固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[25201: 楽天銀行マン]

楽天銀行は短プラ連動じゃない
他社は安くて良いなー！！
なぜ選んでしまったんだーー！！
七年前の自分を止めたい。
素直にSBIにすればよかった
以上です。。

[25202: 匿名さん]

まずはナマポの減額から始めましょう。

[25203: 住民さん2]

変動金利のチキンラースが始まった。
どこかが上げ始めると、次々に上げ始める。

変動金利を上げる→銀行の収入が増える→銀行が貸し出すお金が増える→景気が良くなる

正常な日本を、取り戻そう。

[25204: 匿名さん]

４月適用借換え0.148%

利上げ？ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾈｰって感じだね

[25205: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
金利が上がると借りようと思う人が減るんだよ

[25206: eマンションさん]

>>25203 住民さん2さん
民主党政権がそんなこと言ってたなw

[25207: e戸建てファンさん]

あれ？三井住友なんか変動金利下がってるじゃん。

[25208: 匿名さん]

楽天銀行は市場金利連動型なんだな他にも市場金利連動型のネット銀行などは最大0.05％くらいの変動金利上昇はあるかもね
とはいえこれは契約時の金利上昇ですでに変動金利を組んでる方への影響はまだない状態、既契約者は次の改定時には0.05％くらい影響が出てくる可能性は十分ある
短プラ連動型の都市銀や地銀はSBI銀行のような変動金利引き下げの影響もあってしばらくは上げられそうにもないな
ちなみに短プラは市場金利の影響は受ける物の各行独自に決める物
チキンレース状態で上げたいのは山々だが同じ商品を自分のところだけ高くするわけにはいかない状態が続いている
市場金利よりも市場原理が働くのでなかなか動きが取れない。昔のように住宅ローンが大手都市銀の思うままの時代だったら談合でさっさと上げられただろうがネット銀行が台頭している現代においては上げたら負けの完全チキンレース状態

[25209: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
チキンレースの意味が分かってないからわざと誤字を使ってるの？

[25210: 匿名さん]

>>25203 住民さん2さん
銀行の貸し出せるお金は今でも十分あるし金利が安いから多くの貸し付けを行って市場にお金が回ってる。貸し出せる金がないから貸してないとでも思ってるの？
借りる側からしたら金利が高くなれば借り控えるでしょ、誰が金利が高くなったからと喜んで借入金を増やすよ。安い金利と高い金利でどちらで借りるって聞いたらどんなに頭の悪い経営者でも安い金利の方で借りるって言うよ

[25211: 匿名さん]

変動さんに聞きたいんだが、仮に自分が借りてる所が0.25%上げたら他の所に借り換えすんの？
借り換え先が金利を上げない保証は無いけれども。
銀行だって馬鹿じゃないんだから借り換えしようかどうか悩むラインでそのうち上げるだろ

[25212: マンション掲示板さん]

>>25207 e戸建てファンさん
相変わらずの経済音痴ぶりだね救いようがないよ

[25213: マンション検討中さん]

>>25211 匿名さん
基本的に横並びで上げ下げするだろ
そもそも借り換え手数料も2.2%とかだし加齢で健康状態も悪くなってるかもしれんし中々借り換えはキツイだろ
借り換えが現実的なのは一昔前や地銀で1%近い変動組んじゃったとか当初固定終わったら優遇低い変動になりますみたいなマイノリティじゃないかなぁ

[25214: 変動さん]

>>25211 匿名さん

しないよ

[25215: マンション掲示板さん]

>>25211 匿名さん
面白い質問だね。
その辺も変動さんの心理戦になるんじゃない。
自分の銀行だけ金利高い場合、手数料払ってても他社に乗り換えるかどうか。
乗り換えてその銀行がまたそれ以上に上げるかも知れないし。
逆に今の借りてる高い金利の銀行が他社よりずっと高い可能性もあるし。

銀行通しのチキンレースもあるし、各個人の心理戦みたいなのもあって見てる分には面白いけど。

[25216: 口コミ知りたいさん]

>>25215 マンション掲示板さん
変動さんのそういう心理を読んで一社だけドカンと上げるかも知れないね。
そこで借りてる人はどうせ乗り換えられないだろってね。
そうなると連動して他社も上げてくる。

[25217: 匿名さん]

まあ何はともあれ年内の変動金利利上げはなくなったのだから引き続き低金利でローンを返済しましょ。

[25218: 検討板ユーザーさん]

>>25208 匿名さん
ネット銀行は上げにくい状況だよ。
メガバンクや地銀と差別化するなら安さと団信しかない。
メガバンクや地銀より金利が高くて団信がしょぼかったら、それこそ存在意義を問われる。

[25219: eマンションさん]

>>25217 匿名さん
そうだね。
まだまだローンが20年以上残ってる人は長い道のりだもんな。着実に返していこうぜ

来年はわからんけど、今年は安心だ。
先は長いけどな。

[25220: 検討板ユーザーさん]

>>25206 eマンションさん
当時、随分斬新な考え方だと笑われていた記憶あり。

[25221: 匿名さん]

結局またいつもの変動低金利継続濃厚かよ
今回こそは多少変動金利上昇に繋がるのかと思いきや上昇の兆しよりも銀行間の競争の過熱で一層下げにくくなっただけじゃねえか
次の変動金利上昇するかもブームは半年後くらいか？
今後変動金利で契約する人は少し金利が上がるのかと思ってたのに平均化すればむしろ変動金利は下がってる状況というのが意味不明

[25222: 名無しさん]

>>25210 匿名さん
景気が良くなれば、色々なことにチャレンジングする企業や個人が増えるから、金利が高くても借りる人が増えるのは分かるかな？需要と供給。
景気が良い時というのはそういうものなんだよ。

[25223: 匿名さん]

誤）下げにくくなっただけ　正）上げにくくなっただけ
失礼しました

[25224: 匿名さん]

>>25211 匿名さん
そんな奴いないだろ1％上がっても借り換えはしないと思うよ
今のところ変動金利で0.25％上げは非現実的なラインだし1％上がったとしても35年固定金利で借りてるよりは低い金利だろうしすでに10年とか支払ってるなら2％上がっても固定金利よりも総金利は安くなるんだから借り換えたりしない
自身が契借り換えるかどうかの基準は御約時に固定金利を選択してた場合の総利息額を越えそうな場合じゃないかな？残り30年支払わなきゃいけない人ならいきなり2％を越えそうなら借り換えるだろうし残り20年なら2.5％、残り10年なら3.5％くらいが目安かな、それもじわじわとじゃなく一気に上がる場合の計算でね

[25225: マンション検討中さん]

>>25222 名無しさん
ではまず先に日本の景気をよくするという大前提が必要ですね
景気が良くなればどんどん金利を上げるといいと思います
その為にもせめて実質所得が上向きに変わってくれないといけませんね

[25226: 匿名さん]

所得が増えれば生活の質が良くなるかと思いきや、実質所得が下がっているので実は良くなっていない、というね。
ただ政府主導で全体の所得を上げていかないと生活の質は下がる一方だから、今は政策金利云々以前の話だと思うよ。

[25227: 名無しさん]

これは日本からすると金利上昇を早めないと、更に円安は進行する。
円安を食い止めて、日本の景気を良くするには、もう変動金利を上げるしかない。
そしてインバウンドでお金を落としてもらう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6c5e456f9d87f885f0fd9729fca871a6285c...

[25228: 名無しさん]

おそらくだけど、ここ5年以上前に変動で借りた人はこの先多少上がったとしても借り換える必要はないんじゃないかな。
同時期の固定と比較すれば、おそらくは繰上げ返済なども活用すれば、変動の総支払額が上回るというケースはそう多くないはず。
(35年間、フルローンなどは別)

問題はこれからローンを組む人達だよね。
今はまだ低金利の変動と、数年前から上昇を始めている固定。
過去については推定解答が出たけど、未来については経済の専門家でもなかなか正確な答えは出せない。
ここの議論を深めるのが、このスレッドに求められていることなのでは？
そうは思いませんか？

[25229: 通りがかりさん]

>>25220 検討板ユーザーさん
昔の非常識が今の常識となることは沢山あるからね。
結局この30年の日本の惨状は、何が招いた結果か分かる人なら、この先にやるべにことは分かるよね。

[25230: マンション検討中さん]

>>25227 名無しさん
円安だからインバウンドの恩恵が大きくなってるんだけど・・・
円高になれば日本人は海外旅行行きやすくなるけどインバウンドにはブレーキがかかるよ

[25231: 匿名さん]

>>25227
変動金利は結果として上がるものであって故意に上げられるものではない
上げるという表現を使うなら政策金利や市場金利

[25232: マンション検討中さん]

>>25228 名無しさん

異次元緩和の前、固定金利のほうが多かった。今後はそうなると思う。
普通の人は固定金利
買い替え、手元に大きな資産がある人は変動金利
でいいんじゃない？

[25233: 匿名さん]

金利を多く払ってもよいから繰り上げもせず長期で返済計画の人は固定。頭金も多く入れる、もしくは金融資産多めの人は変動。
ようするに金ない人は固定、金ある人は変動。
昔も今も変わらないんじゃないかな。

[25234: 匿名さん]

そろそろ固定側でまともな意見で変動を黙らせる奴が現れろよ頭の悪い固定と頭の悪い固定の妄想に顔を赤くして必死に正論を吐く変動
この構図はもう見飽きた

[25235: 名無しさん]

>>25227みたいな書き込みを見ると、世の中の借金は住宅ローンの固定金利・変動金利しかないと思ってる奴いそうだな
視野が狭いというか1ビット脳というか…

[25236: 名無しさん]

>>25230 マンション検討中さん
固定さんって本当に経済音痴だよね

[25237: 名無しさん]

景気の浮き沈みという状態にあわせて対策として金利を上げ下げし、それに付随する形で銀行金利やら住宅ローンも上げ下げするってことなんだが
どういうわけか固定さんの一部に↓の持論があるんだよな
・金利を上げ下げすれば景気を操作できる(まあ言いたいことはわかる)
・金利を上げれば好景気になる(？？)
・住宅ローン変動金利を上げれば好景気になる(？？？？？)

[25238: 通りがかりさん]

おそらくだけど、固定さんの中には一定数経済に疎い人達がいるのでは？
もちろん変動さんの中にもいるだろうけど、経済に詳しい人達はおそらく自ずと変動金利の選択に辿り着く。
経済や投資に強い人達が固定を選択するというケースは今までは、おそらくだけどほとんどないのではないかと思う。

おそらくだけど、その辺りにこのスレッドでの構図(正論の変動さんと意味不明な固定さん)ができあがる要因なのではないかな？まあおそらくだけど。

[25239: 匿名さん]

岸田首相 会見で「2つの約束」　物価上昇上回る所得・賃金
「今年、実現」「来年以降、定着」
3/28(木) 21:02配信　FNNプライムオンライン
岸田首相は28日夜、2024年度予算の成立を受けて記者会見し、国民に対する「物価高を乗り越える2つの約束」として、「まず、今年、物価上昇を上回る所得を必ず実現する」「来年以降に、物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する」と表明した。

物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着する

https://twitter.com/kishida230/status/1773347762794311981?ref_src=twsr...

[25240: 評判気になるさん]

>>25239 匿名さん
岸田さんの本気度を感じられる。
これは、変動金利も、上がるね。

[25241: 匿名さん]

市場金利に連動して基準金利を決めている楽天銀行は3月に比べ0.027%高い1.233%にした

[25242: 匿名さん-戸建て全般]

>>25222 名無しさん
金利が上がるとチャレンジする人は減ると思います

[25243: 匿名さん]

>>25240 評判気になるさん
上がってほしい
が、今までこういった耳障りの良い公約って一切守られていないのが現実
ここで実現できれば岸田内閣支持率爆増なんだがその未来が見えない

[25244: 匿名さん]

>>25242 匿名さん-戸建て全般さん
>>25242 匿名さん-戸建て全般さん
分かってないね。
景気が良くなればチャレンジングする人は増えるよ。
お金があるんだから。
だから多少高金利でも、お金を借りて更に稼ごうとする。
それが好景気。

[25245: 匿名さん]

円安は止まることはないよね。
貿易赤字だし、投資にお金回したくてNISAを拡充したのにほとんど海外、米国に回ってるから、ますます円安は進む。

[25246: 匿名さん]

>>25244 匿名さん
だからその頭の悪い意見は聞いてやるから先ずは好景気にしろって

[25247: 匿名さん]

>>25241 匿名さん
そういう言い方すると固定さんは楽天銀行の変動金利が1.233％になったって脊髄反射してしまうから固定さんにもわかりやすく教えてあげないとね
楽天銀行は住宅ローンの基準金利を1.233％にしたので変動金利は1.233％から引下幅を引いた0.6％弱くらいが変動金利となります
普通の属性でガン保障などの団信を加えたら0.6～0.7％ってところじゃないかな
SBI銀行や短プラ連動型の住宅ローンに比べかなり高利息だから楽天は今後厳しくなるかもね

[25248: 名無しさん]

>>25246 匿名さん
固定さんは経済知らないから

[25249: 匿名さん]

しばらくは結果待ち。
政府の言うように中小の賃金が上がるかどうかを確認したい。

[25250: 評判気になるさん]

>>25247 匿名さん

今後厳しくなるのは
楽天じゃなくて
変動マンだよ
ｗｗｗｗ

[25251: 匿名さん]

金利云々より賃上げの方が楽しみだよね。
岸田総理が明言している以上、確実にやってもらわんと。
みんなで賃上げを盛り上げよう！
賃上げできないゾンビ企業には退場してもらいましょう！

[25252: 口コミ知りたいさん]

賃上げは政府がすることではなく企業がすることでしょ。

[25253: 匿名さん]

今の官製賃上げは形を変えたバラマキ政策と同じだからね

[25254: e戸建てファンさん]

変動マンは銀行の怖さを知らない

[25255: 口コミ知りたいさん]

そういや三井住友って新ニーサのクレカ積立で最近改悪になったとこだよなぁ。
信用ないところだね。

[25256: 元銀行員]

>>25254
是非教えてほしいですね

[25257: 匿名さん]

銀行の本音。

「この日のために、超低金利で養分どもを大量に集めておいたのじゃ！」
「逃さんぞぇ！」
「ウッシャシャシャシャー」

[25258: 匿名さん]

>>25236 名無しさん

ワイ固定
BTTとＰＴＫゲットしてキャピタルゲインマシマシやで。

[25259: eマンションさん]

>>25257 匿名さん

変動の3から4倍の金利を払ってくれる固定というベース養分があるんだけどね

[25260: 匿名さん]

銀行の本音は繰上返済せずに長期に金利を払い続けてくれる顧客が希望なんじゃないかな。
しかし払う側は金利払いを少しでも少なくしたいから、
変動金利や短期固定を選択して住宅ローン減税が終われば無駄な金利を払わないよう繰上してしまう。

[25261: 匿名さん]

銀行にとって住宅ローンはローリスクローリターンの商品だからね
多少金利が低くても長期に安定した収入が確実に得られる

[25262: 匿名さん]

固定は養分にはならんよ。
固定のほとんどはフラットで窓販で手数料をゲットするだけ。

[25263: 匿名さん]

>>25255

金利下げたのは信託でトラストグループ
SMBCとは無関係だよ

[25264: 匿名さん]

>>25262 匿名さん
金利が高い分、利息で儲けられるんじゃないんだ？

[25265: マンション検討中さん]

>>25264 匿名さん
フラットの場合は金利を上乗せすれば利益出るけど、それをしたら借りてくれる人はいなくなる。
手数料で微々たる利益を出すのと、数をこなしてキックマージンもらうしかない。
どっちにしろ、フラットでの利益はほとんど出ない。

[25266: 匿名さん]

>>25265 マンション検討中さん
ごめん何言ってるか分からない
フラット（固定）は変動より金利が高い分、変動より利息で儲けられるんじゃないんだ？
手数料って借入額の2.2%の事務手数料の事だよね？
3000万の借り入れで66万だけど、これは変動固定関係なく同額じゃないんだ？

[25267: 匿名さん]

フラットは10年で金利上乗せあるよね。これが利益ということですか。

[25268: 匿名さん]

>>25264
固定の利息は普通に金融機関の利益ですよ変動の利息も金融機関の利益
手数料と利息は全くの別物で利息から手数料を取るところはありません

固定は金利上昇時のリスクを前もって借り手側から徴収し回避するシステムで変動は金利上昇のリスクを借り手に負わせる代わりに可能な限り金利を低く抑えるシステム
今まではリスクが顕在化しなかった為、固定のリスク上乗せ分の利息は金融機関の利益になってきました
金利上昇すると今まで固定から得ていた利益が減少するが、変動は単に金利上昇分を住宅ローンに上乗せするだけなので利益が増大するという事はありません
金融機関にとっては住宅ローンという面だけを見ると金利上昇は借り控えなども増え利益減に繋がります
しかし金利は住宅ローン以外の多角的に影響を与える為、金利上昇が金融機関にとってマイナスになるというわけではありません

[25269: eマンションさん]

>>25266 匿名さん
フラットは窓口販売しているだけで、利息分は銀行の利益にはならずに機構の収入となる。
ただし手数料＋窓口販売数に応じたバックキックが入るので、銀行の利益はそこから得ることになる。
バックキックの詳細は機密事項なので、一般には明かされていぬい。

[25270: 名無しさん]

>>25266 匿名さん
フラットは機構と金融機関で合同で販売している商品。
銀行独自に販売している固定金利は、銀行の利益になる。
フラットは機構発表の金利に銀行が上乗せすることができるけど、それをやると他のフラットよりも金利が高くなるのでそうするところは少ないということ。

[25271: 匿名さん]

>>25268 匿名さん
＞金利上昇すると今まで固定から得ていた利益が減少するが、
ここの論理が意味不明
例えば3000万で固定1.5%で借り入れをしていたとして
銀行が受取る利息は45万
変動金利が0.4%でも1%でも固定1.5%の金利は変わらないから
銀行が受取る利息は45万
同じ金額だよ？

もしかして預金金利も上がることで銀行が支払う利子のに
固定金利は同じだからその差額が（ｒｙみたいな発想？
預金金利を0.1%上げたから変動金利も0.1%上げるって思ってる？

>>25269>>25270
ああなるほど、固定金利1.5%あったとしても住宅金融支援機構が利益を独占していて銀行の取り分はなかったのか
銀行も大変だね・・・

[25272: マンション掲示板さん]

>>25271 匿名さん
おそらくだけど、相対的にというかとなのかなと。
分かりにくい文章だけど、固定金利は貸し出し時に金利が決まり、おそらくだけどその後に固定金利が上がっても既存客の金利は上げられない＝利益が減るという意味かなあと。
ただおそらくこの人は銀行の利益の仕組みを正しく理解できていない気がする。

[25273: 匿名さん]

先生！
インフレが止まりません！
賃上げガンガンお願いします！
もう官製賃上げでも何でもいいのでガンガン上げてください！
そうすれば、インフレ＋賃金上昇＝好景気が実現します！
↓

値上げ、食品からサービスへ　大手6割が実施・検討
2024年3月30日 20:00 日経
宅配便や教育など多くのサービスが4月に値上げとなる。
大手サービス業の約6割が4月以降に値上げを実施、または検討していることが分かった。
サービス業はコストに占める人件費の比率が高い。
人手不足のなかで賃上げも進めており、価格への転嫁を進める。

[25274: e戸建てファンさん]

マイナス金利解除で「家を失う夫婦」続出か…世帯年収1,320万円の30代パワーカップル、念願のマイホーム購入→3年後に絶体絶命「売るしかない」【FPが解説】

https://news.yahoo.co.jp/articles/1bc01c3f0e243a2e9750e3a7ce97e4279b65...

[25275: 匿名さん]

コメントで金利の問題以前の話だと記事がボコボコに批判されてるのがウケる。

[25276: 匿名さん]

政府の本気度しだいだが、賃上げが順調にすすめば進むほど利上げのペースも早くなる。

[25277: 匿名さん]

>>25274 e戸建てファンさん
貯蓄1000万程度しかつくれないパワーカップルが頭金なしで
ペアローン１億も組めば変動固定どちらだったとしても破綻は必至かと

[25278: 匿名さん]

これからの判断基準。
・固定を選ぶ人、、、政府が賃上げをガンガン進めると思う人。
・変動を選ぶ人、、、賃上げは進まないと思う人。

[25279: マンション掲示板さん]

でも実際問題、ギリ変さんの中にはこういう末路に辿る人もいるんだろうな。
金利以前の問題ではあるけれども、どれくらいの割合でいるのだろうか。

[25280: 匿名さん]

1%程度の利上げでも破綻するような人は少ないかと。
この場合には、まず生活環境や雇用状態に問題あると考えるでしょうね。

[25281: 通りがかりさん]

少子高齢の日本は厚生年金、社会保険料、税金がどれだけになるかね
いくら給与上がっても、可処分所得が上がらないときつい
変動金利を選んでいる人はなかなか手取りが増えないと予想してるだろう

[25282: 匿名さん]

キッシーを応援するしかない！
↓
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着せせる

https://twitter.com/kishida230/status/1773347762794311981?ref_src=twsr...

[25283: 匿名さん]

こんなに簡単に物価上昇を上回る所得増が実現可能ならなぜ今までやってこなかったんだろう？

[25284: 匿名さん]

ついでに所得増を上回る負担増も実現されそう

[25285: 匿名さん]

社会保険料はサラリーマンしか納めてないから。
サラリーマンではなくて年収30億位の人の納税負担率を上げれば、サラリーマンの社会保険料負担は軽くなるらしい。国内に300人位らしい。
最初岸田さんはそれを進めてたような印象だったけど、頓挫したんじゃなかったっけ？

[25286: 匿名さん]

賃上げを歓迎する固定さん
賃上げを遠回しに否定する変動さん

[25287: 匿名さん]

賃上げを歓迎する固定さん
実質所得増を歓迎する変動さん
だろ

[25288: 匿名さん]

少子高齢化だから政府も減税、社会保険料減といった策を講じることができず、完全企業頼みだね。企業もどこまで賃上げを続けられるか。蓋を開けても実質賃金は上がってない。こりゃ詰んでるね。

[25289: 匿名さん]

景気が良くなる＝需要拡大です。
需要拡大しない限り景気は良くなりません。
賃上げが実現しても皆がお金を使わなければ景気は良くなりません。

利上げを望む人(＝冷ます必要があるほどの好景気望む人)はガンガン借金してマンション買うべし。

[25290: 通りがかりさん]

自己資金ゼロ+フルローン+ペアローン
この条件で世帯年収1.300万程度で一億も借りれるのが驚き。　
固定では貸せないけど変動だから貸したということですか。
想像以上に無理して変動ローン組んでる家庭が多そうですね。

[25291: 変動さん]

一部の固定さんが渇望していることかな？

マイナス金利解除で「家を失う夫婦」続出か

https://news.yahoo.co.jp/articles/1bc01c3f0e243a2e9750e3a7ce97e4279b65...

事例の様な家庭が家を失う事態に直面しても、自業自得である
世帯年収が1300万で1億も借りるのは狂気の沙汰

[25292: 通りがかりさん]

>>25290 通りがかりさん
固定でも変動でも年収の8倍くらいまでは審査通るよ。

[25293: 匿名さん]

国の代表、総理大臣がここまで言い切っているのだから実現するでしょう。
↓

物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着させる
物価上昇を上回る賃上げを必ず定着せせる

https://twitter.com/kishida230/status/1773347762794311981?ref_src=twsr...

[25294: マンション検討中さん]

銀行は据え&下げ続行だね
まだまだ向こう10年は変動で安泰でござる

[25295: マンション掲示板さん]

>>25293 匿名さん
実現したら岸田さん凄い！と賞賛します。
だって今年実現させるって！
春闘も決着した今からどう実現させるんだろう？
物価はまだまだ上がるだろうにw

[25296: eマンションさん]

>>25295 マンション掲示板さん
おそらくですけど、やるとしたらサークルチェンジじゃないかなと。
それでどこまで所得が上がるかは未知数ですが、やってみる価値はあると思います。

[25297: マンコミュファンさん]

>>25296 eマンションさん
サークルチェンジって何ですか？

[25298: eマンションさん]

>>25295 マンション掲示板さん
企業や関係団体に賃上げ要請
賃上げに必要な利益増につながる具体的な政策無し
賃上げ要請してるのに利上げ

どう考えても掛け声だけでアクセル踏まずにブレーキ踏んでるw

[25299: 検討板ユーザーさん]

>>25297 マンコミュファンさん
政府と民間(経団連等)が協同して行う、短期間で効果的な賃金上昇を起こす半民半官型の経済成長システムのことです。
海外の先進国では行われているという話を聞いたことがあります。
日本で上手くいくかかどうかは分かりませんが、岸田主将があそこまではっきり断言するからには、何らかの勝算があるのでしょう。

[25300: マンション掲示板さん]

>>25297 マンコミュファンさん
チェンジアップの一種