地震に強い家

[匿名さん]

九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[26066: 匿名さん]

消防庁ですら木造より鉄骨が弱いと注意しているのに…
哀れ(笑)

[26067: 匿名さん]

嘘をつくなよ、木造おじさん

[26068: 匿名さん]

答えは簡単

薪ストーブを思い浮かべればよい

木は燃料

鉄はそれを受ける器

[26069: 通りがかりさん]

　在来工法やツーバイフォーでは震度５を超えると構造としては降伏点を超えている。
　耐震等級は４５６となってもあまり意味がない実大実験で震度７の衝撃に２回耐えられるとか
３回耐えられるとかが重要。

[26070: 匿名さん]

木が火に強いんだったら、木造おじさんは木のフライパンや鍋を使ってください。

[26071: 通りがかりさん]

　火事の熱なんて１０００度超えるんだから鉄だって水飴のようになる
鉄でも木でも大したことないんだから、どっちがに逃げる時間あるかが大事
いつまで口喧嘩してるんだ？　このおつむテンテン供は

[26072: 匿名さん]

これな
↓
↓
「鉄骨 全焼」は探した限り住宅のものは見つからんかった（YOU TUBEでは1件あった）
さらに鉄骨住宅が火災で倒壊した情報は見つからなかった
鉄骨の火災で倒壊してるのは工場倒壊の画像があったくらい。
念入りに探せばあるのかもしれんがあまりにも木造住宅との数が違いすぎるのは間違いない

[26073: 匿名さん]

木造ポジショントークを真に受けてるヤツいたら可哀想。
被害者でもあり加害者にもなりうる。
恐ろしいことです。
木造の営業トークでは済まないと思った次第です。

https://youtu.be/U-L0lXVhAmc

[26074: 匿名さん]

まだやってるのかw

火事で鉄骨が木造より強いと言えるのは重量鉄骨の２～３階建てぐらいだろう
軽量鉄骨では溶けちまうからな

[26075: 匿名さん]

溶ける？
見たことないけど？
想像で語るなよ、木造おじさん。

[26076: 匿名さん]

みなさんは焼夷弾と言うものをご存じですか？

戦時中、アメリカ軍が使用した鉄の筒に可燃性の油などを入れて、日本の住宅地に投下し街を燃やす爆弾です。

日本の住宅が木造であるがためにアメリカ軍が使用した爆弾です。

空襲にあった日本の木造の街が燃えて無くなった跡に、
鉄製の焼夷弾の筒がそのまま形で残っていたそうです、、

[26077: 匿名さん]

「鉄製」の焼夷弾の筒がそのまま形で残っていたそうです、、

[26078: 匿名さん]

木造おじさんは嘘ばかり

[26079: 匿名さん]

焼夷弾とか爺さんかよw
今の木造住宅と爺さんの時代の木造住宅が同じだと？
「火災に弱い」「木造」「鉄骨」で調べてみな。
一般的な鉄骨住宅の弱いこと、弱いこと。
そういや911で飛行機が突っ込んだビルも鉄骨が溶けて崩れ落ちてたな！
カビの生えた爺さんの話よりは最近だぞwww

[26080: 匿名さん]

>>26079 匿名さん
ワールドトレードセンタービルですね。
確かにアレは熱で鉄骨が溶けて、大黒柱である、センターコアまで溶かしてしまったことにより全体的な倒壊に至ったのではないかと言う説が一般的です。
住宅の軽量鉄骨は、もっと弱いと思いますね、確実に。

[26081: 匿名さん]

＞「火災に弱い」「木造」「鉄骨」で調べてみな。

YouTubeで
「鉄骨 火災」とか
「木造 火災」とか
検索すると「木造 火災」ばかり出て来て怖くなる
それと普通に火災で倒壊してる木造住宅は出てきたが、鉄骨住宅の倒壊はなかったな

[26082: 畳は国産に限る]

木造耐震等級3＋制震が最強で結論出てるのにな。

[26083: 匿名さん]

>>26081 匿名さん

爺さんの話はウンザリ。
軽量鉄骨なんてライターでも溶けるぞ(笑)

[26085: 匿名さん]

やっぱり、軽量鉄骨の住宅が弱いじゃん(笑)
http://www.house-support.net/seinou/bouka.htm

[26086: 匿名さん]

因みに、ライター の温度は、約800～1000℃な。
嘘つきは鉄骨の始まり(笑)

[26087: 匿名さん]

工務店の数は全国で数万から10万社だそう。
凄い数ですよね。
当然、皆さん生活がかかってます。
ネットSNSに木造住宅のポジショントークが営業トークが蔓延してる理由はここにありますね。

[26088: 匿名さん]

＞26085

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

木は火に強いならあっても良いと思うけどあるの？

[26089: 匿名さん]

>>26073 匿名さん
ポジショントークってまさにコイツじゃん(笑)

[26090: 匿名さん]

>>26088 匿名さん
最近の住宅は、石油ストーブなんて必要無いぐらい断熱性が高いんですけど(笑)
あっ、熱橋でガチガチ震える程寒い住宅なんだ(笑)(笑)(笑)

[26091: 通りがかりさん]

＞26090: 匿名さん

いや論点が違うじゃん

質問は木製の石油ストーブはあるのかってことだろ？
木が火に強いとか言うなら確かにあってもいいよなｗ
でも実際は鉄製ばかり
なんで木製の石油ストーブは無いの？
それともあるの？

[26092: e戸建てファンさん]

＞26089 匿名さん
いやいや、彼はRC住宅販売だからね。
コンクリートのポジショントークはやるけど、鉄骨と木造については公平

[26093: 匿名さん]

＞26086

ライターには鉄の部品が使われてるが？

それともライターの部品を木製に変えるかい？

[26096: 匿名さん]

鉄にも種類や等級がある。
軽量鉄骨が木造より火災に強いなんて恥をかくから言わない方がイイぞ(笑)

[26097: 匿名さん]

>>26092 e戸建てファンさん
公平(笑)
どこが公平なんだよ、対した知識も無いクセに。

[26098: 通りがかりさん]

　なんだこのポンカス頭どもは、強いも弱いも物差し次第だよ
そんなことも分からないのか。

[26099: 匿名さん]

ところで木製の石油ストーブってあるのだろうか？

木造おじさん知ってる？

木製の石油ストーブってあるの？

[26100: 管理担当]

[No.26084～本レスまでは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[26101: 匿名さん]

木造は最弱って言うか、軸組工法が最弱なんです。
ツーバイ枠組み系は鉄骨より弱いが、軸組工法よりは強いね。

[26102: 匿名さん]

まあ今どき軸組工法なんて扱ってる工務店なんて存在しないでしょ。
もしもいまだにあったらオレオレ詐欺やワンクリック詐欺みたい。

[26103: 通りがかりさん]

　軸組じゃなくて在来工法な、いい加減に覚えろよ
軸組は強い弱いじゃなくてどれだけ地震力を吸収相殺させるかだから
強い弱いのモノサシじゃ計れないよ。

[26104: 通りがかりさん]

　何百年も前から立ってる軸組なんて筋交い入ってないんだから
耐震等級なら等級１にもならない。
　５重塔なんて土台はアンカーで止まってないし
そもそも心柱以外柱さへないんだからね。

[26106: 通りがかりさん]

　本当の軸組は基本真壁造りで木材を乾かすように作ってるから
ほぼシロアリは発生しないけどな、
　ちなみに平安時代は今と同じように地球は暖かかった。

[26107: 戸建て検討中さん]

あなたは何年も前から「自分の考える最強のおうち」をここで発表してるけど、
俺達は普通のHMや工務店で作れる一般的な工法以外はどうでも良いんだよ
新しいことや、今は誰もやってないことお願いするとえらい高くなるんだから、少なくとも素人の俺達にとっては全く現実的じゃない

あなたは自分の理論に自信があるなら、素人ばかりのこんな掲示板ではなく、学会なりで発表するか専門誌に寄稿するなりすればいい

[26108: 通りがかりさん]

>>26107 あなたの考え方はまさに日本文化だと思うよ。
そして、昔は一定の合理性のある考えだったのだけど、現代では合理性が失われている。
耐震性の高い『ログ構造の家（ロシア）』『煉瓦積みの家（イギリス）』
どちらも、耐震性を高めるために考えられたものでは無くて経済合理性や防火目的で
派生したもので、耐震性に関してはオーバースペックになってる。
　昔と環境が変わっているので、あなたがどう思おうが変化していくことは
避けられないし、その変化は必ずしもいい方向を向くとは限らない。　

[26109: 戸建て検討中さん]

>>26108 通りがかりさん
勘違いしないで欲しいが、俺はあなたが間違ってると書いてる訳でもないし、内容について議論したい訳では無い
研究者でも建築関係者でもない俺達素人にあるべき姿や未来を語られてもしょうがないということ
あなたが然るべきところで発表し、それが認められ、良い方向に向かうことを祈ってるよ

[26110: 匿名さん]

これの事かな？
https://youtu.be/PaAtlRrz9TE

[26111: 通りがかりさん]

　例えば、ロシア風のログ構造の家を説明すると、躯体を１２０ミリ角（水切り加工なし）
で積み上げ外側透湿シートを貼りに熱橋効果を防ぐようにスペーサーを入れたり
アングル金具で縦胴縁（３８×８６）を配して断熱材（グラスウール）を入れて
サイディングを貼ってある。
　これを日本流にアレンジするとログ材は杉の集成材にしたとして
平米単価は今でも１２０００円くらいで、躯体と内壁を兼ねるので在来工法より
安くできるよ。
　金物やシーリングはログハウスで使う物を流用すればよいし、ログハウスを
建てる工務店は一般的工務店やHMに入らないのかな？
付加断熱についてだが通気胴縁を使って屋外に湿った空気を
排出できるようにしておけば結露の心配は無い
あなたがイメージしてる一般的な建築と比べて大幅に工程が簡略化できてるので
むしろ低価格できるよ。
　また、煉瓦済みの家に関してはアパートにも採用されるくらいで決して
高い訳じゃ無いんだけどね。

　

[26112: 戸建て検討中さん]

>>26111 通りがかりさん
いや、だから、こうすれば安くできる、は良いの
それが実運用されてるかが俺達には重要なんだってば
もし既にあなたの言う仕様が一般化されている工務店があるなら、工務店か実例を教えていただけたら納得します

[26113: 通りがかりさん]

>>26110 ちょっと伝統にとらわれすぎだね、環境の変化を考えてないと思うな。
構造の話するとこの建物の倒壊限界角は１３／300位でこういう建物に
使うダンパーも市販されていて１０／300くらいに抑え込めるから
何も心配することはないが、今時断熱層は１００ミリくらい欲しいでしょ
付加断熱と言う手もあるが、それだと柱が隠れてしまって調湿機能が台無しになってしまう。
そこで柱を２１０×１０５にしたらどうだろうと考えてみた。
　杉の梁材でこう言うのはあるが値段が高い、なぜかと言うと強度の
高い高品位材だからね。
　柱に使うなら梁にできなかった低品位材で十分だから意外に安くなる可能性がある。
そして、昔と違って今は大径の原木がいくらでもある。
　環境に合わせて設計を変えるのは当たり前のことで、それが設計とも言える。

[26114: 通りがかりさん]

>>26112 ロシア風ログ構造の家なら、ログ専門業者に頼めば
できるよ。
　ちょっとイメージしにくいだろうからyoutubで探して
動画でも見せれば特に問題なく作れる
　金具やシーリング材　集成ログも彼等の調達ルートの中にある
君が何を根拠に出来ないと言ってるのかわからないよ。
だいたい素人が実運用とかわけわからん言葉使い出して
一番工務店に嫌われるタイプだね。
相手の実力過小評価しすぎだよ。

[26115: 匿名さん]

木造は安いからすぐ潰れるのも仕方ないと。