購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART104】

[匿名さん]

引続き購入者のために討論しましょう！

[No.101 by 匿名さん 2015-10-27 12:40:12]

>>94
景色も楽しめる場所での階段と、あなたの家のつまらん階段上るのとじゃ、比較にならないと思うよ

[No.102 by 匿名さん 2015-10-27 12:41:48]

子ども二人でも戸建ての方がいいと思うよ

[No.103 by 匿名さん 2015-10-27 12:43:21]

マンションの廊下やトイレの狭さの方が車椅子とか通りにくいとおもうわ

[No.104 by 匿名さん 2015-10-27 12:44:11]

立ってベランダに出ないと空しか見えないという事実！
100万ドルの夜景でディナータイムはガセだった！！
タワマン購入者の誤算
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26374/2/

[No.105 by 匿名さん 2015-10-27 12:45:21]

いくら年寄りになったからって、1階生活とかいやだな

[No.106 by 匿名さん 2015-10-27 12:45:56]

>>105
いくら年寄りになってもマンションはいやだな

[No.107 by 匿名さん 2015-10-27 12:47:40]

老後のことを考えたらバリアフリーのほうが良いに決まっているよ
世田谷あたりの有料老人ホームに5年も入ったら2000万円位はかかる
だったらできるだけ長く住める家を最初から選んだほうがいい
ホームエレベータはもちろん、家に入るためのスロープとかは必須
もちろんそれなりの生活水準でよければお金はかからないんだけどね

[No.108 by 匿名さん 2015-10-27 12:47:52]

メゾネットタイプのマンションはマンション派も戸建て派もどちらも受け入れらないね

[No.109 by 匿名さん 2015-10-27 12:50:19]

私のワイキキのコンドミニアムはメゾネットですよ。
自宅は2階建て

[No.110 by 匿名さん 2015-10-27 12:51:52]

>>107
バリアフリー化は区でほとんどやってくれるらしいよ。旦那の実家は老後建てた家だからほぼバリアフリーで階段も昇降機が取り付けられるように設計したけど、結局取り付けてないというか、その必要もない。

ちなみにうちの親は80だけど普通に階段使ってる。

[No.111 by 匿名さん 2015-10-27 12:52:29]

都会と違って地方の人は歩きたがらないと思いませんか？

[No.112 by 匿名さん 2015-10-27 12:57:51]

>>111
転勤で地方で暮らしましたが、幼稚園もドライブスルーありました。コンビニもすぐ近くでしたが車で行くのが普通でした。東京なら当たり前に歩ける距離でしたが。
東京は街の散策に慣れてるので歩く事に、地方程拒否反応はないと思います。
特に都心暮らしの主人の両親は本当によく歩きます。もう80越えてますが。

[No.113 by 匿名さん 2015-10-27 12:58:51]

老後の話になると戸建てって答え出ないよな
1階生活でいいというなら戸建てに住み続ける必要ないし
引っ越すお金がないから、ってのは理由になるだろうけど。

[No.114 by 匿名さん 2015-10-27 12:59:26]

階段が苦なんて感じたことない

[No.115 by 匿名さん 2015-10-27 13:02:31]

エレベーターだってたった1畳分のスペースで取り付けられるっていうし、一階と二階で合計2畳分使っても何の問題もない。
うちはマンションから戸建に買い換えたけど、買い換えは結構面倒でしたよ。

[No.116 by 匿名さん 2015-10-27 13:03:26]

この少子化時代に戸建てなんかいらんやろ
今後余りまくり

[No.117 by 匿名さん 2015-10-27 13:06:10]

ホームエレベーターはハードル高いな
500万とかするし、ちょっとの用事でいちいちエレベーターはつらい？

[No.118 by 匿名さん 2015-10-27 13:09:24]

>>117
買い換えもその位の経費はかかりますよ。
階段にどうしても拒否反応のある人って、やっぱりマンション育ちなんでしょうか。実家が戸建てだと階段って当たり前なので抵抗ないんですよね。

[No.119 by 匿名さん 2015-10-27 13:10:38]

階段が辛いなら都会での生活は困難

[No.120 by 匿名さん 2015-10-27 13:11:23]

>>116
少子化の家族はマンションでいいと思いますよ。夫婦2人でわざわざ戸建てに住む必要もないでしょう。でも子供数人持てる人はどんどん生んでほしいです。

[No.121 by 匿名さん 2015-10-27 13:12:42]

階段が辛い人は日常生活どうしてるのか不思議。家出ないんだろうか。

[No.122 by 匿名さん 2015-10-27 13:15:10]

階段が辛いなら世の中のほとんどが辛いのでは。

[No.123 by 匿名さん 2015-10-27 13:18:18]

電車なんかも立ってられないだろうし、乗り換えも出来ない。地下鉄なんてもってのほか。階段が辛い人が可哀想になってきた。

[No.124 by 匿名さん 2015-10-27 13:20:33]

ハートビル法ができてから20年以上たつ
バリアフリー化されていないのはアパートと個人宅ぐらいなもんだよ

[No.125 by 匿名さん 2015-10-27 13:20:43]

洗濯物を持って階段を上がるより、洗濯の方が1000倍面倒

[No.126 by 匿名さん 2015-10-27 13:21:34]

タワマン生活で、もう満員電車が乗れなくなりました。

[No.127 by 匿名さん 2015-10-27 13:23:19]

７、８０平米程度のマンションに階段がとか言われてもねぇ

そんな狭くていいなら平屋で建ててるっつうの
２００平米超はいるから、階段は面倒だけど
妥協して２階建にしたんだから許してよ

[No.128 by 匿名さん 2015-10-27 13:36:21]

戸建て育ちでもマンション経験したらマンション派って人はよく見ます

[No.129 by 匿名さん 2015-10-27 13:37:25]

階段って、ないならないに越したことない存在だよね

[No.130 by 匿名さん 2015-10-27 13:38:23]

うちの夫は職場が高層ビルの高層階で、高所恐怖症になってしまいました。

[No.131 by 匿名さん 2015-10-27 13:38:52]

濡れた洗濯物もって階段移動かー
なかなかの妥協っぷりですな

[No.132 by 匿名さん 2015-10-27 13:40:12]

>>129
でも狭いマンションは論外だよね。広いに越した事はないね。

[No.133 by 匿名さん 2015-10-27 13:45:34]

そんな狭くないので洗濯室あるから
滅多に外には干さないけどね

[No.134 by 匿名さん 2015-10-27 13:47:36]

>>133
戸建ても外に干さずに浴室乾燥やガス乾燥で過ごせますが大丈夫ですか？

[No.135 by 匿名さん 2015-10-27 13:56:32]

うちの戸建にはないがお金出せばつけられるんだぞ〜

[No.136 by 匿名さん 2015-10-27 13:58:35]

浴室乾燥はマンションでも戸建てでももはや標準装備ですからね

[No.137 by 匿名さん 2015-10-27 14:08:58]

>>132
「でも」ってことは「階段は不便、でも」ってことですよね

[No.138 by 匿名さん 2015-10-27 14:15:13]

あのさ、どこをどう皮肉っても、揚げ足をとってもマンションの狭さはありえないんだよ。他人と同じ建物で共同生活するのもあり得ない。
賃貸なら問題ないけど、わざわざ購入するメリットも全く理解できないんだよ。
そんなに階段がいやなら、マンションでいいと思うよ。わざわざ戸建て選ばなくていいよ。
ただ体は鍛えた方がいいよ、マジで。

[No.139 by 匿名さん 2015-10-27 14:15:25]

まとめ

マンションの人：「将来のことも考えてバリアフリーにしておいた方が良い」

戸建ての人：「健康だからバリアフリーなんか要らない」

[No.140 by 匿名さん 2015-10-27 14:15:45]

どっち買うか、ってなった時に、
戸建ての階段は大きなネックに感じるんだよね。
もちろんマンションも上下左右囲まれてると思ったらいやなんだけどね

[No.141 by 匿名さん 2015-10-27 14:22:35]

>>138
階段の非効率さを指摘してるだけなのに、
なんで「体を鍛える」なんて話になるのかな
体を鍛えてカバーするとか、そういう次元なら話にならないし。

階段に非効率さがあることと、マンションなりのデメリットは別問題ですから。
マンションのデメリットをどう受け取るかはそれはまたその人が決めること。
ここでは階段あるなしの話。

あなたは「そりゃ階段はデメリットだけどさ、でも、マンションだってこんなデメリットあんじゃん！」って言ってるだけ。

[No.142 by 匿名さん 2015-10-27 14:25:09]

マンションは老後こそが全てで子育て期間はじっと我慢。マンションの為に一人っ子の選択した友人もいる。本末転倒。

戸建ては老後より子育て重視。家族を育む事が重要だから。

そしてマンションは戸建の半分程度の空間で階段がないから楽！と大喜び。

[No.143 by 匿名さん 2015-10-27 14:27:22]

>>そしてマンションは戸建の半分程度の空間で階段がないから楽！と大喜び。

これじゃ話が噛み合うはずないよね。

[No.144 by 匿名さん 2015-10-27 14:27:52]

つまり階段はないほうがいいってみんな思ってるってことですね
生活動線、ものすごい非効率ですもんね

[No.145 by 匿名さん 2015-10-27 14:30:34]

>そしてマンションは戸建の半分程度の空間で階段がないから楽！と大喜び。

価格に随分開きがあるよね？
同価格、同住所で比較したらそんなわきゃない

[No.146 by 匿名さん 2015-10-27 14:30:39]

>>141
あなたのマンション何m2あるの？
100m2以上なら、階段のデメリットを感じるのも分かるけど。

[No.147 by 匿名さん 2015-10-27 14:32:48]

倍の広さだったら値段が倍近く違うね

[No.148 by 匿名さん 2015-10-27 14:34:48]

>階段のデメリットを感じるのも分かるけど。

そうやって素直に認めればいいんですよ。
階段はデメリット。

[No.149 by 匿名さん 2015-10-27 14:35:13]

戸建ての人はマンションさんの言う階段の苦痛って理解出来ないよ。苦痛に感じてないからね。
でも、マンションさんは、煽りじゃなくて本気で階段が苦痛だと感じているんです。
何故なら、マンションさんはもうすでに階段を登り降りする機能が失われているんです。
大袈裟に聞こえるかも知れませんけど、いま、外出時に階段を使うことってほぼ在りません。意識して階段を選ばない限り階段って無いんです。人間の体は使わない機能は停止させることで他の補填をして、効率化を行います。階段の登り降りに必要な間接の可動域やバランス神経は使わなければ無くなります。それを無理に筋力で補うようになるので僅かな運動でしかない階段程度で異常に疲れるようになるんです。そして次は筋力が失われて行きます。
例えば、子供の運動会でまだ30歳前後の若いお父さん達が大勢転びます。これは筋力が衰えたのではなく、長い間全力疾走していなかった為にそれに必要な間接の可動域やバランス神経が退化したために起こる現象です。
今、戸建は階段がという人は既に老化が始まり、進行している訳です。意識して毎日階段を使うようにしましょう。
老後キツくなるのではなく、老化が早まってるんです。

[No.150 by 匿名さん 2015-10-27 14:37:13]

戸建てって、言葉につまるとすぐ豪邸ぶるよね。
広いもんね！と。
豪邸だったら素晴らしいが、
そうじゃない人が言っちゃうからおかしくなる。

[No.151 by 匿名さん 2015-10-27 14:38:02]

バリアフリーが良いか？不要か？

これなら理解できるだろ。

[No.152 by 匿名さん 2015-10-27 14:38:10]

>149さんのおっしゃる通り。

[No.153 by 匿名さん 2015-10-27 14:39:27]

ここでは3000万台のファミリーマンション（70平米3LDK）と注文住宅でどちらが居心地がいいかを比較しています。

[No.154 by 匿名さん 2015-10-27 14:40:00]

70㎡ぐらいの広さに、1LDK、バス・トイレ・洗面と
一式そろってるところに、＋して

子供部屋、収納等、40㎡程度があると考えると良いかと

70㎡だけよりは、余裕のある暮らし

[No.155 by 匿名さん 2015-10-27 14:40:19]

筋力、神経、体の機能、可動域…。

おいおい、階段、大変すぎるだろ。
マッチョスレですか。

[No.156 by 匿名さん 2015-10-27 14:40:45]

>>145
うちの方は100平米越えのマンションはほとんど供給がない。バブルの億ションが時々中古で築30年とかで出てくるけど、管理費や修繕費や駐車場で当然10万越え。新築では70〜80しか作ってない。
同じ面積の比較はできない。
マンションも70〜80でも8000万程度する。戸建てだと8500万程度で100平米超える。

[No.157 by 匿名さん 2015-10-27 14:41:36]

戸建てに住むとなると命がけだな

[No.158 by 匿名さん 2015-10-27 14:42:59]

戸建てガンバレ

[No.159 by 匿名さん 2015-10-27 14:43:43]

注文住宅の設備は住宅展示場と同じですぐにアップデートされてることになってます。

マンションは建築当時のままです。

[No.160 by 匿名さん 2015-10-27 14:44:48]

なんか、要らない無駄な物置スペースを自慢されてもなぁ…

[No.161 by 匿名さん 2015-10-27 14:44:52]

階段をターゲットに頑張るマンションさん。
説得力セロなんだなー

[No.162 by 匿名さん 2015-10-27 14:49:17]

2階建ての人は大半が1階リビングですよね？
それが一番「ないな〜」と思う

[No.163 by 匿名さん 2015-10-27 14:51:21]

＞要らない無駄な物置スペース

そんなことはない！何年も使っていない日用品や40歳の息子が使ってた乳母車とか入ってるんだから無駄ではない

[No.164 by 匿名さん 2015-10-27 14:52:35]

>>161
階段っていつも確実に言い負けるよね
最終的に可動域とか言っちゃって墓穴掘るのがオチ

[No.165 by 匿名さん 2015-10-27 14:54:18]

階段の効率にこだわってわざわざ狭いマンション買う人がいるんだ。
マンションの狭小専有面積のほうが効率悪いだろ。

戸建てなら、マンションの60㎡程度のフロアが上下に2フロア。
階段スペースぐらい全く問題ない。階段下は収納スペースにできるし。
敷地内に駐車スペースや収納も可能。
戸建ては所有する面積を自由に使える。

[No.166 by 匿名さん 2015-10-27 14:54:39]

階段では結局負けましたね。マンションさん。

[No.167 by 匿名さん 2015-10-27 14:56:44]

階段はデメリットだけど、って戸建ての人が言ってるんだから間違いない

[No.168 by 匿名さん 2015-10-27 14:56:46]

そもそもマンションさんって負け続けていて、
ゲリラ戦でずーと来てるでしょ

[No.169 by 匿名さん 2015-10-27 14:57:39]

>>162
主人は個室で趣味のオーディオや作曲してるし、子供達も部屋で勉強するし、私も個室があるので趣味のミシンで作成に使うし、それぞれ寝室ももう別だわ。仲はいいけどね。

リビングで勉強するのは、小さいうちと一人っ子だけだと思う。小さい下の子がいるとお兄ちゃんリビングじゃなかなか勉強できない。

[No.170 by 匿名さん 2015-10-27 14:59:36]

隣国の方のように
「ウソも 100回 言い続ければ本当になる」
がマンションさんのゲリラ戦

[No.171 by 匿名さん 2015-10-27 15:00:17]

>階段の効率にこだわって

非効率だと認めるわけですね
非効率だと認めるならそれでいいんだよ

階段は非効率。
まずここを認識しないとね、って話だから。

[No.172 by 匿名さん 2015-10-27 15:00:37]

戸建ては「バリアフリー」って言葉が嫌い。(笑)

[No.173 by 匿名さん 2015-10-27 15:02:22]

マンションさんは負けると
手段を選ばないからな・・・
○○人と重なる

[No.174 by 匿名さん 2015-10-27 15:02:29]

濡れた重い洗濯物持って階段ウロウロしてんすか？
なんだかなー

[No.175 by 匿名さん 2015-10-27 15:02:37]

>>165
同意です。階段下のスペースも有効に収納になってる。階段がいやだからわざわざ狭小マンション購入するのは何でだろう？同じ専有面積ならまだしも有効面積が全然比較にならない。

[No.176 by 匿名さん 2015-10-27 15:03:37]

>>174
テラスに干せばいいじゃん。リビングから洗濯物見えるのは嫌なのでやらないけど。

[No.177 by 匿名さん 2015-10-27 15:05:17]

リビング一階で、快適に安心して過ごせる？
戸建ては二階リビングに限る

[No.178 by 匿名さん 2015-10-27 15:05:50]

階段がしんどい人は平屋を建てれば解決、戸建ての圧勝！

[No.179 by 匿名さん 2015-10-27 15:06:42]

>>171
非効率だと思ってるあなたの発想に疑問を呈してるだけで、戸建ての人は、非効率と思ってないんだよ。まだ分かんないの？

[No.180 by 匿名さん 2015-10-27 15:09:34]

>>179
マンションの人は、無駄な物置スペースなんて要らないんだよ。まだ分かんないの？

[No.181 by 匿名さん 2015-10-27 15:11:06]

>180
マンションは金がかかりすぎて、買う余裕がないからね。

[No.182 by 匿名さん 2015-10-27 15:12:02]

そりゃ狭くて平気な人たちだから要らないよね

でもコンシェルジュとゲストルームは要るんだよね笑

[No.183 by 匿名さん 2015-10-27 15:12:09]

金銭的余裕が無いとマンションは買えないね。(笑)

[No.184 by 匿名さん 2015-10-27 15:15:03]

2015年に来たドクのセリフ
「不必要な機器によって人間の動物的進化がさえぎられている時代だ。」

[No.185 by 匿名さん 2015-10-27 15:15:09]

マンションは地震や災害に弱い。
災害後マンションの補修や建て直しでは、区分所有者の合意形成ができない。
経済状態の違う住民が費用のかかる問題で一致するわけがない。
70%の確率で予想されてる直下型地震の対応は、階段スペースより重要。

[No.186 by 匿名さん 2015-10-27 15:16:28]

＞１８３
マンションは一生貧乏人のままにする業界の集金マシーンだよ。

[No.187 by 匿名さん 2015-10-27 15:19:45]

>>178
階段が辛くなるころには平屋に建て替える体力も金もないと思うぞ
歳をとっているとあと何年住めるかわからないしね
それだったら子供が独立した頃にでも自宅を売却して利便性の良いマンションを買ったほうが良い
夫婦二人なら60平米の2LDKでじゅうぶん広いし管理人のいる安心感もある

[No.188 by 匿名さん 2015-10-27 15:20:20]

階段より狭い専有面積と区分所有権のほうが大きなデメリット。

[No.189 by 匿名さん 2015-10-27 15:22:02]

>187
一戸建ては金かかからないから建て替えもマンションへの買い買えの
家を売らずに楽々できるよ（笑）

マンションは老後の資金を食う虫だから

[No.190 by 匿名さん 2015-10-27 15:23:01]

戸建てにとって、火事、台風、竜巻、豪雨、大雪、土砂崩れ、津波、洪水、液状化等は災害とは言わないんだな。

[No.191 by 匿名さん 2015-10-27 15:24:15]

>190
マンションは
火事、台風、竜巻、豪雨、大雪、土砂崩れ、津波、洪水、液状化等は
災害とは言わないんだな

[No.192 by 匿名さん 2015-10-27 15:26:00]

＞それだったら子供が独立した頃にでも自宅を売却して利便性の良いマンションを買ったほうが良い

マンションなんか買わないで、介護が必要になったら有料介護施設に入ったほうが無駄金がいらない。
年寄りがマンションなんか買っても相続も売却もできない負の遺産。
戸建てで育った子供は、マンションなんかに住みたがらない。

[No.193 by 匿名さん 2015-10-27 15:30:11]

>>187
今住んでる戸建ても利便性は良いし、何人も書いてるけど、1階だけでも充分広さはあるんだってば。
理解力なさ過ぎ。

[No.194 by 匿名さん 2015-10-27 15:32:24]

>>火事、台風、竜巻、豪雨、大雪、土砂崩れ、津波、洪水、液状化等

マンションは災害に強いから安心。(笑)

[No.195 by 匿名さん 2015-10-27 15:32:53]

我が家は今２階リビングだけど
老後は全てを１階で過ごせるように設計してあるよ。

[No.196 by 匿名さん 2015-10-27 15:34:39]

＞１９４
仙台のマンション全壊１００棟
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20120110/295713/

[No.197 by 匿名さん 2015-10-27 15:35:21]

55平米だけど「1階だけでも充分広さはある」。

[No.198 by 匿名さん 2015-10-27 15:38:32]

夫婦二人なら60平米のマンションで充分（キリッ）

[No.199 by 匿名さん 2015-10-27 15:44:28]

そろそろ１００平米以上の高級マンション
都心連呼厨が出てくるな

[No.200 by 匿名さん 2015-10-27 15:52:12]

>>199
うん、そうじゃないと戸建てに勝てないゲリラ戦が続いてる
しかし最近出てこないですね もしかして出禁食らったかな？