固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART17】

[匿名さん]

スレッドのタイトル通り、そう思う人達の集いです。

暴言禁止で、引き続きどうぞ。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/590813/

[13901: 匿名さん]

構ってほしいのー？

[13902: eマンションさん]

欧米型雇用の主張は分からなくもないが
そんな貴方は外資で働いてるのかい？

なんか普通に日本企業で働き、給料が低いのをグダグダ会社や国のせいにして文句言ってるだけに見えるんだが

[13903: 匿名さん]

日本人は貯金や保険が大好きな癖に、住宅ローンだけはなぜか変動が多数派で笑える
アクセル踏むとこ間違えてんだろ

[13904: 匿名さん]

>>13903 匿名さん

貯金や保険が大好きだからこそ、無駄な利息を払いたくないのでしょ。それも保険。
借り過ぎの人は変動も固定もいるから、それは自己責任としか言えない。

[13905: 匿名さん]

>>13903 匿名さん
貯金が大好きなら、金利が上がったら貯金から繰上げすれば良いだけだから、固定で最初から高い金利を払うリスクを取るよりは良い選択じゃない？

[13906: 匿名さん]

市場と密に会話をしている人は、細かな金利動向で対応できますが、
そんな手間をかけていられないので、借りた後はそのまま放置です。

[13907: e戸建てファンさん]

というか答えは出ているんだけどね。

・賃金が上がるまでは緩和政策を続ける。
・しかし日本型雇用のままでは労働者全体の賃金は決して上がらない。
・かといって永久に緩和政策を続けるのも無理。

つまり、もう分かりますね？
答えは日本型雇用を欧米型雇用に変えるしかないという結論です。

[13908: 匿名さん]

>>13906 匿名さん
手数料や登記費用を考慮するとそのまま放置した方が得なのでは？

[13909: 匿名さん]

>>13907 e戸建てファンさん
どうやって変えるんですか？

[13910: 匿名さん]

>>13907 e戸建てファンさん

大企業ガンガン上がってるでしょ。
特にアベノミクスの恩恵受けてきた企業群がやばい
デベ、ゼネ、商社とかは平均年収２００ー５００上がってるんじゃないの

[13911: 匿名さん]

>>13910 匿名さん
所得の増えても手取りは大して増えないからインパクト薄い。

[13912: e戸建てファンさん]

労働者全体が上がらないと日銀は動かないでしょうね。

[13913: 匿名さん]

>>13908 匿名さん
ローンを借りた後は、問題なければ、そのまま放置ですね。
返済額が増加したり、長年ローンを返済した後に歳をとってから元金が減っていないと気が付くのとか困るので、許容できるなら、固定かなと思います。
もちろん、3%とか5%とか極端に金利が高くないのが前提です。

[13914: 匿名さん]

e戸建てファンさんって結局手段としての代案を出さずに結果としての代案だけ出す野党みたいな思考なの？
手段を語らず結論だけ語るならもっと風呂敷を大きく広げたらいいのに

[13915: マンション検討中さん]

そもそもここは経済・政策がこういう動きをしてるから変動がーとか固定がーとかいう話をするところであって、日本はどういう政策を取るべきかみたいな話をされても反応に困るんですよ。
そういう話がしたけりゃ政治家になるしかないです。

[13916: 匿名さん]

結論だけで、これしかないと言われても、困りますね。

[13917: 名無しさん]

匿名ハンドル名を固有の人みたいに勘違いしているのはたいてい老害

[13918: 匿名さん]

ここのスレ読んでたらこのスレの「e戸建てファンさん」が特定の同一人物だと分かるだろ

[13919: 評判気になるさん]

匿名さんが老害ってのはわかりました

[13920: 匿名さん]

そんな感じで隣のスレなんて早朝から深夜まで延々と書き込みしてるんだぞ。

[13921: 口コミ知りたいさん]

>>13906 匿名さん
政策金利ってそんな日々細かく調整されるもんじゃないぞ
密に会話するような手間暇かけなくても、日銀が金利上げりゃニュースになるから対応できるよ

[13922: 通りがかりさん]

>>13903 匿名さん
固定は固定でリスクがあるんだが
固定を保険のように言う人が一定数いるのが理解できん

[13923: e戸建てファンさん]

国民の一人として、このまま日本が衰退していくのが忍びないのです。
強い日本になって欲しい。
それにはまず労働者全体の賃上げが必要です。
それを実現するには日本型雇用からの決別が必要です。
世界のどこもやってない日本型雇用から決別し、世界標準の欧米型雇用に転換する必要があります。
明治維新で日本は士農工商チョンマゲと決別し欧米化を目指しました。
今また同じことが必要なのです。

[13924: 匿名]

前のレスよりは少しだけ大きく風呂敷広げられたね！すごいぞ～

[13925: e戸建てファンさん]

ぎたあああああああああ。
チン上げを急げ！
↓
日本の消費者物価、10月3.6%上昇　40年ぶり伸び率
2022年11月18日 8:32　日経新聞
総務省が18日発表した10月の消費者物価指数（CPI、2020年=100）は総合指数が103.4となり、前年同月比で3.6%上昇した。
伸び率は消費増税時をも上回り、1982年2月（3.6%）以来40年8カ月ぶりの幅となった。
円安や資源高の影響で、食料品やエネルギーなど生活に身近な品目の値上がりが続く。

[13926: 匿名さん]

賃上げではなく、インフレ手当を出す会社が出てきているそうです。
賃上げへのステップになるといいのですが。

[13927: 匿名さん]

>>13918 匿名さん
>ここのスレ読んでたらこのスレの「e戸建てファンさん」が特定の同一人物だと分かるだろ

今朝の投稿をみたら、芸風の違う投稿がありました。
そもそも複数居られたのか、名前が売れたので増殖したのかわかりませんが。

[13928: 匿名さん]

>>13922 通りがかりさん
固定金利のリスクってなんかあるの？
金利差はリスクじゃないでしょ？金持ちしか使わんのだし。

[13929: e戸建てファンさん]

＞賃上げではなく、インフレ手当を出す会社が出てきているそうです。

まさにこれが動かぬ証拠というやつです。
日本型雇用では、いろんな言い訳をつけて賃上げを回避できます。
よく言われるのが業績はいいが次の不況に備えて内部留保にまわすというやつです。
結局、日本型雇用では高度経済成長期やバブル期のように特殊な状況にならない限りは賃金は上がらないのです。
理由は簡単で日本の労働市場は市場原理がほとんど働いていないから。
ここが海外と大きくことなるところ。
社会主義の失敗を見れば、基本的には市場原理に任せるのが一番いいのです。

[13930: 匿名さん]

>>13922 通りがかりさん

自分でキンタマちょっと強く握るのが固定
銀行にキンタマ握られて生殺与奪が思いのままなのが変動

[13931: e戸建てファンさん]

奥さんが握っている場合と愛人が握っている場合もお願いします。

[13932: e戸建てファンさん]

これな。
↓

「雇用者報酬」3期連続のマイナス 継続的な賃上げ実現が課題に
2022年11月16日 4時50分 NHK
15日発表されたことし7月から9月までのGDP＝国内総生産は4期ぶりのマイナスとなりました。
従業員が受け取った賃金などを示す指標は、3期連続のマイナスとなっていて、物価の上昇が続く中、継続的な賃上げの実現が課題となります。
「雇用者報酬」のマイナスは3期連続で、賃金の伸びが物価の上昇に追いつかない状況が続いています。
大和総研の神田慶司シニアエコノミストは「実質の雇用者報酬がマイナスで推移しており、家計は豊かになっていない。
最終的には、物価の上昇率以上に賃金の上昇率を高めていく必要がある」と指摘しています。

[13933: 匿名さん]

今は借り手優位なので、金利は安いし銀行も優遇するけれど、
市況が変わると銀行の態度も変わります。
金利を調達コストで決めているネット系は、親会社が貸し出しを絞るとなったら、
対応は早そうです。

[13934: e戸建てファンさん]

日本は完全なスタグフレーション。
残る手段は賃金を上げるしかない。
では、労働者全体の賃金を上げるにはどうすればいいのか？

方法は２つ。
・日本型雇用のままでいくなら、最低賃金を2000円まで上げる。
・日本型雇用を欧米型雇用に変える。
このどちらか。

好きな方を選んでください。

[13935: 匿名さん]

配膳ロボットなどで省力化して、店員を減らす。
儲からないので廃業する。
どっち。

[13936: e戸建てファンさん]

＞配膳ロボットなどで省力化して、店員を減らす。 儲からないので廃業する。

とても重要ですね。
日本型雇用では、ゾンビ労働者、ゾンビ企業が存続できてしまいます。
結果として、全体の取り分が減ってしまいます。
ゾンビには消えてもらう必要があります。

[13937: マンション検討中さん]

ゾンビ企業はイレモノやがゾンビ労働者ってヒトやぞ…？
怖いこというね

[13938: 匿名さん]

機械化・自動化で省力化できるのはゾンビなので排除すると、
欧米型云々以前に賃金の安い人が居なくなるので、平均賃金は上がりますね。
弱肉強食の世界。日本は人種が一応一つなので、平均賃金に反映されない農奴や奴隷階級の復活ですかね。

[13939: ご近所さん]

まあ弱肉強食とか奴隷階級とか、
書き手の頭の中の妄想が文字になってネットに書かれているだけ

持ち家派＝金持ち　賃貸派＝貧乏人 ６
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1666570835

[13940: e戸建てファンさん]

知らない人が多いけど、日本も戦前までは明確な欧米型雇用だった。
それが、戦中の人員確保と戦後の高度経済成長期の人員確保のために今の日本型雇用が定着した。
だから元の欧米型雇用に戻せばいいだけ。
それが世界標準なのだから。
このままだと韓国だけでなく盗難アジアにも賃金を抜かれていってしまうぞ。

[13941: ご近所さん]

雇用はスレ違い

[13942: 匿名さん]

>>13940 e戸建てファンさん
欧米型雇用がいいという主張は十分にわかったので、
欧米型雇用の具体的な中身と利点と欠点を教えてください。

[13943: マンション検討中さん]

私は日本の企業の大半を占める中小零細企業が欧米型雇用なるにはどうすればよいかを教えてほしい

[13944: 口コミ知りたいさん]

>>13942 匿名さん

大した知識持ってなさそう
あったとしてもここで話す事でもなかろうに

[13945: e戸建てファンさん]

難しく考えすぎです。
欧米型雇用は世界の常識、世界標準です。
日本も戦前は欧米型雇用でした。
普通にやればいいだけ。
海外から見れば日本型雇用の方がありえないやり方なのです。

・欧米・・・複数社で同じ仕事に従事した人・・・経験豊富で複数社のノウハウを持っているので高評価
・日本・・・複数社で同じ仕事に従事した人・・・仕事が続かない、辛抱ができない、うちに来ても社歴１年のペーペー扱いだぞの低評価

[13946: 匿名さん]

>>13945 e戸建てファンさん

いや、そうじゃなくて利点と欠点を聞かれていますよ？

[13947: 匿名さん]

>>13945 e戸建てファンさん
普通にと言っても、仮におっしゃるように戦前がそうだったとしても、
大昔のことで、経験した人は誰もいないのでわからないですよ。
普通にと言われるのであれば、普通にしていれば、自然に適切な状態になるということでしょうか。

[13948: e戸建てファンさん]

恐る必要はありません。
井の中の蛙になってはいけません。
幕末、世界を知らない人々は、士農工商チョンマゲ帯刀が当たり前でした。
しかし、世界を知っている人は、世界ではそんなことをやっていないことを知っていたのです。
そして明治維新でやめました。

日本型雇用も全く同じ状態になっています。
世界の雇用を知らない人達は日本型雇用が当たり前、正社員が当たり前と思っています。
ところが、世界には正社員という概念すら無いのです。（同じ意味で非正規という概念もありません）
世界を知っている人は、日本型雇用は世界のどこもやってない特殊で時代遅れということを分かっています。

失われた30年以上になって、いい加減変えないとやばいです。

[13949: 周辺住民さん]

>>13945 e戸建てファンさん
戦前の欧米型雇用って、「蟹工船」とかそういう世界の話？
戦前の日本のサラリーマン（月給取り）って一握りのエリートだったと思いますが。

[13950: 匿名さん]

質問に答えられない人の意見は参考になりませんね。

[13951: eマンションさん]

>>13948 e戸建てファンさん

で
アンタは外資の欧米型雇用下で働いて、そのメリットは肌で感じてるわけだよね？
そこを紹介して下さいな

[13952: 匿名さん]

何を聞いても、自分のしゃべれる(同じ)ことしか話さない人を言うことは、聞く価値は無い。

[13953: マンション掲示板さん]

https://president.jp/articles/-/63671?page=1

まあ参考まで
今後労働人口も減りどうなるかだな

馬鹿の一つ覚えの様に欧米化欧米化という奴の気持ちも分からなくもない
タカトシの欧米か、最近聞いてないな(笑)

岸田はそれに近い形に持っていこうとしてる様に思えるが、政権そのものが持ちそうにねえ

まあ俺は日本型企業でチンタラ生きてくわ

[13954: e戸建てファンさん]

住宅ローン低金利競争の終幕　日銀利上げより怖い借り換え一巡
2022.11.22
日経ビジネス

メガバンク関係者からは「赤字覚悟の低金利競争に耐えられなくなったところから金利を引き上げてくる可能性がある」との声が上がる。
借り換え客を引き寄せられなくなったとき、超低金利競争の宴（うたげ）は終わりを迎える。

超低金利競争の宴は終わりを迎える
超低金利競争の宴は終わりを迎える
超低金利競争の宴は終わりを迎える

[13955: 検討板ユーザーさん]

>>13954 e戸建てファンさん

で
いつ頃だろね

[13956: 匿名さん]

金利が上がっても、変動は5年ルールがあるので大丈夫です。
5年の間に金利動向を見て判断すればよい。

[13957: 評判気になるさん]

>>13956 匿名さん

自分の発言の無知さに気づくのはいつやら

[13958: e戸建てファンさん]

そもそも論になるけど、0.3とか0.4％で貸しても銀行は利益が出ているの？

[13959: 匿名さん]

>>13958 e戸建てファンさん
金利低いネット系は手数料高いから。銀行の決算書読んだらいいよ。
銀行株くそ安いから今のうちに仕込んどくといいかも。

[13960: 匿名さん]

手数料って、今はネット系でなくてもだいたい2.2％じゃね？

[13961: 匿名さん]

固定で組んだから金利爆あげしてもいいぞ。

[13962: 匿名さん]

>>13959 匿名さん
銀行株はリーマンショックから戻りきっていませんからね、

[13963: e戸建てファンさん]

変動はローンの金利自体は低いけど、銀行は他で回収しているイメージ。
0.4％で貸しても、0.3％くらい他の何かで回収しているでしょ？
だから合計0.7％くらい？

[13964: e戸建てファンさん]

コロナ、戦争、ドイツ戦・・・。
これからの世界は有り得ないことが起きる時代。
変動金利の急騰に備えましょう！

[13965: 匿名さん]

>>13964 e戸建てファンさん
企業だと内部留保を厚くするということでしょうか。

[13966: 匿名さん]

借り換え時のコストを考えると、変動金利のままにして手元資金からの利益でカバーする方が得だと思う。

[13967: 通りがかりさん]

>>13961 匿名さん
不景気が加速して同じ額でも返すのが辛くなるぞ

[13968: 名無しさん]

>>13954 e戸建てファンさん
金利の優遇がなくなるだけでしょ

[13969: 名無しさん]

固定の人がイキイキして煽っている間は変動金利は安定ですね

[13970: eマンションさん]

>>13958 e戸建てファンさん
政策金利がマイナスだしな
手数料取って低金利でも貸した方が良いでしょ

[13971: e戸建てファンさん]

うぎゃあああああああああああ。
↓
住宅ローンの固定金利「今後は２%台に上昇の可能性」 - プロが指摘する"変動金利上昇"のタイミングとは
2022/11/25 11:24　マイナビ

[13972: 評判気になるさん]

住宅ローンの変動金利「今後は0.2%台の可能性」 - プロが指摘する"変動金利"安定の理由とは
2022/11/25 11:24　巨根新聞

[13973: 匿名さん]

>>13972 評判気になるさん
あはは、面白い。虚構新聞にもありそうですね。

[13974: 匿名さん]

>>13971 e戸建てファンさん
まいなびのこの記事は面白かった。
元金の多い初期に金利が安いのは利点なので、固定との金利差が大きい現時点では変動を勧めて、
当面は変動金利は上がらないだろうと言いながら、余裕をもって貯金・長期投資しておくのを勧めているのは保険をかけているようでしたが。

[13975: e戸建てファンさん]

そろそろ限界が近いかも。
フラット希望者は急いだ方がいいかもしれん。
↓
日銀、保有国債に含み損8749億円　異次元緩和下で初めて
2022年11月28日 16:03
日銀が28日発表した4～9月期決算で、保有国債の時価評価が2013年の異次元緩和導入後で初めて簿価を下回り、含み損に転落した。
米欧の利上げをきっかけに、日本でも金利上昇（債券価格は下落）が進んだためだ。
政府が発行する大量の国債を日銀が事実上無制限に引き受ける構図に、市場の厳しい目が注がれる可能性がある。

[13976: e戸建てファンさん]

いよいよ来月から支払いが始まる。
当初10年借入利率：0.770%
変動の２倍の金利だけど属性低いから仕方ない。
のんびり返していきます。

[13977: 検討板ユーザーさん]

>>13976 e戸建てファンさん
10年安心して暮らせるから良いでしょ

[13978: e戸建てファンさん]

これからフラットは８％まで上がっていくの？

[13979: 匿名さん]

今朝の日経で、ブルームバーグの予想として、世界の金利上げは夏ごろに収まる見通しとありました。
日本は、1月から棒グラフでは読み取れないほどの利上げになってました。
まあ、あてにはなりませんが。

[13980: 匿名さん]

まあ、年末の風物詩ですね。

[13981: 変動金利]

来年0.25-0.5%位上がってくるかね～
＿|￣|○

[13982: e戸建てファンさん]

固定がすごい勢いで上がってきているから、
セオリーでいけば近いうちに変動が・・・。
つまり、もう分かるね？

[13983: 匿名さん]

>>13982 e戸建てファンさん
何で途中で文章切っちゃうの？
おじさん構文の亜種？

[13984: 匿名さん]

>>13983 匿名さん

心の中では変動金利が上がると思ってないから書けないの(笑)

[13985: 匿名さん]

>>13984 匿名さん
それ以上書くとぼろが出るから。

[13986: 評判気になるさん]

>>13979 匿名さん
日銀からも、想定より物価が上振れする可能性出てきたとか、金融緩和の修正が必要って意見もニュースになるようになってきたね

[13987: 匿名さん]

オーバーナイト物が一時的に０になり0の頻度が増えるとかから始まるのでしょうか。

無担保コールレート（オーバーナイト物）
https://www3.boj.or.jp/market/jp/menu_m.htm

基準貸付利率（月次）
https://www.stat-search.boj.or.jp/ssi/mtshtml/ir01_m_1.html

[13988: 評判気になるさん]

>>13986 評判気になるさん

日銀が金融緩和の修正を自ら切り出せないため、「世論から声が出てきていることもあり修正に」ってシナリオもあるかな

[13989: 匿名さん]

>>13988 評判気になるさん
主要因にはできないでしょうね。

「ああだこうだ
　ああだこうだ
　加えて、世論から声が出てきていることもあり…」っていうのはあるかもしれませんね。

[13990: 通りがかりさん]

>>13989 匿名さん
そんな感じだと思うね

当面インフレは収まらないだろうし、
一部の大企業で賃金上げるだろね

→賃金上昇を伴うインフレ
→金融緩和をチョイ引締め
→住宅ローンも上がる

[13991: 口コミ知りたいさん]

嫌な話だ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-02/RM8JQDT1UM0W01

[13992: 評判気になるさん]

>>13991 口コミ知りたいさん
こんだけ物価やばい円安やばいと言われてても
1年後ようやく0.1%にしか金利が上げられないと見込まれてる、とも言えるな

[13993: 評判気になるさん]

グラフから過去10年以上の履歴みても、ほぼ当たってないことがよくわかる

[13994: 匿名さん]

まぁ、上がらないと言われてた今までの時期から
上がってもおかしくない時期にきてるってことかな

[13995: 匿名さん]

ご近所がみんな利上げしているので、うちもしないとおかしいみたいな感じがありますね。

[13996: e戸建てファンさん]

だから日本型雇用では景気、業績が良くなっても賃金は上がらないと何度言ったら・・・。

[13997: 通りがかりさん]

>>13996 e戸建てファンさん

100回位言っとけば？

[13998: 匿名さん]

>>13997 通りがかりさん

ナチスのやり口ですね。「嘘も100回言えば真実になる」

[13999: e戸建てファンさん]

いやいや、日本は失われた40年で十分過ぎるほど証明しているんですが・・・。

[14000: マンコミュファンさん]

>>13999 e戸建てファンさん

その主張は他所でやれば？
まあ政治家にでもなるしてこの日本を変えて下さいな