地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[28645: 匿名さん]

はいはい、鉄骨は弱いから悔しいんだね。
消防庁からも完全に否定されてますからw

[28646: 通りがかりさん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28647: 匿名さん]

消防士さん曰く
「倒壊が早いんだよ、鉄骨造は」
「炎にさらされたら、すぐ曲がっちゃうよ」
「一見つよそうだけどな」
「消防士さん選びます、鉄骨造？」
「選ぶわけね～だろ(笑)」
「すぐ曲がっちゃう」「すぐ曲がっちゃう」
「使いたくないもんね～」

[28648: 匿名さん]

鉄骨やRCはアスベストやロックウールで吹き付け断熱してるから、木造より遥かに危険で解体費用もムダにかかるな♪
https://www.erca.go.jp/asbestos/what/whats/basyo.html

[28649: 通りがかりさん]

鉄骨造より木造が普及している理由


【理由1】木材は炭化すると燃えにくくなる

そもそも木材は燃え始めたとしても、すぐに内部まで完全に燃えることはありません。木は燃えると炭になりますが、その炭が表面を覆うため内部まで燃える時間を遅くさせるのです。
もともと木材は水分を含んでいることもあり、簡単に燃えたり、すぐに燃え尽きてしまったりしません。しかも木材が燃えるスピードは、1分間に0.6～0.8ミリずつ。木造住宅の柱は100～120ミリありますので、仮に全部燃えるとしても1時間以上かかります。

火災に気づいて逃げるまでの時間としては十分と言えるでしょう。す。

【理由2】木材は燃えても強度が落ちにくい

木材が意外と燃えにくいという事実に、意外だと思われたのではないでしょうか。実は木材の内部まで燃えにくいという点が、火災時の木造住宅の強度に深くかかわります。

木材の内部が燃えないということは、火災が起きてもしばらくの間は住宅の形は保たれます。テレビドラマで見るような、火災が起きてすぐに崩れ落ちるなんてことはありません。

それに対し「鉄」は熱に弱く、早々にやわらかくなります。燃えることこそないものの、鉄は木材に比べて強度の落ちるスピードが速いのです。

[28650: 匿名さん]

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

鉄骨は戸建住宅では不利だった！

[28651: 匿名さん]

今は軽量鉄骨だけはやめとけって事か…

https://youtu.be/c6c6o_7UoVI

https://youtu.be/sUgn2DrTrBM

[28652: 匿名さん]

木造おじさんのものすごい連投
虫虫
在来工法はツーバイに完全敗北

[28653: 匿名さん]

ツーバイが勝てる要素なんか無いよ。
どんどんシェアも減っている…
負け 組は黙って下向いてろw

[28654: 匿名さん]

世界に誇る最弱の在来工法。
まさに日本の恥。
ツーバイは世界中に普及。
在来はあっちの人だけ。

[28655: 通りがかりさん]

　在来工法とはまさに在来で特に決まった方があるわけではない。
ニーズが変われば変化する。
　

[28656: 匿名さん]

地震や台風、湿気の多い日本で普及し続ける在来工法。
かたや、日本で普及率が下がり続ける負け.組工法。
どちらが嫉妬しているのかは一目瞭然。
負けてるクセにイキるなよゴミ！

[28657: 匿名さん]

韓国や中国だとツーバイらしいね♪
あっちの人ね～(笑)

[28658: 戸建て検討中さん]

鉄骨造より2×4の方が優れてるよね？
鉄骨造なんて中古でも人気ないし…

[28659: 匿名さん]

在来工法は絶滅してるから今更建てる人はいません。

[28660: 匿名さん]

構造塾ってYouTubeで構造の先生が
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能って言ってるわ
https://youtu.be/VXiURRwAxhA

[28661: 住宅検討中さん]

>>28660 匿名さん
木像の耐震等級は震災で信用を失った在来工法を延命させるための緊急処置。
じきに嘘がバレる。

[28662: 住まいに詳しい人]

在来工法は第2のビッグモーター。
売上自慢してるのも今のうち。

[28663: 住まいに詳しい人]

鉄骨は耐震計算で致命傷となる鉄骨自体の重さがネック。
あと鉄は熱伝導率が高いから夏は暑いし冬は冷える。当然結露もおきる。

[28664: 通りがかりさん]

ビッグモーター好きの鉄骨ジイさんは、昭和脳だから仕方ない。
いまどき、軽量鉄骨の家なをんか誰が買うんだ？
鉄骨系ハウスメーカーすら、木造にシフトしているんだよバ～カw

[28665: 通りがかりさん]

鉄骨は火災に弱いし、コンクリートは自重が重く揺れが増幅しやいので振動によるヒビで中の鉄骨が錆びて爆裂する。
一戸建て程度の構造物なら木造が最適。メンテナンスを怠らなければ耐震性も高く耐久性も決して劣る事はない。
構造塾#16でも同じ事を言っている。

https://youtu.be/SV7RT4xGQKI

[28666: 匿名さん]

在来はツーバイに完全敗北。

[28667: 住まいに詳しい人]

情弱は在来工法や鉄骨計住宅メーカー営業マンのポジショントークに引っかかって高値でとんでもないものを掴まされる。
ただそれだけのこと。

[28668: 住まいに詳しい人]

在来工法は壁の一部に板を張ってツーバイと同じですと言ってるけど
段ボール箱を見て欲しい
段ボール箱は６面全部がモノコック構造になってるから壊れにくいんだよ。
家もこれと同じ。
段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？
小学生でもわかる話。

[28669: 匿名さん]

>段ボール箱を切り刻んで側面の所々に紙を残した形にしたらどうなるのか？

そこに柱が入るとどちらが強くなるか
小学生でもわかる話

[28670: 匿名さん]

ツーバイも切り刻んだものをはってるやん

[28671: 名無しさん]

ツーバイが一体化してると思ってる馬鹿がいるんだな
板と板の接合は細いビスのみだぞ
何度か解体に立ち会ったが職人のキック一発で板が外れる
それくらいの強度だ

[28672: 名無しさん]

モノコックの説明で飛行機をだされるが飛行機は精密な溶接で一体化
ツーバイはプラモデルの凹凸接合の一体化
全く違います

[28673: 匿名さん]

釘なんて地震や経年でゆるむって聞いたし
とんだモノコックやわー笑

[28674: 匿名さん]

最初はグイグイ締まるがいずれガバガバ
人間と一緒

[28675: 匿名さん]

＞28671　名無しさん
もろいのー

[28676: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項。

[28677: ビギナーさん]

>>28669 匿名さん
柱は垂直荷重に強くなるだけだよ。
耐震強度とは横揺れに対する強度のことだ。
在来工法の柱は釘を使わないとか貧乏臭いこと言って繋ぎ部に穴を空けまくるだろ？
あんな穴空けまくりホゾ空けまくりの欠損だらけの柱じゃ垂直荷重も怪しいんだよ。
欠損加工の無いツーバイの方が垂直荷重に強くなると思えるくらい。
加工方法一つとっても終わってるるんだよ在来工法はさ。

[28678: ビギナーさん]

在来は釘をバカにしてるけど
震災で耐震を疑われた時に在来が苦し紛れに打ち出した工法が
柱と柱や梁との繋に鉄板をつけて補強することだったことを忘れるなよ。
大きな家の一部に小さな鉄板をつけたって大したことないだろ
何やってるんだか‥‥
やるならちゃんと家全体にやれよ。
家全体で支えなければ駄目だろ
この辺りが猿の思考回路なんだろうな。
ちゃんとやれ。

[28679: 名無しさん]

ツーバイの合板なんて湿気で釘が緩んでグニャグニャ。
耐震性なんてまぼろし～(笑)

[28680: 注文住宅検討中さん]

湿気湿気と五月蝿いけど
湿気でカビ臭いのは古い在来の家だろ
責任転嫁とかどうでもいいけど
ちゃんと直せよ

[28681: 注文住宅検討中さん]

在来は地震時に揺れて地震の力を吸収するとかうそぶいているけど
支える金物のビスが数本しかないだろ
揺れる建物を角につき数本のビスで止めてるとすぐにゆるゆるになることは想像に難くない。
本当に危ないよな
ツーバイは全体的に釘で固定している
釘の長さもピッチも考えられている
家全体で耐震力を出しているんだよ
ちゃんと考えている
在来もさ‥ちゃんと言ってることが矛盾しない様に合理的に考えないと駄目だろ。
猿じゃないんだからさ

[28682: 匿名さん]

釘じゃ固定できないんだよ合板は。
日本じゃ湿気でグニャグニャ、ボロボロよ。
リフォーム業者は皆さんツーバイで儲けさせて貰ってますから(笑)

[28683: 通りがかりさん]

シェアが落ち続けているツーバイ。
軸組に負けたんだよな。

[28684: 匿名さん]

クギ打ちとビス留め、どちらがゆるゆるになるか想像しましょう。板まで貼る在来は両方使ってますね。

[28685: 匿名さん]

木造全体のシェアは高くなってるんだよ。
SDGsでコンクリートや鉄骨から木造にシフトしていく流れは止められない

[28686: 匿名さん]

確かに、ビス止めのが圧倒的に強いよね♪
釘じゃ木材の伸縮に耐えられないし…

[28687: 通りがかりさん]

材そのものも日本に合わないしな～ツーバイw
ツーバイフォーのHMでホワイトウッド（スプルース材）を使っているとこでは問題が出ている。
日本のような高温多湿な環境に向いていません。非常に腐りやすく、シロアリの被害にも遭いやすい。
ホワイトウッドはシロアリにめちゃめちゃ弱い、これは紛れもない事実。
ホワイトウッドは北欧産で、寒い北欧はシロアリの生息区域ではないため、シロアリへの耐性が全くありません。
なのでシロアリからすると、ホワイトウッドは食べ放題のエサになる。

[28688: 注文住宅検討中さん]

在来も頼みの耐震壁（ツーバイモドキ）に釘を打ってるだろ。
それってブーメランじゃないの？
哀れ過ぎる。
ツーバイは止める箇所が半端なく多いんだよ。
だから地震の時はほとんど揺れない。
地震で倒壊するのは揺れて斜めったところに上からの荷重がかかって潰れるという過程がある。
揺れちゃ駄目なんだよ。
間に合せで耐震壁？を数か所つけたって根本的に構造自体か終わってるんだよ。

[28689: 匿名さん]

止める箇所が多くても釘じゃね…
耐震性のキモである耐震金物はビスうちです。
パネルなんて釘がゆるむ事が前提なをんだから(笑)

[28690: 注文住宅検討中さん]

今の家は第一種換気で全館空調がデフォ
これはツーバイのパイオニア三井ホームでは当たり前の仕様なんだよ。
湿気というか乾燥が気になるくらい。

湿気でグラスウールが重く垂れ下がり真っ黒にカビてるのは古い在来工法の家だよ。
みんなも経験があるだろ？
玄関入って花瓶臭くてドンヨリとした空気が漂う古い在来の家にあがったこと
あれだよ。
本当に在来は罪深い

[28691: 注文住宅検討中さん]

古臭い技術かデフォの在来の大工がビスなんか使わないだろうに
ひたすら金槌とカンナで仕事する。
それが在来。
だから在来。

[28692: 通りがかりさん]

ツーバイの場合、釘がめり込み過ぎる欠陥も大半だからね。
耐震性なんて在来工法以下だよな

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/na/18/00128/012500001/

http://blog.home-inspection-nagoya.com/cases/%E3%83%84%E3%83%BC%E3%83%...

[28693: 注文住宅検討中さん]

そりゃ探せばあるよ
在来必死だな
涙拭けよ

[28694: 匿名さん]

どちらにせよ、これ以上普及の見込みがないツーバイより在来工法に力を入れているのが日本の現状なんだよ。
在来工法は、ここ何十年かで大きく進化したけどツーバイはしなかった。
それが勝敗を分けたってこと。
まずは、シェアで逆転してからもの言えよなw

[28695: OLさん]

>>28691 注文住宅検討中さん
在来は釘のすら使わない
柱に欠損穴を空けまくって繋ぐだけ
ちゃんとやれよ

[28696: OLさん]

震災で耐震力か無いことがバレて慌てて見せかけの計算式作って真似して壁の一部にツーバイみたいな壁をつけて耐震壁と言ってツーバイに追いつきましたとか嘘ついてまでして売ってるんだろ
そろそろバレるよ。

[28697: 通りがかりさん]

ツーバイなんて追い抜いてるからね♪
ツーバイごときが日本の住宅として普及する要素無いんだよ。
湿気に弱く、シロアリにも負けて、乾燥もしにくいクソ工法。終わってんな、一生在来工法に追い付けないw

[28698: 匿名さん]

ツーバイで使われているSPF材ってのも問題だよな。
ホワイトウッドなんか腐りやすいし、アスベストみたいに問題になるだろ？

[28699: OLさん]

シロアリ被害が怖いのは在来工法の風呂場だよ。
設計基準が無く何もかも目茶苦茶な在来は規格品のユニットバスを入れないで適当な防水でタイルの風呂なんかをつけちゃってるけど
あれが危ない
厳格な基準を下に施工するツーバイはそんなミスはしない。
今は薬剤を圧入したりといろんな技術があるからそんなに怖いものじゃない
問題はやはりカビ臭い古い在来工法の家だよ
本当に在来は罪深い

[28700: 匿名さん]

在来工法は法律で禁止にします。
もしもいまだに在来工法やってるとこあったら、晒し上げましょう。在来工法はビックモーターと同じ。

[28701: 買い替え検討中さん]

ここでも在来工法推しは出禁にします。
嘘ばかりついて話しになりません。

[28702: 名無しさん]

ツーバイ系は社員でも建てないらしい
それが答えなのだろう
鉄骨系も社員でも建てないらしい
それが答えなのだろう
在来は社員もその他も建てるらしい
それが答えなのだろう

もう答えは出ました

[28703: 名無しさん]

フォーバイツーで検討してます

[28704: 匿名さん]

在来工法オシってのは、木造おじさん1人だけです。
木造おじさんは完全な嵐で何度もスレ削除されたりアク禁になってます。
木造おじさんは出禁にされたのに、ストーカーみたいにいつまでもこのスレに粘着しています。

地震で倒壊するだけでなく、強風でも在来工法が吹き飛ばされるぞ。

[28705: 名無しさん]

在来を100万住宅パワーとしたとき
鉄骨とツーバイの住宅パワーを答えなさい
1住宅パワーを1億仮設住宅パワーとします

アンサー　鉄骨10万住宅パワー　ツーバイ1仮設住宅パワー

なるほど先生がたありがとうございます

[28706: 口コミ知りたいさん]

おっ、そうだな

[28707: 匿名さん]

在来工法の方が強度も上げやすく湿気にも強いから、日本でツーバイは普及しない。
もう追い付けないんだよな。

[28708: 匿名さん]

ベニヤ板と釘でカビやすいツーバイなんて、日本じゃ禁止ても問題無いよな？

[28709: 名無しさん]

ニュース見てみて
台風でツーバイ全滅やって
朝起きて笑た

[28710: 買い替え検討中さん]

なら在来は耐震壁と称して板を釘で打ち付けるのやめろよな。
ツーバイの真似すんの止めろ
カビるんだろ？
止めればいい
柱を欠損させて繋ぐやり方に戻ればいい。
自分で言い始めたならそうすればいいだけのこと
どうでもいいけど
売れるのか？そんな欠陥住宅がさ。

[28711: 買い替え検討中さん]

また嘘ついて騙して売るんだろ？
嘘がバレたらどうするん？ビッグモーターの比じゃないぞ

[28712: 匿名さん]

僕は在来を愛しています
日本に来たのは在来に憧れたから

[28713: 買い替え検討中さん]

在来を辞めるということは私にシネということと同じです。
これしか知らないんですから
怖いんです。
別の世界に飛び込むのが怖いんです。
だから在来工法を守ります。
そのためには嘘をついても何しても構いません　
シヌは嫌だから

‥‥何もしぬことはない。少しだけ勉強してやってみれはいいんじゃねーの？
怖がらなくていい。
待ってるよ

[28714: 買い替え検討中さん]

鉄骨系の大工「私もやっていいですか？」
「‥‥やっていいけど　何ができるん？」
鉄骨系の大工「‥‥」

[28715: 匿名さん]

在来工法のパネルはツーバイの合板と違い、ダイライトやタイガーEXボードなど選べるからね。
釘でなくビスもあるし、ツーバイの技術をイイとこ取りされて悔しいのかな？
だからツーバイって普及しないんだよね♪笑

[28716: 匿名さん]

ツーバイの家が弱いのはSPF材が問題だからだよ。
あと、ベニヤ板の釘うちな。
何年かは耐震をゴマかせるけど、建て替えないとグニャグニャだよ。だから在来工法より建て替えまでの年数が短い。

https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/shiroari_24/

[28717: 匿名さん]

在来はツーバイに完全敗北。

[28718: 匿名さん]

木造おじさんは出禁やって言ってるのに、毎日ここにフルボッコされるために来てるのぉ。

[28719: 匿名さん]

ツーバイ系は社員も建てます
それが答えなのだろう

鉄骨系は社員も建てます
それが答えなのだろう

在来は社員もその他も建てません
それが答えなのだろう

一条のツーバイが一人勝ちをしてるのをみればわかる。

[28720: 検討者さん]

一条のはツーバイではない

[28721: 匿名さん]

2?6代表の一条は売上増
木軸代表のタマホームは売上減

[28722: 匿名さん]

木造なら普通はツーバイの一条アイスマを選ぶ。

[28723: 匿名さん]

在来工法の御三家
タマホーム、アイダ、飯田

[28724: 匿名さん]

枠組みツーバイ系の御三家
一条、ミサワ、ハイム

[28725: mur]

あっそっかぁ
生きてえなあ

[28726: 匿名さん]

このサイトで一条はツーバイもどきって言われてるよ
耐震性能も疑問を投げかけられてけど本当なの？
詳しい人教えて下さい

http://unohideoblog2013.seesaa.net/article/411838050.html

[28727: 匿名さん]

一条信者が粘着してるの？
ホント性格悪いよなw

[28728: 匿名さん]

ツーバイなら快適だし、そこそこ耐震性もある。
在来だと隙間風ふくし、地震ですぐに倒壊。

[28729: 匿名さん]

ツーバイが支持されてるなら、なんで普及しないんだろうね？
まぁ、在来工法に負けて悔しいんだろうけど。
滅びゆく工法なんかスルー、スルー。
ツーバイなんかより3Dプリンター住宅のが普及するんじゃない？笑

[28730: 匿名さん]

嘘しかつかない木造おじさんより
正しい事実を述べてる一条信者のほうがはるかに上。

[28731: 通りがかりさん]

ツーバイだと通気性が悪いから湿気でカビだらけ。
頼みの綱である合板ベニヤ板はグニャグニャで、釘も緩んで耐震性も下がりまくり。
だから日本じゃ普及しないんじゃない？

[28732: 匿名さん]

ツーバイ一条の一人勝ち。
在来は一条に完敗。

[28733: 匿名さん]

嘘をついてるのはツーバイ糞野郎だろ(笑)
データもなく揶揄しかできないクズじゃない？

[28734: 匿名さん]

一条信者キモいよ。
お前が荒らしの正体か！

[28735: 匿名さん]

いや、鉄骨ジイさんがツーバイを隠れ蓑に木造をディすってるだけ。
コイツは人間のクズ。昭和の知識しかないシジイだから何を言っても無駄。
火災に弱い最低最悪の軽量鉄骨なんて、ハウスメーカーすら避けて通るよ！
消防庁のお墨付きw

[28736: 通りがかりさん]

鉄骨信者かよ…

[28737: 匿名さん]

鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html

[28738: 匿名さん]

鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性だって解説してますね
5分～

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[28739: 匿名さん]

戸建て住宅の軽量鉄骨じゃね…
最悪だろ型式認定のニセ耐震性w

[28740: 匿名さん]

在来工法が最弱なのは決定事項

[28741: 匿名さん]

鉄骨造は最低最悪だからね。木造憎しが売れない証拠(笑)

[28742: 買い替え検討中さん]

日本のツーバイを引っ張ってきたのは一条じゃなくて三井ホームだろ
別に三井ホーム推しでも何でもないが客観的に見てそう言わざるを得ない。
個人的には一条は邪道だと思っている。
施工方法もそうだし、一条が力を入れている床下暖房もそう。
普通に考えて暖房冷房は空調だと思うのだが、一条は床下温水にこだわっている。何で素直に空調システム入れないのかが不思議でしょうがない。
変わってるよあの会社。

[28743: 匿名さん]

静岡での竜巻や京都での台風によって、
また在来工法っぽい木造家屋が吹き飛ばされてるよ。
ホンマに在来工法は危険きわまりない。

[28744: 匿名さん]

在来工法っぽいって何だよw
鉄骨やツーバイかも知れないだろ？
ホント、クズだなコイツ！