塗料単価が高いんだ？
防水処理も同じ面積ではコンクリの方が高いの？

[30876: 匿名さん]

木造は貧乏くさい

[30877: 通りがかりさん]

　RCの塗料とサイディングの平米単価は同じくらいだね
屋根の塗料もかなり高いよ
これ工賃別の話だから請負単価はもっと高い。

[30878: 匿名さん]

RCがなぜ木造より請負単価が高いの？
足場は同じじゃない？

[30879: 通りがかりさん]

　だから塗料の単価が違うんだって、サイディングに塗る塗料なんて
平米単価５００～６００円くらいだろほぼ１０倍違う

[30880: 匿名さん]

イキリついてるやん？どーした？
質問が理解できなかったかな？
工賃に違いがあるような記述だったからね？
じゃ～工賃に違いはないんだね？

[30881: 通りがかりさん]

　工賃はそんなに違わないけどコーキングなども
使う量が桁違いに多いしクラック補修に使う樹脂も
エポキシだからべらぼうに高い。
　それだけの事をしないとコンクリの劣化は防げないんだろ。

[30882: 匿名さん]

でもさ、そんな劣化する？　
例えば軍艦島の様な100年近くたったRCでも原型を留めてるけど木造住宅は正に跡形も残ってないじゃん？
業者はヤレ10年だの15年だの短期間での補修を勧めるけどぶっちゃけ無視できるんじゃないの？

[30883: 通りがかりさん]

　そんな事知ったことか？　本当に劣化したら取り壊し命令が出るから
所有者が損するだけだ。

[30884: 匿名さん]

一般住宅で取り壊し命令？？
何それ？　商業施設ならまだしもw
駄目だ…ツーバイ在来厨は建設的な話
しようとしても直ぐにイキリ出すw

とにかく耐震性能で木がコンクリや鉄
に勝ち目は無いな。
振動や衝撃にはどうしたって弱いだろ？
だって…木造の装甲車なんて見たことないだろ？

やれ熱に弱いだの言ってるがよ？
木造の銃身なんてあるか？
単純に考えてみろよ。
強度で木が鉄やコンクリに勝てないって。

[30885: 名無しさん]

最近近くで築10年程度の大手ハウスメーカーが建てた家が火事になったんですけど
1時間で全焼してました
理由を聞いたところ木造なので火の回りが早かったと言ってました

溶けて倒壊しやすいのは鉄骨ですが火の回りが早いのは木造らしいですよ

[30886: 匿名さん]

木の強度を過信している人？
自動車や武器・兵器、そして旅客機や戦闘機
(複翼機は木製もあった...)に木製が無いのは知ってるね？
もしあなた方が戦地に行くとして、木造戦車(砲身も木造)
と従来の戦車だったらどっちを選ぶね？

あなたがラリーカーを選ぶとしてトヨタヤリスか
木造車選ぶならどちらかね？

あえて極論を言ってるよ。だって・・ねぇ・・