購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART104】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[926: 匿名さん]

ちなみに、ウチのマンションの1階はエントランスと管理人室だけ。ICキーが無い限り、エレベーターにも乗れないし、非常階段も上がれない。

[927: 匿名さん]

同じ地域に住んでいても、顔も知らない他人と住居を共用することなんてありえない。
マンション民は住民性善説とセキュリティを盲信。
だから共用部で年少者の性犯罪被害が多発する。

[928: 匿名さん]

顔も名前も知っているが？(笑)

[929: 匿名さん]

今夜は戸建のセキュリティーについて考えよう！

1）そもそも鍵をかけなくても安全な地域に住んでる
2）戸建ては町内の住民でも無断で敷地内に入れない

そのほかお願いします。

[930: 匿名さん]

マンションは地震や停電に弱いし、被災後の対応も
区分所有者の意見がまとまらずににとても時間がかかる。
共用部や玄関が被災すると住めなくなるのも大きなデメリット。

[931: 匿名さん]

東日本大震災の人的被害を考えれば、住宅の安全性は明らかじゃないかな。

[932: 匿名さん]

戸建は昭和ぽい建物から最近のHMの建物のように開口部の形状、CPガラスとか色々あるので一概に語れない。

[933: 匿名さん]

マンションも一概に語れないな。(笑)

[934: 匿名さん]

>東日本大震災の人的被害を考えれば、住宅の安全性は明らかじゃないかな。

安全といってもこれでは困る。
https://www.mm-chiyoda.or.jp/wp-content/uploads/2014/07/mev-120331siry...

[935: 匿名さん]

追伸、マンションも。

[936: 匿名さん]

家族が死なずに守られることが最優先だな。

[937: 匿名さん]

>オートロックは住居侵入を防ぐ手段にはなりえない。
どんなセキュリティもそれだけで完璧ってのはありえないですよね。
一つだけを取り上げて非難することに何の意味があるんですか？

[938: 匿名さん]

多重セキュリティも当たり前だけど、無防備な戸建てには理解できないだろ。(笑)

[939: 匿名さん]

一戸建ての住宅の場合、1階からの侵入が92%を締めています。しかし足場になる物があれば ２階以上からでも泥棒は侵入してきます。２階以上だからといって安心して鍵を掛けていなかったりすると危険です。彼らは想像以上に身軽だと思っていたほうが間違いありません。
　また、一戸建ての特徴は 窓からの侵入が圧倒的に多いことです。居間やベランダの掃出し窓はもちろん、台所・浴室・トイレなどの小さな窓からでも侵入してきます。小さいから通れないだろうという判断は間違いなのです。また窓によく使われている 「クレセント錠」はガラスを割ってしまえば簡単に開いてしまうので、防犯性は無いと思っていたほうがよいでしょう。

[940: 匿名さん]

区分所有権のデメリットを埋めるため
マンションに残された最後のメリットでいいんじゃない？

[941: 匿名さん]

マンションでの被害は各階とも比較的平均しています。 高い階だからといって安心できるわけではありません。特徴としては１階では窓やベランダ・バルコニーからの侵入も多く見られますが、２階以上は玄関からの侵入が圧倒的に多いことです。２階以上へは階段やエレベーターを使い上っていくのがほとんどです。

[942: 匿名さん]

マンションは、2階以上に上がるエレベーターと階段のルートを塞いでしまえば安全性がよる高いことが分かります。

[943: 匿名さん]

>>937
> 一つだけを取り上げて非難することに何の意味があるんですか？
と言いますか、その一つだけを取り上げて戸建は無防備と言っているマンションさんへの問い返しだったのですが。

[944: 匿名さん]

マンションは多重セキュリティだぞ。(笑)

[945: 匿名さん]

おまえらどんだけスラムに住んでんだよ・・・。

[946: 匿名さん]

>>923
>戸建での有効なセキュリティーを教えてください

戸建のみに言える有効なセキュリティーなんて、あまり、無いんじゃないですかね。
居住スペースへの侵入に関するセキュリティと言う面では、マンションも戸建も同じだと思っています。

で、話がいつも元に戻るんですよ。
オートロックと24時間警備員常駐って。

[947: 匿名さん]

>>居住スペースへの侵入に関するセキュリティと言う面では、マンションも戸建も同じだと思っています。

思うのは自由だが、現実は大違い。(笑)

[948: 匿名さん]

>>941
> ２階以上へは階段やエレベーターを使い上っていくのがほとんどです。

すなわちマンションの2階以上の安全性は、1階住民の犠牲の上に成り立っている。

[949: 匿名さん]

窓からの窃盗侵入って多いからね。
高層ほど、そういったリスクが減るのは確か。
因みにうちのマンションは、4階からが居住階。

[950: 匿名さん]

1階はエントランスと管理人室だけ。(笑)

[951: 匿名さん]

マンション民にとって1階はマンションじゃない。

[952: 匿名さん]

マンションは、2階以上に上がるエレベーターと階段のルートを塞いでしまえば安全性がより高くなることが分かります。

[953: 匿名さん]

もうそのくらいしかマンションの良いところが出てこない…

[954: 匿名さん]

それも建物が傾いたら全てが終わるんだね。

[955: 匿名さん]

戸建さんのセキュリティってどんな事してるのかな？

[956: 匿名さん]

>>943
その一つすらないじゃんって言われてるんだけど…

[957: 匿名さん]

>>マンション民にとって1階はマンションじゃない。

ただのエントランス（共有部）。

[958: 匿名さん]

自分の建物にわらわら他人が出入りしてるんだぜ、マンションなんて。
セキュリティなんて格好だけなのに、それが唯一の拠り所とは。

[959: 匿名さん]

どうしても理解したくないようだ。(笑)

[960: 匿名さん]

>>955
なににそんなに怯えて暮らしてんだ？
マンション管理費払ってくれない同居人に備えたほうがよっぽど為になると思うよ、マンション暮らしは。
セキュリティ、セキュリティって声高に宣うマンション暮らしが、長期視点で完全に性善説に頼ってるのがいかにも滑稽。

気にするべきは、同居人だよ。管理組合にもろくに協力しないのいるだろ。

[961: 匿名さん]

まとめると、マンションの1階はただのエントランスであるため、オートロックがあるマンションは、全くもって外部からの侵入がないってこと?

[962: 匿名さん]

>マンションさんへの問い返しだったのですが。
「結論」とか言って全然問い返してない。

[963: 匿名さん]

別にセキュリティなんていらんだろｗ

あんたらソレがついてることに満足してるだけだよ。

[964: 匿名さん]

安心して暮らせることに満足感している。(笑)

[965: 匿名さん]

>955
不要だからなんもしとらんよ。
車なんて鍵あけっぱ。特に困ったことも無い。

[966: 匿名さん]

セキュリティ機器が充実したマンションに性犯罪が多いのは住民が加害者？

[967: 匿名さん]

まあ、いわゆる寮生活の延長みたいなものですよね。セキュリティより隣人ケアが大切かと。

[968: 匿名さん]

>>961
すごい。マンションって超安全じゃん(笑)

[969: 匿名さん]

やっと理解した？(笑)

[970: 匿名さん]

サイガイガーとかセキュリティガーとか
散々喚いてた嫁も、予算増やしたらあっさり戸建に宗旨替え。
こんなもんです。しょせん言い訳。

[971: 匿名さん]

>>969
> やっと理解した？(笑)

うん、そういう受け答えをするマンション民の能天気さをね。

[972: 匿名さん]

戸建ての構造は侵入ルートを限定しにくいし、強いのは柱だけで壁と屋根が弱いからなぁ〜。

[973: 匿名さん]

知る人ぞ知る複数路線が使える駅から10分以内の40/80地域の強固な地盤の高台で、広さ120m2の平屋の戸建てだけど、セキュリティなんか入りません、と。
他になんかあったっけ？

[974: 匿名さん]

仮に、玄関前まで侵入されたとして、最後はダブルディンプルキー。(笑)

あ、もちろん辿り着くまでに複数の防犯カメラもあるよ。

[975: 匿名さん]

>>974

ありがとう。
すなわち、オートロックは共有部への侵入に対する抑止力。
共有部に侵入を許した場合の脆弱性は、外から見えない分、戸建と比べて致命的。
防犯カメラは顔が映っていれば儲けもの程度。

[976: 匿名さん]

ICキーが無ければ、エレベーターにも乗れないし、非常階段も上がれない。つまり、居室のある2階以上に上がれない。何度書けば理解できるんだろうか？(笑)

[977: 匿名さん]

月並みだけど近所の目が一番防犯効果あるって。
ここでオートロック！防犯カメラ！とかばかり言ってないで、近所の人とコミュニケーション取った方がいいんじゃない。

[978: 匿名さん]

うちのマンションの部屋にたどり着くまで。
１．エントランスのオートロック
２．警備員室の前（２４ｈ常駐）
３．コンシェルジュの前
４．エレベーターフロアに入るためのオートロック
５．エレベーターは鍵がないと動かない。
６．エレベーターは関係のない階には止まらない。
７．玄関の鍵

その他、テレビカメラはそこら中（敷地周辺外周含む）についていて、
防災センターで２４ｈ監視。警備員は敷地周辺も含めて２４ｈパトロール。

[979: 匿名さん]

マンション民は個別仔細な事しか語れない。
もっと大きな問題について語ったらどうだ。
2020年問題はもうすぐだよ。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_kcs/810-00-0juuseisin_02....

[980: 匿名さん]

新聞とか郵便物は玄関までこないのですか。ICカード持って毎朝取りに行くのでしょうか

[981: 匿名さん]

玄関は無理やり開けようとすると、
警備室に警報発生します。

[982: 匿名さん]

因みにタワマン高層なので、スパイダーマンでもない限り、
家に窃盗に入るのは不可能でしょう。

[983: 匿名さん]

ちなみに、ICキーはカードではない。物を知らなすぎ。

[984: 匿名さん]

>>978
それは南米ですか？東南アジアですか？
日本にそんな治安の悪い地域あるんだ。絶対住みたくないわ。

[985: 匿名さん]

>>977
戸建さんは近所付き合いがしなくていいと書いてましたよ

[986: 匿名さん]

非接触型のＩＣキーもあるが。

[987: 匿名さん]

＞９８４
今どきのタワマンなら標準だと思います。

[988: 匿名さん]

日本国内に犯罪発生件数ゼロの天国があるんだ？(笑)

[989: 匿名さん]

それで毎朝新聞とりにいくの？

[990: 匿名さん]

戸建てはいつも仮定の天国の話ばかり。(笑)

[991: 匿名さん]

嫁に戸建のセキュリティは不安で、
住めないと言われてしまいました。
よって、マンション一択。

[992: 匿名さん]

うちは家を買うなら庭付きで広さは確保したいと妻が言ってました。今のような賃貸じゃないんだからと。オートロックも防犯カメラもありましたが。

[993: 匿名さん]

このスレッドの戸建さんは都心の駅近な上に閑静な第１種低層の50坪の敷地にお住まいの富豪なのにセキュリティには無頓着なんだよな
しまいにはマンションは維持費がかかりすぎるとか言い出すし...。

[994: 匿名さん]

＞９２２
まずは賃貸、脱出したいね。
貸主に搾取されてるだけだから。

[995: 匿名さん]

992ですが都心でないですよ。駅から10分ですが大きな駅ではないです。豪邸でもないし。
マンションにお住まいの方は皆さん都心タワマン高層階なのですかね？

[996: 匿名さん]

>>991
旦那、どんだけ主導権ないんだよ・・・。

これまでの人生でもセキュリティに守られた建物なんかに住んでなかったはずだろうに、そんなにセキュリティに憧れるとは。
間違いなく本人が使いこなせず締め出されるパターンだな。
鉄のパンツでも買ってやれよ。

[997: 匿名さん]

うちの主人は高層ビルで仕事してますが、当然セキュリティもかなりしっかり何箇所もタッチカードやら。
ここのマンションさんは、職場と家が全く同じでよく楽しめますね。
主人は職場みたいなとこに住みたくないって言うけど。毎日高層ビルで寿命が縮むと言ってますし。

[998: 匿名さん]

ストレス溜まる職場なんだね。
可哀そうに。

[999: 匿名さん]

＞９９６
妻の実家もマンションなんです。
女性の方って、セキュリティ気にする方多いと思います。

[1000: 匿名さん]

>>999
お前は対象外だって教えてやれよ。

[1001: 匿名さん]

>>994
2年前の当時の話です。駅まで1、2分だったし勿論住み心地は悪くなかったです。
まあ、購入するなら、戸建てでした。

[1002: 匿名さん]

杭打ち事件でマンションは賭けだね。マンションで免震の数は少いがゴム事件といい。。

[1003: 匿名さん]

もともとマンションのセキュリティなんて、でべがちょっとでも高く売ろうとつけた設備に過ぎないのに、えらく有難がってるんだな。無駄に豪華に見せかけた共用と同じ。マンション買う人はやたらそういう見せかけに弱いね。
本当にバカだなーとつくづくおもう。

新築入居すぐはいいけど、そういうのって10年もしたら見る影もない時代遅れ設備になるんだが、そうそう交換なんかできないし。
そんなセキュリティのために新聞配達員をオートロックの中に入れるか入れないかでいちいちもめてるんだぜ。

[1004: 匿名さん]

杭打ち改ざん、傾斜マンションで特集スレタイが幾つか立ってますね。

[1005: 匿名さん]

毎朝一階まで新聞とりにいくかどうか誰も答えてなかったけど、結局そーいうことなんか。

[1006: 匿名さん]

>>1005
知らない人は知らなくて問題無い事ですよ
クオリティーペーパーお読みなんですね

[1007: 匿名さん]

>>978
同じ仕様ですね。
我がタワマンでは、朝に化粧をして新聞を取りに行く上層階住人が、ゴロゴロ居ます。
規約で宅配業者はセキュリティーの関係で出入り不可。ロビーまで取りに行くか、宅配ボックスの使用が義務。
友人や親戚が来た場合、ロビーまで迎えに行く。

本当に面倒で出不精になるマンションですよね。

[1008: 匿名さん]

>>1001
戸締りしてもしなくても同じですね！
安心第一

[1009: 匿名さん]

＞１００７
本当にタワマンお住まいですか？

[1010: 匿名さん]

>>1006
まんしょんてめんどうですね笑

[1011: 匿名さん]

ネットが当たり前の時代にわざわざ紙の新聞を購読するとか。(笑)

[1012: 匿名さん]

>>1011
車乗るのも大変ですね。あっ、車も不要なんでしたっけ笑

[1013: 匿名さん]

車は寧ろ、立地だよね。
うちは月に1度使えば良いほう。
で、月5万の駐車場代払ってます。

[1014: 匿名さん]

因みにもうすぐ車検なので買い換えるか悩んでます。
1万ｋｍいってないけど。

[1015: 匿名さん]

8人乗りミニバンは不要だな。ウチには重くて無駄。

気持ち良く走れるオープンカーが快適。

[1016: 匿名さん]

>>991
馬鹿な嫁じゃなくて良かった。
いや、金のない旦那を立てる出来のいい嫁か。

[1017: 匿名さん]

＞１０１６
マンションより安い戸建いくらでもあるけどね。

[1018: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586155/

次スレです

[1019: 匿名さん]

金銭的に余裕が無いとマンションは買えないね。

[1020: 匿名さん]

>>978
全部イラネ。
よっぽど恨まれるような商売でもしてんの？

[1021: 匿名さん]

犯罪ゼロの天国なら不要だな。(笑)

[1022: 匿名さん]

>>1015
コンセプトカーもよさそう

[1023: 匿名さん]

こっち

[1024: 匿名さん]

お子さんいないんですか

[1025: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたします。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/586155/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。