スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。
暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/
[スレ作成日時]2016-02-10 22:14:01
固定金利は無駄じゃない?変動金利は怖くない?【PART17】
9464:
匿名さん
[2021-12-29 14:04:53]
|
9465:
匿名さん
[2021-12-29 14:07:18]
>>9463 匿名さん
割高な全期間固定ほど無駄なものはないだろ 減税メリットのために35年にしているが 実際はその半分で完済するわけだから、それを越えた分が完全に無駄 さらに金利を率でなく額で考えると借入残高が多い当初がほとんど 残債が減って金融資産と同額になればまったくリスクは無くなる その点を無視してはいけない |
9466:
通りがかりさん
[2021-12-29 14:45:08]
そもそも固定自体が、銀行側が30年後くらいまでを見込んで、これくらい金利に余裕持って設定しておけば銀行も損しないやろ。って数値を設定してるもんだぞ。
高度成長期みたいな経済的な躍進か、インフレによる円の価値暴落でもなきゃ固定の方がお得になる事は先ず無い。 個人が固定を選ぶのは好きにすればいいが、それこそが唯一解のように吹聴するなら反論するわ ある程度リスク取って支払いを減らす可能性高い方が良いなら変動すすめるし リスク取りたくない、金払っても安心がほしいという人には固定を勧めるよ |
9467:
匿名さん
[2021-12-29 15:25:42]
|
9468:
匿名さん
[2021-12-29 16:11:38]
|
9469:
匿名さん
[2021-12-29 16:14:38]
今は金利が安いので固定でも数100万しか損をしないが
団信をつけられない人は賃貸や実家がおすすめ |
9470:
名無しさん
[2021-12-29 16:23:41]
金利上昇のリスクを先に受け入れるか
その時に受け入れるかだけ もちろんリスクは発生しないこともあるので、その場合は先にリスクを受け入れたほうの人が損するだけ |
9471:
マンション検討中さん
[2021-12-29 16:55:21]
>>9467 匿名さん
あなたの言うシンプルは、考えることをやめるにしか思えません…。 私もインデックス投資してますが、金融緩和やイベントに合わせて額を増やしたり減らしたりします。 固定金利35年繰り上げせずで毎年のご家族分のnisa枠使い切ってますか? |
9472:
匿名さん
[2021-12-29 16:56:20]
高い金利で固定する意見に共感できるのはギリの人だけ。
|
9473:
名無しさん
[2021-12-29 16:57:08]
発生するかどうかわからないリスクを先に受け入れるのは無駄だと考えます
リスクに備えておくだけで十分だと思います |
|
9474:
匿名さん
[2021-12-29 17:11:07]
>>9471 マンション検討中さん
考える事をやめるのではなく金融リテラシーない人も含め誰でも高確率で支払いもして資産も構築するというのがポイントです。その為のドルコスト平均法です。iDeCoやNISAはフル活用。 |
9475:
匿名さん
[2021-12-29 17:21:54]
|
9476:
匿名さん
[2021-12-29 17:35:23]
|
9477:
匿名さん
[2021-12-29 17:55:18]
|
9478:
匿名さん
[2021-12-29 18:17:31]
>>9463 匿名さん
医療保険はゴミ商品で、固定が最適解の根拠が皆無。 言ってしまえば、600万の保険金を払って金利の上昇に備えるのが固定。それを大半の人は「ゴミ商品」と捉えてる。 固定の人が言ってるのは、「医療保険に入ってないで、数年後に癌になって入院して働けなくなって収入減少したら大変だから医療保険は特約全部つけるべき、つけてない人はリスク管理できてない」って言うのと同じ。 |
9479:
匿名さん
[2021-12-29 18:18:25]
|
9480:
匿名さん
[2021-12-29 18:19:14]
>>9475 匿名さん
人間は考える葦ですよ |
9481:
匿名さん
[2021-12-29 18:21:54]
素直にごめんなさい。間違って固定にしました。って言えばいいのに。
子供にそう教えてるでしよ。 |
9482:
匿名さん
[2021-12-29 18:31:57]
×間違えて固定
○フラットしか借りられなかった |
9483:
匿名さん
[2021-12-29 18:52:55]
|
9484:
匿名さん
[2021-12-29 19:13:36]
それでも人に固定はお勧めできない。
|
9485:
匿名さん
[2021-12-29 19:29:38]
>>9483 匿名さん
医療費は保険でカバーできるけど、病気で同じように働けなくなって減少した収入は公的保険でカバーできないよ。 ワーストケースの条件さえ揃えば、あなたの言うゴミ商品でも入ってた方が得になるケースはあります。ただ、実現可能性が低いからゴミ商品なんです。 固定と一緒ですね。 |
9486:
匿名さん
[2021-12-29 19:33:00]
そもそも利上げ表明してる高成長のアメリカの長期金利が1.5%なのに
低成長の日本の短期プライムレートが今後どれだけあがると思ってるんかな。 日本の10年債利回り5%とかバブル時代並み? 長短金利差つけるならそれくらい必要では? すぐ不景気なってまた金融緩和しそうだけど。 |
9487:
匿名さん
[2021-12-29 20:12:24]
>>9483 匿名さん
好条件もなにも、ネット銀行で全国津々浦々 誰でもスマホひとつで申し込みできて コロナ禍郵送で高コストな対面営業もなく借りられる 情弱さん世の中の現実を直視しましょう 現実逃避してては老後破綻から逃れられない |
9488:
匿名さん
[2021-12-29 20:25:20]
>>9486 匿名さん
常識をわきまえた投稿ですな 日本の場合、少子化で内需低減が確定しているから 政策金利を上げられない 縮小する市場に対して海外からの投資はもちろん無い 短プラが上がることは絶対に無いこと保証しますよ |
9489:
匿名さん
[2021-12-29 22:44:01]
>>9483
>住宅ローン控除の恩恵をフルに受けた後に一括返済出来る人だけ。 13年後に全額完済する必要は無い 貯めておいた減税分と頭金相当の金融資産を差し引いて 1千万切っていれば十分、預貯金との差額は誰でも難なく返せる額 金利なんて無いに等しい額しかならない 世の中ほとんどが将来見据えて計画的な返済している |
9490:
通りがかりさん
[2021-12-29 22:56:23]
自分が借りてから13年間は金利は上がらないというお花畑脳
なんというご都合主義 自分の都合に合わせて世界が動くとでも? |
9491:
匿名さん
[2021-12-29 23:05:31]
1.59%っていくら固定派の人でもそんな高い金利で借りる人いなくないですか?今時。
別のSNSで住宅ローンについて見てますが9割以下になるように頭金入れて金利1%くらいか1%以下で借りるか、フラット35Sでさらに金利下げて、っていうのしか見たことないです。 |
9492:
匿名さん
[2021-12-29 23:06:38]
>>9490 通りがかりさん
政策金利は市場の思惑などで勝手に変わらない 少子化で需要減る中、上げる理由もないし上げられない 固定との差額を貯めて手元資金を増やし備えるほうが遥かに安全というのが理解できていない ギリギリ固定返済は老後が行き詰まっていることを理解しよう |
9493:
匿名さん
[2021-12-29 23:12:42]
>>9490 通りがかりさん
上がらないとは思ってません。上がっても一時的に0.8%程度だと思ってます。2008年あたりの短プラより。 固定でガン団信つけて35年1%超える金利を払う選択肢はないと思ってます。 |
9494:
匿名さん
[2021-12-29 23:26:54]
>>9491 匿名さん
4500万 頭金1割450万 フラット頭金差引4050万預貯金0から返済開始 月々12.0万返済、減税432万 変動金利 月々11.2万返済、減税454万 預貯金450万から月々8千円積立、減税幅も22万多い 返済プランに余裕があり安全性が高い 積立はインフレ耐性のある安全性の高い運用を行うことで備えられる DCF的な発想を取り入れることでより安全になる |
9495:
匿名さん
[2021-12-30 00:05:03]
10年間で変動金利が固定金利を超えるぐらい景気が回復するならそれはそれで良い。
残念ながら今の日本は燃料高による物価上昇しかできてない。景気が悪いまま物価だけが上がると言う良くないパターン。 景気回復無しに政策金利は上げられない、これは日銀の総裁が明言しています。 給与が上がらず物価だけ上がる、つまり重要になるのは現金資産の確保と、月額固定費(ローン返済含む)の削減です。 基本的に、政策金利との兼ね合いで、不景気だと有利なのが変動、好景気だと有利なのが固定(不景気時契約)です。 今後の日本は不景気好景気どちらか、また、給与とのバランスでリスク因子相殺に働いているのはどちらか。 ちゃんと考えれば変動はリスク、固定は安心というのは、単なる幻想に過ぎないことが良くわかるでしょう。 |
9496:
名無しさん
[2021-12-30 00:58:18]
|
9497:
評判気になるさん
[2021-12-30 07:37:29]
いよいよ始まるね。
↓ 国内景気「拡大」7割に急増 消費回復 2021年12月30日 2:00 [日経新聞] 企業経営者の景況感が大幅に改善している。 国内景気の現状について7割強が「拡大」と答え、3割だった9月調査から急増した。 |
9498:
匿名さん
[2021-12-30 07:44:37]
自分が借りてから13年後までは金利が上がらないと確信して変動にするのもお花畑脳ですよね
|
9499:
評判気になるさん
[2021-12-30 07:48:32]
いよいよか。
↓ NYダウ90ドル高、11月以来の最高値 消費関連に買い 2021年12月30日 6:05 (日経新聞) 【ニューヨーク】米株式市場で29日、ダウ工業株30種平均が過去最高値を更新した。 |
9500:
匿名さん
[2021-12-30 07:58:56]
|
9501:
匿名さん
[2021-12-30 07:59:36]
変動固定云々の前に、将来の金利上昇の備えとして最初から金利上昇分を払うことに対する違和感ね。
上昇時に対応できるよう初期の金利を抑える方が合理的だと思うけど。 そこに対応できないから固定って意見を通してるけど、ローンの支払いが厳しいならそれも仕方がないのかね。 |
9502:
匿名さん
[2021-12-30 08:58:42]
>変動固定云々の前に、将来の金利上昇の備えとして最初から金利上昇分を払うことに対する違和感ね。
それならローンなど組まなければいい。現金一括なら最初から金利が存在しないからね。 一時的に貯金が減っても急速に貯蓄残高は回復するし、精神衛生上も健康だよ。 |
9503:
匿名さん
[2021-12-30 09:02:33]
ローン減税を使った方がお得だからでしょ。
もしかしてそこから説明しないと理解ができないの? |
9504:
匿名さん
[2021-12-30 09:08:06]
ローン減税と団信のセットは精神的に安心する
|
9505:
匿名さん
[2021-12-30 09:16:59]
|
9506:
匿名さん
[2021-12-30 09:33:13]
いくつか商品を確認しただけですが、変動金利の事務手数料は、借入金の2%超え
固定金利は、物件提携ローンですが、0.6%くらいのものがありました。 ローン減税の13年間後に、残金を返却する場合は、考慮する価値のある差になるかと思います。 |
9507:
匿名さん
[2021-12-30 09:39:15]
ローン減税など総額でも数百万だからね。その程度ならローン不要の結論で一括に落ち着いたよ。
2割の人はローン無しで建てるそうだから、余裕の無い人が固定だの変動だので悩むということ。 |
9508:
匿名さん
[2021-12-30 09:57:15]
中古や投資用などローン減税が使えない物件も多いから。
余裕のない人は固定一択には同意。余裕があって少しでも利払いを減らしたい人は変動一択にしかならない。 |
9509:
通りがかりさん
[2021-12-30 10:06:04]
|
9510:
匿名さん
[2021-12-30 10:56:57]
|
9511:
評判気になるさん
[2021-12-30 10:58:41]
5年後に金利が8%になって、それが10年続いた場合の対処方法を言って貰えば、
変動にします。 |
9512:
匿名さん
[2021-12-30 11:16:01]
|
9513:
匿名さん
[2021-12-30 11:18:47]
|
9514:
匿名さん
[2021-12-30 11:24:23]
|
9515:
通りがかりさん
[2021-12-30 11:27:07]
|
9516:
匿名さん
[2021-12-30 12:05:04]
|
9517:
匿名さん
[2021-12-30 12:11:30]
5年後に金利が8%になってて、それが10年続くと想定している人が固定に到達できるんですね。
勉強になります! |
9518:
匿名さん
[2021-12-30 12:15:09]
>金利13年分180万払っても 住宅ローン減税450万を享受するほうが手元に資金が残ってかつ得になる
450万-180万=270万と言いたいのだろうけど、今時普通車の新車1台分にもならない。 ①5000万程度の借り入れでは450万満額の減税は無理なこと。1億近く借りる場合なら満額かな。 ②10年以上先まで最低でも年収1000~2000万を下回らないこと。それだけの属性が必要。 年収が十分な属性なら毎年500万以上は普通に貯まるので、13年で数百万程度ならどうでもいい。 |
9519:
評判気になるさん
[2021-12-30 12:25:42]
やはりね。
上の書き込み見ればわかるが、変動さんは、あくまで金利上昇が無い、あっても少しだけという前提に菅っているのがわかる。 |
9520:
匿名さん
[2021-12-30 12:26:51]
>>9518 匿名さん
でた程度さん |
9521:
匿名さん
[2021-12-30 12:35:37]
5年後に8%かつ10年継続を想定してるんでしょ?
あなたは固定しか無理でしょ。 |
9522:
匿名さん
[2021-12-30 12:36:44]
こんな想定してるなら、そりゃ固定にしないと精神が崩壊するわな。
|
9523:
匿名さん
[2021-12-30 12:46:09]
バブルの時ですらプライムレートが7%超えたの2年間だけで、そっから3年で1%台にまで急減してる
8%の10年キープとかどんな頭してたらそんな想定が出てくるんだろ そんな人なら固定以外選べないわ |
9524:
匿名さん
[2021-12-30 12:48:24]
借りる時に固定を選んじゃって、自分の選択は正しかったんだと思い込むために暴れてるんだろうけど、有り得ない仮定を積み重ねないと主張できない時点で諦めようや
利率変わるリスクゼロにしたくて数百万多く支払うとしても固定を選んだって主張しとけば誰も反論ないんだから |
9525:
口コミ知りたいさん
[2021-12-30 13:29:54]
巨大地震と同じ。
過去100年こなかったから次の100年も来ないではない。 過去100年こなかったからそろそろ巨大地震が来るかもしれないから備えようというのが正しい姿勢。 金利も同じ。 低金利が長く続けば続くほど、異次元緩和の歪みが蓄積され、 異次元緩和が限界に達すれば経済の大混乱を引き起こす。 |
9526:
匿名さん
[2021-12-30 13:35:19]
|
9527:
匿名さん
[2021-12-30 13:45:26]
|
9528:
匿名さん
[2021-12-30 13:54:22]
>>9525 口コミ知りたいさん
ほらな、有り得ない仮定しか重ねられない。 万が一、そんなに大混乱に備えるなら会社が潰れくるから、利率関係なく支払い自体出来なくなる方を恐れろよ。 それなら一括返済出来る資産積み上げるまで購入しないのが正解やわ |
9529:
匿名さん
[2021-12-30 14:03:14]
|
9530:
匿名さん
[2021-12-30 14:04:38]
しかも経済が混乱して不況になるなら金融緩和政策取るしかないから益々政策金利は下がる
主張が滅茶苦茶なんよ |
9531:
名無しさん
[2021-12-30 14:07:05]
>9518 匿名さん
確かに13年時点で4500万のローン残高を残すためには、単純計算で35年7000万は借り入れが必要ですね。 固定か変動に関わらず最優遇金利を引き出すなら頭金も必要だから、1億近い物件ということになる。 少なくとも1000万以上、できれば1500万の年収が長期安定して得られる条件が必須ということです。 額面通りに減税の恩恵を受けられる人は僅かでしょう。結局13年で100万にもならない人が大多数では。 |
9532:
匿名さん
[2021-12-30 15:08:26]
|
9533:
匿名さん
[2021-12-30 15:29:44]
5年後金利8%でそれが10年続くのを想定するレベルなら、会社が潰れる方がまだ可能性高いぞ。
固定選ぶより賃貸にした方が良い。 |
9534:
口コミ知りたいさん
[2021-12-30 16:26:36]
これからは賃貸はやめたほうがいい。
スタグフレーションで一番不利なのが賃貸。 物価や家賃は上がるが、収入は増えないから生活が困窮する。 正解は、家賃並のローンを固定で組んで家を買うこと。 |
9535:
匿名さん
[2021-12-30 16:44:26]
>>9534 口コミ知りたいさん
金利はわけわからない上昇を想定して、家賃も上がることを想定して、なぜ収入は「増えない」までしか想定しないのか。収入は「激減する」又は「失う」リスクがあるのでは? ローン抱えてる場合じゃないと思いますよ、固定さんの世界観では。 |
9536:
匿名さん
[2021-12-30 16:48:52]
|
9537:
口コミ知りたいさん
[2021-12-30 17:17:03]
いやだから、安い家賃と同じレベルにしておけばいいという話。
例えば家賃6万と固定ローン6万なら、ローンの方が遥かに有利。 ・インフレ、スタグフなら家賃は上がるが、固定ローンは上がらない。 ・フラットは公的融資なので、経済危機などの場合、支払いが猶予される可能性が高いが民間の家賃はそのような優遇は期待できない。 |
9538:
匿名さん
[2021-12-30 17:43:00]
なんだ、固定は固定でも、やはり予想されてた通りのフラットマンか
そらそんな属性なのに多くの利息支払わされるんだから、低利率で変動借りれる属性の人に嫉妬して、有り得ない仮定重ねて喚き散らしたくもなるわな。 固定で月6万ってことは借りたのも2000万くらいか? そらローン控除も大して恩恵無いし、それなのに570万とか利息で支払わなきゃならないんだもの、大変だな。 |
9539:
販売関係者さん
[2021-12-30 19:15:09]
|
9540:
匿名さん
[2021-12-30 19:21:54]
属性に見合わない無理な借入しようとするから
審査が通らず変動で借りられなくなるのだよ |
9541:
匿名さん
[2021-12-30 21:44:36]
50代で貯蓄2000万円超の世帯は何%?プレ年金世代が年の瀬に考えたい「老後の資金」(LIMO)
https://news.yahoo.co.jp/articles/4d1522ecd2fe9973df87fac4e8bcb879cea2... 50~59歳の「貯蓄と負債」(二人以上世帯) ・貯蓄現在高:1703万円 ・負債現在高:699万円 平均をみると50代世帯は2000万円まであとわずか、といった印象ですね。貯蓄から負債を差し引いた「純貯蓄額」は1004万円でした。 50代世帯で「貯蓄2000万円超」世帯は27.9%でした。さらに「3000万円以上」世帯は16.6%です。 |
9542:
気になります
[2021-12-30 22:01:39]
持病持ち定年迄あと数年、で前に書いた者です。
一応は団信、きちんと告知して通過しました。 計算したら、定年迄に住宅ローン分貯蓄出来て、退職金は残せそうです。 変動の金利は魅力ですよね。 借換え出来たらした方がいいのか、それとも今後金利が上昇しそうならこのままがいいのか、思案中ですが、暫くはまだ動きそうなので、様子見ですかね。 そのうちに持病が悪化して借換え出来なくなるかもしれませんが、その時はもうしようがないかなって感じです。 今、ラストスパートです、笑 |
9543:
検討者さん
[2021-12-31 07:12:12]
最初から答えは出ていて、「金利上昇に耐えられるなら変動、耐えられないなら固定」なんだよ。
一番ダメなのが、「金利はほとんど上昇しない」に賭けて多めに変動で借りてしまうこと。 これがやばい。 生活設計をギャンブル感覚でやってはダメ。 |
9544:
匿名さん
[2021-12-31 08:12:58]
「金利はほとんど上昇しない」に賭けて多めに変動。
「所得はほとんど減少しない」に賭けて多めに固定。 これを議論する時なんだろうね。 |
9545:
通りがかりさん
[2021-12-31 08:40:45]
いやいや、所得の減少と固定変動は関係無いと何度言ったら。
ミスリードは詐欺師の手法。 |
9546:
匿名さん
[2021-12-31 08:58:49]
|
9547:
匿名さん
[2021-12-31 09:08:37]
|
9548:
名無しさん
[2021-12-31 09:25:42]
>>9543 検討者さん
誤った答えです |
9549:
匿名さん
[2021-12-31 10:03:17]
金利と所得はセットなんやで。
|
9550:
匿名さん
[2021-12-31 10:22:51]
|
9551:
匿名さん
[2021-12-31 10:26:29]
>>9543 検討者さん
>生活設計をギャンブル感覚でやってはダメ。 これはギリギリまで借りてしまう >耐えられないなら固定 これそのもの 常識のある普通の人達は老後を見据えて50歳には返済の目処をつける計画的な返済をしている |
9552:
匿名さん
[2021-12-31 10:32:25]
増税は所得減少だからね。
ここのフラットマンは利上げの恐怖から固定にしたものの、今度は所得減で飛ぶリスクが高くなってる。 |
9553:
戸建て検討中さん
[2021-12-31 12:15:49]
今後は、世界はインフレ、日本はスタグフレーションが進行する可能性が高い。
スタグフになると、物価と金利が上がって賃金は上がらない。 そうなると一番やばいのは、ギリ変さん。 物価上昇と金利上昇のダブルパンチでノックアウト。 賃貸も物価上昇と家賃上昇で苦しい。 一番抵抗力があるのが固定。 金利上昇や家賃の上昇とは無関係だから、物価上昇対策だけに専念すればいいから。 |
9554:
匿名さん
[2021-12-31 13:08:22]
>>9553 戸建て検討中さん
だから金利上昇は雇用改善ありきの話だって。 歴史的に見ても、原油高でも景気が悪くなれば金利を下げるのが経済政策。日銀の総裁もそう明言してるのに、都合の悪いだけは無視して願望で語るからあかんのよ。 金利あげるのは物価を下げるのが主目的ではなくて、景気加熱を調節するためのものだよ。景気悪いのに金利上げたら不景気が加速するだけ。 |
9555:
匿名さん
[2021-12-31 13:17:06]
現在の金利が続くことを前提の、余裕のない返済計画の変動金利がリスク高いのは同意ですね。
10年先の状況は予想できないので固定・変動に関わらず余裕を持つのが重要ですね。 ただ来年に限ると、米金利の上昇は確定としても、細かく段階を踏むでしょうし、 日本は、外圧でもない限り動きそうにないとは思います。 個人的には、余裕分を投資して、ローン減税分と合わせて返済額を満たせないかなと 甘いことを考えています。 |
9556:
匿名さん
[2021-12-31 13:34:56]
まあ、ギリだから固定にした人がここにいるのは事実なので
仮想ギリ変相手にから手を振り回している姿を見守りましょうや。 |
9557:
匿名さん
[2021-12-31 13:46:53]
|
9558:
匿名さん
[2021-12-31 14:24:09]
そもそも5年以内に変動金利は1%を超える可能性が十分あるので。
お花畑想定はやめましょう。 |
9559:
匿名さん
[2021-12-31 14:25:13]
|
9560:
匿名さん
[2021-12-31 14:30:45]
ギリギリフラットマンは、世界や国の金利予想や、経済展望を語る前に収入上げるとか、信用情報向上させる事に腐心しような
|
9561:
名無しさん
[2021-12-31 14:45:56]
|
9562:
匿名さん
[2021-12-31 16:16:38]
ローン変動金利は既に下方硬直化。
上昇時期を伺いつついつでも動ける状態。 |
9563:
匿名さん
[2021-12-31 16:59:59]
>>9562 匿名さん
動けませーん ・日銀の量的緩和で市場からの買い付け終了 ・日銀の保有有価証券売却 ・住宅ローンの新規・借換優遇幅-2.10%の縮小~終了 まずはそこから 既発債は動けない動かない |
それで500万もの利息を余計に払うくらいであれば変動でよくない?
もちろんギリの人以外で、って話。