地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[2871: 匿名さん]

>RCや鉄骨を建てれる金があり、災害を考えても木造が善いと判断したなら個人の自由だから木造を選べばよろしい。

はーい。そうします。自分の金で建てる家に価値観はいろいろあるし、あっていいからね。

[2872: 匿名さん]

限られた稼ぎで木造で建てるとしても、
外壁は厚め基礎高は冠水考えて５０センチぐらい嵩上げし制震つけた方がいいですよ。（建築士との相談で計算上出来る出来ないになるだろうけど）

[2873: 匿名さん]

ちょっと賢い人は、冠水など無縁のところに家を建てます。

さて、さっぱり売れてないRC戸建て住宅について、
なぜ売れないのかを説明しています。死人にムチ打つようですが。

前述のように、私たちはコンクリートに対しては一線を置いて接しています。
ところが実は、そんなコンクリートへの警戒感を逆手にとって利用した人たちがいます。
世間の視線を遮りたい著名芸能人とか、訪問者を拒絶したい大金持ちなどです。
コンクリートは防弾用としてシリアなどの戦場でも重宝されています。
要塞を築きたい人にとっては手っ取り早い素材なのです。
チェルノブイリでは核の棺桶にも使われています。

さて、要塞や棺桶のような戸建てを築きたい消費者は日本に何ppmいるのでしょうか？
そして、コンクリートはなぜ、人間に対して拒絶効果を発揮するのでしょうか？

[2874: 匿名さん]

>>2873
「なぜ売れないのかを説明しています。」
はどこに書いてあるの？
URLを示してよ。
君の妄想？

[2875: 匿名さん]

>2870 豊橋で強風により木造住宅が木端微塵にやられてる。

豊橋のは強風ではなく竜巻。窓のある建物はRCだろうが木造だろうが無力。

[2876: 匿名さん]

豊橋の台風で木造は屋根を飛ばされてる。木造住宅に住んでる人はいつも災害がおきるたびにコンクリートの建築物に非難。木造はそのうち消えてなくなるだろう。

[2877: 匿名さん]

最近の大雨、長期滞在の台風、異常な高温、一体どうなってしまうのか
怖い気がします。

朝起きて冷房が無ければ具合が悪くなるような天候で、熊本の方もどんなに
大変な思いをしているのでしょうか。

地震が起きて電気が止まったら、一体生きていられるのだろうかと考えて
しまいます。

そうなるとコンクリート住宅で、太陽光を載せる、これも検討した方が良い
のでしょうか。でも、そもそも値段が高いですよね・・・・

[2878: 匿名さん]

気候変動に健康への不安と、いよいよ佳境に入りましたか。
でもコンクリートへの強引なこじつけが、お子様の感想文になってしまいましたね。

さて、核心を突く前にひとつ余談でもしておきましょう。

戸建てではなく、マンションを選択する人も多数います。
利便性、防犯性、眺望など、マンション特有のメリットがあったりしますから。
そしてさらに、彼らが共通してマンションに求めるものがあります。
それは防音性、具体的に言えば、上下左右からの生活音との断絶です。
断絶のために、コンクリートはやむを得ないと覚悟を決めての入居です。
できれば触りたくないコンクリートであっても、彼らは密かに期待しています。
床のスラブ厚は何mmとか、気にする人はとことん気にして入居します。
マンションは隣人からの生活音攻撃を断絶する"要塞"であるべきだと。
音から身を守るためなら"棺桶"も辞さない覚悟なのです。

その願いを高確率で叶えるには、実はたっぷりとお金が必要です。
さて、あなたは何億を用意できますか？

[2879: 匿名さん]

外壁は厚くしたい

[2880: 匿名さん]

>>2878
//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69031/

RCの坪単価は、東京で８７万円／坪です。
2階建て40坪以上で豪華仕様にしなければ、坪80万で建てられるよ。
外断熱にしても＋１割です。
これなら、大手HMの重力鉄骨や、２尺はしらを使うような木造に比べて
十分な競争力がありますよ。

億というのは、現実を知らないイメージだけですね。

[2881: 匿名さん]

億の意味を察すれない人には残念賞を差し上げます。
ではまず最初に、日本セメント協会の説明に耳を傾けてみましょう。

《アルカリ性》
セメントは、水と接すると水酸化カルシウムを生じるため、アルカリ性を示します。そのために、目・鼻や皮膚に対して刺激性があり、長時間付着した状態が続くと、角膜、鼻の粘膜や皮膚に炎症を起こす可能性があります。

セメント協会としても、
間違った使い方されて健康被害で裁判でも起こされたら大迷惑でしょう。
RC戸建て住宅用のごく少ない需要で足元をすくわれるのはゲスの極みです。
棺桶だと割りきって、静かに呼吸できる客でも探すことですね。

[2882: 匿名さん]

↑
もうわかったから
ここは地震に強いスレ
最弱の木造信者のくる所じゃないからそろそろ退場してくれるかな

[2883: 匿名さん]

>>2881 匿名さん

木造も基礎はセメントだよ。

[2884: 匿名さん]

普通、木造でも基礎は鉄筋いれたコンクリだけど石板置いて柱建て屋根の重さで建っているような昭和の家の住人では？

[2885: 匿名さん]

鉄骨・鉄筋を合わせても僅か0.8％。RCは選ばれていない。
https://www.mlit.go.jp/common/001114083.pdf

>2880 坪80万で建てられるよ。 外断熱にしても＋１割です。

それでも選ばれない。住居としての魅力が足りないので需要が無い。大手も手を出さない。
災害には強いが、それだけ。でもこのスレ的にはドームハウスと並んで最良の選択枝。

[2886: 匿名さん]

＞住居としての魅力が足りないので需要が無い。大手も手を出さない。
需要がないのじゃなくて。
どうやって建てればいいか知らないから、
コストが高いという先入観があるから
魅力がないと思っているのは君だけだよ。

＞災害には強いが
これが、スレのメインテーマだが、

[2887: 匿名さん]

地震に強い家にしたいのにRC外断熱って・・・

外断熱でブラケットが変形・破損して外壁が落下して問題になったのを知らないの？

[2888: 匿名さん]

木造も大事な部分の基礎はコンクリート頼み。
木造は地震になると真っ先に倒壊して、火事になるとまわりに延燃して迷惑千万、そして原形がわからないほど全焼、いつも木造住宅全焼で家族何人亡くなったとニューになる。津波がくると船のように流されて、台風がくると木の葉みたいに舞い上がる、ヒョウがふると屋根や壁も貫通、あげくのはてには白蟻の住み処でもある。
とても命を守ってもらう住居ではない。
ただの文化住宅。
まっ安いから仕方ないっちゃー仕方ない。

[2889: 匿名さん]

せっかく消費者をダマしてRC戸建てを宣伝しようとしてるのに、
邪魔しないでほしいって気持ちはよく伝わってきました。
基礎をなぜてる基礎フェチにでも会えるといいですね。

・危険な土地に安全な家など建ちません。
・安全な土地なら仮設住宅でも安全です。

一方で、安全な土地であっても危険性の高い家もあります。
さてそれでは次に、信頼できる医師の忠告に耳を傾けてみましょう。

◆セメント皮膚炎 (Cement contact dermatitis)
セメントは擦過作用、吸湿性、強いアルカリ性を有します。
セメントによる皮膚傷害は次のようです。

①乾燥したセメントの粒子により皮膚の表層が削り取られたり、皮膚の水分が吸い取られる為に生じる機械的・乾燥性皮膚傷害
②セメントが吸湿した後に水酸化カルシウムを放出して強アルカリ性になり、そのために生じる化学熱傷
③セメント中に微量に含まれるクロムなどによるアレルギー性接触皮膚炎

多くの場合、ステロイド系軟膏で症状を和らげることはできます。
しかしその原因となる物質で囲まれた家に戻ってずっと暮らすとなると、
慢性化する恐れがあります。慢性化は深刻です。
ステロイドが効かないか、あるいは副作用で使えなくなると、かなり苦しむことになります。
最近のアレルギー研究分野では、
体質要因と環境要因の分別化が進んでいることをお知らせしておきます。

[2890: 匿名さん]

世の中の99%のRC建築は夏熱く、冬寒い内断熱。
残り1%の外断熱は地震や火災に弱い。
だからこそ、日本では外断熱が普及しないんだけどね。

自然災害が多く、四季のある日本ならツーバイの充填断熱がバランス取れてる。
ツーバイなら地震にも強い上、外壁部分の構造材のサイズを変えれば必要に応じて自由に充填断熱の厚さを変えられるし。

[2891: 匿名さん]

＞2890
ネットの中でしか相手にしてもらえないんだろう。
ただの荒らしにしか見えないし、そのうちアクセス禁止になるぞ。

[2892: 匿名さん]

ツーバイは、木で高気密だから腐るんだよな。
３０年もてばいい線だろう。
気密シートの接着力は、どれだけ続くのだろう？
１０年もたてばはがれ、水蒸気が侵入するのかな？
そしたら、カビでアトピー発症か。
法隆寺みたいに軸組でスカスカにすれば、腐らないが、冬はむちゃくちゃ寒いだろう。

[2893: 匿名さん]

少し静かになりましたか。少しだけ。
相変わらず文句ばかりつける態度は頂けませんがね。
発展的な指摘ならさておき。

>>2890
例えば住林が子会社化した豪州のヘンリー社は２×４ですね。
海外では２×４は一般的なんでしょうか。

木造の柔構造のお手本として、よくこの法隆寺が取り上げられます。
最近の木造住宅は全体的に剛構造に向かっている感じですが、
継手強度を比較すれば、計量鉄骨のボルト＋全長溶接には及びません。
木造ならではの「柔」を生かせる部分があればチャレンジしてほしいものです。

http://pedpa.co.jp/library/tower.html

[2894: 匿名さん]

木造でも強いものは強い、弱いものは弱い。
ＲＣでも強いものは強い、弱いものは弱い。

この国でＲＣ住宅が主流とならないのはそれなりの欠点があるからでしょう。

このスレで木造を徹底非難するＲＣ信者の書き込みは奇異に感じます。
おそらく実社会で誰からも相手にされない寂しい人間の憂さ晴らしなのでしょう。

[2895: 匿名さん]

>この国でＲＣ住宅が主流とならないのはそれなりの欠点があるからでしょう。
高いというイメージでしょう。
実際には、２０００年以前は高かったが、その後安くなった。
最近は、オリンピック工事などで、また高くなっているが。
このスレでは、主流か否かは関係がないよ
地震に強いか否かだから、
その点に関しては、欠点はないよ。

どんな欠点があるのかな？
具体的に示してほしいもんだ。

欠点としてあげられてアルカリ（水酸化カルシウム）は固まるまではあるが、
固まった後は、二酸化炭素と結合して中性化するので、問題はない。

[2896: 匿名さん]

>どんな欠点があるのかな？ 具体的に示してほしいもんだ。

選ばれないのが欠点。住み心地の良い住宅として認められていない。ドームハウスと同じ。

>高いというイメージでしょう。

イメージは関係ない。住宅として売れるのなら大手から中小まで参入する。需要が無い。

[2897: 匿名さん]

>選ばれないのが欠点。

選ぶ、選ばないは、個人の自由、主観だから、欠点じゃない。
欠点とは、たとえば、木造は、火事で燃える。
という技術的な欠点を言うべきだね。

[2898: 匿名さん]

RCは解体が大変、そもそもRCの家は高い。
のがデメリットだと思います。
木造でも良い家は高いし、良いと思います。
木造はメンテナンスが必要だと聞きました。
それぞれメリットデメリットあるでしょう。

[2899: 匿名さん]

RCの欠点は夏熱く、冬寒いこと。
そんなのは外断熱にすれば解決すると言うだろうが、今度は地震の時に外壁を支持するブラケットが変形・破損して外壁が落下する。
そのためには断熱材の厚みを薄くしたり、ブラケットを大量つけないといけないが、そうなると断熱性能が劣化する。
正直、耐震と断熱の両立については八方塞がり状態。

RCの一番のメリットは意匠性。
カッコイイ、オシャレな家を建てたいならRCを選ぶのは正解。

[2900: 匿名さん]

まだ懲りずにRC戸建てを主張してますね。この上の方ではないですが。
毎日ひとりで書き散らして、迷惑かけてることに気づいていない様子です。

自動車、鉄道、航空機などの輸送機との比較で説明します。
それらは強度的な安全性はもちろん、乗客に対するあらゆる安全性が考慮されています。
人体に害を及ぼすもの、あるいは、その疑いのある素材はいっさい使われていません。
素材は大変厳しいチェックを受けています。それは当然のことです。

では続いて、セメントの安全データシートを見てみましょう。

・呼吸器系障害。
・消化管, 全身毒性障害の恐れ。
・長期にわたるまたは反復暴露による 腎臓, 肺臓, 呼吸器系障害
・ガン

戸建て住宅の主構造部を形成する素材としては、致命的なことです。
RC戸建て住宅を販売している方は、真剣に考えて、やるべきことをやって下さい。
セメントの人体への安全性を完全に検証して保証しないかぎり、
欠陥住宅と言われても否定できない現状に気づいて下さい。

ひとりで書き散らしている人は、じゃあ集合住宅は？としか言えないのでしょうが、
もっと自分自身でよく考えるように願います。
皆さんに迷惑ですから。

[2901: 匿名さん]

2900
ひとりでわめきちらかしてる木造信者はあんた１人だけたわろ。あまりに知識が乏しく、その他大勢に相手にされなくなるぞ。RCが買えなくてくやしいんだろ。

[2902: 匿名さん]

>>2898
頻繁に建て替えるわけじゃないから、壊す必要がない。
３０年で建て替えるようなものは建築物じゃない。
スクラップ＆ビルドで資源を浪費しなくてもよい。
コストも、ヘーベルスレでているような１００万/坪もかかっていない。
外断熱も、ブラケットでぶら下げる以外もある。
むしろ世界では、ブラケットでぶら下げない方が主流。
世界で一番普及しているドライビットは、EPSを張り付ける。
http://cinqvit.com/db/db_top.html
RC外断熱の特徴が断熱性と思っているようだが、
外断熱だから断熱性が高いわけじゃない。
大熱容量を有するコンクリート壁の外に断熱材を配置することで、
コンクリートの温度を外気温に同調させないようにして、室温に同期させる。
ΔQ=C×M×ΔT
断熱材を通して、コンクリートに多少の熱の出入り（ΔQ）があっても、
コンクリートの熱容量（C×M）はでかいから、コンクリートの温度変化（ΔT）は小さい。
Cは比熱、Mはコンクリートの質量
>>2900
セメントが悪なら、マンションは全滅だな。

[2903: 匿名さん]

木造信者が普通の勤め人なら勤め先のオフィスはコンクリだろ。それとも木造のオフィスか？

[2904: 匿名さん]

＞2902
すばらしい！
木造信者約1名はこれくらい説得力のあるスレでもしてみなさい。
木造のメリットは価格の安さだけなんだから、そこを力説 しなさい。

[2905: 匿名さん]

＞2903
木造信者は木造アパートに住むフリーターが多いんじゃないかな。それかネットに張り付いてる、かまってちゃんのニート。

[2906: 匿名さん]

>2897 選ぶ、選ばないは、個人の自由、主観だから、欠点じゃない。

欠点。住宅として売れるのなら大手から中小まで参入する。戸建てRCには需要が無い。
多くの人に避けられているには理由がある。木造以上の魅力がないので普及しない。

[2907: 匿名さん]

>>2906
普通は、○○という欠点があるから、売れないというべき。
売れないのが欠点というのは、問に対して問で答えているもので、
全く回答になっていない。

＞多くの人に避けられているには理由がある。
避けられているのじゃなくて、昔の高かった時代の印象が引きづっている。
あと、RCは１級建築士が設計しないといけないが、つてがない。誰に頼べばいいかわからない。

>木造以上の魅力がないので普及しない。
魅力のあり、なしも主観、
どういう点で木造以上の魅力がないのかを示すべきだろう。

[2908: 匿名さん]

木造信者は頭弱すぎ

コンクリートのデメリットは価格の高さのみ、コンクリートで建てるとステータスにもなる。税金の高さが物語ってる。

鉄骨は価格はやや高い、木造よりは災害に強い。

木造は安くてとにかく災害に弱い、とてつもなく弱い。

[2909: 匿名さん]

ＲＣ信者君は何やってる人なの？　掲示板に張りつく余裕が羨ましい。

[2910: 匿名さん]

↑↑↑

2909
張り付いてるのはアンタだけだろ
１人でなにやってんだか
みんなに総攻撃されて良かったね

[2911: 匿名さん]

二階建てRCに住んでいるけど、夏暑い冬寒いは確かにそう。

でも意外な弱点は電波。
二階でのWiFiは極端に遅くなるし、携帯の頃は家の中が圏外になり繋がらなかったので、ベランダで会話してた。最近は改善しているけどやっぱり弱い。RCは光回線と中継器は必須。これが木造なら大丈夫だろうね。

[2912: 通りがかりさん]

実家がRC戸建ですが、夏暑く冬寒いし、湿気が建物中にこもるので住みにくいです。。
なので私自身の家は木造2x6で建てました。
高気密断熱と床暖のおかげで実家と比較にならないほど快適です。
RCのメリットがエンドユーザーに直接認知されておらず、
又、事実として特段の優位性がないのが普及しない最大の要因かと。

[2913: 匿名さん]

バランスが良いのは木造。実績として一番建てられている。

[2914: 匿名さん]

このスレタイは暑い寒いじゃないから。また暑い寒いは冷暖房機器で処理出来る。

[2915: 匿名さん]

マンションはコンクリート製
↓
だから戸建もコンクリートでかまわない

これはオオマチガイ
つか
こいつはもう病んでいる

[2916: 匿名さん]

夏暑く冬寒くて住み難い。外断熱は普及してない。RCが災害には強くても敬遠される理由はそこ。
多くの人は価格や災害への強さから住み心地まで、トータル・バランスで選んでいる。

その結果、RCは選ばれていない。RC以上に強く価格は木造以下のドームハウスも同じ。
今後沖縄並みに災害が増えれば別だが、RC造が減ることはあっても増える見込みは無い。

[2917: 匿名さん]

本スレは地震に対する強さだが、
快適性においてもRCは優れている。

＞夏暑く冬寒いし、湿気が建物中にこもる

夏も暑くなく、冬も寒くなく、むしろ乾燥気味です。
床暖房もついていませんし、不要です。
加湿器使っても室内干ししても結露など発生しません。
玄関に水を撒いても、翌日には乾いています。

＞外断熱は普及してない。
断熱をどっちにするか、選択枝があるのだから、自ら選ぶのです。
その業者が外断熱の工事ができなければ、他の業者を選べばいい。

[2918: 匿名さん]

木造はウサギ小屋レベルなんだし、客層の所得レベルも違うんだからもうここにはこなくていいよ。
木造は軸組VSツーバイで目くそ鼻くその争いでもしてれば良い。

[2919: 匿名さん]

外断熱は災害に弱いからなぁ・・・
ロンドンとかドバイでタイマツのように燃えたのも外断熱。

研究者も警鐘を鳴らしている。
http://gcoe.tus-fire.com/archive_cms/kobayashi-k/cms/wp-content/upload...

[2920: 匿名さん]

EPSは事故消火性があるけどね。

内断熱では、ホテルニュージャパンの火災もあるし、
外だから危険ということはない。
木造は、糸魚川では、１戸を除いてほぼ全滅。
木造よりは、はるかに安全だよね。