住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
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ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。
■住友林業の施主ブロガー
【びび】
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[スレ作成日時]2016-01-03 15:12:29
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住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.19761 |
by 匿名さん 2024-03-29 07:51:12
投稿する
削除依頼
スミリンにしても良い人はショボリンにしない人
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|---|---|---|
| No.19762 |
規格でスタートしても結局は注文になってしまうというようですね。
ということは、注文→３６坪だけど規格→４０坪いける、と思って規格４０坪にすると、結局注文４０坪になって破産しかねないわけですね。これはよく考えることとします。 注文３６坪が有力に思います。 その場合でも予想（見積り）より高くなりうるでしょうか？ |
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| No.19763 |
はじめに必要なものをちゃんと見積もりに反映できれば上がらない。
でもほとんどの人は商談勧めていくうちにこれもいれたいとかなって結局高くなる |
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| No.19764 |
最初から注文で予定してても、大半の人が契約時の見積もりよりも増額する。規格だからどうのという問題ではない。
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| No.19765 |
はーちゃんねるを事前にみた方がええ
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| No.19766 |
なんだかんだ売れてるな建売
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| No.19767 |
ここにいる人は規格の知識が無さすぎる
いいか 規格か注文かは施主が判断するんじゃないんだよ 住友林業様が判断してくださる だから施主が頑張ったところで注文か規格かは選べないの 例えば玄関と階段位置以外が変えれるなら規格でもいいかなから始まり 大開口の大窓お願いします（無理です） 中二階お願いします（無理です） ウッドデッキに接してる窓サッシをフラット化したいです(無理です) 豪華な造作洗面お願いします（無理です） お洒落な階段お願いします（無理です） 30畳のLDKお願いします（無理です） 総二階は嫌です（無理です） こんな感じで要望が通らないんだわ 要望を上げていって住友林業様に判断してもらう いいか施主が判断するんじゃないんだぞ |
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| No.19768 |
規格の方がオプションを選べる幅が狭くて、契約時よりも価格が上がりにくいとかありますか？
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| No.19769 |
＞＞19767
何で「様」なんだよ笑 |
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| No.19770 |
財閥は偉い
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| No.19771 |
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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| No.19772 |
大手ハウスメーカーの多くは元財閥様。
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| No.19773 |
そうね。
旭化成（ヘーベルハウス）、積水化学工業（セキスイハイム）はもともと同じ財閥 積水ハウスは積水化学工業から独立した会社 |
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| No.19774 |
三井は言わずもがな。
ミサワは旧鴻池・山口財閥系の三和グループのようだし、ダイワハウスも住友グループ？ |
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| No.19775 |
ハウスメーカーとしての歴史は？
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| No.19776 |
ここもそうだけど財閥系って打ち合わせ時に敬語使わないとムスッとするよね
契約時もこちらからお願いしますと腰を90度で10秒間 謝罪会見みたいな事やらされたわ |
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| No.19777 |
＞＞19776
それは変。 |
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| No.19778 |
契約時に頭を下げるのは人として当然の事だと思うぞ笑
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| No.19779 |
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| No.19780 |
＞＞19778
90度は謝罪の角度。 |
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| No.19781 |
契約させてください。お願いいたしますってことだろ。
財閥に頼むってのはお願いしなきゃ。 |
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| No.19782 |
＞＞19781
財閥の銀行に大金預ける時も頭下げるの？ |
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| No.19783 |
もちろんだよ。
財閥様には頭が上がらない |
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| No.19784 |
小銭じゃなく1000万単位だと深々と頭下げて来る。
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| No.19785 |
銀行もハウスメーカーもここ一番の時は個室だよね。
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| No.19786 |
スミリンでも、質の良い素材を使って建てることって可能なんでしょうか？
例えば、ビニールクロスではなく天井含め漆喰を使いたい、屋根はストレートではなくガルバがいい、断熱材はグラスウールではなくセルロースファイバーがいい、防蟻はネオニコチノイド系ではなくホウ酸がいい、サッシはアルミではなく樹脂がいいなど 安かろう悪かろうは仕方ないと思うのですが、高かろう悪かろうは困る気がして。 最低でもC値0.3くらいは確保したいのですが、スミリンにできますかね？ |
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| No.19787 |
＞＞19786
あなたは工務店にした方がいいと思います。 |
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| No.19788 |
素材の良い物で建てたければ工務店
見た目の良いのが建てたければハウスメーカー 安いのを買いたければローコスト建売 これは初めから結論が出てる 工務店が最適解なのだが3Dでの間取りイメージが下手で施主の感覚が研ぎ澄まされてないと失敗しやすい 大手の3Dはイメージしやすくて素人にもわかりやすい |
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| No.19789 |
工務店によってはVRで見れたりもするよ
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| No.19790 |
始まったな外構工事中
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| No.19791 |
どこの？
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| No.19792 |
規格か注文で壁をサイディングにした場合とで、見た目で判別できるところってありますか？
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| No.19793 |
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| No.19794 |
>>19792
サイディングにしたら住友林業かローコストかも判別できにくい |
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| No.19795 |
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| No.19796 |
アウトローとか逆張りでも目立てる時代だからね。
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| No.19797 |
アウトロー？
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| No.19798 |
インハイ
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| No.19799 |
つるつるした倉庫見えるサイディングはやめなさいね
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| No.19800 |
2024年3月の大分支店の支店長はレベルが最低ですよ。言葉違いなど支店長としてありえない低レベルです。学と品格に全く欠けてます。 住友林業大分支店で建てる人は、要注意です。 |
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| No.19801 |
具体的にお願いします
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| No.19802 |
営業さんに規格を勧められています。
値引きができるとのことです。 住友林業で規格にした場合、そこらの工務店とは比にならない高い金払ってまで建てるメリットはどのあたりにありますか？ |
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| No.19803 |
ないよ
しいていうなら住友林業で建てたという称号 |
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| No.19804 |
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| No.19805 |
大分の名物って何だろうね
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| No.19806 |
規格と注文の大きな違いは外壁のサイディングだけで他は大差ないだろ。
でもそこが一番の問題 |
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| No.19807 |
そもそも住友林業でできることってほとんど工務店でできちゃう。
はーちゃんねるを見ればわかるけど施工や対応も良いとは思えない それなのに規格にしてまで自由度少なくして工務店より高いお金出して住友林業で建てる意味とはなにかな？ 誰かが書いてたみたいに「住友林業で建てた」という称号がほしいとか？？ |
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| No.19808 |
それダンディMが言ってたやん
住友林業築とかヘーベリアンと書きたいみたいな |
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| No.19809 |
「ネーミングにそこまで金出せない」
「苦笑」 |
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| No.19810 |
そうそう金のない奴はやめたほうがいいよww
マスターバニーのポロは２万超え ワークマンプラスのポロは1900円。 ゴルフするのに大差ないよ。 |
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| No.19811 |
よく言われている最低スペックまでもっていけるなら背伸びしてでも大手という選択は悪くないと思う
だが最低スペックまでもっていけないならやめておけ 金額を削って最低スペック以下になるなら建売買った方が家は長持ちする 最低スペック以下とはスレート屋根、安物サイディング、シートフローリング、木製キッチン スレートは30年もつと言われてる物でも10年毎に修繕費が数十万くるしサイディングも同じ シートフローリングは剥げても住めなくはないが恥ずかしいよね 10年くらいでボロボロになる 内部が木製のキッチンは10年でボロボロになって総入れ替えだ |
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| No.19812 |
＞＞19810
服の2万は普通では？ |
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| No.19813 |
ポロシャツ二万が普通と言える君は素晴らしい。
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| No.19814 |
ぶっちゃけポロシャツ2万は普通だぞ
安物でも5千だな |
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| No.19815 |
いい時計なんて100万するじゃん。
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| No.19816 |
確かに。
住友林業やめて工務店にすればロレックス買える。 |
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| No.19817 |
その時計持ってるけど、20年前は今の半額以下で買えたよ。
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| No.19818 |
ロレックスってブランド名なのにその時計もってるとは？
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| No.19819 |
ポロシャツ2万が普通なら家の5000、6000普通だろww
意味不明。 |
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| No.19820 |
>>19818
ロレックスって商品名だと思ってたんだろうな笑 |
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| No.19821 |
＞＞19820
中古でも買った時より高く売ってるよ。 |
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| No.19822 |
時計と言えば、住宅営業マンがしてる時計ついつい見ちゃうな。やっぱりブランドが多いよね。
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| No.19823 |
時計は見ない靴を見るよ
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| No.19824 |
「ロレックスの時計持ってる」って普通にわかるだろ
読解力理解力無い奴ってこうなんだろうな だから契約約款とか分厚くなるんだよ |
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| No.19825 |
それ言ったら住友林業もザフォレストBFとかの商品名あるけど住友林業でくくってるでしょ。同じだよ。ここの施主は言葉尻を捉えて悪口言うのか。
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| No.19826 |
ロレックス持ってるって普通あまり言わないからだろ。
たぶん。 デイトナの何持ってるとか無難にWHのデイジャスト持ってるとか。 |
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| No.19827 |
トヨタの車持ってるとは言わないだろ
馬鹿な会話はやめてくれ |
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| No.19828 |
＞ロレックス持ってるって普通あまり言わないからだろ。
言うよ、普通。 |
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| No.19829 |
住林の家に住んでると人に話す時、いちいち商品名言うわけ？
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| No.19830 |
じゃぁロレックス買ってきて
これで成立すると思ってるわけ？ どれだよ？ってなるだろ |
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| No.19831 |
だから規格で建てても住友林業って見栄を張れるわけね。セレクションって言ったら馬鹿にされるもんね。
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| No.19832 |
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| No.19833 |
＞＞19826
まさに！それ持ってる。代表的なやつ。 |
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| No.19834 |
ベンツ乗ってる
フェラーリ乗ってる レクサス乗ってる これ通じると思うけどなあ。 何が気に入らないだか。 |
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| No.19835 |
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| No.19836 |
まじかよ、、、
ベンツ乗ってるで会話できてるなら周囲馬鹿だぞ もうなんというか園児でももっとまともな会話してる |
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| No.19837 |
有名なホームインスペクターにコケにされて傷心してるんだろうな。
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| No.19838 |
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| No.19839 |
ホームインスペクター市村氏曰く、「工務店でら建てられるものに無駄に坪30万払ってる」人たちだから、ブランド意識だけは高いんでしょうね。
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| No.19840 |
例えるなら
ジャイアンに虐められる前にドラえもんに道具ねだるのと同じ |
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| No.19841 |
時計に興味ない人はロレックス持ってるなんだろうね。
ベンツのGL、SLとか区分と違うのよね。 ロレックスは。 でも家の場合はマイフォレストBFとかセレクションとか言わないねww うちも住友林業！だね。 |
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| No.19842 |
そういえば営業マンが規格住宅はスーツの上にTバック付けるのと同じと言ってた
なんか意味がわかった気がする |
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| No.19843 |
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| No.19844 |
付けるじゃなくて着けるでした
すみません |
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| No.19845 |
ちなみに住友林業とか積水ハウスとかにブランド意識全くないよ。建築条件がたまたま住友林業だったから面倒なので住友林業で建てただけ。
家なんか木造か鉄骨かだけで大差ないだろ？ |
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| No.19846 |
ハウスメーカーって、ブランドっていうイメージないなー。
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| No.19847 |
本日のまとめ
パン屋に家は売ってないし車は急には止まれない |
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| No.19848 |
中堅の住宅会社の営業とかホームインスペクターみたいな住宅関係者の奴らがブランドだけとかよく言ってるけど建ててる身からすればブランド意識なんかないからww
大半の人間はそうだと思うよ。 高くて建てられない人もよく言うよねww |
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| No.19849 |
家にブランドがあるとすれば
それはもう家ではなくてハウスとかホームなんだと思います |
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| No.19850 |
20年前は仮設住宅とかって馬鹿にされてたのがハウスメーカーだぞ
ブランド価値なんてあるはずがない |
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| No.19851 |
＞＞19848
他人の芝生は青く見えるってやつだよね。 |
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| No.19852 |
＞＞19850
それはプレハブじゃない？ |
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| No.19853 |
工務店で建てて住友林業建築と表札に書いとけばよいよ
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| No.19854 |
積水ハウスのエンブレムはメルカリとかヤフオクで売られてる
で貼ってる施主もいるようだぞ |
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| No.19855 |
積水は外壁で分かるんだけど、住林の特徴っていまいち分かんない。外観のどこで見分けるの？
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| No.19856 |
正直、住友林業を見分けられるのは施主か、玄人だけ。その辺りの工務店かわからん
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| No.19857 |
ヘーベル愛が凄すぎてヘーベルくんをタイルに掘ってる人は見たことある
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| No.19858 |
＞＞19856
気になる。どこで分かるの？ |
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| No.19859 | ||
| No.19860 |
木の植え方でわかるでしょ
他にも三共アルミのサッシ使ってればそうだし 塗壁なのにラメラメってればそうだよ |
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| No.19861 |
そうそうスミリンは緑化なのよね
建物は一歩引いて緑化でお化粧 それがスミリンの特徴だな |
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| No.19862 |
塗壁なのにラメラメ？
シーサンドコートの事？ |
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| No.19863 |
外構しかないのか
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| No.19864 |
じゃあ工務店で建ててコンテストで優勝してるような外構業者に頼んだ方が良くない？
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| No.19865 |
ダイワの家はマジでわからんw
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| No.19866 |
ダイワは基礎の化粧で分かるよね？
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| No.19867 |
ミサワの家って判別の仕方知ってる人いる？
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| No.19868 |
蔵の窓
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| No.19869 |
一条工務店の特徴もいまいちわからないんだよね
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| No.19870 |
一条はタイルの色がワンパターンだからすぐわかるやん。
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| No.19871 |
「工務店」とか「ブランド」というワードにやたら敏感な方々ww
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| No.19872 |
外構やってる～ やってるやってる～
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| No.19873 |
打合せで営業や設計士は度々自慢げに言いました
感性が鈍いと平屋の公民館や２F建賃貸の様になる その点当社の意匠は業界一～ニ位を争い優れている 後日提示の図面やVRは公民館その物の形状であった |
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| No.19874 |
シンプルなデザインはいいと思うけどな
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| No.19875 |
何事も好みによるよね！イイと思います
公民館は質素で凹凸が無くのっぺりしてる印象 公民館は建てんと笑いながらノタモウタ方々が 公民館にしか見えん家のプランを図示する可笑しみ |
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| No.19876 |
平屋は公民館なのか、公衆便所なのかになりがち
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| No.19877 |
公民館や便所はいやだな
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| No.19878 |
そういえば親戚が某大手で平屋建てたのだけど
すみ始めてから毎日のようにトイレ貸してと訪れる人がいると言ってた 公民館と間違えられてるのかも |
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| No.19879 |
都会住みからみたら平屋は贅沢だけどな
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| No.19880 |
>>19878
公衆便所だとおもわれたのでは。 |
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| No.19881 |
公民館にトイレ借りになんていかないだろ
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| No.19882 |
そういえば住宅展示場でトイレと間違えて住友林業入ってしまった
アルアルなのかもしれないぞこれ |
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| No.19883 |
平屋は家事動線が長くなるので住みにくいよ
廊下で20歩歩くのと階段を15段上がるの 楽なのは15段上がる階段なのは説明するまでもないよね |
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| No.19884 |
物理学的或いは人間工学的に垂直移動は負荷が増大
年齢や加齢に体格そして動作目的を考慮しないとね 例えば洗濯物を抱えての歩行は水平移動が楽では？ 生活スタイルに合わせ間取・動線・階層も考えたい |
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| No.19885 |
階段ある方が運動になって良いと言う見方もある
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| No.19886 |
俺も水平移動よりは垂直移動が楽だと思ってる
学生の時なんて二階まで3歩くらいで駆け上がってたよ たぶん3秒もかかってなかったね 普通に二階から一階まで飛び降りたりしてたし 秒だよ秒 |
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| No.19887 |
うちの猫がマンションから二階建て戸建になったら痩せたわ
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| No.19888 |
うちの嫁は痩せない
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| No.19889 |
そんなの若いうちだけ。
高齢者は階段無理。 |
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| No.19890 |
うちの嫁も痩せない
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| No.19891 |
最近の階段は蹴上15センチ程度なので高齢者でも昇り降りできますよ
手すりも付いてますし まだ不安ならオプションで蹴上10センチにできたはずです |
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| No.19892 |
３０坪前半の家はさすがに狭すぎじゃないかな
個室の書斎がないと仕事も出来ないだろ |
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| No.19893 |
30坪って意外と広いよ
俺も最初は40坪で考えてたけど10坪持て余して 30坪は狭いよねってなって収納とか多めにとって33坪で建てた結果一部屋余してる 考えてもみろよ LDK10坪 風呂トイレ2坪 洗面脱衣2坪 玄関3坪 廊下2坪 部屋10坪 階段2坪 これで31坪 他になにが必要？ |
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| No.19894 |
書斎4畳、ランドリー収納5畳、土間収納2畳が必要でしょ
あとLDK20畳が狭い 最低23でとれるなら25は欲しいな 理想はリビングだけで20のダイニングキッチンで10 |
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| No.19895 |
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| No.19896 |
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| No.19897 |
スイッチとかの動作ゲーしてると広いリビングが必要
年に数回だけど親戚の子が来たときとかはLDK24でも狭いと感じる時はあるよ うちが24だけど広くしとけばよかったと思うときがあるし 正確にはLDK20+和室コーナー4の変則24だけど |
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| No.19898 |
LDKにどこまで含めてるのかってのはある
和室コーナー、パントリーコーナー、壁掛けテレビ裏の収納や書斎コーナー これ全部含めての20畳だと狭いだろうなとは思う キッチンの置き方でも2畳くらいはリビング小さくなるし |
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| No.19899 |
＞＞19898
結局、住林で建てたんですか？ |
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| No.19900 |
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| No.19901 |
今はなきKinectを使うならリビングできるだけ広いほうがよかったけどSwitchくらいならそこまでいらないでしょ
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| No.19902 |
>>19900
ユーはなにしにこのスレに？ |
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| No.19903 |
＞＞19900
次は住林を狙ってるんですか？ |
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| No.19904 |
親父に家を建ててやろうとハウスメーカー探してるんだけど悪い？
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| No.19905 |
質感の違いに鈍い男の親ならローコスト系でよくね
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| No.19906 |
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| No.19907 |
マジレスすると老い先短いだろう親に一軒家はあまり得策と言えないよ。
マンションとかの方がよい |
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| No.19908 |
シニア向け分譲マンションとか。
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| No.19909 |
損得じゃなく世話になったから兄弟で出資して5000万くらいの家建てようかって話
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| No.19910 |
それ税金的に有難迷惑な気がするんですけど
自分なら困る |
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| No.19911 |
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| No.19912 |
よくある話さ
兄弟全員が家を出ることになって でも後ろめたい だから全員で親の為に家を買う もし誰かが家を継ぐ 親と一緒に暮らすと言えばその家はその兄弟の物 田舎ではよくある話 |
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| No.19913 |
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| No.19914 |
誰かが住みたいと言い出すスペックなら8000万だろうが1億だろうが良いんです
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| No.19915 |
＞＞19912
名義は誰に？兄弟で共有？ |
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| No.19916 |
相続の時に揉めるパターン。
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| No.19917 |
兄弟全員名義
もめませんよ 20年後には資産価値ゼロの田舎ですから |
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| No.19918 |
住林でなくても地元で評判のいい工務店がいいのでは？
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| No.19919 |
残念ながら住林は田舎では建築してくれません
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| No.19920 |
否かにばかりあるイメージ
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| No.19921 |
住宅展示場あるのに？
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| No.19922 |
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| No.19923 |
高齢者は一軒家よりマンションが良いのに
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| No.19924 |
高級老人ホームがいいわ
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| No.19925 |
そうだね。高級老人ホーム、高齢者向けマンションがベスト
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| No.19926 |
公民館風の佇いは良くも悪くも田園風景が似合う
住宅地の街並みでは地味で周囲より埋没しがち 展示住宅の様に２層の軒の端正な整った水平ライン を美しく見せる為には床面積80坪間口12mは必要 接道17m、後退3m、道幅6m、歩道2m以上なら お向いや周辺住民にも立派な外観をアピール可能 その為には敷地面積は少なくとも100坪は欲しい 地方の都市部でもそんな規模の手頃な土地は無く 結果として田舎の田園地帯に棲む事になる 同じ田園でも東急田園都市線沿線に建てたいが |
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| No.19927 |
そんな家自家自賛にもそうないだろw
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| No.19928 |
マンションなんか停電したら高齢者にはキツいだろ
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| No.19929 |
マンチョンは良くないです
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| No.19930 |
見守り付きマンションがいい。
|
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| No.19931 |
家政婦雇えば良い
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| No.19932 |
Ｘ 家政婦
○ 家事代行スタッフ |
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| No.19933 |
スミリンフィルケア
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| No.19935 |
建売いいですね
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| No.19936 |
住林の建売って珍しいですね
外観は公共施設っぽくはないですか？ |
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| No.19937 |
＞＞19936
住林だからデザインはいいと思いますよ |
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| No.19938 |
建売以前見にいったけどかなり安っぽい感じやったよ。
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| No.19939 |
傍から見たら羨ましいですね
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| No.19940 |
建売は注文住宅請負の施工日程の有閑期に建てる
職人さんの勤務調整を行い、最低限の給与を払う為 規格住宅で設備は標準、或いは型落を使う事も有升 |
|
| No.19941 |
中国の方？
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| No.19942 |
外観：建売 ≒ 注文戸建・・ほぼ同じ
粗利：建売 ＞ 注文戸建・・有閑期に建てるから 効率：建売 ≧ 注文戸建・・企業が建て易い家 品質：建売 ≦ 注文戸建・・監理がやや厳しいから 企業はとにかく手取り早く太く儲けたいと思い鱒 |
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| No.19943 |
土地が1000万で32坪でいくらかかりますかね？
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| No.19944 |
32×95×1.3=3952
4950万+外構 |
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| No.19945 |
高い！割引あんまないかな？
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| No.19946 |
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| No.19947 |
きこりんぜいは廃止されたのでかかりませんよ
|
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| No.19948 |
95なんていけないでしょ
|
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| No.19949 |
ハヤシではゴージャスゴージャスしたところで坪単価95もいかねぇよ
頑張って80 金ピカの布っきれ貼りまくって オーディオ爆こだわって 猫飼って それでも95いかないんじゃねぇか |
|
| No.19950 |
ワタシはハヤシで884デシタヨ
ハヤシダケニ |
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| No.19951 |
住友林業見積時Forest Selection BFで35坪外構抜き総額4200万。総額120万/壷ジャスト。単純計算4200×32/35＝3840万で3952はほぼ同額。小さいと坪単価は高くなる+オプション加味で4000万は覚悟。
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| No.19952 |
しょぼりんでいいなら建物+外構で4200万くらいでいけるかも
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| No.19953 |
しょぼりんでもいいのならば
いいのならば 40つぼていどならば 1000まんでもたつし 1000まんだせるのならば だせるのならば 80つぼとか100つぼがたつし つまりはたつということならば |
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| No.19954 |
最近は玄関だけくぼませたキノコ型総二階ばかり。一昔前のすみりんとは全然違う。
なぜそれでも住友林業にするのだろうと本気で思ってしまう。それで坪120万かと。 それでも、他のメーカーにはないよさがあるのだろうか。木の風合いとか以前の見た目。 メーカーもその方向の戦略なんですかね。 みなさんどう思われます？ |
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| No.19955 |
他のハウスメーカーもだけど、高くなりすぎた
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| No.19956 |
今も昔も家は3000万円ですよ
土地と外構含みで5000万円 |
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| No.19957 |
今時、3000万で建つ家はローコストくらい
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| No.19958 |
楽勝っすよ3000万円で
請け負いたいっすわ俺が |
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| No.19959 |
ローコストの下請け？
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| No.19960 | ||
| No.19961 |
一昔前、家電で顕著なコモディティ化が話題に！
同様に一部を除き大手の木造は似たり寄ったり！ 予算・敷地面積・人数・流行等の与件が均一化し 更に、営業も設計もみな同質化サレテきた結果 注文住宅ナノに準企画品が大量生産サレてる現状 最近は少子化他、効率向上＆資材節約の意図もあり ヒラヤが業界の一大ブームとなってる可笑しみ |
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| No.19962 |
最近のすみりんについて、他メーカーに対してのアドバンテージってどんなところ？
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| No.19963 |
思いつかない
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| No.19964 |
>>19662
イメージ戦略だけ |
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| No.19965 |
優位性は外観が大和や積水ハウス他に似て来た点
平屋も２層も他社と大差無い点はメリット 他社側からの視点ではデメリットなのかも |
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| No.19966 |
それ優位性？
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| No.19967 |
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| No.19968 |
公民館ならいいやん。公衆便所と言われてたのに
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| No.19969 | ||
| No.19970 |
>>19969
消費税10%、きこりん税12%、その他諸費用ではないのかな。 |
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| No.19971 |
ダイワの建売？近くでスミリン注文やってんね
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| No.19972 |
1.3の意味がわからなければ、総額坪単価120万で考えたらいいですよ。オーダーなら、130万/坪。
要は消費税と諸経費込みの値段。坪単価は公開されている住友林業のレポートから計算できます。 規格40坪+土地2000万+外構200万で、7000万円也。 |
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| No.19973 |
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| No.19974 |
既に廃止（当然の結果）されたらしいけど
「きこりん税」って独特のネーミングですね 由来は木こりと林業の合成語ですかね 一企業が「税」を見積書他に計上するって その感性には驚愕するしかない |
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| No.19975 |
話がくだ巻くけど、財閥様だから。
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| No.19976 |
住友林業って高いのに安っぽいよね
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| No.19977 |
外構が残念な家が多いですね
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| No.19978 |
建売みたけど植栽はジャンルでいいんじゃないかな
ブロックが低すぎるかな～と思った |
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| No.19979 |
＞＞19978
注文がお勧め |
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| No.19980 |
お勧めは植栽はジャングルです
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| No.19981 |
予算でどうにでもなるから、あとは好みの問題では？
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| No.19982 |
仕様をかなり下げても総額坪単価が110万はするわけで、そこまでして住友林業に固執しますかね？
注文で総額坪単価130万くらいは覚悟して、しっかりした造り込みで建てる以外は住友林業のよさが生きてこないように思えます。 ちゃんと金かけた住友林業はなかなか見事だと思いますし。 まあ、地元の工務店に坪130万でお願いした日には御殿でしょうけど。 |
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| No.19983 |
安い住友林業はその辺の建売みたいだもんな
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| No.19984 |
Forest Selection BFの間取りを、向きをかえて使うことは可能ですか？
北玄関で気に入った間取りがあり、土地に合わせて東玄関に９０度回して使用したいのですが、何か支障がでてくるでしょうか？南面の窓は大きさをかえたり調整はします。 |
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| No.19985 |
なぜ営業に聞かない？
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| No.19986 |
営業は注文推しで聞けない。
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| No.19987 |
アウトラインの意味が理解できてますか？
窓の位置や大きさは少ししか変更できないはずですよ |
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| No.19988 |
営業と合わないなら住友林業やめるだろ
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| No.19989 |
地元の工務店に依頼すれば請負ってくれるだろう
同じ仕様でも費用は大幅に削減出来ると思われる |
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| No.19990 |
営業をかえてもらいなさい
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| No.19991 |
玄関、階段、外枠の形を変えなければ、あとは自由に変更できるのでは？
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| No.19992 |
回転も自由に出来る。
でも北玄関の間取りを時計回り90度回転ってことは、おそらくリビングが西向きになるのでおすすめしない。 |
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| No.19993 |
>>19986
そんな営業では買ってはいけない |
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| No.19994 |
いや、実際注文の方が良いと思いますよ。金額そこまで変わらんぽいし
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| No.19995 |
40坪超えたらしょぼりんではないですか？40坪超えてもしょぼりんになる場合はどんなときですか？
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| No.19996 |
サイズの問題ではない。設備とか
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| No.19997 |
なんの問題？
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| No.19998 |
2世帯で四角の総2階でアクセント外壁なし、とか？
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| No.19999 |
それ最近のすみりん全てじゃないですか？
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| No.20000 |
なんで？外壁タイル付けてるところ結構見かけるよ
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| No.20001 |
そこの違いなんですね。
四角の総二階ばかりを見かけていたので。 |
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| No.20002 |
総二階とかショボりんやん
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| No.20003 |
40坪あれば総二階でもしょぼりんにはならないですよね？
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| No.20004 |
ショボりん診断士の俺の見立てはショボりん
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| No.20005 |
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| No.20006 |
40坪で見積もりだと総額で5000万近くになってますが、それでもしょぼりんですか？
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| No.20007 |
金額の問題ではない
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| No.20008 |
床面積80坪(40x2階)ならば立派な建物になる
そこそこの二層住宅になるであろうと言える |
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| No.20009 |
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| No.20010 |
ダンディMが別に忖度している感じはないぞ。
パナに決める前から同じような主張をしてた。 たしかパナ、ヘーベル、大和、ハイム、スミリンで迷ってたはず。 |
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| No.20011 |
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| No.20012 |
積水ハウス 高そうだから行くのやめた
鉄骨がよい ヘーベル、パナソニック、ハイム、ダイワ 木造も見とくか スミリン こんなだったはず。 パナソニックに決めたのは結局、価格だったかな。 パナソニックの営業担当一度変えたからかかなり安い金額提示された |
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| No.20013 |
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| No.20014 |
SBIの短プラが上がるようですが、そうなると他行の変動金利も上がっていきますよね。
固定金利はすでに上がってきているので、これから借りる人はどちらにしても高い利息を払うことになりそうです。 そうなると、仮に住宅価格自体が上がらなかったとしても、今後はさらに総二階すみりんが増えていくのでしょうかね。 |
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| No.20015 |
楽天銀行もあげたしな
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| No.20016 |
市街地域の土地価格はまだ上昇していく
造成宅地や一般の宅地は総じて狭小化が進む 狭小地に平屋は収まらず総二階が主流となる |
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| No.20017 |
＞＞20016
そう言うあなたは住林施主ですか？ |
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| No.20018 |
イーイエ
S施主ではないがそれとほぼ同等に知っておる |
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| No.20019 |
施主は嫌な部分はできるだけ見たくないからね。
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| No.20020 |
ペンシルハウスばかりになりそう
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| No.20021 |
しょぼりんでも建てられるだけうらやましい。
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| No.20022 |
エリンギハウスあらため「えのき茸ハウス」爆誕
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| No.20023 |
本しめじ
を検索してみてください。 |
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| No.20024 |
何故住林のスレに？
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| No.20025 |
My Garden Camp も楽しめるような一定程度の
約100坪の広い土地を探すと郊外でもまあ高額ですな 更に坪単120万となると小型の家しか建たん！となり 勢い外構も寂しさと哀愁漂う光景になってしまいかねん |
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| No.20026 |
そんな人いる？
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| No.20027 |
平屋なら土地は80坪は欲しいですね
最低ラインですが |
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| No.20028 |
＞＞20027
ぜひ住林で建ててください。 |
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| No.20029 |
実際建ててみないと本当のところは分からないです。
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| No.20030 |
住居外周の余白・駐車スペース・境界後退等々でゆったり使える空間はドンドン削られるばかり
地方でも住宅造成地の区画の多くは60坪前後 庭でのバーベキューも周囲への気遣いで疲れる |
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| No.20031 |
地方でも閑静な住宅街で一種低層だと建蔽率が50や60%なので、60坪の土地では30坪程度の平屋しか建てられない。これではさすがに。
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| No.20032 |
公衆便所と言われてしまうな
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| No.20033 |
庭でのバーベキュー、今時するの？
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| No.20034 |
迷惑だよな笑
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| No.20035 |
郊外の田園地帯なら野焼きや藁焼きも平気と言うか、年中行事で農業生活の営みの一環なのです
ベランダごしの煙草臭や変な調理臭とは無縁で快適 庭も広くBBQも焚火の煙も匂いも薄まり心配ない |
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| No.20036 |
都会から遊びに来る昔からの仲間も羨む環境
それ故近年、若い就農志願の移住者も急増中 FIREで年齢的に元気に動けるから、菜園造りや季節の植栽手入れの庭仕事が楽しく充実しています 住居は最終的には他社にてお世話になりました |
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| No.20037 |
都会からたまに脱出する分にはいいけどね。
コンサートや展示会、美術館に気軽に行ける都市又は近郊がいいかな。 世界中の美味しいレストランもあるし。 |
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| No.20038 |
ひとがつくったものを芸術と感じられる方は都会が、豊かな暮らしをしたい方は田舎がいんでしょうかね？住友林業とは関係ないけど。
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| No.20039 |
将来の事を考えると、ある程度は都会に近い方が良い。
徒歩圏に駅、スーパー、薬局、病院。 車移動の生活は若いうちだけ。 車の運転が出来なくなったらタクシーを呼ぶ生活になる。 |
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| No.20040 |
そんなん人それぞれやろ
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| No.20041 |
家を建てる時は将来も見据えてという事です。
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| No.20042 |
最近、田舎の土地を相続することになったんだけど
相続人皆が口を揃えて「いらない」になったんだよね。 売るにしてもすぐには売れないだろうし、その間の管理費も掛かる。 しょうがないから「土地を貰う人には現金も数百万多め」で話付けた。 |
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| No.20043 |
売るに困るような秘境の話をしてんのかよ
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| No.20044 |
＞＞20043
相続税評価額、600万円の家の話です。 |
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| No.20045 |
古屋の解体費、売った後の所得税を考えるといくらも残らない。
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| No.20046 |
価値次第で争奪せず押し付け合う遺産争族となる
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| No.20047 |
そういう処分をしてもらうために金を残すんじゃないの？
数百万多めにもらっといて何文句垂れてんだか。 |
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| No.20048 |
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| No.20049 |
ちゃんと考えて田舎に住んでる親で良かったじゃん。
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| No.20050 |
＞＞20049
まあね、相続時より株が想定外に上がったのは良かったかな。 |
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| No.20051 |
田舎でもGOタクシーは呼べばすぐに乗れますよ
老人の買物もネット通販とウーバーを駆使する時代 社会や生活形態や価値観も更に変わり法改正も進む ライドシェアは全国規模になって足代わりとなる 当然、車に乗れない想定で準備しての人生設計した 貯金潤沢で年金満額の余裕で贅沢な田舎老人暮らし 家は不要になったら古民家売却か取り壊しで良い |
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| No.20052 |
GHQ農地改革で地主は所有地を召し上げられたが
それでも経営力のある地主と小作農は財を成せた 高級木曽檜を多用した古民家や立派な蔵も遺した ブームで多少の傷みも可上手くやれば高値で売れる |
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| No.20053 |
リモートWも普及して家の買い方も変化して来た
逆転の発想で、20代夫婦が若い内にポジティブ思考で安い郊外に大き目の家を建てるという事例が増えている 土地代他が安いのでなによりもローン負担も少なく可処分所得や貯蓄も比較的容易に増やせる 更に50才位で早退かFIREする迄は車の運転や足腰の不安も無いので気楽に地方生活を楽しめる 蓄財し足腰弱って田舎が飽きたら街に転居する |
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| No.20054 |
金利があがるね。
この先の金融政策の方向性について「基調的なインフレ率が上昇し続ければ、利上げに踏み切る可能性は高い」 |
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| No.20055 |
金利！ 諸々と一気に上がってるね
預金やローン利上げを公表した都銀はあります 親方日銀の長期マイナス金利の足かせが外れたっ いよいよ各行の本領発揮が出来る環境が整ったっ |
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| No.20056 |
大手の力か？
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| No.20057 |
長期政権とＡBE－MIXの大番頭Ｋ田総裁の政策には政財界や国民からも批判が非常に多かった
金融政策転換には例によって必然姓と軟着陸のシナリオが必要であった （政権内部と財界＆国民向けに） 西でAの事件→総裁交代（K to U）→新総裁Uは当初はK政策継承の姿勢→徐々に方針転換を匂わせ→’23年大手企業で賃上げ→政府と金融各社が新NISA推奨キャンペーン→日経株価の高値記録更新→’24賃上げ企業拡大（実態は不明・実質可処分所得は▲）→が、条件はほぼ整ったとして方針転換を公表→マイナス金利解消→各行の利上げ |
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| No.20058 |
金利政策の転換は当初の条件全てがクリアになった訳では無いので拙速とも言える
だが、加速する円安の抑制が最大且つ喫緊の政権課題であった 利上げによって円安を抑制するつもりが、更なる円安そして、まさかの株価下落をも招いた 結局、昭和から政府シナリオと真逆の方向に展開しているのが現状です （年金や社会保障に少子化に、安全平和で美しい国等・・・ツケ被るのはいつも国民） |
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| No.20059 |
医療保険制度を通じてコソッと原資を集める子ども支援金制度も導入後は料金上げるだろう
子ども政策お大臣様達も国会の場で低い負担額だと当初からアピールしていたが・・・ 岸田ZZM首相も所得倍増とか言ってなかったか？ |
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| No.20060 |
クソみたいなNPOにお金回すだけだよ
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| No.20061 |
どこのこと？
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| No.20062 |
最近は洋書くんも登場しなくなりましたね。
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| No.20063 |
隣の家と外壁同じ色にしたら爆笑されるかな
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| No.20064 |
爆笑ではなくブチギレかと
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| No.20065 |
となりが同じ外壁だとさすがに嫌だわ
後から建てる方が遠慮すべき |
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| No.20066 |
直ぐ近くにDの約70戸規模のニュータウン出来た
全て注文住宅の筈だが、ほぼ同じ外観と色で妙です 注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな |
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| No.20067 |
>> 20066 匿名さん
>注文住宅のつもりが規格住宅を建ててしまうのかな 契約形態で別けると以下のようになりますから、多分おっしゃる通りなのでしょう。 ・請負契約：注文住宅、規格住宅 ・売買契約：建売住宅 |
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| No.20068 |
Dは建売シフトだからな
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| No.20069 |
町並み作りのためにも外壁合わせるのはありかもしれませんね
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| No.20070 |
インスタ見ると大工不足で工期延長してるんだな。
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| No.20071 |
やばいらしいね
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| No.20072 |
屋根や外壁色が風景に馴染む街に暮らしてみたい
スペイン他や北欧なら鮮やかな色も嫌味にならない 街並みルール。開発主体が異常に厳しいのは・・ 鈍＆低感性だと悲惨な風景が出来上がる 色・素材等の選択肢を狭め過ぎるから画一的になる 良くも悪くも元が地味目だが、更にシブくする |
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| No.20073 |
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| No.20074 |
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| No.20075 |
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| No.20076 |
大手だけ人手不足なのか地場の工務店は仕事が少ないから人が余ってるみたいよ
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| No.20077 |
全国的に都市部も地方も職人が特に棟梁が減少中
2024問題を機にコスパ悪い労働環境の実態が露呈し、元請管理の鬱陶しさは極まって引退決意の高齢者続出 大手は営業を一定数は雇用継続、インセンティブUPと強弱ノルマを課し、6～12ヶ月先の人足確保と施工受注を組上げて来た 大手はお抱え大工を適量orやや多めに維持して来たが、先述の理由等で此の1-4月期に大工は激減の結果、先行して請負っていた受注残と必要な労働力の均衡が崩壊した |
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| No.20078 |
>>20076 通りがかりさん
中規模企業&工務店は実に様々だ、家族親族で成り立っている様な小工務店の内、仕事&意匠面で人気があった工務店は無難にやっている 中規模の工務店は営業の離職率が慢性的に高いので、請負件数が長期に低空飛行だったが、資材高騰と??産リスクを忌み嫌う潮流が強まり客離れが加速し請負件数がボトムへ 一般にそれらは元来、大工との雇用関係は無いが、差別化や人足確保の為に、契約等で分不相応の人足数を囲い込んでいた店は、大工を持て余し遊ばせてしまっている |
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| No.20079 |
うちの親父元大工で70代。60ころに病気して引退したのにいまだにいろんなハウスメーカーや工務店の下請けから手伝ってほしいとの依頼が後を絶たないとか。人手不足やばいわ。
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| No.20080 |
戸建て業界では大工・職人の徒弟制度・慣習も残る
リーマン達の上っ面の人間関係&諦観と異なり、大工達の多くは義理人情の関係性と職人の矜持に基づき仕事する 引退親方にも声かけお誘いがあるのは、あわよくば、その子分衆の引抜きや協力を狙っている為 時には、根負けして繋がりのある他の親方への顔繋ぎ・紹介となる事も。大工さんの人間関係は縦横無尽に広がり且つ強いものなのである |
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| No.20081 |
親方棟梁の引退で、子分筋の大工達も同時期に引退
依然4週8閉所すら守られぬ元請からの離脱は増加中 引退せずとも独立・引抜き・転属もあり、その際も複数の後輩職人を従えて、まとまってグループ離脱となる事もアル 裕福な棟梁は早期引退、昔に比べ過酷な仕事とそれに比べ、不条理に責任を負わされ続けて、心体共に疲労困憊の大工さん達 当然の結果、引退の若年化と離職数を増加させた 危機管理不能の元請は眼下の状況を予測も出来ずに愚直にひたすら契約数だけを追い求めてしまった 大量の受注残(未着工の在庫)をかかえての人不足 傲慢な元請の因果応報・自業自得・悪因悪果 |
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| No.20082 |
>>20066 匿名さん
いよいよ2024ｙ問題対策で、就労時間短縮と生産性向上は待ったなしの状況 利益拡大＆人員確保（新卒と中途採用）の為にも「タイパ最優先」で、”多くの施主の多様な注文”を具現化せねばならない |
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| No.20083 |
>>20066 匿名さん
建築現場のみならず、生産性UPのキモは標準化と少単元化（ユニット化） 実際、注文と規格の別なく、部材もデザインも同一若しくは類似品 現着前のプレカットと仮組みなどはもはや常識（一部の従来段取りの業者を除く） 現代の新車購入商談の実態は、色や仕様など新車の自社在庫に合致するよう客のオーダーに応えるテイで誘導する作業 （大衆車などは決して非効率な受注生産方式を採用しない） 同様に、注文住宅でも注文を細かくヒアリングしながらも、その実態は規格住宅をベースとしたプランに集約していく 担当営業に求められるスキルは、相手に意識させずに自然な流れで巧みに誘導していく会話術と接遇能力 |
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| No.20084 |
施主さん側の情報源、昔は紙媒体
今はネット・SNS・業者のUチューブ・・ 物件訪問系・曝露系色々勉強になる お陰で業者を見る目も肥えてくる |
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| No.20085 |
どのスレでもアンチばっか。あれは雇われているのか認知的不協和なのか
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| No.20086 |
>>20085 評判気になるさん
アンチばっか！でしょうか、 アンチってそんなに溢れ返ってる？ そうとも限らないと思って私は閲覧しています 成功例に、後悔談、有益な希少情報もあるので これから30年、日本の戸建業界どうなるのかな？ 企業や工務店は、どこが生き残るかな？ そんな視点からも考えています 時間と資金を費やした自邸の建築請負企業が 10年以内に倒産なんて事態は避けたいからね |
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| No.20087 |
ライバル同士が相手の悪口書いてるのでは？
大手が特にアンチ多すぎて |
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| No.20088 |
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| No.20089 |
離職及び退職者の内情暴露の様な投稿もある
従前以上にリスク高い中、敢えての批判やネガ投稿は事実や実体験に基づいていると推定している 投稿に感情移入や主観的考察による錯誤や曲解があったとしても、投稿の描写内容が事実か否かが重要 一方で、過剰な賛辞等は事実無根の妄想でも、その実相は不明で、証明する事はほぼ不可能に近い 虚偽情報での不適切な誘導は詐欺に準ずる行為かも |
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| No.20090 |
同じような文体で賛美ばかりかいてる小さい工務店の方が怪しいよ
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| No.20091 |
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| No.20092 |
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| No.20093 |
つまり元請の住宅メーカーが薄情で杜撰って事
現場監督は元請の社員か下請の責任者 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
