一戸建て何でも質問掲示板「地震に強い家」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 一戸建て何でも質問掲示板
  3. 地震に強い家
 

広告を掲載

元のサイズの画像を表示
匿名さん [更新日時] 2024-05-06 21:34:24
 削除依頼 投稿する
【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

地震に強い家

30747: 通りがかりさん 
[2024-03-31 13:50:35]
○条のキチ街や鉄骨ジイさんかな?
30748: 通りがかりさん 
[2024-03-31 13:52:34]
木造より弱い鉄骨なんてゴミだろ?
木造より弱い鉄骨なんてゴミだろ?
30749: 匿名さん 
[2024-03-31 13:55:37]
在来工法をディスってる一級建築士って居ませんよね♪
木造アンチの奴って何なん?
まさか、***のインチキ屑業者(笑)
30750: 匿名さん 
[2024-03-31 13:57:17]
異議なし

構造塾でも在来工法が最適だと結論でてます。
【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
30751: 匿名さん 
[2024-03-31 13:58:29]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
30752: 匿名さん 
[2024-03-31 20:46:22]
また木造おじさんがでたぞー
30753: 匿名さん 
[2024-03-31 20:59:44]
すいません
木造おじさん縛りつけていたはずがいつのまにか徘徊しまして…
ホワイトスレでボコボコにしておきますのでご了承下さい
30754: 匿名さん 
[2024-03-31 21:25:27]
変なのは木造おじさんですね
外部リンク貼り付けるだけしか能が無く自分の言葉で討論する能力が皆無
相手するだけ無駄なのでこのスレ住人は相手しない方が懸命です
私が責任持ってホワイトスレでズタズタにしますので
こちらでは有意義な討論を。
30755: 匿名さん 
[2024-04-01 07:08:37]
お願いします!
30756: 匿名さん 
[2024-04-01 07:24:19]
>30748

いわゆるコラージュ画像
阪神淡路大震災の被災画像に
「火災時は鉄骨より木材の方が安全」
の文言を勝手に加えた
極めて悪質なコラージュ画像
木造おじさんが他スレにも張りまくっている
著作権に反する不適切な画像です。


元画像はこちら

https://www.bousaihaku.com/otherdisaster/14076/
30757: 匿名さん 
[2024-04-01 07:30:32]
>30751
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


30758: 匿名さん 
[2024-04-01 21:24:41]
ホワイトウッドなんて何が良いんだか…
RC一択だよ。ツーバイなんて在来工法以下w
終わってる。
それより地盤をなんとかしたら?
30759: 匿名さん 
[2024-04-02 06:20:27]
在来工法はゴミ工法。
30760: 匿名さん 
[2024-04-02 06:25:34]
既に在来工法に駆逐された奴が、泣き言かな…
シェアを毎年下げてるのが何よりの証拠。
耐震性に厳しい日本じゃ必要とされなかったね!
既に在来工法に駆逐された奴が、泣き言かな...
30761: 匿名さん 
[2024-04-02 07:07:31]
ツーバイの圧勝
在来はツーバイに駆逐されました。
30762: 通りがかりさん 
[2024-04-02 08:27:51]
建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。
30763: 匿名さん 
[2024-04-02 11:00:58]
在来が最弱なのは猿でもわかる。
理解出来ないのは木造おじさんだけ。
木造ならツーバイにしましょう。

お金もちは鉄骨かRC。
貧乏人は鉄骨やRCを妬む。
30764: 匿名さん 
[2024-04-02 12:01:10]
まだやってるのか
被災地見てきたらいい
30765: 匿名さん 
[2024-04-02 12:16:11]
被災地を見てみたらわかる
倒壊してるのは全て在来
30766: 匿名さん 
[2024-04-02 14:20:39]
在来工法は法律で禁止にします。
30767: 匿名さん 
[2024-04-02 18:51:09]
被災地、鉄骨が錆びて倒壊した画像がコレだっけ?
被災地、鉄骨が錆びて倒壊した画像がコレだ...
30768: 匿名さん 
[2024-04-02 21:28:45]
在来工法はツーバイに完敗
30769: 匿名さん 
[2024-04-02 23:00:44]
あわわわ、、
許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い条件下で


http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

30770: 匿名さん 
[2024-04-03 08:09:06]
木造で3階建ては自殺行為。
30771: 通りがかりさん 
[2024-04-03 09:14:38]
木造は3階建てが倒壊リスク低いですよ
理由は2階までは構造計算が不要だから
平屋はもともと倒壊リスク低いので最も弱いのは2階建てと言われています
30772: 通りがかりさん 
[2024-04-03 10:21:21]
>30769 匿名さん
うそん、許容応力度計算をして耐震等級2なのに倒壊なんて
30773: 匿名さん 
[2024-04-03 11:29:10]
木造3階建てなんて怖くて建てる人はいません。
大手ハウスメーカーも3階建ては重量鉄骨だし。
30774: 匿名さん 
[2024-04-03 14:06:48]
木造は平屋一択
30775: 匿名さん 
[2024-04-03 15:28:09]
実験の本質を理解してない鉄骨バカw
錆びたら鉄骨なんて木造以下だろ?
30776: 匿名さん 
[2024-04-03 15:47:14]
実験の本質とは?
どんな言い訳?
何とか誤摩化したい?
30777: 通りがかりさん 
[2024-04-03 15:58:26]
そもそも何重にも防錆塗装された鉄骨が錆びるなら木造の肝心の接合部の金物は錆びてボロボロじゃないか?
木が吸収し吐き出す湿気の量はすごく金物がダメになるのだそう。
そもそも木は痩せるし、木と鉄の相性は良くない。
https://mbp-japan.com/aichi/machino-daikusan/column/2303434/
30778: 匿名さん 
[2024-04-03 18:26:30]
木は構造材には不向き。
木は内装材や家具に最適。
30779: 匿名さん 
[2024-04-03 18:40:41]
鉄骨は一戸建てには不向き。
そもそも、軽量鉄骨なんて針金同然。
すぐに曲がってしまうわ。
鉄骨は一戸建てには不向き。そもそも、軽量...
30780: 匿名さん 
[2024-04-03 18:44:22]
要は適材適所ってやつやな
30781: e戸建てファンさん 
[2024-04-03 18:48:49]
>30772 通りがかりさん
構造塾の佐藤さんはYouTubeの構造塾15で木造は耐震等級3をスタートラインにって言ってる
木造は耐震等級3で鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能なんだってさ
30782: 通りがかりさん 
[2024-04-03 18:52:52]
そうそう、鉄は木造の金物レベルが適材適所。
構造塾でも木造、木造なら在来工法を推奨。

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
30783: 匿名さん 
[2024-04-03 18:56:49]
鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ
30784: 匿名さん 
[2024-04-03 18:57:32]
軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから
優しい目で見てあげようよ
30785: 匿名さん 
[2024-04-03 18:59:13]
木造オジサンがまたでた
30786: 通りがかりさん 
[2024-04-03 19:00:16]
ローコスト建売は確認不足があるからこわいな
30787: 通りがかりさん 
[2024-04-03 19:09:18]
>>30786 通りがかりさん
在来です
30788: 通りがかりさん 
[2024-04-03 19:13:34]
建築士です。

軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。
また、鉄骨は簡単には切断できません。
一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。

軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。
よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。
常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。
戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。
型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。
鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。
・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。
・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)

以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。
30789: 匿名さん 
[2024-04-03 19:15:39]
住宅に向いてないんだよな鉄骨。
悔しいからって木造を叩いても鉄骨が木造に勝てるわけもなく…
30790: 匿名さん 
[2024-04-03 19:17:28]
木造がダメな証拠は無いからね。
それが鉄骨さんの弱腰なところだ。
30791: 通りがかりさん 
[2024-04-03 20:19:36]
つまり鉄筋コンクリートが正義ってことです
30792: 通りがかりさん 
[2024-04-03 20:27:47]
賃貸戸建てがいいですよ
30793: 匿名さん 
[2024-04-03 21:26:43]
鉄骨よりコンクリかな~
鉄骨って中古も売れないしな。
30794: 匿名さん 
[2024-04-03 21:32:35]
>30783
>鉄骨造も木造も耐震性において差はない

構造塾15で佐藤さんが
木造の耐震等級3は鉄骨の耐震等級1と同等の耐震性能って解説してるけどそれはスルーなのかな?

30795: 匿名さん 
[2024-04-03 21:36:43]
30788←これ木造おじさんの十八番コピペ
30796: 匿名さん 
[2024-04-03 21:44:42]
木造おじさんの特徴
吠えるだけ吠えて逃げる
30797: 匿名さん 
[2024-04-03 21:55:02]
鉄骨さんが頑張っても木造に敵わないからね。
負け 犬の遠吠えかな?笑
30798: 匿名さん 
[2024-04-03 21:56:10]
今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか?
今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。
それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。
まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。
さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。
日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。
鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。
30799: 匿名さん 
[2024-04-03 21:58:32]
今や鉄骨も断熱等級6が当たり前
30800: 通りがかりさん 
[2024-04-03 22:03:00]
木造おじさんは何とか耐震の話題から話をそらしたいみたいだな。
地震スレなのにな。
30801: 匿名さん 
[2024-04-03 22:09:53]
在来が最弱なのは猿でもわかる。
木造おじさんはさる以下ってことか。

ツーバイに負けてしまって在来が絶滅して悔しいね。
30802: 匿名さん 
[2024-04-03 22:10:41]
地震で倒壊するのはいつも在来。
30803: 匿名さん 
[2024-04-03 22:12:26]
耐震の話から木造アンチの話になり、また鉄骨ゴミ野郎がレスをあらしてるのな
30804: 匿名さん 
[2024-04-03 22:12:58]
地盤リスクをスルーして建物の事だけで耐震性を語る業者って家を売りたいだけで、施主の安全とか全く考えて無いから悪質だよ。
ある程度の耐震性が確保されて当たり前の昨今、能登地震で差別化すべきはソコじゃないことが証明されたね。ハウスメーカーの売り文句が変わる地震だったのは間違いない。耐震性は地盤で90%決まる。
30805: 匿名さん 
[2024-04-03 22:14:33]
鉄骨=イナバ物置に住む動画があったよ。
鉄骨が良いならイナバ物置に住む方がマシなんじゃない?
30806: 匿名さん 
[2024-04-03 22:15:09]
地盤の隆起や移動、ひび割れが起こることは構造計算の想定外であり、耐震等級3の建築物であっても崩壊は免れません。津波も同様で、水圧などを想定しはじめたら、窓さえ設けることができなくなってしまいます。 液状化に関してはある程度の予測・対策が可能ですが、規模が小さな建築物であればコスト対効果の関係でそこまでの対策は施さないことが一般的です。 液状化で建物が損傷を受けなくても周囲の地盤が上下してしまえば埋設された水道やガスなどのインフラが破損・遮断されてしまいますので、その復旧までは住居としての機能はあまり果たさなくなります。

https://www.rakumachi.jp/news/column/331573
30807: 匿名さん 
[2024-04-03 22:17:09]
【結論】
強固な地盤、何建ててもOK
軟弱な地盤、何建ててもダメ

まぁ、地盤が良い地震に強い土地に住んでいたら鉄骨やRCなんて構造に執着したりしない。
酷い土地に住むコンプレックスから、構造に多大な期待をかけ木造をディスる。論理的な思考を持ち合わせないキチ街。
30808: 匿名さん 
[2024-04-03 22:22:20]
地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無い条件下で許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してるけどそれについてご説明を?
30809: 匿名さん 
[2024-04-03 22:32:37]
在来はツーバイに負けて絶滅しました。 
在来大好きの木造おじさんは悔しいね。
30810: 匿名さん 
[2024-04-03 22:56:06]
木造おじさんは地盤に逃げるしかありません
30811: 匿名さん 
[2024-04-04 07:11:57]
木製の暖炉とフライパンをさがしております。
30812: 匿名さん 
[2024-04-04 08:33:30]
地盤については突っ込まれたくないんだね 笑
鉄骨なんて車で言えばEVに近い。
高いがリセールバリューは安く使い捨て。
実際は環境に悪く売れない。
30813: 匿名さん 
[2024-04-04 12:17:20]
沖縄は大半がRC住宅で地盤も珊瑚礁からなる良質な地盤。
それでも津波には弱いんだよな~
30814: マンコミュファンさん 
[2024-04-04 16:59:35]
丸投げで欠陥じゃダメだろ
30815: 匿名さん 
[2024-04-05 07:14:33]
木造におじさんがいなければ平和だ。
30816: 匿名さん 
[2024-04-05 07:22:35]
>>30815
その通りですね
ホワイトスレも小鳥のさえずりが聞こえます
30817: 匿名さん 
[2024-04-05 10:55:00]
逆に木造おじさん大嫌いおじさんの連投も気持ち悪いね。
30818: 匿名さん 
[2024-04-05 11:57:19]
30817←これ木造おじさん
30819: 匿名さん 
[2024-04-05 14:01:14]
30817
木造おじさんは出ていけ
30820: 匿名さん 
[2024-04-05 17:55:24]
ここの9割の書き込みが

木造おじさん嫌いおじさん

の多数派工作で草
30821: 匿名さん 
[2024-04-05 20:31:35]
>>30820
残念でしたコラ画像おじさん
地震スレでの私の投稿は1割どころか1%ぐらいです
ホワイトウッドスレは私とコラ画像おじさんで半々ですね

ここで仲間集めするぐらいならホワイトウッドスレで私の質問に答えてください?
30822: 匿名さん 
[2024-04-05 23:05:49]
>30820

みんなアンタ(木造おじさん)が嫌いだからさ。
30823: 匿名さん 
[2024-04-06 00:33:08]
あの手この手でお疲れさん草
ところであんたらツーバイフォーが好きなの?
どの道木造じゃん草
30824: 匿名さん 
[2024-04-06 14:48:04]
在来工法はゴミ工法
30825: 匿名さん 
[2024-04-06 15:40:05]
在来もツーバイもみ~~~んな同じく木造だね!仲良くしよ~~よw ど~せ鉄骨様やRC様には敵わないんだから~
30826: 通りがかりさん 
[2024-04-06 23:16:00]
うん耐震性は木造は鉄骨に敵わない
これ認めればさっさと終わる話題
なんで木造派は認めないのすぐ終わる話なのに
次に進める話題なのに
だから在来がぁとかバカにされる
バカにするほうも大概だけど
30827: 匿名さん 
[2024-04-06 23:50:16]
在来もツーバイも所詮は木造、ハッキリ言って耐震性は目糞鼻糞でしょ? 鉄骨やRCからすれば滑稽に映るんじゃない? 結局弱いものが更に弱いものを叩いてるだけって事だよ草 バカにしてるやつも木造だろ?
30828: 匿名さん 
[2024-04-07 18:48:50]
在来もツーバイもどっちもどっち
30829: 匿名さん 
[2024-04-08 10:24:02]
在来もツーバイもタワマンも地震大国日本には不向きでしょ?
最適解はRC≧重鉄>軽鉄>>>>>>ツーバイ在来>段ボール

でもダンボールは揺れには強いか?www

んでもって
戸建て>低層マンション>>>>>>>>>>>>タワマン
30830: 匿名さん 
[2024-04-08 21:45:44]
正しくは
軽鉄>>ツーバイ>>>>段ボール>>在来工法
30831: 匿名さん 
[2024-04-08 23:38:53]
だ~か~ら~
ツーバイも在来も一緒だってw
木じゃん木~
しかもRC外すってどんな了見なん?w
30832: 匿名さん 
[2024-04-09 14:35:21]
鉄骨なんて今時建てないよ。
SDGsで木造が注目され、耐震性でも大差なく浮き上がる目が無いからアンチ木造やってんだろ(笑)
30833: 匿名さん 
[2024-04-09 16:06:13]
いやいや…耐震性でRCや鉄骨造に木造がどんな御託並べようと虚無でしょw だって木じゃん。ツーバイだろうが在来だろうが目糞鼻糞だわ~
30834: 匿名さん 
[2024-04-09 16:14:21]
ツーバイ在来はデザイン性は良いと思うよ?
デザイン性はね?
でもココは耐震性のスレッドでしょ?
無理無理~www

いいのよ。別に皆さんにご予算が足りないなんて言ってないやん。デザイン性やら自由度が高いのが木造のメリットでしょ? 耐震性に特化するのであれば自由度やデザイン性はスポイルされるんだから。何でもかんでも木造が有利なんて無いわな。
 
30835: 匿名さん 
[2024-04-09 16:47:59]
30832←これ木造おじさん
30836: 通りがかりさん 
[2024-04-09 17:58:55]
 強い弱いと言っても条件揃えないとなんとも言えんだろ
同じ金額のものを比べるとか同じ重量のものとか
だったら分かるけどここ見てるといつから日本人はここまでバカになったの?
30837: 匿名さん 
[2024-04-09 18:46:40]
鉄骨造も木造も耐震性において差はない。
火災に対して弱いわりに保険が降りにくい、補修しづらい鉄骨は不利。
液状化するような軟弱地盤に鉄骨を建てた奴が狂ったように木造をディスってるのは負け惜しみ(笑)

https://youtu.be/hebm2eAQWow?si=7-UDEb-Jqv-TSlkQ
30838: 通りがかりさん 
[2024-04-09 18:50:12]
鉄骨住宅ってプレハブだろ?
売れないし環境に悪いし火災にも弱い。
耐震性高いとか嘘だろw
30839: 匿名さん 
[2024-04-09 18:51:02]
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてますね。
12分前あたり~

https://youtu.be/VXiURRwAxhA


30840: 匿名さん 
[2024-04-09 18:51:38]
トルコでも台湾でも倒れたのは鉄骨やRCなんだよね~
30841: 匿名さん 
[2024-04-09 18:53:24]
そうそう、構造塾では木造イチオシだな♪
こちらの動画のが新しい。鉄骨?はぁ?

【構造塾#16】
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
30842: 匿名さん 
[2024-04-09 19:32:58]
あー
木造おじさんホワイトスレでボコボコにしたらやっぱりこっち来ちゃいましたか
すいません
私の詰めが甘かったようです

この木造おじさん嘘吐きなので気を付けて下さいね
嘘連発して悪びれることなく自然に振る舞ってますので
騙されないで下さい
このスレではコラージュ画像という合成画像を貼っていますね
嘘を指摘しても返事も無く無視ですのでこのスレでも相手にしないようにしましょう
30843: 匿名さん 
[2024-04-09 20:42:36]
そうか、木造は振動に強いのか…
なら自動車が木造になる日もちかいぜよ!

30844: 通りがかりさん 
[2024-04-09 21:34:33]
>>30843
煽りだとしても、ロジカルに欠けるなぁ…。
30845: 匿名さん 
[2024-04-09 21:40:07]
なんで煽りなん? だって振動に強いんだろ?
ときに何故煽りと思ったんだい?
だって地震は振動や衝撃の反復作用だろ?
だったら車こそ最適じゃないのかい?
何故車に採用すると言ったら煽りと取ったの?
な~ぜな~ぜ???
30846: 名無しさん 
[2024-04-09 22:13:51]
あちゃー

許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で


http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI

[PR] LIFULL HOME’S OWNERS エアコン、カーテンなどお得な会員価格で提供

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

スレッド名:地震に強い家

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる