住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[8824: 住林で検討中]

防火地域での建築を検討している者です。
建築面積35坪で建物本体の工事費用が4800万円(税抜価格で、付帯工事など除く)でてきて驚愕しております。
他の地域に比べて防火地域は部材などが異なり、施工費用も増えるとの説明なのですが、これは妥当なのでしょうか？
防火地域などでの建築経験のある方などいらっしゃいましたらご教示頂けると助かります。

[8825: 匿名さん]

8822さんのご担当者は良い方で羨ましいです。
支店名は言い難いです。
東京のある支店としておきます。
７件の話は知りませんでした。
春の人事異動で人が減ったこと、２、３月は、決算期で繁忙期が重なったことも話の内容から伺えました。
しかしながら７件でも中々ですよね。担当現場間の距離、物件の規模、施工の進捗状況にもよると思いますが、一日一件巡回できれば良い方ですね。
私の場合、担当者が図面を持って現れたことはないです。
大工さんの図面を兼用してます。それは確かにボロボロです。
緊急事態宣言のため、五月末まで現場に来れない時期がありました。そこでハッキリしたのが完全に工務店任せという事です。任せて問題なければ、良いのですが、私の場合、沢山あり現在も継続中。内容を伝えたいですが、個人を特定されそうなので、伏せさせて頂きます。
品質については、施工管理がイマイチですが、できた物については、すごく良いと思います。

[8826: 匿名さん]

8824さん
ご存知の通り、準防火、地盤改良が必要な地域は、本体費用は上がります。
それが妥当かと言う判断は、建物の内容にもよるので難しい判断です。
他のHMと相見積もりをするしかないです。因みに私は４社。
今の金額を下げたいとするならば、
サッシを小さくしたり、その数を減らすなどしないと、金額は下がりません。
また、火災保険のランニングコストですが、準防火の建築物の方が低いです。
因みに、本体工事に含まれていないもので付帯工事の他に提案工事やインテリア工事、外構工事があります。あれもこれもと欲望の限りオプションを追加するとすごい金額になります。
どこのHMも一緒ですが、本体工事以外の見積もりは、かなり低めに見積もってます。最初に要望を伝えて、見積もりを取ってHM比較しないと、後々えらいことになります。

[8827: 匿名さん]

>>8824 住林で検討中さん
普通な金額では？
坪単価137万ですよね？
ウチも省令準耐火かな？で建てましたが坪単価は照明とカーテン入れて160万位でしたよ
色々オプション付けましたが
きこりん税には少し納得行きませんがw

[8828: 匿名]

>>8824さん

うちの近所のS林の家は、外壁が汚いです。
10年も早く塗り替えて、他社の家は綺麗なのに、
S林だけ汚れてます。こちらもよく見てみてください。

http://yachitaya.com/blog/2016/09/01/post-857/

[8829: 匿名]

なぜ、そこまで予算があるのに、外壁が石目調のS水ハウスなどに

しないのか不思議で仕方ないです。

S水も坪単価１００万くらいですよ。

[8830: 匿名さん]

積水（笑）は外見がシャープで都会的ですよね、Ｓ林は温かみがある外見かと。

というわけで、個人の好みかな。

そして営業さんも生産さんも建築士さんも、すべて運。
いかに自身が勉強して時間と足とお金（工事費だけではなく）を使うかだと思いました。

[8831: 匿名さん]

なんだかな?
私大工、軽量鉄骨？ボヤ出して柱に熱入るとどうなるか知ってます？
軽量鉄骨、生涯払う火災保険料は？
家は良く考えて建てましょう
ウチはBFでシーサンドコートです
極力メンテナンスにお金が掛からないよう作りました
FRPも避けました

[8832: 匿名さん]

金が無くてキャンセルですかね？
建てたい人が建てれば良いのでは？
私は30年以上多くのハウスメーカーの仕事をして来て林業を選びました
軸組みも軽量鉄骨も鉄筋も2x4も手掛けました
私が林業を選んだ理由はキズレパネルですね、モルタルで通気工法は多々ありますが林業は一歩先手打ちました
他にも林業オリジナルの他社には無い良い点は多々ありますが営業さんや設計さんがその良い点をアピール出来て無いのが林業でもあるかも知れません
生産の方もです
他社を知らないからですね
外壁が汚れる原因は立地条件や生活スタイルにも左右されます
汚れ無い壁はこの世にありませんよ

[8833: 匿名さん]

8832さん
ご経験が多々お持ちでいらっしゃるのでお聞きします。
キズレパネルは確かに良いと思います。
透湿シートと防水シート間のキズレパネルで通気させる。
ですが、通気させる為には屋根側での換気口が大事だと思ってます。
スミリンの物件では、棟換気口がない物件があります。
私の物件も同様にありません。屋根の形状により取付けられない場合がありますとも、仕様書にも記載されてます。
取付けられない場合は、軒先換気口か軒天換気口になります。器械換気ができるかは不明。
私の物件は、軒先換気口。
小屋裏換気計算をする限り、確かに軒先換気口で十分だと思います。
ですが、熱に関しましては、排熱するかしないかだと、絶対にしません。
因みに、今建設中で、２週前に実測したところ、41度ありました。大工さんがかなりきつそうでした。
真夏の猛暑日は、50度いくと思います。
それを設計に話したのですが、大丈夫ですとのこと。屋根直下の居室に対しては断熱材があるので影響はないと思います。
ですが、屋根裏には、第３種換気システムがあります。その条件下では、ファンの寿命が縮まる、システムを冷暖房効率を考えて止めた場合（本来なら切ってはダメ）ファンで結露が発生し易くなると思います。
ので、棟換気口をつけて欲しいと要望したのですが、回答は、NOでした。
スミリンと提携している会社の棟換気口以外だと、取付けられると思うんですがと粘ったのですがNOでした。
これは、あまり気にすることではないですかね？

[8834: 通行人]

S社、メンテ費用

https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/

[8835: 匿名]

知恵袋でもよく苦情は見かけますね。ｗ

[8836: 匿名]

S水ハウスとじゃ材料の質、種類の豊富さも違うんですよ。（屋根、ドア、壁紙、サッシなど）
提携してるメーカーがS水のほうが多いですから。
その分劣化もしにくいですし。

S友　＝　事務所の横にキッチンなどの展示スペースがある

S水　＝　住まいの家学館　など大きい展示場が別にある

会社の規模なども違うので、その分研究費なども
かける額が違うのです。

[8837: 匿名]

>>8830: 匿名さん　

S水で笑ってるって。苦笑

しょぼりんで、泣くことにならないといいですね。笑

[8838: 通りがかり]

>>8830: 匿名さん　

運？笑

苦情の多い会社で建てたら、良い家が建つ確率は低いと思いますが。
いかに自身が住宅について勉強してないってことじゃないでしょうか？笑

[8839: 匿名]

8830: 匿名さん　

この人って、前にも同じような投稿してたS林の施主じゃなかった？
この板自体、雰囲気悪いね昔から。

[8840: ABC]

>>8824 住林で検討中さん

うちは2年前に準防火地域、30坪弱で建てましたが、契約時点でちょうどその半額でしたよ
その後オプションいろいろ付けて400万ほどアップしましたが

そちらの金額は契約時点ですか？
着工合意時点ですか？
オプションはどのようなものを付けましたか？
それによって金額も変わるので何とも言えないですね

[8841: ABC]

>>8825 匿名さん

管理者の担当物件7件だったうちはラッキーだったのかな？
うちは最初から施工の部分はこだわっていたので、営業にベテラン管理者にしてくれと口を酸っぱくして言ってました
それがよかったのかもしれません
まあ他社に聞くとその倍くらい抱えているところもあるようですし、1日1軒しか回れないと言うことはないですよ
うちの担当は1日3軒以上回っていたらしいので他も管理できてたんじゃないかなと思います

住林の家の出来はいいですよね
他のメーカーもいろいろ見て回りましたが、出来映えはトップクラスに感じます
細かいところまでしっかり作り込むマニュアルが徹底されていることを教えでもらい、それがいい家に繋がっているのかと思います

[8842: ABC]

建築中に見学に行ったとき、窓の四隅周りの外壁がモルタルが付きにくいとかで、わざわざそこの部分だけ凸凹の下地シート3枚貼り付けてるの見せてもらいました
これ見たとき、ああ住林にしてよかったなと思いましたよ
なかなかそこまで丁寧な施工してくれるところもないでしょうから
手を抜こうと思えばいくらでも抜けてしまうのが家づくりなので、施工がしっかりしてるのが一番と思います

[8843: 匿名さん]

私は阪神、東北、熊本の復興工事に携わりました、地震による建物に与えるダメージが一番凄かったのが熊本です
今強気なメーカーは何回もの揺れに耐える宣伝をしてますよね
熊本での強い余震直後の本震
2回目の強い揺れ、本震により最新の住宅にも大きな被害が出ました
それにより某ハウスメーカーはピン工法は出来るだけ客に勧めず実績のある2x4を勧めるようになりました
そのハウスメーカーはピン工法で筋交いもガチガチに入り免震金具も沢山施工されますが！
ピン受け箇所が一回目の大きな揺れで損傷してたようで本震でもたなかったと私は担当から聞きました

[8844: 匿名さん]

>>8833 匿名さん
棟換気は残念でしたね
私の家も屋根が複雑で苦労して付けました、屋根の勾配を少しキツくして換気スペースを作りました
建物の高さ制限もありますから
どうにもならない地域もあるでしょう

[8845: 匿名さん]

>>8829 匿名さん
石目調ってサイディングですか？

[8846: 8824住林で検討中]

ありがとうございます。
なるほど、妥当なんですね。
我が家はこの他にオプション、カーテン、証明工事など諸々入れて税抜で155万円程です。
このまま建てるか、少し削減するか考えてみます。

[8847: 8824住林で検討中]

>>8840
ありがとうございます。
我が家は準防火ではなく、防火地域なので準防火よりも耐火基準が厳しく部材が異なるようです。
金額は契約時点となります。
この金額にはオプションは含まれていません。
純粋な本体工事の価格です。
オプションや照明工事を入れると坪155万円/税抜なのでかなりのお値段だなと思い、思わずご質問させて頂きました。
少し検討したいと思います。

[8848: 8824住林で検討中]

>>8826
ありがとうございます。
色々他の大手と地元の工務店を見て回りましたが、
住友林業が一番我が家にあっていたので、こちら一択というのが痛いところです。
少し建築面積なども含めて検討したいと思います。

[8849: ABC]

こんばんは
お話聞く限り、オプション抜きでは高すぎると思います
防火と準防火の違いは窓や扉だったように思いますが（開口部からの延焼を防止するため）、そこまで金額に違いが出るのはちょっと変な気がします
相見積もりは取りましたか？
予算額は低めに伝えていますか？
住林の営業はお客がお金を持っていると見ると結構グイグイ来ます
タフネゴした方がお得ですよ
営業設計と施工できっちり分担が分かれているので、予算を削りまくったからといって工事で手を抜かれるようなことは心配しなくていいです
そこはしっかりやってくれます
うちはお金をかけるべきところはかけ、いらないところは削るを徹底しました
契約や着工合意前にもらった仕様書を隅から隅まで設備のカタログと付き合わせて、削れるところはないか逐一チェックしました

[8850: 匿名さん]

>>8847 8824住林で検討中さん

もしかして
耐火エリアですか？
耐火となると地方の方は知らない方が多いです
石膏ボードを床、壁、天井に
15ミリ、21ミリの二重貼りと銀紙の施工でしょうか？

[8851: 匿名さん]

8824住林で検討中さん
スミリン一本でいくお気持ちは理解します。
ですが、他社で見積もりを取って、比べた方が良いと思います。その他社さんを断るのも大変だと思うのですが。
本体価格を抑えたいならば、躯体の性能は、落とせないので、建物の内容を削るしかないです。
例えば、建物の形状を、２階建なら上下階、長方形なら同じ長方形にする。
吹抜けをやめる。
勾配天井をやめる。
折り上げ天井はやめる。
ピットリビングはやめる。
大開口をやめる（サッシが小さくなる）。
ベランダを作らない。（洗濯物を室内に干す、又は乾燥機が必要である）
ルーフバルコニーをやめる。
シーサンドコートやタイルをサイディングに替える。
和室を作らない。
リビング、寝室の板材を突き板にする。
物入れ、ウォークインクローゼット、シューズインクローゼットを減らす。（減らした分、収納方法を考えないといけない。）
廊下や玄関ホールの面積を減らす、無くす。（トイレ等がリビングの隣になるので音が気になる人には不向き。玄関がリビング直結となると、冷暖房を気にする人には不向き。）
など。
ただ、現在スミリンから提案された間取り、若しくは、8824さんのお気に入りの間取りかプランを替えてストレスを抱えるようなら、今の提案で進めて、他の工事を抑えて、予算内に収まれば良いと思います。

[8852: 通りがかりさん]

前の家がスミリンで家建築中、工事業者に車を傷つけられ
スミリンにいったのにわが社ではないとか寝言言う。
それでも家前に平気でトラック何台も路駐し駐車場を塞ぎ出かけられず内心激おこ
この時点ではマァーと思ってはいましたがウチも検討中で
スミリンパンフを取り寄せたところ
さっそく担当営業がかけてきて、オフィスで営み中だったのか女性の声ももろ聴こえてきて
一抹の薄汚なさを感じ真っ先に候補からはずし、断ったが、それからどのハウスメイカーより凄くしつこい。更に内心、激おこ
キャンペーンのポイント制はワケわからんシステムです。全く魅力がない。ポイントって何？
とにかく毎週ショールームに来いとしつこい(ヽ´ω`)

営業マンからしてスミリン魅力の無さをアピールするのが非常にうまい会社だなと思いました。
おっさん、この時代にその売り方はないでしょという。

[8853: 名無しさん]

↑それ、事件なら被害届出した？

[8854: 匿名]

>>8848: 8824住林で検討中さん

やめたほうがいいんじゃ？

工務店だったら、メンテとうるさく言って来ないですが、
S林だと、保証を続けて受けたければ防水、防蟻加工を受けてくださいって
強制じゃないでしょうか？
ぼったく〇業って噂です。

[8855: 匿名]

>>8845: 匿名さん　

S水はサイデイングです。

外壁も重厚感があるので、鉄骨の基礎じゃないとという感じで。
ヘー〇ルも石目調だけど、床がすぐ凹むとよくヒットするので。

近所で重厚感ある外壁は、S水、へー〇〇だけです。

あとご近所の、パナ〇〇〇〇はタイル、ミサ〇は紙にような外壁、
S林はモルタル、I条もモルタルだと思います。

見た目が　高そうな順でいうと、

S水・へー〇〇＞パナ〇〇〇〇＞I条＞S林＞ミ〇〇

な感じです。

[8856: 名無しさん]

林業もサイディングが今はありますが、サイディングのメンテナンス費用が1番高いんですよ
石目調ってサイディングか（笑）
パンチしたら割れる強度です。

[8857: 匿名]

他社のは、ボール当てても割れないです。
住林のは割れるんですね。さすが！ｗ

[8858: 匿名]

>>8852: 通りがかりさん　

分かます。そういう営業ばかりですよね。
会社の就活の口コミを見ても、パワ〇〇撲滅って書いてありました。

[8859: 通行人]

因みに、積水の石目調の外壁は塗り替え以外、メンテはないです。

1度塗り替えれば、建てた当時のように綺麗になります。

[8860: 匿名さん]

むしろ、塗り替えして綺麗にならない例を見てみたいものだ

[8861: 名無しさん]

近所でS水が上棟途中で放置中
雨の中シートも張らずずぶ濡れ中
後程絵を
あんな家住みたく無いなあ

[8862: 名無しさん]

水にも強いのか？昨日の朝からこの状態

[8863: 匿名さん]

＞＞8855匿名
同じ根太レス工法。へーベルはフローリングの下に12ｍｍの合板。住林は24ｍｍ。
耐荷重の差はどの位だろう。

[8864: 匿名さん]

根太レス工法は効率重視の手抜き工法。

[8865: 名無しさん]

林業の根太レスは正確には半根太レスですね
三尺ピッチになります
通常の根太組みだと
確か構造の躯体計算にすら入らないと思います
なので火打を入れるのです
根太レスでも火打を入れるメーカーもあります
林業も上階の桁には火打が入ります
強度で言ったら根太レスは確実に強いと思います

[8866: 匿名]

その積水、シャーウッドじゃない？
鉄筋が入ってない。

上棟式は屋根を大体つけてからです。
まだ上棟式じゃないんじゃ？ｗ

床面にビニールシートを敷いてるかもだし、
大体、2階に床材を乗せてないなら大丈夫。

屋根をつけてから、化粧板の床を設置するんです。

物を知らないのに、批判してもね。苦笑

[8867: 匿名]

やだー妬みかね？
自分がS水で建てれないからって、他人の家を勝手に掲載、

通報しておきました。

[8868: 通行人]

上棟式も最近やらない家も多いし。

[8869: 評判気になるさん]

積水は鉄骨だろ
木造とかありえん

ホワイトウッドだぞ、あそこ

[8870: 評判気になるさん]

え、普通上棟は一日でするよね

なんで屋根ないままで一日放置されているの？

[8871: 評判気になるさん]

積水のクソ高い家のに、スプルースの家はありえない
絶対ない
スミリンがいいとは思わないけど、積水の木造はない

http://forest57.blog21.fc2.com/blog-entry-15.html

[8872: 評判気になるさん]

普通、上棟は、上棟式開催と関係なく、一日でやるものだよｗ
雨に濡れないように、大勢で一気に屋根ができる状態までやる

他のメーカーでも上棟を1日でやらないとかありえない

[8873: 匿名さん]

別にシャーウッドの話題が出てもいいと思うけど。こっちとしてはオイシイ話。
シャーウッドと住林は相見積り取る人多いし。
比べてもらうの大いに結構。

[8874: 名無しさん]

鉄筋とか書いちゃうあたり素人さんですね
この梅雨時に有り得ない光景
海老蔵の宣伝するグループでも1日上棟でブルーシートで養生するのに
荒床は確実に濡れてますね
残念

[8875: ABC]

>>8864
住林が根太レス工法とか気にしたことないけど息子が毎日走り回ったり跳び跳ねたりを繰り返してびくともしない強度はありますよ
床も壁もしっかりしてるので全然音も響かないです
ただ床下点検口だけは踏んだとききしみ音が出てくるようになったのでよく通る場所にはつけない方がいいです
設計がデフォルトで洗面所前につけるんですけど、うちは階段下収納に移動しました

>>8858
悪い意見の方が声が大きいのはネットの宿命ですね
住林に限らずどこもそんなものですよ
逆にネットでいいことばかり書かれてるところはサクラを疑うべきかと

[8876: 匿名]

8869: 評判気になる

積水には木造もあるんです！

この発言こそ無知もいいところですね。

[8877: 匿名]

8872: 評判気になるさん

でも載せた画像は屋根がまだじゃないですか？
上棟式はやったとしても先なのに放置とか書いて、
ただの勘違いですよね。

S林は、知恵袋でも苦情を多く見かけますが、
S水は、あまり見かけないです。

大体、両社で建ててないでしょ？

[8878: 匿名]

8869: 評判気になるさん　

ホワイトウッドだという証拠は？
またいい加減な批判やめたら？

[8880: 名無しさん]

あの上棟式とか
一言も書いてないですよ
一般的に言うと建て方って言うのかな？
通常今も昔も棟上げまで1日でやるのが一般的です
現在ではプレカットのおかげで野地迄仕上げるのが木造軸組では常識ですね
あの状態で考えられるのは
人手不足
材料輸送トラブル
だと思います
しっかり養生する会社なら二階の柱は立てないで二階の床の状態でしっかりシートで養生して後日再開するのが一般的だと思います
支店や工務店により違いがあるかも知れませんが林業は先ず躯体を濡らしませんよ

[8881: 名無しさん]

ホワイトウッドでも品質にや施工法に問題無ければアリだと思います
林業もかなりLVL材を使います
しかし品質や強度や耐久性を考えると
雨晒しは良くありません
せっかくのドライ材ですから
アク抜きの為の木場や名木場の漬け材とは話が違いますからね

[8882: 名無しさん]

基本LVL、OSB、MDFなどは雨晒し厳禁ですよね
これから林業で建てる方もしっかり営業さんや生産の方に雨養生をしっかりして下さいと伝える事をお勧めします
大概しっかりしてますけど
MBにしろBFにしろプレカットがビチビチです、材料が濡れると割れが施工時に発生したりします
木の質にもよりますが（乾いててもたまに割れてしまいますがw）
あの写真のように雨晒しはよろしくありません。

[8883: 匿名さん]

ホームページを見る限り積水か住林の二択で全て正しい施工がされた場合、耐久性の面では住林が上だと思う。

[8884: 匿名さん]

住友林業は、坪単価いくらでしょうか？
今、住宅会社もコロナで不況ですが、値引きなどはありますか？

[8885: 名無しさん]

坪100万は見ておかないと無理ですね。
契約で大体の金額が出ますが、詳細まで詰めないので、そこからオプションで1割以上あがる。

雨の話ですが、うちの場合は養生かなりキッチリされていました。
屋根はもちろんですが壁もサランラップみたいなので養生するので、家丸ごと箱みたいになってました。

[8886: 匿名さん]

過去には「坪100万以上、総支払額1億以上」って書き込みがありましたね。

[8887: 匿名]

>>8883: 匿名さん

実際建ってる家を見たことありますか？
絶対見たほうがいいですよ。

S林の坪単価は　９０～100万くらいです。

[8888: 匿名]

私は、現場監督が仕事で今月引き渡しですが心から住友林業で建てて良かったと思います。
職場の一棟当たりの費用は住友林業より坪単価が低く建売も多いですが材料、製品の質と建物としての効率性が別格です。
私は配筋、中間、仕上げの現場を見せて頂きとても納得しました。仕様については、防蟻処理の人体への配慮、二階床（一階天井）の遮音性の高さ、壁内結露への考慮とその他細かい所まで本当に勉強になりましたし、建ててよかったです。
建物自体は、耐震等級3、省令準耐火構造（我が家は無指定）、断熱等級4、遮音70仕様、長期優良住宅、フラット35、建築性能評価、設計性能評価と多い。
現場の内容も配筋の垂直水平とかぶり厚さ、基礎や玄関断熱、内部貫通部の塞ぎ、雨仕舞い、現場管理何も問題無く完了したと思います。
オススメしたい方は、木造が好きな方、全体の質を高い物、製品にしたい方。
安い注文住宅だとオプションの追加、追加で実質変わりません。私の仕事で建てる物件ではオプションの内容が多いです。私も初め、住友林業では建てれないだろうなぁと思い話だけ聞く予定が最終的に建てましたので話だけでも聞いてみるのがいいかも知れません。

[8889: 名無しさん]

林業は基礎から強い
立ち上がり部の幅が180ミリ
鉄筋も太過ぎだろ！って思う位の使う
土間やポーチなどへの連結にもしっかり金物を使ってるの見て
あ?、高い買い物では無いなと思った

[8890: 匿名]

今は、注文住宅より建売が人気だそうです。

建売も大分内装など凝ってますので。

[8891: 匿名]

>>8889 名無しさん
そーなんですよ！鉄筋もπ16、13で三階建てクラス以上。スリーブ補強もしっかりやってて綺麗なんですよ！
基礎の鉄筋にカブり厚さってあるんですけど、外周部は60ミリ以上って基準があるんですけど、10ミリ違うと耐久年数が10年違うっていわれてるんです！そこがしっかりしてて本当に凄いです。

[8892: 口コミ知りたいさん]

ほれ、現場見学でスプルース（ホワイトウッド）を使っている

http://forest57.blog21.fc2.com/blog-entry-15.html

[8893: 口コミ知りたいさん]

いや、建売は微妙
安い建売に毛が生えた程度の内容
１００-２００万も差がないでしょう、あれ

[8894: 匿名]

>>8893 口コミ知りたいさん
失礼ですが多分、見えている部分の範囲が狭いと思います。
金額自体はその程度かも知れませんが、こちらから１つ１つを全て想定して住友林業のレベルに匹敵する建売、建売に毛の生えたような注文住宅では見た事がありません。
化粧箇所、製品をオプションでいくら追加しても、住友林業の壁内結露、通気、人体への影響、安全性、気密、断熱、遮音に対しての知識とその辺のHM、工務店では想定の範囲が雲泥の差です。
建売のほぼ100%は農薬の様な薬剤を基礎天端から1mの高さまで塗りたくってるやり方。24h換気は自然がほとんどだが住友林業は自動。基礎内部の断熱は無し。通気層、防湿層の確保。内部貫通部の穴埋め。
未だに壁内、屋根、土台、柱が腐っている建売など平然と有りますからね。
皆さん、綺麗で立派なキッチンの付いた腐った家だけは買わないでくださいね。

[8895: 名無しさん]

>>8891 匿名さん

8889です
私は多くのハウスメーカーに携わる大工ですから見てビックリしました
建て売り分譲地では良く基礎屋さんの仕事を拝見します、いざ自宅となった時毎晩見に行きましたよ
実は仲間の基礎屋を連れて行き見てもらいました（笑）
仲間の基礎屋はマンションでも建てるのか？と驚いてましたね
私も鉄筋を見て太いな?と感心しました
S?ウッドも基礎から柱なんですね
しかし結局はドリフトピン、残念
BFのコラム固定とドリフトピンのどちらが強いか？
大工の私なら想像出来ます
BFは立ちを固定すれば歪みを修正する仮筋交いが必要ありませんが
ドリフトピン工法だと仮筋違いが必要です
林業もドリフトピンをBFで使用しますがビックコラム施工時点で躯体の立ちは固まりますしその壁倍率の強さがずば抜けてます
だから私は林業を選びました。

[8896: 名無しさん]

>>8894 匿名さん
私も林業で建てました
大工ですw
正直林業の24換気作るの
凄く大変ですよ
だから私は林業を選びました

[8897: ななし]

>>8894
建売のグラスウール・樹脂アルミサッシの林業の遮音・断熱がいいってとても思えないのだけど、何がいいの？
安売りの工務店は別として、ある程度の品質を出している工務店なら、樹脂サッシやセルロースファイバー使っているから、グラスウール・樹脂ｱﾙﾐサッシの家より、断熱性・遮音性・気密性はすぐれているよ

住友林業なんかＣ値は測っていたっけ？
営業に聞いても、Ｃ値は重要でないとか誤魔化す対応だけど

あと、人体への影響も、接着剤使いまくってる壁紙だよね

[8898: ななし]

住友林業のサッシ性能は、ハッキリ言って、地場メーカーの外構や地盤改良込みで2000万で建つ注文住宅と同じ性能だったよ

住友林業のＣ値：５．０
下請けに丸投げしている大手は、基本一条以外はＣ値が悪いが、その大手の中でも悪い
それも、木造なのに悪い
https://www.towntv.co.jp/2009/11/cq.php

住友林業の標準仕様は三協立山のアルジオのペアガラスのようです。カタログを見ると標準的な大きさの縦滑り出しUw＝2.15とありました。（間違っているかもしれませんがアルミ樹脂複合LOW-Eペアならほぼ同程度でしょう。
https://www.sakai-zeimu.jp/blog/archives/7051

[8899: ななし]

http://www.ta-k.jp/post-1084/

公表すべきか？
たびたびこのように、ハウスメーカーで建てた方の相談や修理などさせていただいておりますが、お客様のプライバシーもあるので、まったく公開しないでおりました。ハウスメーカーの悪口を言っているように思われても得ではないですし。しかし今回は、お客様が　これから建てるお客様のために、公表をしてほしいといわれました。これから建てる人たちが自分と同じような思いをしてほしくないとのことです。そのため公表をいたします。あくまでも中立的な立場として、暖かい家づくりに携わってきた1級建築士としての見解です。

依頼の経緯
このお客様から電話があったのは、10日くらい前のことでした。お話を伺うととても詳しく、プロの方かと間違えるくらい。もしかするとその辺のハウスメーカーの営業より詳しいでしょう。プロ顔負けの知識です。

昨年夏に家を建てたのだが、期待よりも寒い気がするし、思ったより光熱費がかかる。ということ。
暖かく、光熱費の安い家に建てたつもりとのことでした。
現在の建てたばかりの住宅は床断熱なので基礎断熱にしてみたら暖かくなるのではないかとお考えになりどのようにしたらよいのか？とおっしゃっていました。

私は適切なアドバイスがしたいと考え、まずおうちの状況を把握したいと思いました。
そのため、まずは図面、温熱計算書、エネルギー使用量を送っていただきました。

お客様はが、「ハウスメーカーのとても高価な最先端の家だから寒いことはないだろう。と思っていた。」というのが印象的です。
皆さん、勘違いされるところです。大手だから安心というのは、必ずしも正しくないのです。特に「暖かい家」に関しては大手はとても遅れています。

この住友林業の家の性能
あくまでも住友林業が計算した温熱計算書の数値です。

仕様書、温熱計算書など見てUA=0.47W/㎡Kと書いてありました。
HEAT20の5地域のG1グレードをクリアーしています。
G1グレードというのは簡単に説明すると起きて家にいる間は暖房しているけど、夜寝るときや家にいないときには暖房を切る。人がいる部屋を暖房する。という在宅時暖房という設定です。寝ているときは暖房を切りますから普通の状態では朝起きた時が一番寒いということになります。その時の最低の温度がおおむね10℃を下回らないくらいの性能。というのがG１グレードです。
詳しくは下記リンクを見てください。
http://www.heat20.jp/grade/index.html

朝起きた時が10℃しかない。というのは少し寒いですね。起きる前に早めに暖房をつけておかなくてはならないでしょう。

[8900: ななし]

ビックフレームのせいで寒くなってしまっている

http://www.ta-k.jp/post-1119/
ビックフレームがはっきり見えるほど温度差が見えます。


どこに大きな柱があるか分かりますね。

これは大変なことです。性能を表す外皮計算書を見てみると断熱材と柱の割合を17％で計算しU=0.43となっています。しかし私が構造図から計算すると土台や桁などは除いて計算しても柱の割合が33％位にもなってしまいU=0.52と2割も悪くなってしまいます。

別に計算方法に誤りがあるわけではありません。木造軸組の場合、きちんと比率を計算しなくても17％で計算しても良いことになっているからです。しかしビックフレームの場合には大きな誤差が出ますのできちんと木部率を計算し外皮の熱損失量を出した方が良さそうです。

[8901: ななし]

下のケースは注文住宅で施主が樹脂サッシにするなど、工夫しているのに、寒いと言われる始末
標準の建売の家なんか、とても、暖かいとは言えない

そりゃあ、飯田産業の建売よりは暖かいと思うよ。１千数百万違うからね。
ただ、ある程度断熱に気を使っている工務店には下のように、心配されるレベル。

住友林業が断熱に優れているって、真面目に家づくりを考えて、勉強した人なら絶対出てこないセリフ


http://www.ta-k.jp/post-1155/
まとめ
正直に書いてくれとオーナー様より言われていますのであえて書かせていただきます。住友林業さんが怒るかもしれませんが事実なのでやむをえません。

断熱量が平均的にまあまあのレベルでとどまっています。

外壁は一般的に建てられているハウスメーカー以外のところより見劣りします。高断熱とはいえない一般的なレベルです。正直に言うと高性能グラスウール（λ=0.038)100mmですから高断熱を唱っている建売住宅でもこのレベルと同じです。むしろビックフレームがある分、断熱材が入らなくなりますから不利でしょう。

天井は建て売りより少し良いです。ここで全体の数字を下げることに寄与しています。建て売りだとグラスウール100mm位でうまくクリアーさせているところもあります。それに比べればきちんとしています。屋根裏は暑くなったり放射冷却の影響なども受けやすいですから少し良くしておくのは当然ではあります。

窓はオーナーさんがオール樹脂サッシに変えて正解です。これが標準のアルミ樹脂サッシだったら結露などの心配も増えたかもしれません。

[8902: 匿名]

また知恵袋に、こんな質問が・・・・


住友林業の家に詳しい方に質問です！

住友林業の家を建てたのですが、無垢の床の隙間？板と板の間の隙間にゴミが溜まっているのが気になります。

掃除機は毎日かけてるのですが
取りきれ ないゴミは皆さんどうしているのでしょうか？？

爪楊枝とかで取るしかないですか？？

わかる方、便利な道具などあれば教えて頂きたいです！


〇苦情の多い会社ですね。　回答は不要です。

[8903: 匿名]

>>8897 ななしさん
最近だと、セルロースファイバーとかウレタン断熱とかで断熱したい方増えてますよね。
その他、工務店、HMの施工などを否定している訳では有りません。
ただ最近では気密性、断熱性などの数値ばかり気にしている方が多いですが、その前段階で建物として建売、HMとレベルが違いますしその中で断熱性能が良いと言う事です。
気密検査も工事のいつ、どの箇所、どの家で測っているかによって大きく違うので大まかな数字を当てにしても何にも比較にならないですよ。
あとは、気密、断熱など以外にまずは建物として構造、耐力、通気について確保されてから気密とかの話になるかと思います。

クロスのり、防蟻剤の他、木材、コンクリート、石膏ボードの他、以外にも建築には様々な材料が使われますし、建てる家の仕様、形によっても違いますが、私は住友林業の家から、できる限りの範囲で人体に影響を考えていると言う事です。そしてその考え方が他社を遥かに上回っていると言う事です。
家が長く持つ要因の中で、構造、現場施工状況、完成後の通気、防湿は大きく関わります。人が生活の中で、人体への影響、気密、断熱、通気は大きく関わります。から思考が【家を建てる】という際に違うんから分かり合えはしないですが建売や変な注文とは違いますよって事で以前、投稿致しました。

[8904: 名無しさん]

なんか急に住友林業の家の話したら気密とか断熱とか住友林業がしていない仕様の話してきてるけど気密検査なんて建売のほとんどして無いよ？基準の数値があるだけで、注文でも毎棟気密検査してないでしょ。気密検査したからといって工事のどの期間か完了後なのかでも全く別の数値になるし、それより建物として重要な事が住友林業と建売、変な注文は比較対象にすらならないですよ？なんか話題が本末転倒になってきたので失礼いたします。

[8905: 名無しさん]

>>8895 名無しさん
本当に私も買う前に基礎、木工事検査後、紙貼り、外部、引き渡し後を見せて頂きましたが、本当にあそこまで綺麗な配筋、補強筋その他諸々、見たことないですし素晴らしい。ホントにマンション建てんのかと思います。しかも耐圧のかぶりもしっかりしてましたし全体であそこまで徹底させるのは相当大変だと思います。
マイホーム生活楽しんで下さい！！

[8906: 名無しさん]

>>8896 名無しさん
住友林業は現場管理、大変そうですね。とゆーか現場に関わる大工さん、職人さんの配慮、徹底は大変だと外から見てて思います。でもあそこまで作業と現場が綺麗に徹底されてると住む方も気持ちが良いですよね！

[8907: 匿名さん]

気密試験をすることが重要。
大きな隙間の施工漏れが発見できる。

[8908: 検討者さん]

>>8904 名無しさん
セキスイハイムは建売でしていて、内覧時に検査結果貼っていたよ
鉄骨なのにC値2切っていた

[8909: 匿名さん]

住友林業の玄関とサッシは標準でやると、今の家にしては寒いよ

値段の割にはすごく普通のレベル

これを良いと思っている人は、断熱とか気密をしっかりと調べたことない人だろう

更に、耐震性も型式認定では構造計算簡略化されている

ただ、新築に住む人は古い家から引っ越すので、その差は感じにくい

ただ、築浅のマンションのそこそこいい物件から引っ越すのだと、それは感じるかな

ハッキリと言えるのは、値段の割には、安い建材が多いということ

樹脂アルミなんかあり得ないよ

今時中規模メーカーでも建売で樹脂サッシ使っているからね

[8910: 口コミ知りたいさん]

気密測定は、施工に自信がある会社はやる
自社大工使っているところが多い

下請け丸投げなところは、理屈つけて絶対にやりたがらない
だって、悪かったら施工不良なわけだし、施工やり直しになるし、5万とか10万ではペイしないからね

[8911: e戸建てファンさん]

断熱性求める人は住友林業には、しないでしょう
一条工務店みたいなところにする
別に一条工務店でなくても、施工品質謳っているところは、断熱・気密を売りにしているところが多い
大手は下請けに投げているから、高い基準での施工保証ができないことを知っているので、底で差別化を図っている

家づくりはまじめに勉強しないとカタログの凄そうな「雰囲気」に騙されるんだよね
カタログに書いている凄そうな性能をどう実現しているのか、綺麗な言葉に惑わされず、具体的に中身を調べると、意外にそこらにあふれて居るものが多いと気付く


http://haudou.info/sumitomo-bigframe/
BF工法で使われる断熱材は？
住友林業では、断熱地域区分によって使う断熱材を変更しています。つまりお住まいの地域によって建てる家の断熱性能が変わるというわけですね。2020年に義務化される予定の「省エネ基準適合住宅」に備えた断熱性を持たせてあるようですが・・・どの程度になっているのか楽しみですね。

ちなみに、断熱地域区分は数字が小さいほど寒い地域に対応することになっています。Ⅰ地域であれば北海道に対応になります。Ⅲ地域は中部・北陸、Ⅳ地域だと関東・関西・四国・九州に対応ということですね。

住友林業の地域区分別の断熱材の違い

次はⅣ地域です。ローコストなハウスメーカー並の断熱仕様となってきます。

天井は、１６Kグラスウールが２２０ミリ厚
外壁は、１６Kグラスウールが１００ミリ厚
床断熱が、押出法ポリスチレンフォームが１００ミリ厚
窓が、アルミ樹脂複合サッシとアルゴンガス入りLow-E複層ガラス

[8912: e戸建てファンさん]

気密測定は、行った方がいい
人がやることなので、どこでも絶対ミスは起きる
ここのＨＭだから、ミスが起きないとかは絶対あり得ない
幾ら工場での要素が増えても、最終的には一個一個手作りなんだからね
大手ＨＭの下請けの会社を調べてみたら、小さい企業だよ
大手だから安心なんてないんだよ。中小だから下手とか幻想なんだよ。

だって、作業して建てているのは、最終的には中小の下請けなんだから

https://polaris-hs.jp/house_make/sumirin_hyoban.html#040

断熱材の施工不良
ある工務店の社長さんから頂いた情報提供です。



H工務店では現場が何件か錯綜し、いつもの大工さんだけでは間に合わなくなり、伝手をたどって、助っ人の大工さんに工事をお願いしました。

その大工さんは、いつも住友林業の現場で仕事をしているとの事でしたので、まず間違いないだろうと思っていました。

ところが、断熱工事をしている時に、H工務店の社長が現場を見に行くと、次の写真のような状態でした。

住友林業の大工さんが工事した現場
住友林業の大工さんが施工した断熱材









断熱材はステープル（ホチキスの様なもの）で止めるのですが、
次の図のように柱の側面で止めています。

この施工方法だと、ほとんど断熱性能を得る事ができません。

ひじょうに典型的な断熱材の施工ミスです。

住友林業の大工さんが工事した状態
正しくは次の図のように、柱の正面で断熱材を止めます。

これはグラスウールやロックウールを施工する際の
基本中の基本になります。

正しい断熱材の施工方法
結局、H工務店は断熱材を全て剥がして、施工し直したそうです。

聞けば、その住友林業の大工さんは、これまでずっと間違った方法で施工していたようです。

その大工さんが建ててきた、住友林業の家のお施主さんがとても可哀そうです。

住友林業の全ての大工さんが間違った施工をしているとは思いませんが、
どうも、末端の大工さんの中には、正しい断熱施工を知らない人がいるようですね。

[8913: 名無しさん]

木はね、熱くならないの
木はね、冷えないのよ
それが木の良い所

真夏の炎天下にバールと木の棒を15分放置して何方が素手で持てるか

氷点下の激寒の地域に放置したバールと木の棒を持てば木の性質は理解出来ます

断熱性は年間を通して考えるべきですよ

私は大工なんでサッシはグレード上げて建てました
機密性高過ぎても、それはそれで問題出る事を住んでから知りましたが
仕方ないw

[8914: 名無しさん]

>>8897 ななしさん

貴方はいつの時代から来たのですか？

[8915: 名無しさん]

皆さま記事が古い、、、
あと施工の仕方を知らない現場の人（職人さん、大工さん）が表だってるだけでこの御時世、私の現場でもグラスウールをそんな留め方する大工さんはいない。
施工方法がわからない大工さんとそれを指摘出来てない現場監督がやらかした記事載せても説得力ない。そんなの気密高いHMでも同じ事、反対に施工要領では無くて、真面目に綺麗な施工した断熱材を写真に自ら収めた事ある人いないでしょ！？全部ネットの記事だけで、全部それを鵜呑みでしょ？だから気密性だの断熱性だのしか流行らないんだよね。大工さん、基礎屋さん、外壁屋さん、クロス屋さん、屋根屋さん、足場屋さん、水道屋さん、電気屋さん、ガス屋さん、左官屋さん、タイル屋さん、産廃屋さんその他諸々、1人1人の気配りや納め方に注視してマイホーム造り楽しんで欲しいよねぇ。

[8916: 名無しさん]

住友林業関係者さん、火消しに頑張ってますねえ
記載内容が一施主が断定できないもので露骨過ぎますよ笑

[8917: 名無しさん]

昨年、問題起こした住友林業ホームテックって、アフターで関与する会社ですか？もしかして。。。

http://www.chord.or.jp/news/7394.html

[8918: 名無しさん]

>>8916 名無しさん
住友林業の社員ではないんですよ！ネットそんないじらないけど、今週に引き渡しの施主！！仕事が現場監督です！！火消しなんかいらない会社でしょ！そんなレベルじゃないでしょ！住友林業はどんな悪口書かれてもシカトでしょ！

[8919: 名無しさん]

>>8917 名無しさん
ホームテックは確か関連だけどこれ増築ですよね？
とゆーか年間8000棟も引き渡してるんですから１つや2つくらい記事で出るでしょう。
他社は問題がネットに上がらず、広まらずに注目されないから出ないだけですよ！
ネットから拾ってきたら住友林業以外もいっぱいあるんじゃないですか？

[8920: 名無しさん]

>>8916 名無しさん

あっすみませんが、関係も一切ないです。私の現場関係の職人さんも大工さんも全く住友林業の仕事してないです！私も住友林業の家、外構、造成は一切した事ないです！

[8921: 名無しさん]

>>8918 名無しさん
流石、関係者の方は印象操作うまいですね！
190件を1つや2つというなんてw

[8922: 名無しさん]

2020も図面通りの家すら作らないで施主を不安にさせる住友林業さん


https://www.google.com/amp/s/gamp.ameblo.jp/sumirin2019/entry-12584494...

[8923: 名無しさん]

カード落ちるぐらいの畳の隙間できるとか、下請け丸投げの施工品質でしょう

https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12587733988.html

施主を無視してのタオルの高さ変更
https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12577123934.html

玄関ドアはykk ですが、高断熱ドアのイノベストではないようですね
坪単価50万程度の比較的安い家でも使われているシリーズです
https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12569914423.html

サッシはアルミスペーサーみたいですね
アルミだと結露の原因になるので、気を使うところは樹脂スペーサーにします
https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12563197972.html

まさかの窓シャッター非標準でオプション。それも高い。
建売ですら電動シャッター付いているの珍しくないのに
https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12470326927.html