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匿名さん [更新日時] 2024-05-09 07:02:47
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【一般スレ】地震に強い家| 全画像 関連スレ RSS

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

26801: e戸建てファンさん 
[2023-04-09 13:00:36]
引用するのは良いけど、ちゃんと理解して引用してるのか、とは思うよね
基準がいくつで、一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな?
26802: 名無しさん 
[2023-04-09 13:28:01]
どこの会社もツーバイを多少独自改良している
26803: 匿名さん 
[2023-04-09 13:39:07]
もどきの住人がショックを受けて大騒ぎしてるw
26804: 名無しさん 
[2023-04-09 13:42:54]
木造軸組だからって全てのハウスメーカーが全く同じ訳じゃないだろ?
そんな事も分からないんだなw
26805: 匿名さん 
[2023-04-09 13:44:34]
>一条はいくつだから逸脱してるって回答できるのかな?
素人でも知られているツーバイの基本も知らないのかな?
記載されている文面の内容が理解出来ないようだねw
26806: e戸建てファンさん 
[2023-04-09 13:50:10]
とコピペしかできない奴が何か言ってます
26807: 名無しさん 
[2023-04-09 13:54:49]

どこのスレでもアンチ活動してる奴って個人ブログが元ネタなんだよなwww
世界中で1人しか言っていないことでも平気で投稿する。
まあアンチ活動したいだけだからネタ元があれば何でもいいわけだww
26808: 匿名さん 
[2023-04-09 13:56:28]
もどきの施主は一応は安全上知っておくべきと思う、「ツーバイ工法の基本ルール」をググる事をお薦めします。
26809: 名無しさん 
[2023-04-09 14:03:35]
あんまり言ってるとブログ主疑惑が出てくるぞw
26810: 匿名さん 
[2023-04-09 14:44:07]
>26809
光栄ですが。
https://www.2x6satoru.com/article/link.html
>オープン工法として枠組壁工法を日本に導入するにあたって多大な貢献をした鵜野日出男氏のブログです。
>「ツーバイフォー」の名付け親でもあり、高気密・高断熱住宅の先駆者でもあります。
追記を読むと分かる。

26811: 通りがかりさん 
[2023-04-09 14:48:19]
>26798
以下略って都合の悪い部分は切り取ってるんだね。
以下切り取られた部分です。

しかし、この欠陥は本格的なツーバイフォーに比べると目立つが、他の金物工法を含めた木軸の工法に比べると、致命的とまでは言えない。 やたらと金物と木材の材積を喰っている特認工法に比べると、強度もそれなりにあり、コストパフォーマンスに優れている。
したがって、i-cube や i-smart に勝には、本格的なツーバイフォーで、Q値とC値で一条商品を上回るだけでなく、価格面でも対等以上に戦えるものでなくてはならない。
26812: 匿名さん 
[2023-04-09 15:02:25]
>26802 名無しさん
例えばどこの会社ですか?
26813: 匿名さん 
[2023-04-09 15:21:53]
どのスレでもアンチって言葉を使う奴は不利益を受ける業者。
悪徳業者が儲けの邪魔されたくないから、アンチと一括りにしてるだけ。
26814: 匿名さん 
[2023-04-09 15:29:52]
>26811
鵜野日出男さんは一条を評価してると思う、コスパでかなわないから他を叱咤激励していた。
>26796で分かると思うが私も是々非々で評価してるよ。

>26798は「ツーバイのどのルールを守ってないんだい?」の質問に答えているだけですw
26815: 匿名さん 
[2023-04-09 15:36:28]
>26814補足
合板ツーバイ工法は日本の気候に合わないと思ってるから否定してる。
26816: 匿名さん 
[2023-04-09 15:46:58]
工法に限らず大手は型式認定取ってますよ
もちろんツーバイフォーも
26817: 匿名さん 
[2023-04-09 16:01:54]
>型式認定取ってますよ
伝統工法の石場建ても取っていますが それがなんだと言いたいの?
26818: 匿名さん 
[2023-04-09 16:18:43]
>26816
結露で合板が腐るリスクが有っても建築法では建築を止められない。
26819: 匿名さん 
[2023-04-09 16:44:26]
>26816
大手ハウスメーカーのパネル工法、築15年
http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg
26820: 匿名さん 
[2023-04-09 16:45:47]
型式認定って、一番良くないんだよな?
26821: 匿名さん 
[2023-04-09 18:53:43]
石場建ての人は昔からずっと張り付いててよく飽きないな
26822: 匿名さん 
[2023-04-09 21:04:01]
在来工法はツーバイの足元にも及びません。
26823: 匿名さん 
[2023-04-09 21:24:52]
パネル工法って在来軸組も枠組もどちらもある
26824: 匿名さん 
[2023-04-10 07:13:36]
パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき。
26825: 匿名さん 
[2023-04-10 07:21:11]
型式認定の中古住宅は危険だから買わない。
特に鉄骨造は止めとけ。
26826: 匿名さん 
[2023-04-10 08:13:17]
>パネル工法もツーバイを真似したツーバイもどき
ゆえに>26819のように酷い結果になる
26827: 匿名さん 
[2023-04-10 12:26:20]
要するに木造が駄目ってことですね。
26828: 匿名さん 
[2023-04-10 12:32:47]
重鉄>軽鉄>ツーバイ>木軸

木軸とツーバイにものすごい差があるように、ツーバイと軽鉄にも凄い差がある。
木軸の最下位は確定している。
26829: 匿名さん 
[2023-04-10 12:56:19]
>26827
違う、合板が駄目。
扱いを少しでも間違うと酷い事になる。
日本の風土に合わない。
26830: 匿名さん 
[2023-04-10 12:59:41]
>26828
カビ易いツーバイは売れない。
売れるのは使い捨ての賃貸ツーバイくらいw
26831: 匿名さん 
[2023-04-10 13:09:00]
そうです。
つまり木造がダメなんです。
災害で被害にあうのはいつも木造ですから。
26832: 匿名さん 
[2023-04-10 13:30:30]
>26831
木造は問題無い、合板が問題w
数が多いから そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。
26833: 名無しさん 
[2023-04-10 13:49:29]
>26832
ちゃんと戸建のデータを出そうね
どうせ出せないだろ? 
26834: 匿名さん 
[2023-04-10 14:28:12]
>26833
自分でググれ国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」が有る。
26835: 名無しさん 
[2023-04-10 14:49:02]
>26834 熊本地震では鉄骨の被害割合が多い

こんな事どこにも書いてないが嘘だったのかな?
26836: 匿名さん 
[2023-04-10 15:26:28]
鉄骨が一番ダメ。
今じゃ全く需要がない。
26837: 匿名さん 
[2023-04-10 15:27:50]
>26835
足し算や割り算が苦手かなw
26838: 匿名さん 
[2023-04-10 15:27:52]
鉄骨は、戸建においては不利。
住宅のプロが口を揃えて申しております。
鉄骨メーカーの社員ですら避けるようです。
松尾さんや佐藤さんも鉄骨は…

https://www.kosodate-sekkei.co.jp/talk2/vol8.html
26839: 匿名さん 
[2023-04-10 15:30:49]
鉄骨メーカー全般で、木造比率が高くなり鉄骨造から足を荒い始めている。って話ね。
26840: 名無しさん 
[2023-04-10 15:44:37]
>26837

書いてないのに独自に解釈して計算しちゃったのかなw
26841: 匿名さん 
[2023-04-10 15:49:47]
自分で計算して出してるなら公表しないと自分しか答えは知らないな
26842: 匿名さん 
[2023-04-10 16:04:00]
>26840
築別に旧耐震、新耐震、2000年別の表が有る、合計も有る。
被害の度合いも区別されてる、崩壊、倒壊、大破等。
足し算は必要ですねw

>26841
残念でした。足し算は出来ますw
国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」を見てないなw
26843: 匿名さん 
[2023-04-10 16:10:18]
>26838

構造が違っても耐震等級で比較出来るとか言ってるけど間違い。
なぜなら、この対談の松尾も構造のことでは相談する構造のプロである構造塾の佐藤さんは自身のYouTubeで
「木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能」
と解説している。

ちなみに佐藤さんは構造塾の塾長で実務者や一級建築士向けに構造の講師も努める構造のスペシャリストであり構造のプロ中のプロ。

https://youtu.be/VXiURRwAxhA

26844: 名無しさん 
[2023-04-10 16:16:41]
>26842

どこにも戸建住宅と書いてないんだなw
書いてないから計算とか言って誤魔化すしか無いのかな?
計算した割に具体的に結果も書かないよなw
26845: 匿名さん 
[2023-04-10 16:32:54]
>26844
お前みたいなケチを付けたいだけのケツの穴の小さい奴がいるからw
>数が多いから そう思ってるだけ、熊本地震では鉄骨の被害割合が多い。
わざわざ鉄骨で止めているw
26846: 匿名さん 
[2023-04-10 16:42:54]
やはり木造はすぐ全壊するのですね。
26847: 匿名さん 
[2023-04-10 16:44:43]
>26843
>木造の耐震等級3と鉄骨の耐震等級1が同等の耐震性能
大嘘。
プロなら法律改正は知ってるはず。

鉄骨は弱いのが判明したから新耐震基準から1.5倍の地震力で計算するように決められた。

熊本地震でも明らか新耐震基準(耐震等級1)の鉄骨はたくさん崩壊、倒壊、大破してるが耐震等級3の木造は崩壊、倒壊、大破はゼロ。
大手鉄骨メーカーも鉄骨が弱い事を承知してるから耐震等級3で販売してる。
26848: 匿名さん 
[2023-04-10 16:46:30]


木造は品確法の耐震等級3で1.5倍することになった


26849: 匿名さん 
[2023-04-10 16:53:02]
>26848
>1.5倍することになった
法律で決められたわけではない。
鉄骨は弱いから耐震等級3にするには1.5x1.5=2.25倍にすることになった。
26850: 匿名さん 
[2023-04-10 17:21:11]
国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

木造無被害 21.2%

鉄骨無被害 57.2%

26851: 匿名さん 
[2023-04-10 17:46:14]
新耐震で鉄骨は1.5倍で計算する事に法律改正された影響が有る。

現在の法律2000年以降での比較の無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%

26852: 匿名さん 
[2023-04-10 17:50:11]
鉄骨は戸建て以外があるからな
26853: 名無しさん 
[2023-04-10 17:53:06]
>26845
やっぱり嘘だったんだww
26854: 匿名さん 
[2023-04-10 17:56:33]
~1981年5月
木造無被害 5.1%

95%が被害を受けている。
石場建てなどの古い住宅もこの中に入っているかもな。
26855: 匿名さん 
[2023-04-10 18:00:21]
木造で被災すると家人が亡くなってしまう。
26856: 匿名さん 
[2023-04-10 18:11:02]
>26853
嘘など言ってない早とちりしたのは間抜けな>26853 ww
26857: 匿名さん 
[2023-04-10 18:16:00]
>26853
~1981年5月
鉄骨無被害 45.6%

半分以上が被害を受けている。

大手大和ハウスの2件の崩壊も入ってる。
26858: 名無しさん 
[2023-04-10 18:17:35]
>26856
でも数字も示せないんですよね?ww
計算するまでもなく工法別に被害割合が載ってるのにww
26859: 名無しさん 
[2023-04-10 18:19:48]
~1981年5月
木造無被害 5.1%
鉄骨無被害 45.6%
全然違うw
26860: 匿名さん 
[2023-04-10 18:23:34]
>26857 匿名さん

大和ハウスは隣家の衝突
26861: 匿名さん 
[2023-04-10 18:24:38]
せめて旧耐震と新耐震で分けて考えようよ
26862: 匿名さん 
[2023-04-10 18:32:03]
>26859
古い時代の数少ない鉄骨を自慢されてもw
古いから重量鉄骨が多いのでは?

無被害の数で比べれば

鉄骨無被害 26
木造無被害 39
26863: 名無しさん 
[2023-04-10 18:32:45]
計算とはなんだったのか?w
26864: 匿名さん 
[2023-04-10 18:35:06]
>26860
悔しいのは理解しますがwww
証拠写真を出そうねw
26865: 名無しさん 
[2023-04-10 18:38:23]
>無被害の数で比べれば

もうこれでお察しだよなw
じゃあ数で比べようかー

~1981年5月
倒壊・崩壊
木造 214
鉄骨 4
26866: 匿名さん 
[2023-04-10 18:40:20]
>26863
知りたい事は各々が異なる。
敢えてググらせてるw
26867: 名無しさん 
[2023-04-10 18:44:56]
自分でググれ、あえてググらせてる、間抜けなど言って自分は証拠写真を要求するところがまたアレだなw
26868: 匿名さん 
[2023-04-10 18:47:26]
>26865
~1981年5月

何年前からの比較か不明です、せめて平均築年数が分かる資料が無いとw
26869: 匿名さん 
[2023-04-10 18:49:25]
>26867
確実にググれるようにしてますw
26870: 名無しさん 
[2023-04-10 18:51:29]
そういう事は国土交通省に言おうな

2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1

数で比べるんだったよな
26871: 通りがかりさん 
[2023-04-10 18:52:47]
>>26869: 匿名さん

運営かな?
26872: 匿名さん 
[2023-04-10 19:19:31]
>>26870
>数で比べるんだったよな
頭が悪いな。
築年を合わせて割合を比べるのが公平だろw
26873: 名無しさん 
[2023-04-10 19:25:31]
>26872
まず自分がやろうなwww
26874: 匿名さん 
[2023-04-10 19:29:40]
>26873
変わらず頭が悪いなwww
築年を合わせられない、古いデータを出したから数を示したw

26875: 名無しさん 
[2023-04-10 20:28:14]
結局最後までデータを出せなかったな。
所詮はこんな程度
26876: 匿名さん 
[2023-04-10 20:55:49]
大和ハウス、隣家衝突
「なぜ新耐震住宅は倒れたか 変わる家づくりの常識」
の書籍に記事がある。
26877: 匿名さん 
[2023-04-10 21:59:07]
木造オジサン大好きな在来工法が毎回毎回けなされて悔しいのはわかるが、在来工法は最低ランク。これが現実。
26878: 匿名さん 
[2023-04-11 07:03:39]
>26876
>記事がある
読みましたか? 詳細が知りたいですw
大和ハウスは2棟崩壊してます、2棟とも都合よく燐家に潰されたと書いて有りますか?

https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldhbd/15/1607/012600018/
>1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊している状況を確認した。

https://bizboard.nikkeibp.co.jp/kijiken/summary/20160622/HB0205H_33847...
>本誌は地震直後の現地取材で問題の2棟を調査。いずれも、1階の軽量鉄骨柱の頂部が折れ、層崩壊…

鉄骨は剪断応力に弱く新耐震で地震力を1.5倍で計算する事に法律で決められています。
曲がったのではなくて折れてますから剪断応力でないかな?
26879: 匿名さん 
[2023-04-11 07:04:40]
予算のある人はRCか鉄骨で、予算のない人はツーバイにしましょう。在来工法は論外。
26880: 匿名さん 
[2023-04-11 07:37:05]
>26878
普通に読めば2棟とも衝突と受け取れるが。
住宅地ならある話。
26881: 匿名さん 
[2023-04-11 07:44:37]


>鉄骨は剪断応力に弱く

何を言ってるの?
まさか木造と比べて弱いと思ってる?
木造おじさんは何にも知らないんだな(笑)
確かに鉄骨同士で比較すれば圧縮や引張に比較すれば
せん断は低いが、それは加工前。
鉄骨はH鋼やコラムに加工して使用するのでせん断応力は相対的に高まる。

26882: 匿名さん 
[2023-04-11 07:51:55]
>26880
貴方の見解ではなくて書籍の正確な文を教えて頂きたい、よろしくお願いします。
26883: 匿名さん 
[2023-04-11 07:56:24]
なら買って読めよ
26884: 匿名さん 
[2023-04-11 08:03:13]
>26881
まさか木造と比べて弱いと思ってる?
そうです、木と比べ薄いですからw
木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。
危険なので地震力を1.5倍に計算しなければならないと法律で決められた理由です。

恥ずかしいプロ中のプロが訳の分からない事を言い出すように曲げは相当強くなったと思う。
26885: 匿名さん 
[2023-04-11 08:09:42]
>まさか木造と比べて弱いと思ってる?
そうです、木と比べ薄いですからw
木の柱は剪断での切断は中々起きません、見たことが無い。

木造おじさん、いい加減恥ずかしいな
柱ポッキリは良くある
ただ、それ以上に接合部が破壊されることは多いけど。
26886: 匿名さん 
[2023-04-11 08:16:36]
>26883
騙されたくないですからwww
26887: 匿名さん 
[2023-04-11 08:26:14]
>26885
>柱ポッキリは良くある
繊維(年輪)が有りますからまずない、綺麗には折れませんw
https://www.google.com/search?q=%E6%8A%98%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%9C%A8%E...
26888: 匿名さん 
[2023-04-11 08:28:44]
割り箸と一緒。
柱はポッキリ。
耐久性ゼロ。
26889: 匿名さん 
[2023-04-11 08:38:12]
木造はすぐ劣化するから解体するときは楽チンやね。
ハンマー1つあればすぐに潰せます。
26890: 匿名さん 
[2023-04-11 08:40:28]
>26888
割り箸を曲げ力でなく剪断力で折ってみて(切断してみて)w
折れないよw

昔の木造は良く込栓を使用する。
>実際、現在の建物の土台と柱の部分に「込み栓」を用いると、柱が自立してしまうだけの強さがあります。 アンカーボルトと組み合わせて引き抜きの実験をしたところ、7トンを記録したそうです。 安全率を考慮すれば、2トン以上の強度があり、現在指導されているホールダウン金物と同等以上の力があります。
26891: 匿名さん 
[2023-04-11 08:41:41]
庭木を剪定するように柱はオオバサミでポッキリ。
26892: 匿名さん 
[2023-04-11 08:48:10]
在来工法はポッキリ工法と名称を変更します。
26893: e戸建てファンさん 
[2023-04-11 09:02:06]
柱ポッキリ、冗談じゃ無しに良くある
26894: 名無しさん 
[2023-04-11 09:54:08]
在来工法が一番倒壊してる
26895: 匿名さん 
[2023-04-11 10:57:57]
鉄骨は木造に負けない位被害割合が多いw

鉄骨は倒壊しないような嘘を付く構造のプロがいる。
熊本地震ではたくさんの鉄骨が崩壊、倒壊、大破してる、同じ強さのはずの木造の耐震等級3は崩壊、倒壊、大破ゼロ。
26896: 匿名さん 
[2023-04-11 11:02:50]
地震で倒壊するのは全て在来工法の家です。
26897: 名無しさん 
[2023-04-11 11:12:46]
2000年6月~
倒壊・崩壊
木造 7
鉄骨 1
26898: e戸建てファンさん 
[2023-04-11 11:16:12]
熊本でも鉄骨の被害は少ない

「新耐震以降では、2棟のみ主要構造部分に関しての被害を受けています。」

https://blog-architect.me/2021/03/21/earthquake-4/

26899: 匿名さん 
[2023-04-11 11:25:28]
木造おじさんは嘘ばかり
26900: 匿名さん 
[2023-04-11 11:27:22]
現在の法律2000年以降での比較の無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%
26901: 匿名さん 
[2023-04-11 11:40:17]
鉄骨は戸建て住宅以外も含まれる
26902: 匿名さん 
[2023-04-11 11:41:18]
鉄骨は車庫や店舗や倉庫など様々な用途の建築物があるので木造の被害と一律に比較は出来ない。
26903: 名無しさん 
[2023-04-11 11:58:52]
在来ペッパーおじさんは嘘を指摘されれば計算したとかググらせる為にとか訳わからない言い訳をしてるもんな
26904: 匿名さん 
[2023-04-11 12:07:38]
ペッパーおじさんは嘘ばかり
在来が強いって主張したいばかりに結果的に嘘を付くことになる
26905: 匿名さん 
[2023-04-11 12:21:11]
鉄骨キチガイが狂ったように連投w
26906: 匿名さん 
[2023-04-11 12:31:11]
熊本地震で倒壊した木造102棟は調査されている。
ほとんどは建築法の仕様を満たしていない、建築法違反。
つまり仕様不良や施工不良で倒壊してる。

建築基準法を守って倒壊したならば建築法を改正をしなければならない。
建築法は変更なし、現行の建築法を守り、施工不良がが無ければ倒壊しない事になる。

建築法は震度5で無被害で震度6以上で倒壊しない事になってる。
無被害を目指していない、無被害を目指すなら耐震等級3以上が必要。
26907: 匿名さん 
[2023-04-11 12:31:45]
私も在来工法で建てて大失敗しました。
震度5の地震で柱が折れました。
26908: 匿名さん 
[2023-04-11 12:32:54]
>26905
連投してないけど?
26909: 検討者さん 
[2023-04-11 12:39:14]
許容応力度計算をした木造のほぼ耐震等級3(1.44倍)が実大実験で倒壊してる、、
もちろん実験なので地盤の影響も無く、木材の不朽もシロアリ被害も無く完璧な条件下で


http://www.8home.co.jp/article/13562435.html

https://youtu.be/Dn7fw2T2lmI
26910: 匿名さん 
[2023-04-11 12:49:01]
木造なら耐震等級6は欲しいな
26911: 匿名さん 
[2023-04-11 12:56:56]
在来工法は耐震等級3でもふつうに倒壊するし。
26912: 匿名さん 
[2023-04-11 13:01:56]
>26909 検討者さん
しかも震度7ならまだしも震度6で倒壊かぁ
26913: 匿名さん 
[2023-04-11 13:02:29]
>26907
>震度5の地震で柱が折れました。
建築法を改正する必要が有ります、国土交通省に申告してくださいw
26914: 匿名さん 
[2023-04-11 13:04:43]
>26911
嘘は付かないようにw
26915: 匿名さん 
[2023-04-11 13:09:33]
実験でほぼ耐震等級3が倒壊しとるがな
26916: 匿名さん 
[2023-04-11 13:23:32]
>26912
素人見ても弱そうな建屋。
倒壊させる試験だったらしいです。
しかし思惑と異なり反対の建屋が倒壊した。

倒壊した建屋はしっかり足元を固定して有る。
倒壊しなかった建物の足元はゆるゆるになってる。
思惑は足元をしっかり固めれば耐震性が上がって倒れないだった(耐震補強の試験)
実際の結果は逆になった。
ゆるゆるの方は地震力を直接食わなかったから倒壊せず。
しっかり固定した方は地震力が建屋に伝わり弱い箇所が壊れた。
26917: 匿名さん 
[2023-04-11 13:26:34]
>26915
馬の骨が耐震等級3と言ってるw
信じるのは○○。
26918: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-11 13:48:31]
耐震等級1の建物は開始早々柱脚破断している。
基礎上ならこの時点で建物を保っていられず倒壊。
実験施設なので滑っているだけ。
以下実験関係者の動画解説

https://youtu.be/niyWZsmYqds
26919: 匿名さん 
[2023-04-11 13:56:12]
熊本地震でも在来工法が一番倒壊しているのは事実
26920: 匿名さん 
[2023-04-11 13:57:47]
>26916 匿名さん
倒壊させる実験だろうが、倒壊したのは事実じゃんか。
26921: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-11 14:07:50]
>ゆるゆるの方は地震力を直接食わなかったから倒壊せず

実験施設だから。
基礎上なら基礎から落ちて倒壊。
26922: 匿名さん 
[2023-04-11 14:10:19]
在来工法はほとんどが手抜き工事された欠陥住宅です。
26923: 匿名さん 
[2023-04-11 14:19:29]
>26920
お前の目は何処に有る、倒壊はしてないw
26924: 匿名さん 
[2023-04-11 14:23:59]
お前こそどこ見てる?
先に倒れた方が許容応力度計算をした木造のほぼ耐震等級3(1.44倍)だぞ
26925: 匿名さん 
[2023-04-11 14:28:03]
>26918
また構造のプロ?は嘘を付いてる。
実験施設なのは関係者は重々承知してる。
落ちない事も知っているw
極めてみっともない悪あがき、爆笑。
足元を固めるほど建物に破壊力は伝わり易い、当たり前の事。
26926: 匿名さん 
[2023-04-11 14:38:18]
>26921
>実験施設だから。
>基礎上なら基礎から落ちて倒壊。

嘘付きに騙されないようにw
滑ったのではありません、ローリングしたとされてます。
「ゆるゆる」ですから緩み分だけ傾くと元に戻るを繰りかえしてる。
26927: 匿名さん 
[2023-04-11 14:41:23]
>26924
紛らわしい奴だなw
何時迄3だと言ってるw
例え1.44倍でも3ではない。
26928: 匿名さん 
[2023-04-11 14:49:06]
>26927
>許容応力度計算をした木造
そんな話は聞いた事は無い。

耐震補強した建屋と、補強してない建屋を揺らして耐震補強してない建屋が先に倒れる事を期待した試験。
思惑道理の結果なら耐震補強をした方が良いになるが、頭の固い奴の試験です結果はwww
26929: 匿名さん 
[2023-04-11 15:10:20]
>26928 匿名さん

しっかり読みな

許容応力度計算(ルート1)を行った建物(試験体1)

と書いてある

http://www.8home.co.jp/article/13562435.html
26930: 匿名さん 
[2023-04-11 15:35:41]
木造おじさんは嘘ばかり
26931: 匿名さん 
[2023-04-11 15:36:50]
>26929
良く分からんが1棟だけ許容応力度計算を行ったのか?

>26926の補足
>滑ったのではありません、ローリングしたとされてます。
動画をまじまじと見て確認した。
滑りはボルトかスタッドで止まってる、建物全体が片側だけ浮き上がるようにローリングしてる。
3階建てですから傾いて浮き上がっている。
26932: 通りがかりさん 
[2023-04-11 15:40:51]
言い訳無用
26933: 匿名さん 
[2023-04-11 15:47:11]
>26921
>実験施設だから。
>基礎上なら基礎から落ちて倒壊。
アンカーボルトのかなりの数を切断しないと落ちそうも無いから構造のプロはやはり嘘を付いてるw
26934: 名無しさん 
[2023-04-11 16:15:06]
7:30
松尾氏 
実験台の上を滑り始めています
https://youtu.be/niyWZsmYqds

木造おじさんは嘘ばかりだね。
26935: 名無しさん 
[2023-04-11 16:21:12]
>アンカーボルトのかなりの数を切断しないと落ちそうも無いから構造のプロはやはり嘘を付いてるw

もう全て破断してるから実験台の上を滑ってるんだろw
基礎上なら滑り落ちてるんだよ
26936: 通りがかりさん 
[2023-04-11 16:21:39]
訂正、松尾さんじゃなくて佐藤さんね
26937: 名無しさん 
[2023-04-11 16:22:32]
失礼、佐藤氏だった
26938: 匿名さん 
[2023-04-11 16:46:14]
>26935
多数のアンかーボルトは簡単には切断しないよw

https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
32秒~頃に浮き上がってるから良く見ろw
26939: 匿名さん 
[2023-04-11 18:04:45]
構造のプロは総じて一戸建てなら木造住宅を推奨する。
鉄骨造に至っては、今や嘲笑の対象でしかないw
26940: 名無しさん 
[2023-04-11 18:05:43]
>26938
ボリューム上げて佐藤さんの説明聞きなよw
26941: マンコミュファンさん 
[2023-04-11 18:06:11]
んなこたぁどうでもいい
肝心なのは奥で倒壊してるのが許容応力度計算をした木造の耐震等級2(1.44倍なので限りなく1.5倍である耐震等級3に近いと言われる)の試験体ってことっしょ
26942: 匿名さん 
[2023-04-11 18:11:44]
耐震等級1が開始早々土台から外れる=倒壊
その後耐震等級3も倒壊
倒壊させる試験とはいえ早いなという印象
26943: マンコミュファンさん 
[2023-04-11 18:13:31]
俺は木造派だけど、地震のリスクが高い所は鉄骨で耐震等級を上げるのもありだと思う
佐藤さんみたいな木造を勧める人が鉄骨耐震等級1は木造耐震等級3って説明してくれてるんだから紳士に受け止めるべき
木造で行くなら耐震6とか耐震7レベルにして鉄骨に対抗すれば良いだけ
ギャーギャー反発してもしゃーないで
26944: 匿名さん 
[2023-04-11 18:15:34]
木造おじさんは木造の耐震等級3しかないので取り返しがつきません
26945: 匿名さん 
[2023-04-11 18:17:39]
耐震補強すれば良い
26946: 口コミ知りたいさん 
[2023-04-11 18:22:59]
木造おじさんの家ってシロアリ対策どうしてるの?
永久保証のシロアリ対策ってあるの?
40年たったらシロアリのリスクってどれくらいになるか考えたことある?
シロアリに食われると耐震性能ってどうなるか知ってる?
そしたら耐震等級とか意味あるの?

26947: 匿名さん 
[2023-04-11 18:25:36]
教えて、ペッパーおじさーん
26948: 名無しさん 
[2023-04-11 18:29:42]
シロアリを語らずして耐震を語るべからず
26949: 匿名さん 
[2023-04-11 18:32:08]
>26940
?つきの話を聞いても無意味、害が有るw
何で浮くか分かるかw
頭が悪そうだから無理だろうなw

反対側のスタッドボルトが有るからですよ、スタッドボルトにぶつかって滑れないからです。
地震力は行き場所が無くなり、つまずいた様になるから傾いて浮く上がる。
逆向きに揺れれば手前のスタッドボルトで滑りを止められ反対側が浮き上がる。
ロッキング現象と言う。

26950: 名無しさん 
[2023-04-11 18:47:29]
なんか木造おじさんの公開○刑みたいだな
26951: 匿名さん 
[2023-04-11 18:49:09]
>26943
熊本地震後に問題無く住み続けられたのは壁量が2倍の住宅だそうです。
費用は5~10万円、高くても20万円・
http://seisan.server-shared.com/721/721-24.pdf
26952: 匿名さん 
[2023-04-11 18:57:40]
>26946
>永久保証のシロアリ対策ってあるの?
保証が有るかは知らないがホウ酸処理が有る。
水に気を付ければ永久に防蟻になる。
https://housan.jp/

26953: 匿名さん 
[2023-04-11 18:58:39]
ペッパーおじさんの家って耐震等級3だったか?
誰かが耐震等級1に制振ダンパー付けたとか言ってた気がするが
26954: 名無しさん 
[2023-04-11 19:00:03]
論理的じゃないな。
「壁量2倍の住宅が大丈夫だった」は
「壁量2倍なら大丈夫」とはならないぜ。
26955: 匿名さん 
[2023-04-11 19:02:43]
>26952 匿名さん
ホウ酸やってるとこ少ないよな
しかも塗りムラとか施工性は大丈夫?
木造住宅の構造表面を100%塗るって難しくないか?
26956: 匿名さん 
[2023-04-11 19:04:45]
>26949
外れるまでの説明を何度しても結論は外れてその後滑るんだから変わらないぞw
もしかして滑るという状態か分からないのか?
26957: 匿名さん 
[2023-04-11 19:38:33]
>26956
https://www.youtube.com/watch?v=tWSUwPCqZFI
32秒~頃に浮き上がってるから良く見ろw

もう一度w
何で浮くか分かるかw
反対側のスタッドボルトが有るからですよ、スタッドボルトにぶつかって滑れないからです。
地震力は行き場所が無くなり、つまずいた様になるから傾いて浮く上がる。
逆向きに揺れれば手前のスタッドボルトで滑りを止められ反対側が浮き上がる。
ロッキング現象と言う。
26958: 匿名さん 
[2023-04-11 19:45:41]
>26957
浮き上がった時点で倒壊なんだよ。
6:10~の説明を聞いてみなさい。
https://youtu.be/niyWZsmYqds
26959: 匿名さん 
[2023-04-11 19:46:07]
>26954
>論理的じゃないな。
耐震等級3の住宅16軒の内14軒は無被害2軒は軽微な損傷。
耐震等級3の壁量は1.5倍。
2倍>1.5倍w

後半は大丈夫か訳わからないレスをしてるw
26960: 匿名さん 
[2023-04-11 19:54:52]
>26958
>浮き上がった時点で倒壊なんだよ。
大丈夫か?
倒壊してるのは明らかに隣の建物です。
恥ずかしいから屁理屈で倒壊判定としてるだけですw
地震による倒壊は傾き角度とか決まりが有りますよ。

恥ずかしいから基礎から落ちたはずだと妄想してるだけですw
26961: 匿名さん 
[2023-04-11 20:03:24]
>26955
吹付でも刷毛でも良いようです、気を付けるのは濃度らしいよ。

>ホウ酸やってるとこ少ないよな
儲けるのが難しいのだろw

有害な毒によるシロアリ処理は5年毎に儲けられるw 既得権は手放さないw
26962: 匿名さん 
[2023-04-11 20:05:12]
>26960
>恥ずかしいから基礎から落ちたはずだと妄想してるだけですw

君大丈夫かね?
この実験どこがやったか知ってるのかね?
佐藤氏も関係者だと分かってるのかね?
動画で実験台の版の上だから落ちなかったが基礎なら倒壊してると説明されてる。
26963: 匿名さん 
[2023-04-11 21:31:47]
>26959 匿名さん
木造の場合は耐震等級3の壁量は1.5倍では無く
約2倍だぜ。
そんなことも知らないのか。
木造の場合、壁量は1.5倍はいわゆる耐震等級3相当ってヤツだ(笑)
26964: e戸建てファンさん 
[2023-04-11 22:16:41]
熊本地震においてこんな記事がある

木造は2000年基準で3割~4割の大破倒壊

新耐震基準で6~7割の大破倒壊


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

26965: 評判気になるさん 
[2023-04-11 22:29:27]
>26961 匿名さん
なんとなく分かったけど、
ホウ酸処理してるのってあんまり聞かない。
ホウ酸処理してない大多数の木造って大丈夫なの?
26966: 匿名さん 
[2023-04-11 23:01:26]
木造おじさんフルボッコ
26967: 匿名さん 
[2023-04-11 23:21:54]
みなさん、
木造オジサンの家は木造賃貸ですよ。

軸組は耐震3でも倒壊する。
26968: 通りがかりさん 
[2023-04-11 23:36:48]
>>26965 難燃性の物はホウ酸が入ってるけどシロアリには効果ないみたいだね
よくウレタンでも食べるというけど、きっと牙で潰してるだけなんだろうな。
26969: 匿名さん 
[2023-04-12 06:20:43]
木造嫌いのペッパーキチガイが暴れてるなw
コイツの反対が正解ってわけね♪
26970: 匿名さん 
[2023-04-12 06:24:29]
木造は好きです。でも地震とシロアリは大嫌いです。
26971: 匿名さん 
[2023-04-12 07:29:44]
>26962
テストは思惑と正反対の結果になったw
関係者は大恥をかいたw
必死に有る事、無い事で言い訳をしてるw

>動画で実験台の版の上だから落ちなかったが基礎なら倒壊してると説明されてる。
基礎にはアンカーボルトで固定をするから通常は落下しませんw いい訳ですw
26972: 匿名さん 
[2023-04-12 07:39:11]
>26963
知ってる、基準法の1.5倍の強さにするには計算しなければ分からない。
家の寸法、形、仕様等により様々な計算結果になる。
計算した結果の壁量を確認したらおおよそ1.5倍になっていた結果論ですよw
当然全ての結果は異なる。
26973: 匿名さん 
[2023-04-12 07:41:25]
>26971
という奴がいるから注意喚起の為この動画が出来たんだよww
26974: 匿名さん 
[2023-04-12 07:54:06]
>26964
国土交通省の調査結果では
2000年度以降319棟 倒壊、大破は19棟 割合は6%
新耐震 1196棟 倒壊、大破は179棟 割合は15%
26975: 匿名さん 
[2023-04-12 07:58:54]
>26973
落下防止の注意喚起かなww
26976: 匿名さん 
[2023-04-12 08:00:12]
なんだかんだ結局熊本でも木造の倒壊被害は多いな

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/


26977: 匿名さん 
[2023-04-12 08:05:37]
>26965
ホウ酸処理してない大多数の木造って大丈夫なの?
多くは有毒な毒を5年毎に散布してるから大丈夫でないか?
5年毎に高額な散布料金を払うからやらなくなって蟻害の被害が出る。
26978: 匿名さん 
[2023-04-12 08:08:20]
>26977 匿名さん
シロアリ再処理って表面しかできないよな
内側とかどうすんだろ?
それと断熱材に揮発性防蟻材使ったら再施工できるのかいな?
26979: 匿名さん 
[2023-04-12 08:10:09]
>26976
雑誌を売るために面白可笑しく書く、お前のように引っかかるw
>26974参照
26980: 匿名さん 
[2023-04-12 08:10:43]
国土交通省の「平成 28 年熊本地震建築物被害調査報告」

木造無被害 21.2%

鉄骨無被害 57.2%
26981: 匿名さん 
[2023-04-12 08:11:29]
木造は大好きです。でもすぐに倒壊するから選びません。
26982: 匿名さん 
[2023-04-12 08:14:03]
売る為ではなく調査の結果でしょうや
26983: 匿名さん 
[2023-04-12 08:15:05]
鉄骨は一般戸建て以外の被害が多い
26984: 匿名さん 
[2023-04-12 08:20:06]
私も木造が大好きです。
でも津波で家が流されてしまいました。
26985: 匿名さん 
[2023-04-12 08:23:09]
>26978
>内側とかどうすんだろ?
中迄圧入する方法も有るようです、装置(窯)が必要だから高額になる。
シロアリは付着した物を嘗める習性が有るらしい、だから駆除出来る。

>それと断熱材に揮発性防蟻材使ったら再施工できるのかいな?
どうかな?
ホウ酸は揮発性ではない、水分が蒸発したら半永久に残る。

26986: 匿名さん 
[2023-04-12 08:26:36]
私も木造が大好きですが、我が木軸家は台風で吹き飛ばされました。
26987: 匿名さん 
[2023-04-12 08:28:34]
>26985補足
>シロアリは付着した物を嘗める習性
https://www.shiroari-ichiban.com/contents/column/grooming/
>シロアリの「グルーミング」とは?地中生活での必須スキル
26988: 匿名さん 
[2023-04-12 08:35:21]
私も木造が好きです。木造が好きなんだけど火事になって一文無しになりました。
26989: 匿名さん 
[2023-04-12 08:35:31]
>26980
100年以上前を含むであろうデータは無意味。

現在の法律2000年以降での比較の無被害は

木造無被害 61.4%

鉄骨無被害 74.2%
26990: 匿名さん 
[2023-04-12 08:43:06]

やはり石場建ては弱いんだな
26991: 匿名さん 
[2023-04-12 08:44:58]
やはり在来工法は災害に瞬殺されてる。
26992: 匿名さん 
[2023-04-12 08:49:35]
在来工法は2000年以降ツーバイを真似てパネルを付けてやっとそれなりだもんなぁ
それでも未だ耐震性は最下位だからねぇ
26993: 匿名さん 
[2023-04-12 08:52:32]
地震が起きると伝統構法と石場建ての弱さが出ちゃうね
26994: 匿名さん 
[2023-04-12 08:58:00]
在来工法はツーバイを目標に頑張ってたけど、ツーバイには勝てませんでした。
26995: 匿名さん 
[2023-04-12 08:59:29]
>26990
調査されていないから不明です。
旧耐震前の木造の被害は 無被害、軽微、小破、中破は 54.2%

無被害は39棟と鉄骨より数は多いです。
26996: 匿名さん 
[2023-04-12 09:02:02]
熊本地震でもツーバイは倒壊ゼロだからな。
ツーバイ協会に加盟していない闇ツーバイは別な。
26997: 匿名さん 
[2023-04-12 09:04:49]
>無被害は39棟と鉄骨より数は多いです。

~1981年5月
倒壊・崩壊
木造 214
鉄骨 4
26998: 匿名さん 
[2023-04-12 09:06:11]
>無被害は39棟と鉄骨より数は多いです

~1981年5月
木造無被害 5.1%
鉄骨無被害 45.6%
26999: 匿名さん 
[2023-04-12 09:11:22]
>26976 匿名さん
「工学院大学名誉教授の宮澤健二氏らが益城町の宮園、辻の城、惣領の各地区で計205棟を調査した結果では、2000年基準の住宅が1割あり、そのうちの3~4割が倒壊・大破していた。」
とのこと。
27000: 匿名さん 
[2023-04-12 09:22:26]
>26990
資料を見つけた。
file:///C:/Users/fxy0/Downloads/dmuch11_mukaibou.pdf
非常に古い石場建てでも無被害が存在します。

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