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匿名さん [更新日時] 2024-05-14 08:47:13
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

27072: 匿名さん 
[2023-04-14 08:15:28]
火災保険料
在来工法 > ツーバイ = 鉄骨

他スレにもあるがこれが全て
保険会社のアクチュアリーが膨大なデータを元にが出した数字
27073: 匿名さん 
[2023-04-14 08:18:36]
在来工法は法律で禁止にするべきやな。
庶民の味方である木造と言えばツーバイ。
鉄骨やRC造は金持ちの象徴。
27074: 匿名さん 
[2023-04-14 08:19:43]
在来工法はもはやツーバイもどきだからなぁ
劣化版ツーバイだろ
27075: 匿名さん 
[2023-04-14 08:39:04]
>27066

鉄骨住宅以外の用途が多いから
27076: 匿名さん 
[2023-04-14 08:40:19]
熊本でも鉄骨の被害は少ない

「新耐震以降では、2棟のみ主要構造部分に関しての被害を受けています。」

https://blog-architect.me/2021/03/21/earthquake-4/
27077: 匿名さん 
[2023-04-14 08:41:25]
木造は
新耐震以降の住宅でも6割以上が「倒壊の可能性が高い」とのこと。

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO26462500S8A200C1000000/

27078: 匿名さん 
[2023-04-14 08:44:36]
鉄骨ほど安心ではないけど、ツーバイなら比較的被害も少ないね。
被害にあってるのは全て在来工法。
27079: 匿名さん 
[2023-04-14 08:58:05]
構造塾の塾長で一級建築士や実務者向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストでありプロ中のプロ。
その佐藤先生曰く

「木造は耐震等級3をスタートラインとして下さい。」

理由は

「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。


https://youtu.be/VXiURRwAxhA
27080: 匿名さん 
[2023-04-14 10:57:50]
>27079
大嘘。
鉄骨は弱い、鉄骨建物の被害は多い。
熊本地震でも同じ強度のはずの耐震等級3の木造は倒壊、大破はゼロ。
大手鉄骨ハウスメーカーも鉄骨の弱さを承知してるから耐震等級3を標準にしてる。
27081: 匿名さん 
[2023-04-14 11:03:06]
>27077
現在の法律2000年以降での無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%

鉄骨も耐震等級3でなければ住み続けられるか分からないw
木造の耐震等級3は住み続けている。
27082: 匿名さん 
[2023-04-14 11:09:17]
>27080
>大嘘。
はぁ?何が大嘘なの?詳しく。
まさか構造の大家である構造塾の佐藤氏が嘘を付いてるとでも?

>鉄骨建物の被害は多い。

鉄骨は戸建て住宅以外の使用が多く単純比較は出来ない。
木造の耐震等級3は築浅かつ激震地にあったかどうか不明の16棟のみなので比較にならない上に、無被害では無い。
27083: 匿名さん 
[2023-04-14 11:24:03]
>大嘘。
>「鉄骨やRCの耐震等級1と木造の耐震等級3は同等の耐震性能」
だからと解説されてます。
>構造の大家である構造塾の佐藤氏が嘘を付いてるとでも?
その通り、狡いからぼかしてるけどねw

>単純比較は出来ない。
意味不明w 店舗兼用住宅や賃貸等は当然含めるw 
店舗を含めても良い。木造でも店舗は有るだろw

16棟棟中14棟が無被害、他も損傷は少ない、住み続けている。
27084: 匿名さん 
[2023-04-14 11:27:11]
>>構造の大家である構造塾の佐藤氏が嘘を付いてるとでも?
その通り、狡いからぼかしてるけどねw


名誉毀損決定

27085: 匿名さん 
[2023-04-14 11:35:12]
https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds
上でも子供でも分かる大嘘を付いてる。
倒れてない試験体を倒れたと言い張ってるw
27086: 匿名さん 
[2023-04-14 11:39:13]
嘘付きはお前だよ、ペッパー木造おじさん
倒れたのは許容応力度計算をした耐震等級2の方
27087: 匿名さん 
[2023-04-14 11:44:44]
木造おじさんは嘘ばかり
27088: 匿名さん 
[2023-04-14 11:54:12]
>店舗を含めても良い。木造でも店舗は有るだろw

木造店舗は割合が少なくあっても小規模
鉄骨の用途は広く単純比較は出来ない
木造おじさん残念
27089: 匿名さん 
[2023-04-14 12:02:01]
>16棟棟中14棟が無被害、他も損傷は少ない、住み続けている。

木造の耐震等級3は築浅かつ激震地にあったかどうか不明の16棟のみなので比較にならない上に、無被害では無い。
27090: 匿名さん 
[2023-04-14 12:02:55]
木造おじさんまたもや残念
27091: 匿名さん 
[2023-04-14 12:24:22]
>27089
2000年以降の鉄骨建造物は僅か66棟しかないw
当然たくさん被害が出てるし倒壊、大破も有るw
16棟対66棟、目糞鼻糞を笑う。
27092: 匿名さん 
[2023-04-14 12:28:06]
熊本でも鉄骨の被害は少ない

「新耐震以降では、2棟のみ主要構造部分に関しての被害を受けています。」

https://blog-architect.me/2021/03/21/earthquake-4/

木造おじさんはちゃんと読んどけよ
27093: 匿名さん 
[2023-04-14 12:52:26]
熊本地震で大手ハウスメーカーの鉄骨住宅の倒壊はダイワハウスの2棟だけ
27094: 匿名さん 
[2023-04-14 12:54:31]
木造軸組が倒壊しましたとはニュースにならないが、鉄骨住宅が2棟倒壊しただけでニュースになった。
27095: 匿名さん 
[2023-04-14 12:56:48]
熊本地震で倒壊した102棟を国土交通省が調べてる。
ほとんどは建築法違反(仕様違反、施工不良等)で建築法に問題無しとされた。
大地震後も住み続けるには
http://seisan.server-shared.com/721/721-24.pdf
>耐震壁(壁量)を2倍にする。
>費用は5~10万円、多くても20万円。
27096: 匿名さん 
[2023-04-14 13:03:35]
>27093
鉄骨大手ハウスメーカーは何社が進出してるかも不明。
他の大手ハウスメーカーは隠蔽したがダイワハウスの2棟だけは隠蔽に失敗した。
2棟崩壊だから目立つw

27097: 匿名さん 
[2023-04-14 13:37:58]
>ダイワハウスの2棟だけは隠蔽に失敗した。
2棟崩壊だから目立つw

隠蔽はしていないな。
隣家の衝突があった。
27098: 匿名さん 
[2023-04-14 13:40:13]
2棟崩壊www
27099: ビギナーさん 
[2023-04-14 13:41:21]
木造おじさんって日本語も不自由なんですね
27100: ビギナーさん 
[2023-04-14 13:43:47]
隣家の衝突、怖いですね。
衝突されてはダイワハウスだってさすがに厳しいようですね。
耐震性の低そうな家の隣には建てない方が無難でしょう。
27101: 匿名さん 
[2023-04-14 13:44:01]
1棟なら隠蔽出来たのに残念。byダ〇〇ハ〇〇
27102: 匿名さん 
[2023-04-14 13:48:46]
隠蔽はしていないな。
発表されて記事にもなってるからな。
その後調査をした流れ。
27103: 通りがかりさん 
[2023-04-14 13:54:10]
隠蔽はしてないのに隠蔽したと騒ぐ木造おじさんはまた名誉毀損をやっている
27104: 匿名さん 
[2023-04-14 14:02:19]
『建築学会の悉皆調査』

熊本地震 鉄骨の被害

新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)
2000年以降の倒壊は地盤の崩落が要因の1棟

なお、建物用途は不明
27105: 匿名さん 
[2023-04-14 14:10:31]
>27100 ビギナーさん
鉄骨やRCって意外と隣家の衝突多いのよ。
なぜなら自分では倒れないから、ぶつかられちゃう。
ひとりで勝手に倒れちゃう住宅とは違うのよ。
冗談じゃなくて隣家を考慮することは重要。
27106: 匿名さん 
[2023-04-14 14:10:32]
>27104
>新耐震以降の倒壊は5棟(内3棟が隣接建築物等の衝突が要因)

崩壊した2棟のダイワハウスは新耐震以降なの吃驚。

それとも悪質な印象操作?
27107: 匿名さん 
[2023-04-14 14:13:12]
>27106
べつに驚くことは無い
隣家に衝突されりゃねぇ

ところで印象操作とは?
何かの妄想?
27108: 匿名さん 
[2023-04-14 14:16:04]
隣家から最低5mの延焼ライン分は離せないと、火災や地震の衝突に巻き込まれる。やはり立地が大切。
27109: 通りがかりさん 
[2023-04-14 14:16:41]
木造おじさんは自分に都合の悪いことは認められない、困った生き物なんだよ
27110: 匿名さん 
[2023-04-14 14:18:08]
>27105
鉄骨は揺れ易いから危険だ。
当や屋と同じ自分からぶつかりに来て他人のせいにするw
27111: 通りがかりさん 
[2023-04-14 14:22:25]
木造おじさんは自分に都合の悪いことは認められない、困った生き物なんだよ
27112: 匿名さん 
[2023-04-14 14:24:18]
>地盤の崩落が要因
鉄骨は地盤への圧力も高い。
鉄骨建物が原因で地盤崩落を起こしても騙して地盤のせいにするw
27113: 匿名さん 
[2023-04-14 14:32:12]
>27107によれば新耐震(プロ中のプロの言う木造の耐震等級3と同じ程度に強い)鉄骨の大手ハウスメーカーのダイワハウスが2棟も崩壊した(倒壊ではなくて崩壊)
クワバラクワバラ。

27114: 匿名さん 
[2023-04-14 15:15:03]
木造おじさんは日本語が不自由だから。
隣家の衝突の意味も分からないかもしれないな。
27115: 匿名さん 
[2023-04-14 15:48:06]
鉄骨造とか高齢者が好む住宅だよな。
爺さんはコイツだろ? 笑
27116: 匿名さん 
[2023-04-14 15:51:22]
>27110
鉄骨でも2種類ある
揺れやすいのはラーメン構造
揺れづらいのはブレース構造
戸建てはブレース構造の建築割合が多い。
27117: 匿名さん 
[2023-04-14 16:03:25]
軽量鉄骨(ブレース工法)
>ハウスメーカーが多く採用している。材料となる鋼材は工場で作られ、製品として安定している。
>ブレース(筋交い)が入っている壁は移動ができないため、重量鉄骨と比べて間取りの自由度は制限されるがコストは抑えられる。

>小さな地震でも揺れを感じやすい。

>高熱に弱くさびやすいため防火、防錆、防水処理が必要。鋼材の厚みが薄いため、重量鉄骨とは別物と考えたほうが良い。
27118: 検討者さん 
[2023-04-14 16:04:23]
抜粋

2000年以降に新築されたとみられる木造住宅17棟が全壊していたことが14日、日本建築学会の調査でわかった。

https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12203133540.html

27119: 検討者さん 
[2023-04-14 16:04:48]
抜粋

2000年以降に新築されたとみられる木造住宅17棟が全壊していたことが14日、日本建築学会の調査でわかった

https://ameblo.jp/373akiko0035/entry-12203133540.html

27120: 匿名さん 
[2023-04-14 16:08:56]
>27117
>小さな地震でも揺れを感じやすい

RC造と比べたらそうなるね

27121: 匿名さん 
[2023-04-14 16:15:11]
>27119 検討者さん

「そのうち1棟は、基準より数段耐震性を高めた「等級2」か「3」とみられる家屋だった。」

記事の中身読んだ。
アカンやん。
震度6の実験で倒壊した許容応力度計算の耐震等級2の木造がよぎったわ。
27122: 匿名さん 
[2023-04-14 16:28:27]
>27120
妄想ですかww
27123: 匿名さん 
[2023-04-14 16:41:37]
>27119
>耐震基準が厳しくなった2000年以降に新築されたとみられる木造住宅17棟が全壊していたことが14日、日本建築学会の調査でわかった。
「みられる」は憶測w

>そのうち1棟は、基準より数段耐震性を高めた「等級2」か「3」とみられる家屋だった。
同じく「みられる」は憶測w

>ぎりぎりで耐えた建物も多いはず。
「はず」も思い込みの憶測w

面白可笑しく売るための記事に騙される間抜けな奴ww
27124: 匿名さん 
[2023-04-14 16:44:01]
実際に熊本では木造の耐震等級2は倒壊してるけどな。
本当、木造おじさんは悪質だわ。
27125: 検討者さん 
[2023-04-14 16:47:41]
こんな記事もあります。

「熊本地震で警察や消防などが救助活動した111現場のうち、建物が倒壊したのは48現場(43%)で、いずれも木造だったことが13日、警察庁の調査で分かった」


https://373news.com/_news/compactnews.php?newsitemid=2017041301000781
27126: 匿名さん 
[2023-04-14 17:07:24]
木造は築年が非常に古い建物が多いから当然。
古い建物は層崩壊し易いから救助活動が必要になりやすい。
ダイワハウスの2棟も層崩壊でしたね。
27127: 匿名さん 
[2023-04-14 17:16:07]
>27126

>木造は築年が非常に古い建物が多いから当然。

いずれも木造で鉄骨やRCは無い。
古いか新しいかは分からない。
憶測は無用。

>ダイワハウスの2棟も層崩壊でしたね。

隣家の衝突の末。




27128: 匿名さん 
[2023-04-14 17:22:21]
熊本地震にどれだけの専門家が入ってると思ってるんだよw
隠蔽とか出来るわけないだろww
ペッパー木造おじさんは陰謀論とか信じちゃう人かな?
27129: 匿名さん 
[2023-04-14 17:26:53]
>27127
調べたのが有る、築年は分からないから「非常に古い」と表現されています。

>隣家の衝突の末。
>27127だけが主張してるw、何時になったら誰でも理解出来るように明らかにしてくれるのかな? ww
27130: 匿名さん 
[2023-04-14 17:30:15]
>27085
>https://www.youtube.com/watch?v=niyWZsmYqds
>上でも子供でも分かる大嘘を付いてる。
>倒れてない試験体を倒れたと言い張ってるw


実験台から外れたら倒壊判定なんだよ
分かっててワザと言ってるだろ
27131: 匿名さん 
[2023-04-14 17:32:06]
>築年は分からないから「非常に古い」と表現されています。

ペッパー木造おじさんは推しの石場建てなんだろうな
27132: e戸建てファンさん 
[2023-04-14 17:40:21]
>27130:匿名さん
>実験台から外れたら倒壊判定なんだよ
分かっててワザと言ってるだろ

実際に倒れた奥のヤツが許容応力度計算をされた耐震等級2(1.44倍なので1.5倍である耐震等級3に近いと言わてる)なんです。


27133: 匿名さん 
[2023-04-14 17:49:35]
>27132
開始すぐ弱い方が柱脚破断し実験台から外れて倒壊判定。ただ実験台なので滑って形を保っていたが、基礎上なら確実に形を保っていられない。
その後予定通り強い方が倒壊。
27134: 匿名さん 
[2023-04-14 17:53:18]
実験の震度6で許容応力度計算をされた耐震等級2が倒壊して良いの?
それが木造の耐震なの?
27135: e戸建てファンさん 
[2023-04-14 17:54:10]
予定通りとか怖すぎるんですけど
27136: 匿名さん 
[2023-04-14 18:01:19]
>27134
倒す実験なので倒れるまで揺らした。
震度には言及していないのでは?

しかし大手ハウスメーカーの住宅が何度も震度7に耐えれるのに動画の建物は弱すぎだとは思う。
通常の耐震等級2と大手ハウスメーカー耐震等級3の違いがよく分かる。
27137: 匿名さん 
[2023-04-14 18:02:03]
>27132
>実験台から外れたら倒壊判定なんだよ
動画見ろよ、外れていないよw
27138: e戸建てファンさん 
[2023-04-14 18:06:52]
>倒す実験なので倒れるまで揺らした
動画観れば分かるが短い時間と感じる

>震度には言及していないのでは?
震度6とはっきり書いてある
http://www.8home.co.jp/article/13562435.html
27139: e戸建てファンさん 
[2023-04-14 18:08:09]
「予想では試験体1は倒壊せず、試験体2が倒壊すると考えられていた。」

実験の震度6で許容応力度計算をされた耐震等級2が倒壊するとは思われて無かった
27140: 匿名さん 
[2023-04-14 18:09:02]
もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下でな
27141: 匿名さん 
[2023-04-14 18:11:58]
>27133
>実験台なので滑って形を保っていた
動画を良く見ろよ、ボルトのクリアランスしか滑っていない。
浮き上がってる。

>基礎上なら確実に形を保っていられない。
基礎ボルトは長いから簡単には落ちない。
ゆるゆるだから免振になり倒壊しないで形を保っている、基礎上でも同じ。
基礎にしっかり固定したら弱そうな躯体ですから躯体が壊れ倒壊したと推測出来る。
27142: 匿名さん 
[2023-04-14 18:16:46]
>27134
倒壊させる試験らしいから弱く作ってるのでないか?
3階建てで素人目でも壊れそうに見える。
27143: 匿名さん 
[2023-04-14 18:22:42]
>27139
>実験の震度6で許容応力度計算をされた耐震等級2が倒壊するとは思われて無かった
予想も出来ない、だらしがない連中のやる事、許容応力度計算も怪しいw
27144: 匿名さん 
[2023-04-14 18:30:04]
>許容応力度計算も怪しいw

怪しくない
怪しくあって欲しい、嘘であって欲しい、信じたく無い木造おじさんの願望

27145: 匿名さん 
[2023-04-14 18:33:38]
>27137

ここにも外れたと書いてあるぞ
http://www.8home.co.jp/article/13562435.html
27146: 名無しさん 
[2023-04-14 18:35:44]
木造おじさんは自分に都合の悪いことは認められないから(笑)
27147: 匿名さん 
[2023-04-14 18:37:28]
>長期優良住宅の認定基準である耐震等級2をベースに許容応力度計算(ルート1)を行った建物(試験体1)と、耐力壁が耐震等級2を満たすが接合部設計を存在応力に基づいて行った建物(試験体2)

試験体1は許容応力度計算による耐震等級2
試験体2は耐力壁による耐震等級2

倒壊したのは許容応力度計算した耐震等級2で耐力壁による耐震等級2(相当)は倒壊しなかった。
許容応力度計算した方が弱かったw 構造のプロは大恥をかいたw
構造のプロは免振効果を理解出来ないwww
27148: 匿名さん 
[2023-04-14 18:37:49]
>27142 匿名さん

残念だが許容応力度計算をした木造の耐震等級2
27149: 匿名さん 
[2023-04-14 18:38:32]
>27141
僅か15cmしかない基礎上をこれだけ滑ったら落ちて自重で崩壊するか、振り戻しで落ちた側が引っ掛かり崩れる。
27150: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-14 18:39:41]
熊本地震でも耐震等級2の木造住宅が倒壊している
27151: 匿名さん 
[2023-04-14 18:40:09]
>27145
動画をよく見ろ、浮き上がってるが滑ってはいないw
27152: 匿名さん 
[2023-04-14 18:43:44]
>27151
外壁が剥がれて一部動いていない様に見えるがよく見る様に。
https://youtu.be/tWSUwPCqZFI
27153: 匿名さん 
[2023-04-14 18:44:05]
>27148
>残念だが許容応力度計算をした木造の耐震等級2

許容応力度計算をしてない方は倒壊してない、俗に言う耐震等級2相当?
27154: 匿名さん 
[2023-04-14 18:48:37]
>27149
たくさんの長い基礎ボルトが有るから落ちない。
基礎ボルトから外れるようなら3階建てですから真横に倒れる。
27155: 匿名さん 
[2023-04-14 18:51:41]

これは耐震等級など気にしない工務店に都合のいい様に解釈され利用されてるんだよ。
緩い方が倒れないんですよってww
27156: 匿名さん 
[2023-04-14 18:53:58]
本物のゆるゆるを知らないな?
ガラス入れたサッシや室内扉や間仕切りもあるとどうなんだろうね?
https://youtu.be/PaAtlRrz9TE
27157: 匿名さん 
[2023-04-14 18:56:40]
>27152
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
32秒~頃に浮き上がってるから良く見ろw

何で浮くか分かるかw
反対側のスタッドボルトが有るからですよ、スタッドボルトにぶつかって滑れないからです。
地震力は行き場所が無くなり、つまずいた様になるから傾いて浮く上がる。
逆向きに揺れれば手前のスタッドボルトで滑りを止められ反対側が浮き上がる。
ロッキング現象と言う。
27158: 匿名さん 
[2023-04-14 19:00:20]
>27155
利用されようが「緩い方が倒れない」のは免振効果が有るから事実。
27159: 匿名さん 
[2023-04-14 19:00:28]
>27157
手前の柱部分をよく見る様に。浮いて変形して滑っている。基礎上なら落ちている。
27160: 匿名さん 
[2023-04-14 19:02:13]
緩い方が倒れないなら震災で昔の建物は倒れないんだよwwwww
27161: 匿名さん 
[2023-04-14 19:09:11]
>27159
局所見ても無意味全体を見ろw
落ちないよw
落ちたら困るから基礎に固定しろとの悪法が出来たww
27162: 匿名さん 
[2023-04-14 19:12:18]
>27160
熊本地震でも非常に古い木造でも無被害の建屋が有る。
27163: 匿名さん 
[2023-04-14 19:41:44]
>27161
一部でも基礎から落ちればどうなるか想像してみる様に。
27164: 匿名さん 
[2023-04-14 19:43:57]
>27162
> 熊本地震でも非常に古い木造でも無被害の建屋が有る。

だから何?
旧耐震やそれ以前の方が良いと?
27165: 匿名さん 
[2023-04-14 19:51:32]
>27164
だから何?
旧耐震やそれ以前の方が良いと?
良い事も有る、免振は良い。
基礎に固定しろとの悪法は見直すべき。
27166: 匿名さん 
[2023-04-14 20:01:59]
>27163
落ちないから問題無い。
大体、基礎から落ちるほど動いていない。

浮き上がる状態から見てナット等で固定されていない。
今時は基礎に固定されてるから落ちる要素が無い、隣の建屋のように土台を残して倒壊する。
27167: 通りがかりさん 
[2023-04-14 21:32:26]
>27166
節穴かよ
柱脚がかなり左右に動いてるじゃねーか
27168: 通りがかりさん 
[2023-04-14 21:33:24]
たしかペッパー木造おじさんは耐震等級落として制震ダンパー入れたんだっけ?
27169: 匿名さん 
[2023-04-14 21:49:35]
ヒノキが自慢だったと記憶している
あと気密のC値と宮大工
27170: 通りがかりさん 
[2023-04-14 22:00:40]
 実際の話、柱が土台から抜けてしまってから水平方向にずれてから
落下して倒壊してる例はいくつも見えるが
 土台と柱が結合したまま地盤まで落下してるケースって本当にあるのかね?
基礎の15センチから外れたとしても、それだけではなかなか倒壊するとは
言えないのかもしれないよ。
27171: 匿名さん 
[2023-04-14 22:31:56]
在来は法律で禁止にします

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