住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

住友林業で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。住友林業の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://sfc.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ビックフレーム構法のザ・フォレストBFなど木造の最大手である住友林業について語りましょう。全館空調、間取り、外壁、床材、キッチンなど具体的な話もできると嬉しいです。

■住友林業の施主ブロガー
【びび】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/bibi2koda/

[10381: 林業に決めました！]

まぁ、価値観はひとそれぞれです。それをアホと言い切られるのはちょっとアレ・・・。
ちなみに、ウッドショックによる金額のアップ額も率も当然、ローコストの方が大きいですよ。
ハッキリいって数年たったローコスト住宅を見てみて全然違いますけど、それが変わらんわというのはちょっとアレ・・・。

多分、コスパが一番いいのは、住友不動産や土屋ホームなどの中堅どころだと思います。

[10382: 評判気になるさん]

コスパがいい家にする秘訣は、家づくりを最初に自分で勉強して、自分の家はどういうものが欲しいかをリストアップして、そのリストの内容を満たすところを探すやり方

最初に自分のスタンス決めないとフラフラと営業につけ込まれて大して要らないオプションを次々と入れてしまうし、どこの会社でもできることを特定ハウスメーカーの売りと勘違いしたり、本当は不要なものをつけられたオプションとかセット売りさせられる
また、勉強してないと、注文しようとしている業者の弱点が見えない。どこも都合がいいこと言うからね。

太陽光、エネファーム、エコキュートなんかは、後から自発的につける人なんて少ない。つまり、本当は必要ない可能性が高い。
だけと、標準でついているからなどで、新築時には入れてしまう人が多い。
無料サービスでつけますとあるが実際には無料な訳がなく、コミコミで入れられているだけ。
全館空調は、後からつけられないが、もしつけられるとして、家電量販店で知った際に買うかというと疑問。

営業に聞いて勉強する人もいるが、ポジショントークなので、自社に有利な情報ばかりになる

[10383: 評判気になるさん]

建材メーカーの商品はどういうがあるかは知っておいた方がいい

独自の商品ブランド名をつけて、そのハウスメーカーしか提供できないような宣伝しているところが多いけど、建材メーカーのカタログ見ると、ほとんど似たものがあるとわかるし、また、もっと性能がいいものを安く買えるものも学べる
窓関係は特に顕著で、意匠性に優れた窓サッシなどはハウスメーカー縛りで選んでいるだけでは、目に触れることがないものが色々もある
窓の意匠性は、家の顔にもなるので、かなり大事

[10384: 検討者さん]

>>10381
ローコストのほうが高くても結局林業の標準より安い
林業は標準で高いのに更に値上げ
家の性能や見た目等と値段は割りに合わない
何年もみたけど変わらないけど？
まず外壁はローコストのタイルはってるとこのほうが綺麗やしメンテナンス少ない
林業の友達は5年ですでに外壁が汚いから怒ってたわ
値段と家の価値が割に合わなくて林業選ぶやつはアホ

[10386: （笑）]

>>10384 検討者さん
ウケる

[10387: 通りがかりさん]

自分が建てたいと思ったところで建てれば良いと思います。外壁が汚れたらメンテナンスすれば良いと思います。シーサンドコートやSODOが好きで、汚れるの覚悟で選んでますし。汚れが気になるなら確かにタイルが良いでしょうね。
お家を建てたなら、メンテナンスをして大切に住みたい。

[10388: 匿名さん]

>>10384 検討者さん
どこのHMにすれば良いかご教示ください！

[10389: デベにお勤めさん]

値上がったらローコストじゃなくなっちゃう

[10390: 通りがかりさん]

>>10388 匿名さん
則武地所

[10391: 匿名さん]

>>10372さん
軒の標準は60センチだったと思います。
90センチまでなら、支えなしで伸ばせた気がします。

[10392: 検討者さん]

>>10385
君が無知だから林業にぼったくられるんだよ笑
きこりん税とかアホな金取られても満足してる無知共には失笑ですわ笑

[10394: 口コミ知りたいさん]

天井高さ2800か2700で迷ってるけどみんなは天井高さどんぐらい？
住友林業は標準で2400だから上げた人いる？
2700.2800の10センチ差だと結構変わるかな？

[10395: （笑）]

>>10392 検討者さん
必死だな。ウケる

[10396: コスパなら]

>>10388 匿名さん
コスパなら住友不動産が良いですよ。
住友林業より2割安いけど、グレードは良い。
ただ、デザインの好みはありますが。

[10397: 匿名]

>>10396 コスパならさん

住友不動産はたしかにコスパ良さそうなんですけど、アフターの対応が心配ですね。あまりいい評判を聞かないので

[10398: 林業]

>>10394 口コミ知りたいさん
勾配天井以外は2400のままにしました！
10センチ差はどうなんでしょうね？マンションの見学をした時は、10センチ差は印象が変わりましたが…。

[10399: 通りがかりさん]

ここで30坪の平家建てたいんですけど
2000マンくらいじゃ無理ですか？

[10400: 通りがかりさん]

>>10396 コスパならさん
確かに本体は２割以上安かったんだけど、住林とほぼ同じ設備仕様で見積りしたら、総支払額は１割も変わらなかった。
で、私は住林にしました。

[10401: 通りがかりさん]

>>10399 通りがかりさん
本体だけでもムリでは？

[10402: 匿名さん]

>>10399 通りがかりさん
このご時世でローコストでも最安値の秀光ビルドあたりなら可能だと思います。

[10403: そうなんだ！]

>>10399 通りがかりさん
企画プランならいけるかもです。頑張って下さい！

[10404: 匿名]

>>10403 そうなんだ！さん
すみりんの企画？さすがに本体税抜価格でも無理じゃないですかね。総二階でも難しいのに平屋ですし。

[10405: そうなんだ！]

>>10404 匿名さん
流石に難しいですね、、、。たしかに。

[10406: 匿名さん]

>>10399 通りがかりさん
1000万位足らないかな？
アイダ設計なら余裕。タマホームやイシカワでもギリいけるかもといった感じですね。

[10407: 匿名さん]

最近ならコミで坪100万が最低限の標準仕様で建てられる目安です。平屋で少し仕様をアップすれば坪120万は行ってしまいますね。建てて分かったけど家造りの一面は残酷なくらいお金ですよ。

[10408: 通りがかりさん]

外壁材はどうなんですかね？

[10409: 検討者さん]

床材について知りたいです！
営業マンから無垢の床材を薦められましたが、どれくらいの人が無垢材をLDKに付けられるのでしょうか？
床暖房を使いたかったので、無垢材か挽板かで悩んでます、、

[10410: 林業に決めました！]

>>10409 検討者さん
床暖房にするなら、無垢材は使えないですよね。
床暖房にしないならアリだと思います！

[10411: 林業に決めました！]

>>10408 通りがかりさん

個人的にはシーサンドが良いと思います。
その上で、アクセントでタイルを使う感じかなと。
サイディングはどうしても接続部に線が入るので、、

[10412: 名無しさん]

先日ようやく引渡しでした。引渡しの日は朝から夕方まで家の隅々までチェックしましたが、圧巻のクオリティって感じでダテに高かった訳じゃないんだなと思いました。
営業からは着工合意の後は変更は基本的にお金掛かりますとは言われてたけど、生産の担当さんも大工さんも逐一提案してくれたり、むしろ多少の変更ならいくらでも対応するし、仕上がり気に入らなければ気が済むまでやり直しますくらいな感じで本当に柔軟でした。最後にコレ差額ねとか言われるんじゃないかと戦々恐々としてたけど、サラッと見積もり通りの請求でした。
唯一は？って思ったのは引渡しの時に営業が挨拶に来なかった事かな。これは正直、仁義として無いわって思った。

[10413: e戸建てファンさん]

>>10412 名無しさん
そこまで良い現場であったなら
営業は優秀、現場は最低という
詐欺みたいな会社ではなくて良かったと思われた方が気持ち的に良いと思います

[10414: 検討者さん]

シーサンドってすぐ汚れるしタイルのがいいやろ

住友林業は高いんやから標準でタイルかコンクリートにしろよ
外壁がしょぼすぎてダメやわ
無垢床が標準なのはいいけど林業がいいのは、そこだけ
あとは値段と釣り合ってないからしょぼりんや

[10415: 検討者さん]

またも必死だな。ウケる。

[10416: 通りがかりさん]

>>10414 検討者さん

住友林業で総タイルで建てたけど、本当に見た目が良いのは、吹き付け＋アクセントタイルだと思います。

汚れのメンテの手間と費用が惜しくて、総タイルにしたけど、外壁の手入れを全部外注できるくらい金持ちだったらシーサイドコートにしました。

住友林業の標準は吹き付けかサイディングで、同価格帯の積水シャーウッドの標準もサイディングです。
住友林業の標準が極端にショボいということはないと思います。

ちなみに、タイルの種類を選ばなければ、住友林業で総タイルにする方が、積水でベルバーンにするより安いですよ。

[10417: 林業]

>>10408 通りがかりさん
吹き付けの雰囲気好きです。シーサンドコートにしましたが、SODOも素敵だと思います！メンテナンス面では、タイルが良いかと思いますが…。

[10418: 林業]

>>10409 検討者さん
悩みますよね…。我が家もすごい悩みました。しかし、無垢材の素晴らしさに魅かれて、LDKは無垢材・床暖房なしを選びました。
樹種は限定されますが、床暖房対応の無垢材の用意もあったと思います。設計士さんに床暖房対応の無垢材あるにはあるんですがと言われたことがありますので。

[10419: 名無しさん]

>>10413 e戸建てファンさん
そうですね。おっしゃる通りだと思います。コメントありがとうございます。

[10420: ３階建て絶賛迷い中]

耐火なんで重鉄にしようとも思ったけど、やっぱ住林がいいなー。
総タイルでBF７０本くらい・・・・・高いけどねｗ

[10421: ３階建て絶賛迷い中]

BF　→　ビッグコラムですｗ

[10422: 通りがかりさん]

シャーウッドにサイディング採用なんてできるんですね。知らなかった。
うちは、外壁はサイディングにして、床も床暖房もないのにウォルナットの挽板にしました。無垢もかなり悩んだのですが、お手入れが大変そうで敬遠してしまいました。

[10423: 林業]

>>10412 名無しさん
実際に完成された方のお話をお伺いすることができて、とても参考になりました。ネット上には沢山の情報があって、どのHMもそうですが、マイナス面ばかり際立って少し不安もあったというのが正直なところです。我が家は、まもなく着工合意です。
工事中は、現場にどのぐらいの頻度で行かれましたか？

[10424: e戸建てファンさん]

鉄は600度でへちゃけるが
木は表層炭化で消防隊の救助時間を稼げるんだよな
小学生の理科の実験を思い出して下さい
金属は火に弱い

[10425: 名無しさん]

>>10423 林業さん
おめでとうございます。きっと素敵なお家が出来る事と思います。
私もネットで色々なトラブルの話やらを見て疑心暗鬼になっていた事もありましたが、どんな業者さんでも100%は無いってだけかと思います。
工事中はなんだかんだで毎週土曜に簡単なお茶菓子持って顔出してました。大工さんもそれに合わせて着手する前に確認したい事とか纏めておいてくれたり、毎回作業止めて家の中を案内してくれてたので、行ってよかったと思ってます。
一生に一回かも知れない機会ですし、見てると面白いのでマメに行かれる事をお勧めします。

[10426: 匿名さん]

少し前まで別スレで低性能住宅で十分だという書き込みをして荒らしていた人は、ここでも悪態ついているのか。
よほど高性能住宅を怨んでいるんだな。

[10427: 戸建て検討中さん]

>>10424 e戸建てファンさん
表面炭化してもその後住めるのですか？それとも逃げる時間が有利ということ？

[10428: 林業]

>>10425 名無しさん
ありがとうございます。名無さんも疑心暗鬼になられていた時期があったのですね…。そうですよね、100%はないですよね。やはり施主側がきちんとチェックしたりが必要ですし、HMと話し合いながら進めていくことが必要ですよね。
大工さんも柔軟に対応してくださるのですね！さらに、着手する前に確認してくださるとは！打ち合わせ中も認識の相違などがあったので、着工してからもありそうだな…と思っていたのですが、どんどん伝えていこうと思います。作業中にお伺いするのも申し訳ないかなと思ったりしたのですが、こまめに通いたいと思います。

[10429: e戸建てファンさん]

>>10427 戸建て検討中さん
どちらにしろ全焼で住み続ける事はできません
逃げる時間を稼げる
正解には消防隊員の救助時間を稼げるです

[10430: 名無しさん]

>>10428 林業さん

>>10428 林業さん
実際に作って行く中で、アレ？ここ違うなっていうのはありました。もう出来上がってしまってるやん…て箇所もありましたが、生産の方に言うとちゃんと直してくれますよ。住んだ後で気付いて指摘されるより、大工さんが居るうちに指摘してくれた方が有難いとの事です。どうぞ楽しい家づくりを。

[10431: 戸建て検討中さん]

耐震等級３が標準とあるが耐火仕様は２　残念　

[10432: 匿名さん]

＞＞10431 戸建て検討中さん
正直、同じような金額なら鉄骨の方がいいと思う。
木造メーカーの中ではいいとは思うけど、もっと安くても良くない？

[10433: 匿名さん]

前にも出てますが住林の弱さは外壁だと思います。吹き付けが好きな方は吹き付けでも良いですが、汚れやメンテナンス経費考えると？な印象です。

[10434: 通りがかりさん]

>>10433 匿名さん

標準仕様で30年保証のサイディングも選べますよ。
タイルはオプションだけど、それは大抵の大手も同じですし。

[10435: 戸建て検討中さん]

>>10434 通りがかりさん
営業さんはサイディング全くオススメしないですよね。らしさが出ないからですかね。

[10436: 戸建て検討中さん]

軒はどのくらい出せるのですか？

[10437: 検討者さん]

バルコニーは広くとりたいと思っていますが、コストがかさみますか？

[10438: 匿名さん]

軒は建物形状によりますが、最大120センチくらいはできたと思います。柱とか支えがあればいくらでも伸ばすことは可能。

[10439: 通りがかりさん]

>>10435 戸建て検討中さん

だと思います。
住友林業の売りの一つが、独特の雰囲気の良さですから。
吹き付けが標準で選べる大手は住友林業と三井ホームだけだし。

営業によると、吹き付けもサイディングも30年耐久で保証も同じとのことですが…。
この30年耐久って、汚れは含まれないので、耐汚性や手入れのしやすさなら、サイディングの方が勝ると思います。

提案を受ける時に、壁の汚れを気にしていると伝えると、サイディングか、予算があれば総タイルを勧められるんじゃないかな。
うちの担当営業は、最近サイディングの性能が上がったからか、サイディングを希望する人も増えていると言っていましたよ。

[10440: 通りがかりさん]

住友林業の実例に、柱なしで2.7メートル軒を出してガレージにしている家がありますよ。
かなり費用がかかりそうだけと。

営業から標準は91センチと聞きました。
雨樋とかと合わすと軒の長さは1メートルくらいになります。

[10441: 名無しさん]

軒が役１メートル出てると見映えの他にも実用性があって、あまり風が無ければ雨の日でも割と窓開けられるので役に立ってます。

[10442: 林業]

>>10430 名無しさん
ご返信ありがとうございます。作っていく中でも随時確認は必要ですね。きちんと直していただけるなら、安心してお任せできますね。色々教えていただきありがとうございます。

[10443: 通りがかりさん]

>>10439 通りがかりさん
＞吹き付けが標準で選べる大手は住友林業と三井ホームだけだし。
ついでに言うと一条工務店も標準ですね。在来のセゾンシリーズでは。

[10444: 戸建て検討中さん]

住林は１～２階建ての方がカッコイイのかな・・・

[10445: 評判気になるさん]

>>10444 戸建て検討中さん
そうでしょうね。展示場でも３階建てのところは少ないかと思います。もちろん技術的にはできるのですけど、住友林業の強みが生きないので。
極小地３階建てや賃貸併用住宅はターゲットにしてないですからね。

[10446: ３階建て絶賛迷い中]

>>10445 評判気になるさん
防火地域＋間口６ｍ１面ガレージ＋３階ですと重鉄で建てる方が一般的ですかね。

[10447: 評判気になるさん]

>>10446 ３階建て絶賛迷い中さん
それではあれば、SE構法ではいかがですか？

https://www.ncn-se.co.jp/se/se_summary/

[10448: 匿名さん]

やめたほうがいいです！

住友林業で建てたのですが、建ててる最中に家を見にいったら注文したものとまったく違う建物になってました！

洗面台が左側によって右側のリーリング幅が３㎝になってたり、ボードのビスが何個も何個もでてたり、ボードの角があからさまひんまがってたりします！

点検で話をしたら、

これはしかたないですね。湿気ででてきますと言われました。他の部分はなってないのにです。

クレームの対応は遅いし、これから何ヵ所でてくるかわかりません！

[10449: 名無しさん]

10448さんの支店はどこだったんだろう。

木完とか何とか、何回も立会いがあった。
建て替えで近所に仮住まいしていたから、生産さんとはよく会っていたよ。
生産さんとどちらが先にミスを見つけるか競争だったけど、ミスらしいミスはなかった。

下請けさんにもランクがあるから、安い家だとそれなりの下請けさんになる。
そこのレベルが低かったか、生産さんのレベルが低かったか、どちらかじゃないの。

[10450: 検討者さん]

支店どちらですか？
まったく違う建物ってことはどんなことだろ？
さすがに図面と異なる建物だったら、裁判事ですが。

リーリングってシーリング幅の間違いかな？
左側によらせなかったとしても、半分の15mmのシーリングということですが、
適性幅は8～10mmなので、そもそもの幅が広すぎます。
洗面台のサイズか、洗面室の寸法が間違っていると思われます。

そんな素人みたいな寸法間違いなんてするん工務店って・・・。

[10451: 匿名さん]

＞＞10450 検討者さん
＞＞図面と異なる建物だったら、裁判事

内装の保証期間が過ぎていたら裁判できないのでは？

[10452: 匿名さん]

>>10448 匿名さん

検査士とかに相談して検査した方が良いのでは？湿気の問題か、仕方ないのかも専門家ならわかりますし。

[10453: ３階建て絶賛迷い中]

自分なら途中で気がつけば営業、設計にクレーム言うけど。
全く違うなら受け取らなければ良いのでは？
県名、支店名くらい出さないとネタなのかなと思う。

[10454: 林業]

>>10448 匿名さん
建てている最中に見に行かれてまったく違う建物になっていらっしゃったのですか…。直してはいただけなかったのですか？
図面や仕様書を1つ1つ確認して、違う箇所はすべてやり直してもらいたい、いや、やり直してもらうまで引渡しは受けないですね。

洗面台のシーリングでしょうか？こちらも住われてからお気づきだったのでしょうか？
引き渡し前のチェックの時には気づかなかったのでしょうか？打ち合わせ時の時には何センチに指定されていらっしゃったのですか？

[10455: 検討者さん]

私も同様のことを思いました。
たぶん、ネガティブキャンペーンでもやっているネタでしょうね。

だいたい、シーリング（本文ではリーリーグ）が正しくても15mmっておかしいし、
建てている最中なら修正をお願いすればやってくれるレベルの内容です。
色々と矛盾していて、それに対しての回答もなく、支社や県名も出さない。

削除依頼した方がいいのではないでしょうかね。

[10456: 匿名さん]

＞＞10448 匿名さん
お気の毒です。些細な施工ミスかと思います。
都や県に建築相談できる部署があるので、そこに電話してみては？無料で受けてくれますよ。

[10457: 匿名さん]

>>10448 匿名さん
可哀想。あきらめましょう！

[10458: 通りがかりさん]

仮にネガティブキャンペーンをするなら、もっとわかりやすい&酷い事例をだすような気がしますが。
もし削除されたら、スミリンの悪い口コミが少ないのはそういう理由だと理解することにします。

[10459: 匿名さん]

>>10455 検討者さん
口コミ隠蔽やん、、、
ひでぇ。

[10460: 通りがかりさん]

>>10446 ３階建て絶賛迷い中さん

3階だと耐火になりますので重鉄、コンクリートになります。最近許可になった木造の耐火は3階建てでは見たことありません。

[10461: ３階建て絶賛迷い中]

>>10460 通りがかりさん
BF‐耐火で３階は珍しいですよね。
こちらのブログも２階です。
https://syumi-blog.com/?p=579

住林で行くか、重鉄で積水orダイワか検討中です。

[10462: 通りがかりさん]

私もネガティブキャンペーンに一票ですね

そもそも
>建ててる最中に家を見にいったら注文したものとまったく違う建物
ってあり得ないし、さらに引き渡しを受けているなんて、なおさらあり得ない


必死で削除させたくない人もいるようですが、(笑)
いいんじゃないですか、このままで
常識のある人が見ればどちらが真実かわかるし
なにより、このサイトの書き込みの信用性も
そもそもないですし

[10463: 匿名さん]

＞＞10461 ３階建て絶賛迷い中さん
へーベルハウスは考えなかったのですか？
３階建てならへーベルハウスが一般的では？

[10464: ３階建て絶賛迷い中]

>>10463 匿名さん
もちろん考えました。
鉄骨はイイ感じですが、グラスウールは数年でカビるから全くダメと言いつつ
屋根裏に使ってたり他社部材の批判営業とヘーベル版があまり好きじゃないｗ
そして部屋が狭くなる。

外壁塗装と屋根防水に５００万も掛かるなら住林でタイル張りもいいかなと。

[10465: 匿名さん]

＞＞10464３階建て絶賛迷い中さん
10463です。そうですね、あそこは床の凹みや白蟻工事の件でも施主と揉めているようですね。
住林のタイルは魅力的だと思います。ただ３階建ては確かに見ませんね。

[10466: ３階建て絶賛迷い中]

>>10465 匿名さん
白蟻は住林はモチロンですが、積水ダイワも新築時に対策します。
ヘーベルは白蟻来ませんと言いつつ数年後、有償白蟻工事案内が来るそうですね。

耐震等級3（倒壊損傷）、耐風２で安心ですが
BF‐耐火３階の実績が少ないところは不安ではあります。

広い土地があればダイワのMAREも良さそうです。

[10467: 匿名さん]

＞＞10466 ３階建て絶賛迷い中さん
内装仕様は住林が一番良さげですけどね。
家はそれだけでは選べないし。

[10468: 名無しさん]

50坪、二世帯完全分離、マルチバランスで、6300万を提示されました…
スミリンって、こんな価格帯なんでしょうか。

[10469: 通りがかりさん]

>>10468 名無しさん
総額ですか？そんなものです。

[10470: 名無しさん]

>>10469 通りがかりさん

ありがとうございます。
そんなもんなんですね。
諦められる事が出来そうです！

[10471: すみりん検討中です]

>>10317 マンション検討中さん
ir資料見ました。「米国の戸建て住宅事業」への対応となっていたので、国内にはまだ影響ないようですね。

[10472: 職人さん]

信用しない人は、聞き流してください。私は、住林の現場に入っています。私だったら買いません。理由を書いたら職種が分かるから書けません

[10473: 匿名]

>>10472 職人さん
ご職種が気になりますが、質問を変えて深堀させてください。
突然、書き込んだ経緯は何でしょうか？（初心者マークがついているので、ここの住人でもないですものね。。）

[10474: 検討者さん]

金額面であれば、営業系の方でしょうし（原価に対してめちゃくちゃ高いなど）
施工面であれば、生産の方でしょうね（施工管理が適当など）。
それ以外の理由なら、、、、なんだでしょうね。取引先とか？

いずれにしろ、理由はかけないということでしょうけど、
書き込んだ理由はお聞きしたいですね。

何か事情がお有だったのでしょうか？

[10475: 匿名さん]

住林の防蟻はハウスメーカーの中では最強ですか？実際どうなんでしょ。

[10476: 匿名さん]

防蟻処理用の配管が備わっているので、施工の際便利です。価格帯が同じHMならどこも似たり寄ったりだと思います。

[10477: 検討者さん]

>>10468
しかも全部標準やろ？
ぼったくりで値段の割に、たいしたことないからやめたほうがいいよ。
ローコストでオプションいっぱいつけて住みやすい家にしたほうが得だよ

[10478: 評判気になるさん]

>>10475 匿名さん

多分、白蟻対策で最強は一条さんかなと。
住友林業は他と対して変わりませんよ。

[10479: 評判気になるさん]

>>10477 検討者さん
ローコストのオプションか付けられない高級なやつが住友林業の標準なんで、そもそも標準のスタートがちゃいますわー。まぁ、高いのは変わらんけど。

[10480: 匿名さん]

＞＞10478 評判気になるさん
住林のタームガードは10年おきでしたっけ？それハウスメーカーの中ではいい方ですか？費用とかも気になっています。