オープンハウスディベロップメントについて

[みかん]

ここの建て売り物件を購入検討中です。
土地から全て売れてしまうとかで、完成物件を見せてもらえません。。
ここの物件を買われた方、よくご存じの方のご意見をお聞かせください！

[1401: 通りがかりさん]

いろんなハウスメーカーで仕事した事あるけど
どこも下請け業者が建てて、施工単価が安すぎて手を抜いても金額が合わないレベルの激安施工単価。監督達はその事を知っている。ただサラリーマンだから上には言えない現状。

お客さんは家を安く買いたい→下請けの施工単価落とす→仕事が雑になる、又は手を抜く→お客さんからのクレームにつながる→下請け業者にマニアル通りやれと元請けは指示する→下請け業者は単価値上げ交渉→元請却下→これ以上無理。下請け撤退→元請け下請け業者不足→どんな適当な下請けでも使わないと現場が終わらない。→
そんな家が出来上がる。

ローコースト住宅が流行り始めた10年以上前からこの流れになってますね。

どこのハウスメーカーはローコーストでも品質良いとか言ってる人いるけど、断言できます。
あり得ない。マンションも一緒です。

安い物には訳はある。
一生に一度のこだわりの家を建てたい。
けどお金は出したくない。無理があります。
日本人ならわかるはずです。良い品は高いです。

[1402: 匿名さん]

一言で言うと建物に何の興味もない会社。
土地さえ転がして利益が出ればokという感じが露骨にでている。
コメント見てると、この会社の事を信用してないのに第三者機関まで入れて疑いながらチェックして家を建てる人ってその時点でクレーマー気質。
安いが売りのハウスメーカーを自分達でチェックしてって考え自体が間違え。

そもそも信用してないなら違うハウスメーカーで建てればいいだけ。
木造なら三井、住林あたりで、家の出来、質を上げるのに値段が上がるのはしょうがない事だよ。

[1403: 検討者さん]

売主が土地を競売にかけると、オープンハウスがいちばん高いので、オープンハウスにとられるそうです。オープンハウスは建物が安いから、土地はせまくても、いびつな形でも高額。良識ある売主なら、競売にかけず、ちゃんとした不動産屋に依頼し、こういう土地活用してほしいなど、お願いするようですが…
土地オーナー様、愛着のある大事なお土地が、オープンハウスによって、何分割にもされて、金太郎飴のような狭小住宅が建てられて、ご近所の不満がつのり、街の景観が壊されてもいいのですか！

[1404: 匿名さん]

>>1402
>木造なら三井、住林あたりで、家の出来、質を上げるのに値段が上がるのはしょうがない事だよ。
これは、企業努力はしないって宣言かな？今の世の中、殿様商売が通用するほど甘くないと思うが、、、。
オープンハウスを勧めはしないが、三井、住林もどうかと思う。探せば、もっと品質と値段のバランスの良い所はきっとある。

[1405: 匿名さん]

↑探せばあるってあまりにも人に意見するのに適当すぎる。ローコースト住宅であるなら名前あげてみてください。

[1406: 匿名さん]

>>1403
競売って自己破産した人が整理するやつじゃないの？

[1407: 匿名さん]

みなさんおはようございます。
OHで土地を購入し
1回目の設計打合せを終えた者です。
検討時から、このスレを拝見しておりまして、
参考にさせて頂いておりました。
正直、この書き込みを見たら、
買おうと思えないのが通常だとは思いますし、
意見が多い営業さんについては、
確かに説明不足は多かったです。
しかし、土地の場所が妻の母親の家に近く、
妻がとても気に入ってしまったので、
建物というよりは、場所で決めました。
私個人としては、営業さんが勉強不足で
説明が足りなかったりするところは、
いずれ矛盾点などが起きて、こちらから質問する事になりますし(なりましたし)
配慮が足りなかったり、そんな所は重要ではなく、
建て売りと違い、土地購入から設計まで時間を掛けて、最後の最後に施工業者のクオリティが低い事が原因で、辛い思いはしたくはないです。

そもそも、最初はOHの建て売り物件を見に行って、
間取り、仕上がりがちょっとな…。
と、思ってお断りしてからが始まりなので、
建物には不安しかありませんでした。

しかし、その後の連絡で土地の話があり、
妻が食い付き(笑)
ネットの書き込み等も見たし実際の建物も見て、
これじゃ不安だという事も率直に話をし、
これに対しては苦笑いしてましたが、
今は大分良くなりましたと言う説明と共に
土地から買うのであれば、注文住宅の様に作れますとの説明で、ならば検討してみましょ。
と、なって今に至ってます。

書き込みされている通り、デフォルトの物はショボい上に、オプションもカタログで用意された中でしか選べませんが、それは折り込み済みです。
私は間取り重視なので、そこは割りきってます。
それが故に折角のセミオーダーが、
最後の施工で仕上がりが台無しになるのは許せません。
どんなに良いレシピでも、シェフの意図が読めずに素人に気が生えた様な料理人が作れば、
折角のレシピも台無しです。
ましてやレシピ通りに作らない(図面の指示通りのところに釘を打たないなど)ありえません。
先の投稿にあった写真など見ると、
怖くて仕方ないです。

次回の打合せ時には、どこの工務店が施工するのか、
その工務店がどこに下請けを出すかなど、率直に不安なところを聞きたいと思います。
可能であれば、直接話をしに行きたいくらいです。
ここで書き込みして頂いた皆さんの意見がとても参考になっています。
ありがとうございます。
まとまりない文章で失礼しました。

[1408: 匿名さん]

>>1407
既に建築請負契約を締結されたのですか？
それともまだですか？

[1409: 匿名さん]

>>1408 匿名さん

返信ありがとうございます。
いえ、まだ一度目の設計打合せを終えたところです。

[1410: 名無しさん]

>>1407
立地が良ければそれで良いんだと思います。
なかなかそんな条件の土地は出ないでしょうから。
でも、建物には期待しない方が良いでしょう。
不安にされてる施工業者さんはオープンハウスデベロップメント(旧アサカワホーム)ですから、オープンハウスの営業さんに会ってるのと同じようなもんです。
実際に現場で作業する方達とは施工前には会えないです。
もし会いたいのであれば、契約をしてから現地に赴くしかないでしょう。まあ、その施工してる方達が日本語を話せるかは微妙なとこですが。
あと、その土地は何㎡ありますか？建物は隣地とどれぐらい離れてますか？オープンハウスの分譲は極端に土地が狭く分割されており、隣地との離れも民法上定められた50㎝を守らないところが多いです。将来的に建て替え等をする時に今以上の広さが建てられない事や余分な費用がかかる事は間違いないので、そこは覚悟しておいた方がいいと思います。

[1411: 匿名]

返信ありがとうございます。
土地は50㎡で、お隣さんとは30cmずつ離れて計60cm空けると説明がありました。
これくらい空いていれば、エアコンの室外機も入りますし、将来の外壁工事も
足場が入るとの事でした。
とはいえ、エアコンの室外機をお隣さんの方へ出す訳にも行きませんし、
反対側は何もないのでそちらへ出すか、
全機屋上へ上げてしまおうか・・・など考えています。

土地はおっしゃる通り、元々あった一軒家の土地を2分割です。
見に行った時は、まだ元の住宅の基礎とガラ、
外壁のブロック塀が残っていました。

気になったのは、担当の設計士さんOHDの方ではなく、
一般の設計事務所さんでした。
お話しを聞いたら、なんでも設計士の数が受注に追いついてないそうです。

気になってOHDの設計士募集を探してみたら、ありました。
3階建てを手掛けるチャンス！的な
経験不足でも1級建築士持ってなくてもＯＫ！のような内容だったので、
そんな建築士さんに当たらなくて良かったです(;^_^A

施工がOHD＝旧アサカワホームさんという説明も土地購入時にお伺いしました。
先ずこれが不安要素の1つでしたが、かつてより良くなったとの説明でした。
信じる信じないは別として、不安なのは変わりませんが（笑）

何れにしても、最後に現場で家を組み上げ、
仕上げをしてくれる方たちにかかっていると思います。
友人には、各ジャンルの下請け職人さん（一人親方）が何故か多いのですが、
大酒飲みばかりですが、彼らはプライドを持って仕事をしていると思います。
一般住宅はやっていませんが・・・。
分かった事は、任せっきりにしてしまうと、
エライ事になりそうだという事ですね(^_^;)

アドバイスありがとうございました。

[1412: 匿名さん]

>>1411
>施工がOHD＝旧アサカワホームさんという説明も土地購入時にお伺いしました。
既にOHから土地を購入されているという事は、建築条件付きではないですよね？
それならOHDとのやり取りは予行練習と考えて、OHD以外で建てれば良いと思います。

まずOHDと間取りを詰める。その後、相見積りを取りたいからと言って他のハウスメーカーに間取りを持っていく。どうですか？

[1413: 匿名さん]

1411>>
我が家は結局OHDで建築しました。
よかったのは間取り等設計してくれた一般の会社さんがとても親切でした。
ここはこうした方が使いやすいですよとか、
予算内にするならここを削って自分で付けた方がいいなど沢山アドバイスをくれました。
建てた後も挨拶に来て下さったりとても丁寧でした。
もちろん生活しやすい空間になりました。

OHDは最後の最後に嫌なことが多く起こり、とても残念でしたが…

インスタなどにもOHDで建てられた方が色々載せているので参考になりましたよ。

[1414: 通りがかりさん]

OHDで家を建てた者です。家は住んでみて、家は暖かいし、結露は全くしないしサイディングもシーリングもきれいにはられています。家にはとても満足しています。担当された下請けの大工さんがとても良い方で、建築中に外から邪魔にならないようにこっそり見ていたら、中を見ていいよと中を見せてもらったりしました。
ただ、家の周辺に何棟かOHDの家が建ったのですが大工さんが家と一緒の所と違う所があり、1棟素人目に見ても施行が雑だし現場も汚い家がありました。
当たり前だけど、当たり外れがあるなと。家はたまたま運良く大当たりだったけど、外れを引いてたらと思うとゾッとします。
どこの会社でも下請けを使ってると思いますが、そこを自分で選べたらいいんですけどね。

[1415: マンション比較中さん]

>>1414
>どこの会社でも下請けを使ってると思いますが、そこを自分で選べたらいいんですけどね。
下請けによって大きく施工レベルにばらつきがあるのは問題ですね。下請けを管理して一定の品質レベルを保証するのがOHDの本当の役目です。

[1416: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1417: 匿名さん]

先日弟がオープンハウスで土地を契約しましたが、後日お隣さんが地域で有名なクレーマーだと言うことがわかり、契約を破棄しました。
オープンハウスからはもちろん隣人の説明もありません。隣人から言われてすでに建てられていたブロック塀については、実際の場所が重要事項説明書に書かれている位置と違う（使用できる土地が書面より少くなる）にもかかわらず、クーリングオフ期間を過ぎてから気づいたため、手付金は返って来ません。
間違った契約書にサインさせられているのに、このような扱いを受けるのか、とびっくりです。

OHは業種をいくつかの会社にわけ、同じビルの中で仕事をしています。
事態に気づいてから色々と質問しても、「それは別会社の業務なのでわかりません」と回答されるそうです。トラブルが起こることを承知で、このようにしているのでは、と感じます。
契約するまでは夜遅くにでも電話をしてきて、契約解除をしようと動き出してからは本当に誠意のない対応です。

立地が良かったので、弟も気に入っていた土地でしたが、どんな悪い条件が隠れているかわかりません。建物ももちろんですが、土地も信用できる業者から買った方がいいと感じました。

[1418: 匿名]

弁護士に相談しましょう。クーリングオフ関係なく、仕様と位置が違うのであれば施工ミスでしかないです。
法律はそんな簡単に逃げられるような法律ではないので、弁護士さんに相談することを勧めます。

訴えるまでやらない方が、泣き寝入りするしかなく、相手もそこまではしないだろうという甘えはあると思いますよ。

そこを、バッサリ切ってくれるのが弁護士の先生です。
一気に相手は緊張感を強いいられると思いますよ。

まずは、相談して先生の判断で勝機があれば戦いましょう。
大体の先生は、それはないだろうと言うことに対しては、熱い想いを持つ方がほとんどだと思いますので。

[1419: 匿名さん]

>>1417
>契約するまでは夜遅くにでも電話をしてきて、契約解除をしようと動き出してからは本当に誠意のない対応です。
契約解除の対応は、どこの会社でも大抵誠意が感じられないと思います。
なぜかというと、不動産営業は契約件数によって褒賞金が貰える歩合給だからです。自分の責任で契約解除になった事を認めてしまったら褒賞金が貰えなくなります。

[1420: 匿名さん]

>>1417
>OHは業種をいくつかの会社にわけ、同じビルの中で仕事をしています。
このようにする主な理由は、余分に仲介手数料を得る為です。
支配的な資本関係にあるグループ会社の物件にも、別会社である事を理由に仲介手数料を請求する。これが不動産業界です。