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匿名さん [更新日時] 2024-05-02 07:06:54
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九州では災害で大変って時に、のんきにサイトにはりついて投稿してる人達は....

[スレ作成日時]2016-04-15 07:20:03

 
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地震に強い家

17765: 匿名さん 
[2020-09-19 10:38:36]
>>17764 匿名さん

まさにそうだと思う
木造の耐震等級3など、
単なる設計の話
工務店によって施工は相当なバラツキがあるので実際は強度不足で机上の空論になるリスクが高い
実際過去の地震でどれだけ施工不良で被害が出たことか、、

結局、鉄骨系ハウスメーカーが選ばれるのは、それが工業化住宅で木造よりはるかに施工精度が出しやすいから
17766: 匿名さん 
[2020-09-19 11:25:48]
どんな工法でも重箱の隅はほじくれる。
先ずは公的に耐震等級3がとれる設計をしたらよい。
17767: 匿名さん 
[2020-09-19 11:52:59]
木造は施工にバラツキがでやすく、
いくら公的に耐震等級3をとれる設計をしても、施工により強度が出ないことがあるので、そこはリスクだよってこと!
重箱の隅どころじゃなく、
重箱にたくさんだって話
17768: 口コミ知りたいさん 
[2020-09-19 12:21:43]
まぁまぁみんなおちついて

いつかはみんな平等に逝くんだから

17769: 匿名さん 
[2020-09-19 12:39:59]
RCは、A設計士のRC物件もあるが、
A設計士のRC物件は、東日本大震災でも、無事であったようだ。
17770: 匿名さん 
[2020-09-19 13:06:53]
鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)
鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

・木造限定スレで決定事項

構造塾15及び構造塾5の内容要約より
興味がある方はユーチューブでどうぞ!!

その上、木造は施工段階で
耐震等級3の強度が出ないリスクが高いと言うこと。
17771: 名無しさん 
[2020-09-19 13:39:57]
ここはRCとか鉄骨じゃなきゃたたかれるスレ
17772: 匿名さん 
[2020-09-19 14:15:39]
木造に手抜き施工があって、RCにはないと言うおめでたい発想が不思議。
鉄筋工クリートが丈夫なのは確かだが、支える重量が木造とは桁違いなのは言っちゃ
いけない事かな?…耐震が取れない要因はココだから勘違いしちゃダメだよw

湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。
え?! ひょっとして高級住宅と思ってるの?
RC戸建て手掛ける住宅メーカーは何処も零細か聞いたこともない様な会社
ばっかりだけどね。早く国内でもRC普及すると良いですね。


17773: 匿名さん 
[2020-09-19 18:17:52]
>零細か聞いたこともない様な会社

だからこそ、コストに宣伝費が掛からず、コストパフォーマンスがよい。
ただ、中には、K建設などのスーパーゼネコンもあるね。

17774: 匿名さん 
[2020-09-19 18:20:36]
>湿気が抜けず、夏暑く冬寒い家を自慢されてもねぇ。

むしろ、乾燥気味だよ。
冬に室内干ししても、翌日には、乾いている。

17775: 匿名さん 
[2020-09-19 19:47:09]
>耐震が取れない要因はココだから
木造が弱いのは、接合部。
RCは一体構造なので、接合部がない。
特に壁式RCでは、全体が1つのボックスなので、
変形せず、地震に強い。



17776: 匿名さん 
[2020-09-19 21:11:44]
地震に強い工法の家ならさっさと耐震等級3をとっておけばいい。
とらない理由ばかり並べてると顧客から等級3をとれないと邪推される。
17777: 匿名さん 
[2020-09-19 23:10:29]
計算上の耐震等級が3でも、
実際に震度7で揺らすと、平均68mmの変形があり、
耐震等級1のRCよりも、耐震性が劣る。
必要なのは、揺らした時の耐震性で、計算上の耐震性じゃない。




17778: 匿名さん 
[2020-09-20 00:12:05]
>>17777 匿名さん
耐震等級1のRCよりも、耐震性が劣る。

この流れで、今さらだれも木造の耐震等級3がRCの耐震等級1より上だなんて思わないよ。。
17779: 匿名さん 
[2020-09-20 00:15:03]
そもそも木造がRCより上って設定に無理がある
もうちょっと設定を練ってから投稿してほしい
17780: 匿名さん 
[2020-09-20 01:19:51]
>>17774

そりゃ施工に問題あるのでは?
冷静によく考えてみればわかる。日本で生活する以上湿気を避けて生活するなんてできないぞ。
密閉された箱の中に漂う蒸気はどこ行くんだ? コンクリに吸い込まれるとでも?
むしろそのコンクリ事態からも水分を放出してるはずだけどね。
17781: 匿名さん 
[2020-09-20 01:30:31]
そんなに素晴らしい戸建てならRCはもっと普及してなきゃ変だよね。

明日の朝、近所の住宅地散歩してみたら? 鉄筋仕様の戸建てなんて少数派ってのがよく理解できると思うよ。

それが現実さ。

ところで鉄筋コンクリート自慢が、実はマンション住んでますとかやめてくれよ。笑っちゃうから。
17782: 通りがかりさん 
[2020-09-20 02:04:08]
>>17777 匿名さん
今は優れた制震装置もあるから68mmも変形しないのではないですか?
17783: 匿名さん 
[2020-09-20 05:02:26]
新築のRCマンションでもほとんどの耐震等級は最低の等級1。
等級2もほとんど無いから、大多数のマンションは長期優良住宅として認証されない。
17784: 匿名さん 
[2020-09-20 09:16:35]
>そんなに素晴らしい戸建てならRCはもっと普及してなきゃ変だよね。

ハウジングセンターに無い。そのため、どこで建てればいいかわからない。
高いというイメージがある(実際には、坪単価でみれば、小さいの(建坪30坪以下)はかなり割高、
大きいもの(建坪100坪以上)は、大手HMの重量鉄骨レベル)。

17785: 匿名さん 
[2020-09-20 09:22:59]
>新築のRCマンションでもほとんどの耐震等級は最低の等級1。
そのほとんどは、ラーメン式RC
実際、ラーメン式RCは、地震に強いわけではない。
強いのは戸建てにも使われる壁式RC。
壁式RCのマンション(旧公団の賃貸)は、
新潟地震の液状化(地盤不良)にる沈下はあったが、
地震で壊れていない。
17786: 名無しさん 
[2020-09-20 10:11:51]
これいつまでやれば気がすむんですか
17787: 戸建て検討中さん 
[2020-09-20 10:15:01]
それぞれいいと思うもの買えばいいんだから木造だろうがコンクリだろうがケチつけるのやめなよ
家が壊れる前に先にみんなあの世に行くわ
17788: 匿名さん 
[2020-09-20 10:42:48]
>>17785 匿名さん

「阪神淡路大震災とRC造建物の被害」
を読むと
壁式構造の調査数518棟のうち、
大破以上の被害は1.9%
と書いてある
それよりも小破が9割越えてるのが気になるな
どこが地震で壊れていないだ

ちなみに大手ハウスメーカーは半壊、倒壊ゼロって言ってるところが多い

17789: 匿名さん 
[2020-09-20 12:51:11]
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jhesj/4/1/4_KJ00007029816/_pdf

図3に示す建物は、震度7の地域にある壁式構造で ,
比較的古い建物である。地震によるひび割れも全く見ら
れず健全であった。住宅等に多く見られるこの壁 式構造
は,地盤崩壊により傾いた例はあったがその他の被害報
告はほとんどない。
17790: 匿名さん 
[2020-09-20 13:30:58]
>>17789 匿名さん

確かにほとんどないと書いてありますね

17788の資料によると
小破は90%を大きく超えることが気になりますね

どの程度を小破と言っているのでしょうかね?

なおどちらの資料も灘区、東灘区における資料のようですね。
17791: 匿名さん 
[2020-09-20 16:24:12]
南海トラフ巨大地震をはじめ過去に例のない規模の震災が発生する確率が高まっているそうだから、40年も前の新耐震基準=耐震等級1の家では耐震強度は不足でしょう。
17792: 匿名さん 
[2020-09-20 18:06:44]
>>17788
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
壁式RCの被害がどこに書いてある?
小破の定義も書いてあるぞ。

RCでも、壁式RCとラーメン式RCは別物、

ファイル中、小破は7か所にあり、
1.被害の程度は無被害、軽微、小破、中破、大破、倒壊の6段階に分けて報告されている
2.ここでは使用性が間題ないと思われる小破以下の被害を便宜的に「小破」
3.全調査建物の88.5% が小破、 5.9% が大破、 5.7%が倒壊となっている。
4.1981 年以前の建設でも 84.3% は小破以下の被害であったことを忘れてはならない。
5.建物高さが5階あるいは 6階を超えると、大破あるいは倒壊の割合が大きくなることであり、被害が小破でとどまる建物
の割合が少なくなる。

6,7は1の段階区分を示す項目として、表の中で使われている。

1.2は定義であり、3.全建物の結果、4も年代別の結果、
壁式RCは5階以下なので、5には当てはまらない。



17793: 匿名さん 
[2020-09-20 18:36:58]
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
の105~106ページに阪神大震災における壁式RCの最大被害が書いてあるが、小破どまり。

https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
の最後に
「さて最後に、構造形式で被害を見ると、壁式構造の
被害割合が極めて低い。壁式構造の調査数518棟のう
ち、大破以上の被害は 1.9% 程度にとどまつていた。」
とは書いてあるが、肝心のデータがない。
17794: 匿名さん 
[2020-09-20 18:39:24]
>>17792 匿名さん
壁式RCの被害がどこに書いてある?

本文の最後から4行目に
壁式構造の調査518棟のうち、大破以上被害は1.9%程度にとどまっていた。
と記載がある。

17795: 匿名さん 
[2020-09-20 18:47:04]
>>17793 匿名さん

肝心のデータがない。

言ってる意味が分からない、
「大破以上被害は1.9%程度にとどまっていた」
だからそう書いてあるじゃない

17796: 匿名さん 
[2020-09-20 18:53:17]
木造って一番弱いんだから、ここに張り付いてコンクリートに噛みついてもしかたないだろ。
木造専用のスレがあるんだから、そこでツーバイと軸組の底辺争いでもしとけばよい。
17797: 匿名さん 
[2020-09-20 19:08:01]
鉄骨耐震等級1>>木造軸組耐震等級3(許容応力度計算なし)
鉄骨耐震等級1=木造軸組耐震等級3(許容応力度計算あり)

・木造限定スレで決定事項

構造塾15及び構造塾5の内容要約より
興味がある方はユーチューブでどうぞ!!

その上、木造は施工段階で
耐震等級3の強度が出ないリスクが高いと言うこと。
17798: 匿名さん 
[2020-09-20 19:12:31]
>1.9%程度にとどまっていた

この1.9%の根拠がどこにもないんだよ。
17799: 匿名さん 
[2020-09-20 19:16:28]
「大破以上被害は1.9%程度にとどまっていた」
これは、データとは言わない。

http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....
にも、壁式RCの大破以上被害は1.9%程度というデータはない。


17800: 匿名さん 
[2020-09-20 20:07:11]
>>17799 匿名さん

調査の結果
「大破以上被害は1.9%程度」

データを見つけられようと、なかろうとこれは事実。

ネットには何でもあると錯覚してませんか?
17801: 匿名さん 
[2020-09-20 20:29:43]
>17800
写真やデータのある
http://www.lib.kobe-u.ac.jp/directory/eqb/book/11-43/html/pdf/104-116....

根拠データなく「大破以上被害は1.9%程度にとどまっていた」と書いてある
https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf

が矛盾している。

データがある方を信じるか、
データの無い方を信じるか、
だね。
17802: 匿名さん 
[2020-09-20 20:32:11]
>データを見つけられようと、なかろうとこれは事実。

理学、工学の分野では、データがない事実は認められない。
17803: 匿名さん 
[2020-09-20 20:34:44]
過去の震災被害は、今後想定される大規模震災の参考にならない。

「南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動に関する報告」
http://www.bousai.go.jp/jishin/nankai/pdf/jishinnankai20151217_01.pdf

「超高層建築物等における南海トラフ沿いの巨大地震による長周期地震動への対策について」 国交省
https://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/jutakukentiku_house_fr_0000...
17804: 匿名さん 
[2020-09-20 20:40:56]
>>17802 匿名さん

これは理学でも工学でもないし、
そもそもこれは
そう言う類いの話ではないな
17805: 匿名さん 
[2020-09-20 20:42:49]
>>17801 匿名さん

当然、データはないが事実だ
17806: 匿名さん 
[2020-09-20 20:52:09]
建築物の耐震性だろ、
建築の分野で、工学に含まれる。

https://www.jssi.or.jp/bussiness/doc/016_foreword.pdf
の著者は、
東京大学大学院工学系研究科教授

工学の分野だね。
17807: 匿名さん 
[2020-09-20 20:53:36]
耐震性は、工学の分野、
そんなこともわからん奴は、投稿する資格なし。
17808: 匿名さん 
[2020-09-20 20:57:30]
>>17807 匿名さん

こう言う都合の悪い事実が見つかったからって何を寄ってたかって無いものにしちゃおうとシテルンダ?おそろしいな

調査の結果
「大破以上被害は1.9%程度」
17809: 匿名さん 
[2020-09-20 21:15:29]
>>17802 匿名さん

東京大学大学院工学系研究科教授の公式に世の中に報告されている調査結果を
あなたが根拠が見つからないと言う理由で、
信用できないと言われるんですか?
あなたが今ここで否定すると言うことですか?
17810: 匿名さん 
[2020-09-20 21:18:32]
ついでにいうと地震学に関しても予算ばかり食って予知に成功できていない。学問てなんだろう?
17811: 匿名さん 
[2020-09-20 22:48:12]
>17809
神戸大の報告書には、壁式RCの貴重な小破以上のデータも写真もあり、
小破程度と分析されている。

17812: 匿名さん 
[2020-09-20 22:53:33]
神戸大のデータでは、大破はない。写真付き。
東大のデータでは、文字で、519棟中1.9%、これ以外のデータは開示されていない。
両者は矛盾しているが、
どっちが信用できるかだね。
17813: 匿名さん 
[2020-09-20 22:56:46]
>>17812 匿名さん
横だが、熊本地震も耐震等級3は倒壊していないことになっているが、、、真実は
17814: 匿名さん 
[2020-09-20 23:38:02]
>>17812 匿名さん

東大と神戸大はそもそも調査地域が違うのではないでしょうか?
であれば矛盾はないけど

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