地震に強い家
28836:
KBTIT
[2023-10-21 11:50:20]
何ぃ!?なんつった今、もう一回言ってみろえぇ?
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28837:
匿名さん
[2023-10-22 10:53:03]
解決方法ご存知ですか?
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28838:
通りがかりさん
[2023-10-22 12:13:57]
WPCの修繕はとにかく高くつく、クラック補修、コーキングの打ち直し、塗料代
その割に耐用年数が短いから十三年に一度くらい必要でランニングコストがバカ高 その癖に住み心地がイマイチなのが不人気な理由だろな。 丈夫なだけじゃ満足できない人が多いんだよ。 |
28839:
通りがかりさん
[2023-10-22 16:07:19]
そのうちヘンプが出てきたら今ある工法は全て陳腐化するよ
今は1トン当たり80万もするけど、言って仕舞えば草だし 生産が間に合ってくれば価格は下がるだろ |
28840:
通りがかりさん
[2023-10-22 16:28:32]
如何にもRCに住んだことがない回答で草w
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28841:
通りがかりさん
[2023-10-22 16:37:20]
三十五年くらいでサッシュ交換が必要になるが
RC用のサッシュがこれまた高額になる。 |
28842:
通りがかりさん
[2023-10-22 19:54:24]
木造は15年で建て替えになるが
これまた高額になる |
28843:
匿名さん
[2023-10-24 06:02:10]
鉄骨なら三年で建替え。
そう言ってる様なもんだ。 バカなんだよ木造アンチは。 |
28844:
匿名さん
[2023-10-24 08:23:24]
在来の耐性年数15年
ツーバイの耐性年数20年 鉄骨の耐性年数30年 RC造の耐性年数50年 |
28845:
通りがかりさん
[2023-10-24 09:06:27]
木造住宅の耐用年数は22年ですが、これは減価償却の計算に使われるもので、建物の寿命とは関係はありません
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28846:
通りがかりさん
[2023-10-24 10:53:31]
どうせ将来的には、住宅はヘンプに代わるのは既定路線だよ。
在来工法でもツーバイフォーでも木材の供給が足りなくなる。 木骨ヘンプは耐用年数が三百年とかだから、どおしても 将来的にはヘンプに移行していくよ。 |
28847:
通りがかりさん
[2023-10-24 11:11:15]
20年持てばじゅうぶんだろ
リフォームしてまで住もうとは思わん |
28848:
通りがかりさん
[2023-10-24 11:37:58]
アメリカの森林利用率は7%でこんな率では十四年で全部切ってしまう
樹齢14年では建材にならない。 日本の杉を輸入する引き合いはかなり多いみたいだが、今のところ 防疫関係の法律によってかなり制限されてるが、いよいよ困れば 法律を変えるだろうし、日本には木材を消費させたくないと考えるだろ。 ヘンプも農業メジャーが投資を増やしてすごい勢いで増産しているし そのうち作りすぎて日本に買わせるように外圧をかけてくるのは 容易に想像できる。 |
28849:
通りがかりさん
[2023-10-24 11:53:33]
木材が高騰してヘンプの価格が下がれば嫌でもそうするしかなくなる。
木骨ヘンプは耐久性強靭性断熱性遮音性蟻を含む昆虫を近づけない作用まであるので 将来的には取って代わるよ。 |
28850:
通りがかりさん
[2023-10-24 11:57:28]
お前んちヘンプじゃねえの?
そう言われる日が近づいてきています もしかすると明日かもしれない |
28851:
通りがかりさん
[2023-10-24 11:58:30]
因みに中国がヘンプ栽培に乗り出さないのが笑える
あそこまでモラルのない国民性だと絶対に麻薬栽培に なってしまうので諦めてるんだろうな。 |
28852:
通りがかりさん
[2023-10-24 12:31:22]
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28853:
通りがかりさん
[2023-10-24 23:38:24]
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28854:
匿名さん
[2023-10-25 08:28:05]
ヘンプって何?
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28855:
通りがかりさん
[2023-10-25 11:24:35]
ヘンプとは麻のことだけど建築の場合はヘンプクリートのことだね
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28856:
匿名さん
[2023-10-25 11:47:19]
わけわからんヘンプなら鉄骨のほうがいいんじゃね?
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28857:
通りがかりさん
[2023-10-25 12:01:47]
木骨ヘンプの方が重量耐力比で鉄骨やRCより丈夫なんだよ
特に特別なことをしなくても耐震等級5や6に相当する強さが得られるんだよ。 日本で一番古い古民家で築700年のものがあるけど、それもヘンプハウスの 可能性があるな。 |
28858:
通りがかりさん
[2023-10-25 13:55:12]
ヘンプハウスはカナダ当たりの高気密高断熱の家と比べて
暖房費が半分になる。 冷房費は7分の1だってさ。 |
28859:
匿名さん
[2023-10-30 06:20:13]
床暖房が必要な寒さになってきた。
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28860:
匿名さん
[2023-11-01 07:14:20]
全館空調にしたら、風呂などにカビの欠片もない。
住宅の性能は耐久性が伸びそうな気がする。 ただ、耐久性向上には、外壁や屋根の内側部の通気層も大事です。 |
28861:
匿名さん
[2023-11-01 19:14:39]
在来工法の弱さは折り紙つき。
今や木造メーカーすらツーバイ工法しか採用していない。 |
28862:
匿名さん
[2023-11-03 11:50:42]
軸組みも強度と気密の補強でパネル工法とか流行ってますが、それはツーバイ並の耐震強度にって意味です。
あくまでツーバイ並です。 |
28863:
通りがかりさん
[2023-11-03 14:42:52]
そもそも軸組は柔構造で剛構造見たく堅さを高めて
強靭性を高める今の考え方がおかしいんだよ |
28864:
匿名さん
[2023-11-03 16:01:33]
ツーバイみたいな湿気に弱くシロアリさんいらっしゃ~いな住宅は日本で普及しないよ。
腐りまくりやん♪ |
28865:
匿名さん
[2023-11-04 00:19:42]
50年くらい前までは木造軸組って工法もあったらしいですよ。
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28866:
匿名さん
[2023-11-04 00:49:22]
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28867:
匿名さん
[2023-11-05 10:48:28]
軸組はツーバイに完敗して消えました。
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28868:
匿名さん
[2023-11-07 08:24:23]
悪口はやめてよ。
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28869:
通りがかりさん
[2023-11-07 13:42:45]
耐震等級では建物の強さはわからない、RCなら震度4くらいでも
加速度が大きいと壊れることがあるし、震度四で想定できる最大加速度でも 大丈夫に作れば、そこから震度が上がっても加速度は小さくなっていくので 大丈夫と言うこともある。 木造の場合だと震度5くらいでも、建物の降伏点は超えてしまうので 潰れないけどどこかしら壊れてしまうと考えた方が良い |
28870:
通りがかりさん
[2023-11-07 15:35:47]
耐震等級3なら壊れないとか耐震等級3じゃないと家じゃないとか言ってる奴が一番ヤバイ。
そう言っておきながらリノベもやりますとか言ってたら最悪。 ダブスタ二枚舌のク〇野郎。 |
28871:
匿名さん
[2023-11-08 11:22:54]
在来工法は欠陥住宅だからさ。手抜き工事のオンパレード。
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28872:
匿名さん
[2023-11-09 11:44:27]
ツーバイ>>木軸
木軸はいいとこなし。 |
28873:
通りがかりさん
[2023-11-09 22:16:29]
軸組は1/30歪むと重さを支えられなくて潰れてしまう
しかし、柱を105角から150角にサイズアップすれば 重さを支えられて潰れない。 これって耐震等級とは全く関係がないよね。 |
28874:
匿名さん
[2023-11-10 12:04:54]
耐震等級3の軸組でもすぐペッちゃんこになる。
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28875:
通りがかりさん
[2023-11-11 15:00:00]
ツーバイの方が重さを支えると言う面では弱いけどね。
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28876:
匿名さん
[2023-11-11 15:29:49]
ツーバイはカビ易く湿気やシロアリにも弱い。
だから日本じゃ普及しなかった。 最近だと軸組にやられてる。だから軸組ディすりバカが沸くんだよ(笑) |
28877:
MUR
[2023-11-11 16:45:12]
そうだよ(便乗)
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28878:
匿名さん
[2023-11-11 18:46:37]
>加速度が大きいと壊れることがあるし、
物が壊れる場合、加速度よりもジャーク(加加速度=加速度の変化量)だよ。 |
28879:
MUR
[2023-11-11 20:21:40]
そうだよ(便乗)
|
28880:
匿名さん
[2023-11-12 16:27:41]
私も軸組で大失敗しました。
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28881:
匿名さん
[2023-11-12 16:43:28]
と軸組に負けた敗北者(笑)
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28882:
匿名さん
[2023-11-13 10:15:28]
軸組で建てて後悔しています。
次はツーバイにします。 |
28883:
MUR
[2023-11-13 22:13:25]
おっ、そうだな
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28884:
匿名さん
[2023-11-14 06:19:26]
我が家は震度4の地震で外壁と内壁にヒビが入りました。
ちなみに築2年の在来です。 |
28885:
通りがかりさん
[2023-11-14 07:22:15]
我が家は震度3の地震で外壁と内壁のヒビが入りました。柱が曲がっているそうです。
ちなみに築2年の鉄骨です。 |
28886:
匿名さん
[2023-11-14 07:24:35]
鉄骨は曲がり易いから仕方ない。
今年は暑い日が多かったからね~。 熱で柔らかくなったところに地震が重なったら、すぐにグニャリだよ 笑 |
28887:
MUR
[2023-11-14 10:40:15]
おっ、そうだな
|
28888:
匿名さん
[2023-11-14 12:31:47]
木造は火災にも弱いし、地震にも弱い
犬小屋レベルですね。 |
28889:
匿名さん
[2023-11-15 02:40:48]
おっ
水害にも弱いぜよ。 |
28890:
匿名さん
[2023-11-15 05:56:10]
鉄骨は塩害で錆びるし沈むからね。水害に弱いな
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28891:
匿名さん
[2023-11-15 11:38:39]
津波で流されるのはいつも木造
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28892:
匿名さん
[2023-11-15 11:40:47]
津波どこれか潮風でサビちゃうね鉄骨w
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28893:
匿名さん
[2023-11-16 00:22:28]
近所の木造家屋が大雨の中なのに大火災で全焼したよ。こわー
|
28894:
匿名さん
[2023-11-16 16:59:17]
野良猫が住み着くのも木造。
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28895:
匿名さん
[2023-11-17 06:07:49]
鉄骨は寒くて住めないからね。
人間も同じだ。潮風でサビるわ寒さで凍えるわ。 鉄骨ヤベ~ |
28896:
匿名さん
[2023-11-17 07:18:06]
在来とツーバイの両方やっている工務店に聞いてみれば分かると思われる。在来はゴミ工法らしい。
|
28897:
匿名さん
[2023-11-17 12:15:04]
しゃーないね。
|
28898:
匿名さん
[2023-11-17 21:23:28]
今は鉄骨でも十分断熱性能高められるから、
わざわざ木造にして地震とシロアリのリスクを負いたくないわ |
28899:
匿名さん
[2023-11-19 06:27:32]
今の鉄骨は断熱気密、耐震性で木造に敵わないから無理ですよ。
だから売れてないし、中古なら避けられるぐらいいい加減で怪しい工法。 |
28900:
匿名さん
[2023-11-19 23:09:53]
在来工法は最低最弱。
|
28901:
匿名さん
[2023-11-19 23:17:20]
|
28902:
匿名さん
[2023-11-20 12:35:57]
木造は劣化も早い。
|
28903:
通りがかりさん
[2023-11-20 12:39:12]
鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。 構造塾#16でも同じ事を言っている。 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
28904:
匿名さん
[2023-11-20 14:14:07]
木造は腐れも怖いけどシロアリにやられたら耐震性能が著しく低下するみたいよ
この記事を読むとシロアリの被害にあった木造住宅は地震を引き金として、そのほとんどが倒壊するといえます・・ だってさ https://realestate-mag.com/2020/11/19/post-4134/ |
28905:
口コミ知りたいさん
[2023-11-20 14:24:43]
国土交通省補助事業
『シロアリ被害実態調査報告書』の 表5-1よりB区分「保証期間内」 在来工法の「保証期間内」の被害 ①0年から4年1.0% ②5年から9年0.8% ③10年から14年3.3% ④15年から19年2.3% ⑤20年から24年6.6% ⑥25年から29年0.9% ⑦30年から34年5.4% ⑧35年から39年7.1% ツーバイの「保証期間内」の被害 ①0年から4年0% ②5年から9年2.4% ③10年から14年6.3% ④15年から19年18.8% ⑤20年から24年0% ⑥25年から29年0% ⑦30年から34年サンプル無 ⑧35年から39年0% |
28906:
匿名さん
[2023-11-20 14:38:49]
在来とツーバイならツーバイの圧勝。
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28907:
通りがかりさん
[2023-11-20 14:58:28]
B区分「保証期間内」
つまりメンテナンスして防蟻処理が効いてる期間内。。 、、見たくない数字だな |
28908:
田所
[2023-11-20 17:02:13]
大丈夫でしょ。ま、多少はね?
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28909:
匿名さん
[2023-11-21 05:54:28]
ツーバイのがシロアリ被害が増えてるw
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28910:
匿名さん
[2023-11-21 06:21:35]
木造おじさんがまたでた
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28911:
匿名さん
[2023-11-21 06:51:50]
鉄骨ジイさんのオマエが言うなよw
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28912:
匿名さん
[2023-11-21 06:54:25]
鉄骨信仰なんて昭和のジイさんぐらい。
今は木造のツーバイが断熱性、耐震性も高くて人気。 鉄骨なんて中古市場じゃリフォームもしづらくて誰も買いたがらないのを知らない? |
28913:
匿名さん
[2023-11-21 07:07:40]
在来工法はツーバイに完敗。
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28914:
名無しさん
[2023-11-21 07:11:52]
そうだね、鉄骨は在来工法にも完敗か~
全く普及しないし絶滅危惧種だよな鉄骨(笑) |
28915:
匿名さん
[2023-11-21 07:16:54]
そういや最近見ないね。
海外には鉄骨造の戸建住宅なんて無いらしいし、絶滅したんじゃない?笑 |
28916:
名無しさん
[2023-11-21 07:50:46]
>28905 口コミ知りたいさん
保証なんて延長しないやつも多いんだから「全体」で見ないと駄目 国土交通省補助事業 『シロアリ被害実態調査報告書』の 表5-1より 築年数別シロアリ被害 在来工法の「全体」のシロアリ被害 ①0年から4年1.9% ②5年から9年4.0% ③10年から14年11.1% ④15年から19年29.3% ⑤20年から24年38.4% ⑥25年から29年37.4% ⑦30年から34年35.5% ⑧35年から39年46.7% ⑨40年から44年50.2% ツーバイの「全体」の被害 ①0年から4年0% ②5年から9年5.0% ③10年から14年6.1% ④15年から19年14.9% ⑤20年から24年19.2% ⑥25年から29年18.2% ⑦30年から34年50.0% ⑧35年から39年50.0% ⑨40年から44年50.0% |
28917:
匿名さん
[2023-11-21 08:30:49]
木造と言えばツーバイ。
在来は犬小屋。 |
28918:
匿名さん
[2023-11-21 08:39:21]
耐震性、断熱性、快適性、施工安定性、
在来とツーバイを比べたら全てにおいてツーバイの圧勝。 昔は在来しかなかったから仕方ないけど、今どき在来で建てるメリットは皆無。 |
28919:
匿名さん
[2023-11-21 11:39:38]
|
28920:
匿名さん
[2023-11-21 11:40:59]
鉄骨は物置きか…
鉄骨なんてクソみたいな欠陥工法は廃れた。 ツーバイに負けて悔しいね~w |
28921:
通りがかりさん
[2023-11-21 11:42:33]
そそ、木造が最強って事です。
鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。 一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。 構造塾#16でも同じ事を言っている。 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
28922:
匿名さん
[2023-11-21 12:02:15]
稲葉物置 >> ツーバイ >> 在来工法
|
28923:
匿名さん
[2023-11-21 12:22:28]
脱炭素のグローバルな観点からも木造がベストのようですな!
https://news.yahoo.co.jp/articles/3bf896b1e70971444e9c38e68aa1a8aebfc4... |
28924:
匿名さん
[2023-11-21 12:23:46]
木造住宅>>>>稲葉物置=犬小屋=鉄骨
ダサッ!鉄骨(笑) |
28925:
匿名さん
[2023-11-21 12:28:51]
アポヤナ
|
28926:
匿名さん
[2023-11-22 04:10:21]
鉄筋コンクリートでええがな
|
28927:
匿名さん
[2023-11-22 04:22:45]
鉄筋は錆びるし、コンクリートは蓄熱するから住宅には向いてない
|
28928:
匿名さん
[2023-11-22 10:39:50]
木軸で建ててしまったというレッテルを貼られてしまう。
|
28929:
匿名さん
[2023-11-22 18:12:43]
鉄骨よりマシでしょうね♪
一戸建て住宅の9割は在来工法。 残り一割を食いあってるだけだし(笑) 鉄骨なんか昭和のジジイだけ。 |
28930:
匿名さん
[2023-11-22 22:07:31]
ツーバイは在来工法を見て高笑い。
ツーバイは在来工法をみくだしてます。 ツーバイが優越感に浸るために在来工法が存在してます。 |
28931:
匿名さん
[2023-11-22 22:48:09]
在来工法の坪単価20万
ツーバイの坪単価60万 在来工法はまさにハリボテ住宅 イナバ物置より安いからリーズナブルやし羨ましいのぉ。。 |
28932:
通りがかりさん
[2023-11-23 07:14:52]
ツーバイは坪単価30万
軸組は坪単価40万 ですよー 営業マンに聞きました |
28933:
匿名さん
[2023-11-23 07:28:13]
鉄骨は坪単価100万
だけどゴミだから売れない(笑) |
28934:
匿名さん
[2023-11-23 07:29:03]
鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html |
28935:
匿名さん
[2023-11-23 07:30:06]
鉄骨造は火災に弱い600度で強度が半分に低下する。だから耐火被覆が必ず必要。住宅では耐火被覆は内装の石膏ボードが担う。現在では木造でも内装に石膏ボードを貼るので省令準耐火構造なら耐火被覆の性能は同じ。軽量鉄骨住宅は戦後の住宅不足解消のため住宅の工場大量生産を行うことをもくろんだ官僚と政治家の産物。そもそも軽量鉄骨造の建物は倉庫や仮設建築物の構法。ドイツでは耐久性と耐火性能、断熱性能のしにくさや不足から軽量鉄骨住宅は建築準法で建設できない。世界中で住宅の工場生産が計画されたが日本でしか成功していない。住宅は工場で生産するとコストが高くなる。コストが高いわりには性能が低いものは世界で売れなかったが、日本では、テレビコマーシャルを極端に信じる国民性と政治家の圧力で火災保険を安くするよう損害保険会社に強制的に認めさせたから売れた。素人に「木は燃えるけど鉄は燃えないですよね。だから火災保険料も安いんですよ」と言えば納得するのは当然。もともと部材の鉄の厚みが6ミリ未満の軽量鉄骨造と以上の重量鉄骨造は全くの別物だがこれも混同させている。ベテラン消防士は軽量鉄骨で自宅は建てない。しかし無知で経験不足の若者の消防士は気にしない者も増えてるとか。9.11で崩壊した貿易センタービルはしっかりと耐火被覆した鉄骨造だったが、上部が航空燃料の炎上で燃えたため強度が低下しついに全崩壊となった。2×4は構造合板の壁だけで作った壁で支える工法。モノコック構造といい周りを強度のある壁で支えるから強い。卵や飛行機が壁が薄いにもかかわらず壊れにくいのと同じ理屈。軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。2×4は壁が燃えれば支えるものがない。火事になっても中まで燃えにくい太い柱と梁で造る軸組工法で省令準耐火構造で2×4と同じ構造合板を貼ってモノコック構造にするのが耐震、耐火性能が出しやすく。断熱性能も向上させやすい。
|
28936:
匿名さん
[2023-11-23 07:58:04]
木造フライパン 木造ストーブ 木造エンジン 木造飛行機 お前作れよ、。 木は丈夫で火に強いんだろw w w |
28937:
匿名さん
[2023-11-23 08:11:58]
人が住むのかフライパンやエンジンに…
飛行機は木造もあるの知らない? 頭が悪いし建築のなんたるかも知らない人間だなコイツ |
28938:
匿名さん
[2023-11-23 08:19:43]
>人が住むのかフライパンやエンジンに…
意味がわからん いいからお前作れよ、木造フライパン 木は丈夫で火に強いんだろw w w |
28939:
匿名さん
[2023-11-23 10:02:45]
木は鉄より強いんだろ?
はやく木製の車をみせてみろよ 相変わらず木造おじさんは頭が、、、、。 |
28940:
匿名さん
[2023-11-23 11:17:52]
木造おじさんは木が鉄やコンクリートよりも強いって言っております。
そのため木造おじさんが住んでる賃貸アパートは基礎も外壁も屋根も全て木で出来ております。 素晴らしいね。うらやましい。 |
28941:
匿名さん
[2023-11-23 11:49:47]
いくら屁理屈頑張っても木は燃料だから
今日も薪ストーブの中で燃えとる |
28942:
匿名さん
[2023-11-23 12:53:08]
木が鉄より強いって言ってるのは木造おじさんただ1人。
|
28943:
匿名さん
[2023-11-23 22:32:01]
RCが最強なのは猿でもわかるな。
|
28944:
通りがかりさん
[2023-11-23 23:05:47]
丈夫さ以外何の取り柄もありません。
|
28945:
匿名さん
[2023-11-24 08:07:37]
>28935 匿名さん
>軽量鉄骨造住宅は耐震力に余裕がないので火事になれば崩壊しやすい。 構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める佐藤先生曰く 「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」 理由は 「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」 だからと解説されてますよ。 12分前あたり~ https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
28946:
匿名さん
[2023-11-24 16:59:32]
頑丈なのが一番。
|
28948:
検討者さん
[2023-11-24 20:11:33]
木が火に強いって言ってるのは表面が焼けて炭化するから
炭化する為には表面が数センチ燃えてから 今の木材は初めから数センチしかないので炭化する前に崩れ落ちるよ ツーバイ材なんて数分で燃えるんだから |
28949:
SNJ
[2023-11-24 20:46:30]
なにやってんだお前ら……俺も仲間に入れてくれよ~
|
28950:
戸建て検討中さん
[2023-11-24 21:39:21]
木材燃焼実験って数十センチの角材使ってるよな
そして鉄骨はペラいの あんなの躯体に使ってないじゃんね |
28951:
匿名さん
[2023-11-24 22:20:24]
木は燃料。燃えることしか取り柄がない。
|
28952:
匿名さん
[2023-11-24 22:22:55]
安いから木造にしましたって人はごまんといるが、丈夫だから木造にしたって人はいません。
|
28953:
通りがかりさん
[2023-11-24 22:30:42]
僕達
私達 は お金が有れば 軽量鉄骨で 建ててました |
28954:
e戸建てファンさん
[2023-11-24 22:31:57]
恥ずかしがる事ではありません
木造の民よ 懺悔なさい |
28955:
匿名さん
[2023-11-24 23:45:59]
木造の民も彼等なりに一生懸命頑張っているんです。
ラリホー |
28956:
名無しさん
[2023-11-25 01:00:21]
仮性包茎と同じくらい木造は恥ずべき事
|
28957:
名無しさん
[2023-11-25 11:41:48]
木の家って狼にぶっ壊されたやつじゃん
絵本で読んだ事ねぇの? |
28958:
通りがかりさん
[2023-11-25 11:52:18]
藁の家はツーバイ
木の家は在来 レンガの家は鉄骨 ということですにゃ |
28959:
匿名さん
[2023-11-25 12:12:07]
いやいや
ワラの家が在来で、 木の家がツーバイで、 レンガの家が軽量鉄骨 |
28960:
匿名さん
[2023-11-25 12:23:21]
バカなのか?
藁の家? レンガ造りの家なんか耐震性ゼロだよ。 軽量鉄骨? 木造より火災に弱く耐震性も変わらない欠陥工法だろw |
28961:
匿名さん
[2023-11-25 12:23:56]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。 鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。 https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html |
28962:
通りがかりさん
[2023-11-25 12:24:29]
鉄骨は中途半端(笑)
木造は建築費が安い。RC造はプレミアム感があり、遮音性が高い。しかし、鉄骨は明確なメリットが実は見当たりません。まずRC造ほどプレミアム感をもってもらえない割には建築費がかかる。にもかかわらず耐震性や断熱性などの建物性能は木造とそれほど変わりません。 「木と鉄では鉄の方が強いに決まっている」と思うかもしれません。たしかに同じ太さ・長さの柱を比べたら鉄の方が強度はあるでしょう。しかし、建物の耐震性は全体のバランスで決まります。木には素材自体が軽いというメリットがありますし、計算によって適所に金具などを用いれば、木造も鉄骨も耐震性能に差は生じないのです。 https://gentosha-go.com/articles/-/30124 |
28963:
匿名さん
[2023-11-25 12:26:26]
構造のプロは木造を推奨してますな~♪
昭和の知識しかない鉄骨ジジイが暴れてるけど、木造がダメなんて建築業界で言ったら恥かくだけだから(笑) 【構造塾#16】 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
28964:
匿名さん
[2023-11-25 12:30:36]
営業マンはこう言っていました
半世紀変わらず軽量鉄骨が全てを凌駕すると 軽量鉄骨は相手に合わせてパワーを高める種族 弱い相手には弱く 強い相手には強く 木造には限界があります しかし鉄骨は無限 |
28965:
匿名さん
[2023-11-25 12:45:56]
「営業マンはこう言っていました」
バカだコイツ(笑)(笑)(笑) 営業のポジショントークをまともに信じてやがるよ! あっ、コイツが営業そのもか(笑) |
28966:
匿名さん
[2023-11-25 12:49:21]
やっぱり鉄骨推しって建築の知識もない営業なんだな。
木造コンプを拗らせて気がふてれるw そもそも鉄骨の一戸建てなんて日本にしか無い。 なぜ生まれたか、戦後の誤魔化し工法だって知らない? ツーバイフォーは海外の主力だぞ! |
28967:
匿名さん
[2023-11-25 12:50:51]
針金の家なんて犬小屋にもならない(笑)
|
28968:
匿名さん
[2023-11-25 12:55:57]
鉄骨でだけは家を建てるなって動画も増えてるよな。
中古で鉄骨住宅を買ったら終わりだって。 型式認定だからリフォームもできず、耐震性も上げづらい。解体しか手がない。 |
28969:
通りがかりさん
[2023-11-25 13:05:52]
|
28970:
匿名さん
[2023-11-25 13:09:38]
煉瓦やコンクリートブロック造の家が最適だとでも?
地震で崩れまくりじゃないか。 鉄骨の話は? 鉄骨なんか無いじゃね~か(笑) 逃げんなよクズ! |
28971:
通りがかりさん
[2023-11-25 13:14:54]
まず、己の嘘を認めて謝罪してから反論だろ普通
|
28972:
匿名さん
[2023-11-25 13:16:40]
先ずは、己が木造に対する嘘八百に謝罪するところからだな。
嘘つきは鉄骨の始まり(笑) |
28973:
匿名さん
[2023-11-25 13:17:49]
木造おじさんは嵐なので、
スルーしましょう。 在来工法は藁の家。 |
28974:
匿名さん
[2023-11-25 13:23:45]
|
28975:
匿名さん
[2023-11-25 13:25:25]
在来工法はツーバイに駆逐されました。
|
28976:
匿名さん
[2023-11-25 13:25:39]
>>28974 匿名さん
在来工法とツーバイの争いを演出しているのが、鉄骨業者という真実… 他のスレまで荒らして。 よほど木造に恨みがあるらしいな。 SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ(笑) |
28977:
匿名さん
[2023-11-25 13:27:51]
ハイハイ、鉄骨工法は木造に駆逐されました。
シェアを見ても明らかですね。 戸建て住宅の9割は木造。残り1割の醜い争いを鉄骨は生き残れるの? |
28978:
匿名さん
[2023-11-25 13:29:39]
ツーバイの足元にも及ばない在来工法。
在来工法は絶滅しました。 もしも在来工法をみつけたら投石しましょう。 |
28979:
匿名さん
[2023-11-25 13:32:35]
いくら在来工法とツーバイの争いを演出しても騙されないんだよ。鉄骨さん♪
鉄屑住宅だと己の工法では、技術的に木造に対抗できないから鉄骨だと知られたくないのなw |
28980:
匿名さん
[2023-11-25 13:34:38]
在来工法は犬小屋レベル
ツーバイは在来工法をみて優越感。 |
28981:
匿名さん
[2023-11-25 13:37:18]
いくら在来工法とツーバイの争いを演出してもムダですよ♪
針金みたいな軽量鉄骨じゃ犬小屋にも使われない。 断熱性、気密性も低いから犬も寒くてかわいそう。 |
28982:
匿名さん
[2023-11-25 13:40:27]
鉄骨住宅だとアスベストが使われてたらしいよ♪
こんなヤバい工法で良いのか? |
28983:
匿名さん
[2023-11-25 13:41:23]
たしかに在来工法は終わってるね。
|
28984:
通りがかりさん
[2023-11-25 13:46:05]
アスベストって、今は使われて無いみたいだけど昔の
鉄骨造や鉄筋コンクリート造の戸建て住宅のほとんどに使われてたんだってね。 |
28985:
匿名さん
[2023-11-25 13:47:42]
もう揶揄する事しかできない鉄骨ジジイw
よほど木造にやられて悔しいらしいな♪ |
28986:
名無しさん
[2023-11-25 13:57:05]
>28961
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 と解説している。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
28987:
通りがかりさん
[2023-11-25 14:06:51]
|
28988:
匿名さん
[2023-11-25 14:08:30]
少なくとも鉄骨ジジイは嘘言ってるのは分かるな~
コイツは間違いなく荒らしだよね? |
28989:
匿名さん
[2023-11-25 14:09:06]
ツーバイと在来ならツーバイの圧勝
|
28990:
匿名さん
[2023-11-25 14:13:02]
木のフライパン
木のストーブ 木の飛行機 木造オジサンはやくみせてみろよ、 木は丈夫で火に強いんだろ |
28991:
匿名さん
[2023-11-25 14:20:08]
木造オジサンが木が鉄より強いっていうから、木のフライパン作って料理してたんだけど、火事になっちゃったよ。
築3年の自慢の在来工法の我が家が一瞬で燃えちゃった。 シロアリ100匹、ゴキブリ50匹の被害が出てしまった。 |
28992:
検討者さん
[2023-11-25 14:37:37]
政府が推しているのは鉄骨だろ
それが答え 空白の100年間とかどうでもええ 政府が推しているのは鉄骨 鉄骨以外は貧しい人 それが政府の出したアンサー 人生100年時代 木に託せるのか? 無理だろ アンサーは鉄骨 いいね? アンサーは鉄骨 |
28993:
匿名さん
[2023-11-25 14:41:15]
ツーバイはそこそこ高いが、在来はローコストの象徴。
900万の在来工務店がゴロゴロあるしな。 木造オジサンはどこに行ってもいつもフルボッコにされとるな。 |
28994:
匿名さん
[2023-11-25 14:52:47]
鉄骨なんか推してね~よ詐欺師が(笑)
SDGsも知らねえのかじいさん? |
28995:
匿名さん
[2023-11-25 14:54:12]
また出た
はやく木のフライパンもってこいよ |
28996:
匿名さん
[2023-11-25 14:55:42]
|
28997:
匿名さん
[2023-11-25 14:57:58]
ツーバイに駆逐されて在来は悔しいね。
|
28998:
匿名さん
[2023-11-25 14:58:48]
早くフライパンに住んでみろよ♪
住宅の話とフライパン、無理やりこじつける鉄骨じいさんは頭がイカれてるだろ(笑) コイツはスレ荒らしの常習犯。木造に負けて悔しいからって荒らすなバカ! |
28999:
匿名さん
[2023-11-25 15:00:07]
クソ鉄骨野郎、在来工法とツーバイの争いを演出してもムダだよ(笑)
他のスレまで荒らして。 よほど木造に恨みがあるらしいな。 SDGsで追い付く事を諦めたから、足を引っ張ろうと必死だわ☆ |
29000:
匿名さん
[2023-11-25 15:06:03]
鉄骨は断熱性も低く火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。 構造塾#16でも同じ事を言っている。 https://youtu.be/SV7RT4xGQKI |
29001:
匿名さん
[2023-11-25 15:06:53]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。 鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。 https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html |
29002:
通りがかりさん
[2023-11-25 15:13:20]
鉄骨で戸建て住宅を建てるなってのは、今や常識みたいになってるのでは?
熱による収縮や膨張、熱橋による断熱、気密性の限界や木材より環境に良くないCO2排出量の多い鉄という素材そのものの問題で。 |
29003:
匿名さん
[2023-11-25 15:18:07]
在来はツーバイに完全敗北
|
29004:
匿名さん
[2023-11-25 15:25:48]
ハイハイ鉄骨さん♪
今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。 鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか? 今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。 それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。 まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。 さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。 日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。 鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。 |
29005:
匿名さん
[2023-11-25 15:27:25]
>>29003 匿名さん
おい、クソ鉄骨野郎、在来工法とツーバイの争いを演出してもムダだよ! |
29006:
匿名さん
[2023-11-25 15:30:41]
在来がツーバイに勝ってるとこは安さだけ。
在来はまさに使い捨てハウス。 |
29007:
匿名さん
[2023-11-25 15:41:34]
鉄骨が木造に勝る部分は無いからな。
在来工法より遥かに劣るからってツーバイに逃げるなよ(笑) |
29008:
匿名さん
[2023-11-25 15:49:02]
建築士です。
軽量鉄骨の最大のデメリットは鉄は錆びる、ということです。 また、鉄骨は簡単には切断できません。 一方木造はノコギリで切れる、つまり改造、増築、補修が楽なのです。 軽量鉄骨のほとんどは規格住宅(型式認定)なのです。 よって規格に合わない設計施工は法的には認められません。 常にハウスメーカーが特定される、選択肢が無くなる。 戸建て住宅のシェア9割を占める工法は在来工法です。 型式認定ではないオープン工法なので、どこの工務店、大工さんでも改修工事は可能なのです。 鉄骨造に関する問題は他に、火事に弱い、断熱性が悪いなどです。 ・鉄は数百℃と溶ける、つまり崩壊する。 ・断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る) 以上の事を踏まえると、最近はとくに鉄骨住宅にメリットは少ないためシェアも低くお勧めできませんね。 |
29009:
匿名さん
[2023-11-25 15:55:48]
木は燃料、
|
29010:
匿名さん
[2023-11-25 16:28:12]
>29001
構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 と解説している。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
29011:
通りがかりさん
[2023-11-25 16:30:35]
>断熱性は木造がはるかに勝る、鉄は熱伝導率が高い(劣る)
今や鉄骨も断熱材をいれるのが当たり前で、断熱等級6も当たり前 半端な木造では断熱性能ですら鉄骨に勝てない状況になっている |
29012:
匿名さん
[2023-11-25 16:58:12]
在来ではツーバイの足元にも及びません。
そのことが悔しいです。 |
29013:
検討者さん
[2023-11-25 17:33:21]
でもローコスト系ってほとんどがツーバイですよ
ツーバイフォーね 大手はツーバイシックスだけども |
29014:
匿名さん
[2023-11-25 17:53:29]
鉄骨なんて選ぶ奴いるの?
|
29015:
e戸建てファンさん
[2023-11-25 17:55:59]
と言うより高くて中々買えません
|
29016:
匿名さん
[2023-11-25 18:13:46]
在来は法律で禁止
|
29017:
通りがかりさん
[2023-11-25 21:06:24]
>29008匿名さん
だから鉄骨は防錆剤を塗布するのです。 サビが原因で地震で倒れた鉄骨など聞いたことがないですね。 木造のシロアリ被害の方が深刻でしょう。 また、改修についても建てたハウスメーカーで行えば良いはなしです。 それと、火事の被害が大きくなるのは木造です。 |
29018:
匿名さん
[2023-11-25 21:15:56]
木造は腐朽菌による腐れも怖い
|
29019:
検討者さん
[2023-11-25 21:42:53]
政府が木造禁止と言っているのに木造木造と
馬鹿なのか君達は 木造木造木造禁止じゃボケェ |
29020:
TNOK
[2023-11-25 23:33:52]
お前ここは初めてか?力抜けよ。
|
29021:
匿名さん
[2023-11-26 07:03:02]
鉄骨が一番ダメなのだけは分かったよ♪
|
29022:
匿名さん
[2023-11-26 09:04:50]
木造って可哀想
|
29023:
検討者さん
[2023-11-26 13:43:52]
鉄骨木造と申します
|
29024:
匿名さん
[2023-11-26 22:53:29]
木造住人は自治会費も払ってないし。
|
29025:
匿名さん
[2023-11-27 07:07:32]
鉄骨だと税金すら払ってないジイさんだよ。
もうろくしちゃって鉄骨~、木造だめ~と叫び続けてるw |
29026:
匿名さん
[2023-11-27 07:18:07]
私は木造オジサンこと山田作造です。
木造を馬鹿にするな!! |
29027:
通りがかりさん
[2023-11-27 07:23:21]
私は鉄骨ジイさんこと鉄筋玉之助です。
鉄骨造を馬鹿にするな!! |
29028:
匿名さん
[2023-11-27 10:22:36]
ワタシも在来工法で建ててしまって大失敗しました。
次は在来より格上のツーバイにします。 |
29029:
匿名さん
[2023-11-28 01:08:54]
地震で真っ先に倒壊するのは在来工法。
|
29030:
匿名さん
[2023-11-28 07:29:59]
玉之助さん、アンタ鉄骨の棺桶で満足かい?
|
29031:
匿名さん
[2023-12-02 08:38:10]
欠陥住宅は、住まいの安全や健康に大きな影響を与えます。欠陥住宅を防ぐためには、欠陥営業を防ぐことが重要です。
|
29032:
匿名さん
[2023-12-06 10:13:34]
大手でないと施工不良の欠陥は防げません。
|
29033:
田所
[2023-12-06 13:02:59]
ヌッ!
|
29034:
匿名さん
[2023-12-07 15:06:55]
気にする必要はない。
|
29035:
匿名さん
[2023-12-10 22:40:14]
お金をかければ安全と安心は得られる。
逆にそこをケチると得ることは出来ない。 |
29036:
匿名さん
[2023-12-13 11:20:18]
ワタシもそう思います。
|
29037:
通りがかりさん
[2023-12-13 13:48:38]
地震で建物がどれくらい歪むかだけど、柔構造で
かなり柔らかい建物でもh3メートルで130ミリ程度で それより大きい柱お使えば重力で元に戻ってしまって 倒壊は起きないよ。 現代の木造の材木費は大した額ではないから そういう方向性も選択肢に入ると思うがね。 |
29038:
匿名さん
[2023-12-15 07:06:44]
入らない。
|
29039:
匿名さん
[2023-12-16 23:58:22]
法律で在来工法は禁止。
|
29040:
匿名さん
[2023-12-17 11:32:36]
木造ならツーバイ
|
29041:
匿名さん
[2023-12-18 06:20:59]
耐震性と断熱の両立なら、壁式RC+外断熱の一択。
ただ、実際は、断熱性は高くない。 しかし、断熱材の室内側の熱容量が膨大なので、室温変化が少ない。 |
29042:
匿名さん
[2023-12-18 06:50:44]
壁式RC+外断熱は理想の一つだけど、逆に施工業者の選択肢が無いに等しいから非現実的。
|
29043:
匿名さん
[2023-12-18 08:29:10]
|
29044:
匿名さん
[2023-12-19 11:58:39]
在来工法だと雨漏りします。
|
29045:
通りがかりさん
[2023-12-20 00:29:35]
鉄骨が強いよ
|
29046:
匿名さん
[2023-12-20 08:21:44]
在来が最弱なのは間違いない。
|
29047:
匿名さん
[2023-12-20 22:38:13]
軽鉄>ツーバイ>軸組
|
29048:
匿名さん
[2023-12-21 05:38:13]
構造塾では在来工法に負けてる。
鉄骨なんか高齢者しか選ばない。ツーバイ? あれは滅んだよw |
29049:
匿名さん
[2023-12-21 05:41:13]
ツーバイの普及により在来は終わりました。
|
29050:
匿名さん
[2023-12-21 13:22:46]
在来工法って言っても今は殆どが構造パネル貼り付けた物で力学的にはツーバイと一緒。
昔ながらの筋交いの在来工法なんて皆無に近い。 あっても無垢七寸柱とか使うような物が多く逆に馬鹿ほど高い。 |
29051:
匿名さん
[2023-12-22 01:35:53]
地震で倒壊するのはいつも在来工法。
|
29052:
通りがかりさん
[2023-12-22 15:47:16]
手抜きがあってはどこも弱い家になる
強い家にするのには現場監督の確認しだいです |
29053:
匿名さん
[2023-12-23 06:59:59]
|
29054:
匿名さん
[2023-12-23 07:58:44]
手抜きがあるのは在来だけ。
|
29055:
匿名さん
[2023-12-23 08:28:32]
ツーバイに駆逐され在来は絶滅しました。
|
29056:
匿名さん
[2023-12-23 09:06:40]
ツーバイは工法自体が手抜きだからね。在来工法に駆逐されてやんの(笑)
|
29057:
匿名さん
[2023-12-23 11:04:26]
全壊するのは在来工法の家です。
|
29058:
匿名さん
[2023-12-23 11:51:27]
気をつけます!
|
29059:
匿名さん
[2023-12-23 21:51:27]
在来とツーバイならツーバイの圧勝。
|
29060:
匿名さん
[2023-12-24 04:20:26]
|
29061:
匿名さん
[2023-12-24 06:39:21]
ホントだ!
在来工法の倒壊実績は業界ナンバーワンだ! |
29062:
匿名さん
[2023-12-24 07:44:16]
残念、在来工法のシェアが高いから倒壊が多いように見えるだけ。
ツーバイなんて最近の建物の方がシロアリ被害も多く倒壊割合も高い。 シェアが下がり続けているのも頷ける。 悔しいの~(笑) |
29063:
匿名さん
[2023-12-24 09:09:08]
ホントだ!
倒壊してるのは全て在来工法だ!! |
29064:
匿名さん
[2023-12-24 09:19:33]
在来工法以外なら地震にも耐えれます。
|
29065:
匿名さん
[2023-12-24 09:45:18]
ツーバイのシェアが下がっているのは在来工法よりも腐りやすく、耐震性での優位性を失ったからです。
悔しいね~w |
29066:
匿名さん
[2023-12-24 10:03:02]
一条(ツーバイ)に客を取られ在来は絶滅しました。
在来業者は悔しくてたまりません。 |
29067:
通りがかりさん
[2023-12-24 11:10:55]
在来撃沈?
|
29068:
匿名さん
[2023-12-24 16:34:09]
在来の一人負け
|
29069:
匿名さん
[2023-12-25 07:12:03]
RCや鉄骨はお金もちが選ぶもの。
庶民はツーバイでよろしいかと。 |
29070:
匿名さん
[2023-12-26 06:03:16]
在来工法の独り勝ちでしょ(笑)
シェアってしってますか? ツーバイや鉄骨なんて耳カスやん♪ |
29071:
匿名さん
[2023-12-26 07:13:12]
過去スレみたけど、
木造おじさん(昔は8寸オジサンと呼ばれてました)は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けてるよ。 このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。 ここでは、在来工法がけなされると必ず登場して平気で連投します。 結論はとっくにでています。 木造だけで考えると、一条など大手はツーバイ、飯田などのローコストは在来工法。 |
29072:
田所
[2023-12-26 09:25:29]
暴れんなよ…暴れんなよ…
な、な、暴れんなって! お前のことが好きだったんだよ!(迫真) |
29073:
通りがかりさん
[2023-12-26 11:33:41]
なんだかここは外国人が書き込んでいるのかと思うくらい
変な理解してる人が多いな、そもそも在来とは昔からあったとか ありふれたとか一般的だとか、だから陳腐なものだがコスパが良い それが在来と考えればいい。 |
29074:
匿名さん
[2023-12-26 21:32:37]
|
29075:
通りがかりさん
[2023-12-27 10:14:21]
高品質の一条ツーバイ。在来工法は安いだけで低品質。
分母の大きさが違いすぎて、比較対象にならないだろ? |
29076:
匿名さん
[2023-12-27 21:49:22]
自分はそうは思いません。
|
29077:
匿名さん
[2023-12-28 16:03:50]
住宅診断業者ばかりみたいだ
|
29078:
匿名さん
[2023-12-29 07:02:09]
木造は安さ以外メリットがないです。
心地よいとの人も居ますが、その人に限って内装が石膏ボードだったりします。 石膏ボードに囲まれて木のぬくもりがーとか笑いが出る。 |
29079:
匿名さん
[2023-12-29 23:49:20]
木造住人はヘーベルに憧れるのぉ。
|
29080:
匿名さん
[2023-12-30 04:02:41]
軽量鉄骨なんて今時メリットないだろ?
今は木造が一番最先端であり、環境にも配慮され耐震性、断熱性でも有利。 住宅のプロが口を揃えて申しております。 鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。 https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html |
29081:
匿名さん
[2023-12-30 04:14:21]
住宅のプロたちは、木造を否定する方はいないからね☆
軽量鉄骨の住宅なんて中古市場でも避けられてるわけで… |
29082:
匿名さん
[2023-12-30 07:24:36]
木造おじさんの書き込みはスルー
|
29083:
匿名さん
[2023-12-30 07:32:44]
軽量脳ミソ鉄骨ジイさんは不利になるとスルー(笑)
|
29085:
匿名さん
[2023-12-30 23:53:12]
木造オジサン退場
|
29086:
匿名さん
[2023-12-31 03:12:42]
鉄骨ジイさんは狂ってるね♪
|
29087:
匿名さん
[2023-12-31 07:08:15]
木造をディスってる奴って何なん?
今の建築業界で木造を否定する専門家なんていないろうに(笑) |
29088:
匿名さん
[2024-01-01 16:45:42]
木造家屋には近づかないよう気をつけてください!!
|
29089:
匿名さん
[2024-01-01 17:32:52]
日本で安全なのは瀬戸内海地域だけなのか、、、
|
29091:
匿名さん
[2024-01-01 18:25:55]
>29080
この二人木造の工務店の人間だな 典型的なポジショントークじゃん 構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 と解説している。 ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
29092:
匿名さん
[2024-01-01 20:32:04]
案の定
木造家屋が倒壊して全焼している。 |
29095:
e戸建てファンさん
[2024-01-01 21:06:20]
もう木造禁止した方がいいよ政府さん
巻き込まれて亡くなった人がかわいそすぎる |
29096:
匿名さん
[2024-01-01 21:07:28]
木造家屋は木っ端微塵になってるし。
|
29097:
e戸建てファンさん
[2024-01-01 21:12:05]
直近の災害はまだ全容もわかってないのに何の建物がいいだ悪いだと言えるはずもなく。
この状況で不確かな戯言言ってる奴が信頼されるわけもないんだが。馬鹿にはわからないだろう。 |
29099:
通りがかりさん
[2024-01-01 21:59:42]
ハザードマップは見た方がいいね
|
29100:
匿名さん
[2024-01-01 22:40:31]
震度7だと、
木造なんてひとたまりもない |
29101:
名無しさん
[2024-01-01 22:56:21]
震度7だと木造は木っ端微塵に弾け飛ぶみたいですね
|
29102:
e戸建てファンさん
[2024-01-02 02:01:59]
|
29104:
名無しさん
[2024-01-02 07:05:57]
ほんとのような嘘の話すると
生卵を角で割ろうとぶつけてみれば家が崩壊しました それが木造の真実 |
29105:
通りがかりさん
[2024-01-02 07:19:03]
幼稚で無意味な投稿ばかり
|
29107:
e戸建てファンさん
[2024-01-02 09:28:11]
木造アンチは売れない鉄骨業者。
とにかく1人でも騙せればと無駄な書き込みを続けています。 |
29108:
戸建て検討中さん
[2024-01-02 13:29:10]
木造は鉄骨煽りばっかりでRCは煽んないのなw
流石に耐震性ではRCには敵わないと自覚してるのかw |
29110:
匿名さん
[2024-01-02 16:22:25]
たしかに、
木造おじさんは恥をしれ! |
29111:
e戸建てファンさん
[2024-01-02 19:02:21]
>>29108
まともなRCの戸建が無いじゃん。はい終了。 |
29112:
匿名さん
[2024-01-03 00:11:27]
木造家屋の被害が凄まじい。
|
29113:
田所
[2024-01-03 00:11:59]
いいよ、来いよ!
胸にかけて胸に!アアッ! アッー、胸にかけて、アッー!…ファッ!? |
29115:
e戸建てファンさん
[2024-01-03 07:28:03]
7階建てのデカいビルが真横に倒れたからな。
工法ではなく立地の地盤が全てよ。 |
29116:
名無しさん
[2024-01-03 07:55:45]
地盤は関係無い
基礎で対応できるからな 木造だから倒れた それだけのこと |
29117:
匿名さん
[2024-01-03 08:56:02]
木造で被災すると死者がでてしまう。
|
29118:
通りがかりさん
[2024-01-03 10:39:27]
ハザードマップ
|
29121:
匿名さん
[2024-01-03 13:34:39]
過去スレみたけど、
木造おじさん(昔は8寸オジサンと呼ばれてました)は2016年から粘着して全く同じ内容の書き込みを続けています。 このスレッドだけじゃなく、ハンネを変えていろんなスレに立て続けに書き込んで、いつも論破されてます。 1年前や3年前などの止まった古いスレッドに書き込んで上げてくるのも木造おじさん。 いつも木造家屋がディスられて悔しいのでしょう。 木造か弱いのは決定事項。 |
29122:
匿名さん
[2024-01-03 15:15:39]
29121は、木造おじさん(昔は8寸オジサンと呼ばれてました)に余程悔しい思いをしたんだね。
液状化や軟弱な地盤だとRCでも倒壊が事実。地盤が良ければ工法は何でも良いが正しい。 |
29123:
通りがかりさん
[2024-01-03 16:53:00]
|
29124:
通りがかりさん
[2024-01-03 16:56:33]
立地が大切なのはそうなんだけど、背が高いペンシルハウスやビルなんかは特に倒れやすいよね
立地が最強なのは岡山県か? そこに移住するのが安全 |
29125:
匿名さん
[2024-01-03 17:04:21]
住宅屋が多いからか地震被害と住宅構造を結び付ける輩が多いが、
現在新築で建てれるような家なら構造は殆ど関係無い。 今回の地震でも倒れてるのは殆どが現在の耐震基準になる前の物。 筋交いの木造軸組が多いが、そんなもの今時建てる会社もほぼ皆無。 地盤がほぼ全て。 家が形崩さずに基礎ごとサイコロみたいに転がってるような映像流れてる。 地盤が悪いからあのような事が起こる。 家が形をとどめてるのは家そのものの強度は十分と言うことの証明。 |
29126:
通りがかりさん
[2024-01-03 17:21:18]
やはり首都移転構想に選ばれた岡山県が最強か?
瀬戸内で四国に守られ、津波の心配も少なく、台風の被害も少なく、地震も大したことがない 最強の立地じゃ? |
29128:
通りがかりさん
[2024-01-03 19:25:51]
とにかく等級3しか言わない奴らのせいで消費者が3にすればオールOKみたいになる流れやめようぜ
地盤が悪ければ1でも3でも構造関係なく潰れる |
29129:
通りがかりさん
[2024-01-03 20:06:26]
畑だった所建売は良くないな
|
29130:
マンション掲示板さん
[2024-01-03 20:41:03]
今回の地震でミライエ使ってた家のが揺れ小さかったってさ。近所の家は大惨事だったけど、多少物が倒れる程度だったとか。
制震ダンパーはやっぱり入れた方が良さそうだね。 |
29131:
匿名さん
[2024-01-03 20:46:49]
ソースは?
|
29132:
e戸建てファンさん
[2024-01-03 20:53:42]
>>29116
じゃあ埋立地にお住みください。私は無理です。 |
29133:
e戸建てファンさん
[2024-01-03 20:57:51]
>>29126
便利な岡山市じゃダメだぞ。地盤最強なのは県北だけ。人はほとんど住んでないし、マジで何もない。限界**しかないぞ。 |
29135:
通りがかりさん
[2024-01-03 21:41:16]
とりあえず知ったかでYOUTUBEで等級3なら大丈夫とか吠えてる奴は即刻やめなさい
|
29136:
通りがかりさん
[2024-01-03 22:12:00]
|
29137:
匿名さん
[2024-01-03 22:36:52]
個人のバイアスかかった感想は無用
|
29138:
匿名さん
[2024-01-03 22:47:56]
制震装置はあった方が良いと思う
|
29139:
通りがかりさん
[2024-01-03 23:14:57]
|
29140:
e戸建てファンさん
[2024-01-03 23:19:18]
>>29134
戸建の工事の地盤改良は建物の自重による沈降を防止するものなので、耐震性向上を目的としていない。液状化しにくくはなると思うが。 |
29141:
匿名さん
[2024-01-03 23:26:52]
うちも制震ダンパーのミライエ付いてる
耐震3は当たり前として制震で揺れが小さくなるのは大きな地震では有り難いわ 数十万で付けられるんだから、精神的にも実用的にも付けた方がいいよね |
29142:
通りがかりさん
[2024-01-03 23:30:54]
|
29143:
e戸建てファンさん
[2024-01-03 23:45:23]
>>29140
確かにその通りです が、それは 沈下防止=耐震と捉えるかどうかの話だけです またそれを明確に伝えている業者がいるかどうか。 沈下しなければ横に変動して倒壊しても問題無いで納得する施主はいないでしょうからね |
29146:
e戸建てファンさん
[2024-01-04 08:15:10]
>>29143
沈下防止=耐震と捉えてはダメ |
29147:
e戸建てファンさん
[2024-01-04 08:37:05]
|
29149:
e戸建てファンさん
[2024-01-04 09:24:04]
>>29147
住宅展示場では地盤改良について説明されたことはないな。 |
29150:
通りがかりさん
[2024-01-04 13:53:46]
ハザードマップ
|
29152:
匿名さん
[2024-01-05 06:14:29]
木造おじさんはまだ巣食ってるぞ。
|
29153:
匿名さん
[2024-01-05 08:09:01]
木造が嫌なら家を語るなよ
|
29155:
匿名さん
[2024-01-05 10:11:44]
消防士です。
木はすぐ燃えますし、すぐ折れます。 木造は地震、火災、水害、全ての災害に弱いです。 以上の事を踏まえると、木造にメリットは少ないためお勧めできませんね。 |
29156:
匿名さん
[2024-01-05 12:09:45]
液状化ヤバいね~
軟弱地盤はダメだよ。 |
29157:
匿名さん
[2024-01-05 12:45:06]
軽量鉄骨のメリットってほとんど無いだろ
広い部屋を作りたい人にはメリットだろうけど 断熱、気密、防音の観点から見ると酷いし 火事になりゃ柱が燃えないだけで、燃えるものも沢山ある このスレッドの意向を考えると かたい地盤に耐震等級3に制震ダンパーの平屋が最強。 免震もいいんだけど、風とかに弱いのを考えるとどうしてと制震ダンパーかな。 |
29158:
匿名さん
[2024-01-05 12:53:51]
木造の耐震等級3が鉄骨の耐震等級1だとしたら、 軽量鉄骨で耐震等級3にした方のが良いでしょ。 さらに今の大手HM軽量鉄骨は制震機能付きが標準。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
29162:
住宅検討中さん
[2024-01-05 14:01:31]
平屋の木造、耐震等級3なら制振ダンパーいらないんじゃないかな?
重さに対して固いからダンパーほとんど効かないだろうし |
29163:
通りがかりさん
[2024-01-05 14:43:05]
賃貸でいいよ
|
29164:
匿名さん
[2024-01-05 14:46:53]
在来工法が最弱なのは決定事項。
|
29165:
通りがかりさん
[2024-01-05 14:48:27]
>>29162 君は耐震等級を理解してないよ
だいたい震度5位から耐震構造は壊れ始めるので 潰れていないけど壊れている状態なんだよ 耐震構造が壊れ始めていても制振構想が 健全ならその後の余震に耐えられることは 十分考えられる とは言え最初から免震や消震で震度5以上の 水平荷重がかからなくしてあれば壊れることもないが。 |
29166:
通りがかりさん
[2024-01-05 14:49:58]
>>29161
上げてる画像。手前の木造は燃えてるけど奥の鉄骨造マンションがびくともしてないのは何かの冗談なの? |
29167:
匿名さん
[2024-01-05 14:52:41]
今回の地震でも被害が出てるのは全て木造。
それも在来工法。 |
29168:
匿名さん
[2024-01-05 16:22:35]
|
29169:
匿名さん
[2024-01-05 16:23:42]
今はほとんどどの会社が、高気密高断熱の方向へ進んでいます。
鉄骨住宅が人気のあった30年ぐらい前だと、断熱材も今よりも軽量で薄い物をつかっていたし、窓ガラスも単板ガラスではないでしょうか? 今だと、断熱材も厚くなり複層Low-eペアガラスは最低基準。 それでも世界基準で考えると、日本の戸建て住宅の基準は甘いですよね。 まず、軽量鉄骨で戸建て住宅を建てている国なんて、日本以外にはありません。 さらに、アルミサッシなんて断熱性の悪いサッシを戸建て住宅に使っている国なんて日本以外にはありません。 日本の断熱基準も厳しくなっていくため、軽量鉄骨メーカーであっても、木質系の割合が増えてきています。 鉄骨メーカーも生き残りをかけて必死なんでしょう。 |
29170:
匿名さん
[2024-01-05 16:25:20]
消防士さん曰く
「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」 「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」 「一見つよそうだけどな」 「消防士さん選びます、鉄骨造?」 「選ぶわけね~だろ(笑)」 「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」 「使いたくないもんね~」 |
29171:
29162
[2024-01-05 16:35:41]
>>29165 通りがかりさん
耐震等級3の平屋でそんなに変形進みますかね? 構造計算してあって、偏心もなければ多分一階が300gal程度の入力があったとしてもそれほど変形しないと思いますが、、、 屋根の質量どのくらいでみてます? |
29172:
匿名さん
[2024-01-05 16:46:44]
在来工法は法律で禁止。
木造ならツーバイで。 |
29173:
匿名さん
[2024-01-05 16:53:04]
在来工法のシェアって知ってます?
鉄骨やツーバイは滅びゆく絶滅危惧種か(笑) ホントクズの荒らしが暴れてるな~ |
29174:
通りがかりさん
[2024-01-05 16:54:36]
鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html |
29175:
匿名さん
[2024-01-05 16:55:15]
【地震に強い立地とは】
地震に強い(弱い)立地とは、主にその土地の「地盤」の良し悪しを言います。一般的に低地や沼地、埋立地などは地盤が柔らかく、地震に弱いとされています。地盤が柔らかい土地は、地盤が固い地域よりも震度が大きくなることが分かっており、液状化現象が発生する可能性もあります。地震対策としては、より地盤の硬い立地を選ぶことをおすすめします。 現在、建築時の地盤調査は義務化されており、十分な地耐力(地盤が重みに耐えられる強さ)がないと判断されれば、一定の地耐力を確保するための「地盤補強工事」を行なうことになります。 ただし、これは「不同沈下」に対して保証しますというだけで、液状化や揺れやすさには効果がない。 特に建物が重い住宅は、液状化や地震のゆれに対し軽い建物より影響を受けやすい事もあり、軟弱な土地にRCや鉄骨などの重い建物は適していない。 大規模なマンションや公共構造物のように岩盤まで杭を打つという方法もあるにはあるか、一戸建てレベルの土地面積なら、地震に強い立地にコストをかける方が現実的である。 |
29176:
通りがかりさん
[2024-01-05 17:09:47]
>>29171 まるで理解してないね
耐震等級は建物の硬さの等級だけど 平屋と2階建ての建物では2階建ての方が より硬いんだよ平屋を2階建て並みに固く作れば それは平屋だから強いと言っていいのかもしれないが 同じ耐震等級なら平屋でも2階建てでも同じという考え方だよ とは言え、実際の災害被害では平屋の方が被害が少ないのも 事実のようだけどね。 |
29177:
匿名さん
[2024-01-05 17:21:11]
うちも築3年の在来工法だったが、
先日火事になって一瞬で全焼しました。 延焼して近所に迷惑かけました。 次はツーバイにします。 |
29179:
29162
[2024-01-05 17:36:26]
>>29176 通りがかりさん
机上の計算をもとに論じるなんて聡明な貴方らしくないですね 笑 上下階の応力集中がない点、二次以上のモードで共振しない点を考えても、 同じ耐震等級なら平屋の方が強くなる傾向にあるのは当然だと思います。 |
29180:
匿名さん
[2024-01-05 17:54:27]
うちも昨年に在来工法で建てましたが、雨漏りします。
そして室内でシロアリを見つけました。 大失敗です。 もし次があるなら頑張ってヘーベル、もしくは妥協して一条にします。 在来工法だけは絶対建てません。 |
29181:
通りがかりさん
[2024-01-05 17:59:28]
写真
|
29182:
通りがかりさん
[2024-01-05 18:00:26]
>>29179 だから実際平屋の方が被害少ないと言ってる。
何もおかしくないだろ。 |
29183:
29162
[2024-01-05 18:14:29]
>>29182 通りがかりさん
「まるで理解してない」とまで私を煽っておきながら、 結論が私と同じなのは「おかしい」と思いますが... まぁ同じ結論に達せたということで貴方とやり合うのはやめておきます。 |
29184:
検討者さん
[2024-01-05 20:37:33]
|
29185:
通りがかりさん
[2024-01-05 21:06:58]
ニュース見て
いまやってるから 木造建築全般禁止決定 来月から |
29186:
匿名さん
[2024-01-05 21:10:04]
災害時は木造建築物から避難してください!!
|
29187:
検討板ユーザーさん
[2024-01-05 22:13:15]
|
29189:
匿名さん
[2024-01-06 11:32:12]
ワタシも在来工法で建てましたが残念無念です。
|
29190:
通りがかりさん
[2024-01-06 14:28:02]
これだけは言わせてくれ
鉄は構造される為に生まれてきたかもしれないが、木は構造される為に生まれてきたのではないから 木造建築は木に対し無理矢理やってるの 犯罪行為なんだよ |
29193:
匿名さん
[2024-01-06 15:01:27]
木造はいくら耐震あげてもシロアリがチャラにしちゃう
|
29195:
匿名さん
[2024-01-06 15:36:21]
木はシロアリのエサ
|
29197:
匿名さん
[2024-01-06 16:03:53]
鉄骨はシロアリで耐震性能は低下しない 木造はする そこに天と地ほどの差がある |
29198:
匿名さん
[2024-01-06 16:07:11]
木造はいくら耐震あげてもシロアリがチャラにしちゃう
|
29199:
通りがかりさん
[2024-01-06 16:32:05]
どちらにせよ木造は駄目だ
気密性も断熱性も鉄骨に遠く及ばない 建てた直後は木造が優れているが木は痩せる 細くなった木造は隙間だらけ 木痩せって聞いたことあるだろ |
29202:
匿名さん
[2024-01-06 16:58:25]
木造おじさんは書き込み禁止にします。
|
29203:
検討板ユーザーさん
[2024-01-06 16:59:37]
軽量鉄骨厨は高くて無駄な買い物をした事を受け入れられず
ここで書き込んで自己防衛してるつもりなんだから 優しい目で見てあげようよ |
29204:
匿名さん
[2024-01-06 17:01:44]
木は燃料。
|
29205:
通りがかりさん
[2024-01-06 17:03:04]
結局のところ木造が優れてるのって白蟻に餌あげれてるところだけだよね
|
29206:
名無しさん
[2024-01-06 17:06:23]
>>29203 検討板ユーザーさん
軽量鉄骨なら 耐震→普通 断熱→寒い 気密→すきま風 耐火→ある程度の熱で一気に変形して危険 白蟻→来づらいだけで来る 間取→自由度が高いがリフォームには不向き 価格→無駄に高い 上記の事は建築家も家を買おうと調べてる人も分かる特徴なんだけどな。 高い金額で買ったのに低性能なんて認めたくないのは理解するけど、わざわざ木造を貶める嘘をつく必要はないよね。 |
29207:
評判気になるさん
[2024-01-06 17:13:18]
まぁ確かにわざわざ軽鉄の家買うなら、重鉄にしたほうが良いわな
|
29208:
通りがかりさん
[2024-01-06 17:16:45]
はじめまして
ぼくは2088年からきた未来人です 2088年には木造建築物はありません 全て白蟻が進化した体長が1000メートル級のシロアーリーに食べられちゃいました みなさんが建てた家も食べられちゃってますね |
29209:
匿名さん
[2024-01-06 17:32:56]
地震で倒壊してるのは全て在来工法。
|
29212:
匿名さん
[2024-01-06 17:47:58]
死者が出たのも全て在来工法。
|
29213:
匿名さん
[2024-01-06 17:48:34]
在来工法はツーバイに完敗。
|
29215:
匿名さん
[2024-01-06 17:51:52]
在来工法はツーバイに駆逐されて絶滅しました。
|
29216:
匿名さん
[2024-01-06 17:55:34]
どんな強固な地盤でも在来工法だけは倒壊します。
在来工法の我が家も倒壊したので一条のツーバイにしました。 |
29217:
検討者さん
[2024-01-06 19:17:53]
じゃぁ木造信者に質問するけどさ
木造は震度10に耐えれんの? 鉄骨は余裕で耐えれるよ |
29220:
通りがかりさん
[2024-01-06 19:49:53]
震度10とは震度7の8倍の力がかかるんだよ
鉄だけで作った構造ならもしかしてだけど そんなものに住めるかいな? |
29221:
匿名さん
[2024-01-06 20:05:33]
>29201
この二人は木造の工務店の人間 典型的なポジショントーク 構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで 「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」 と解説している。 佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。 https://youtu.be/VXiURRwAxhA |
29224:
匿名さん
[2024-01-06 20:18:46]
木造擁護してるのは木造おじさん1人だけ。ハンネを変えて連投。いつものお決まりの手段。
在来工法は御臨終ハウス。 |
29225:
検討者さん
[2024-01-06 20:20:59]
政府が木造を悪としてるのに何言ってるんですか?
木造に住むなら極刑 作り手は死罪もあり得ると言ってるんですよ わたしの妄想での話で申し訳ないですが |
29228:
検討者さん
[2024-01-06 20:48:12]
木造で家を建てました
築50年になりますが初日に柱が1本折れてからは毎日の様に柱が折れてます |
29229:
通りがかりさん
[2024-01-06 21:49:15]
在来は終わってしまうのか
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29230:
匿名さん
[2024-01-06 21:58:29]
在来はとっくに終わってる。
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