パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[42501: 匿名さん]

最後はバルク売りでしょうね。

定価で買っちゃった人はツラい現実に直面しそうです。

[42502: 匿名さん]

>>42501 匿名さん

業者にバルク売りされたところで、市場に出るときには定価レベルに戻るんだから、資産価値には影響ないでしょうね。

[42503: 匿名さん]

そうだね。バルク売りしたとして、いくらで売ったかなんて分からないからね。

[42504: 匿名さん]

BRT、トンネルが開通するまでは、時間が読めないみたい。築地市場の1車線の仮設道路が詰まる時があるって。サイトの運行状況予想時間を見ながらの利用になるか。都バスのように運行状況サイトを作ってもらわないと、怖くて利用出来ない。

[42505: マンション掲示板さん]

>>42504 匿名さん
20年の我慢です 地下鉄が、黎明橋か選手村にできますよ！

[42506: 周辺住民さん]

>>42504
朝は、ＴＴＴの脇まで詰まってる時がある。
小池が豊洲の移転で無駄な時間を使ったから、トンネル出来なくなったんだよ。

[42507: 評判気になるさん]

>>42502 匿名さん

そもそも駅遠なんだから、資産価値気にする人は検討しないよ。
永住目的で資産価値下がってもいい人が駅遠マンション買うんだから。

[42508: マンション検討中さん]

>>42502 匿名さん
バルク売りされたという事実が影響を多大に与えます

[42509: 匿名さん]

転売業者は安いことを売りにするわけだから、バルク売りなら買いたたかれる。

[42510: 匿名さん]

バルク売りされたかどうかは公表されないから、憶測がある程度で価格に影響なんかないよ。

[42511: 匿名さん]

>>42508 マンション検討中さん
クロノティアロもバルク売りされてたと思いますよ。
どこかの不動産会社が、入居開始後すぐに何十件かまとめて賃貸募集を出したので驚いた記憶があります。
でも、結局その影響はなかったですよね。

[42512: 匿名さん]

>>42511です。
仲介という雰囲気ではなかったと思います。

[42513: 匿名さん]

>>42511 匿名さん

ですね。そういう意味では勝どきザ・タワーも業販してましたが、資産価値に影響は全くありませんでした。

[42514: eマンションさん]

>>42507 評判気になるさん

確かにキャピタルゲイン狙いのマンションではないけど、資産価値の下落幅はそこまで大きくないと思うよ。ここ。
立地的に駅から遠いけど、そのぶん価格は安いし、都心近接エリアだから需要は今後も見込めるし。
千葉とか都下の駅遠とは、そもそもの立地が違う。

[42515: 匿名さん]

>>42514 eマンションさん
ここは設備環境面が良い分割高だから台東区とかの駅近ペンシルマンションと比べると価格下落は激しいと思う

[42516: 匿名さん]

>>42515 匿名さん
台東区は治安リスクや災害リスクに弱いよね、ペンシルなんか地震に弱そう。

[42517: 匿名さん]

>>42515 匿名さん
資産価値維持のためには、しっかり金かけて設備を維持していけるかが大事ですよね。最近は清掃員や警備員等の人件費が高騰してるしその辺から削減していく傾向が強いけど、ここは公開空地も広いしコスト的に人員確保が大変だと思う。

[42518: 匿名さん]

>>42515 匿名さん
設備環境が良い分高いのなら、それは割高ではありませんよ。
あと公開空地が広いのはここに限った話ではありません。

[42519: マンション掲示板さん]

>>42517 匿名さん

ここも、水害&液状化地域ですよ

[42520: 掲示板さん]

>>42516 匿名さん

ここも避難しなきゃいけない場所柄

[42521: 匿名さん]

>>42511
ですね
クロノは用意周到且つ大量の賃貸物件
ティアロはダイワがサイトまで作って再販
ここもこのままだとキャンセル含めてダラダラ売ることになるだろうから、
最後は投げたほうが皆幸せだと思う
三井は既にたっぷり儲かってるだろうし、再販業者も中抜きできるし、
何より延々張りついて反論せざるを得ない契約者が気の毒ｗ
掲示板なんか新生活を楽しいで欲しい

[42522: 検討板ユーザーさん]

住民板に、ベランダに布団が干してある画像が…落ちたらどうするんだろう

[42523: マンション掲示板さん]

一部のマナー守れない奴らのせいで、住民板荒れてるね。

しまいにはクロティア住民とも揉める始末。

[42524: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[42525: 匿名さん]

花火いかがでした、買って良かったでしょ！

[42526: 匿名さん]

>>42524 匿名さん
その通りですね。

昨日の河野外相みたいに、ルールを守れない人達にはガツンと言ってやれば良いのです。

もし注意して逆鱗に触れたら、多分私達には分からないからって英語や中国語でまくしたてて来そうだけど、悪いけど、このマンションに住んでる日本人は英語や中国語が出来る人もそれなりにいるから、日本人の悪口を言ってもバレバレですよ。逆ギレしたら私達も引き下がるなんて甘く見ないで下さいね。法的措置も取りますから。

我々を舐めることなかれ。

[42527: マンション検討中さん]

>>42526 匿名さん
ここ検討板だよ

[42528: 匿名さん]

>>42526 匿名さん

こんなん住民成りすましにきまってるやろ（笑）

[42529: 口コミ知りたいさん]

>>42526 匿名さん
ここまで来るとレベルが低すぎますね。こんなことを言うから悪口言われるんじゃないですか

[42530: 匿名さん]

[差別表現のため、削除しました。管理担当]

[42531: マンション検討中さん]

板まんで良かった

[42532: マンション掲示板さん]

駅遠かつ秩序を守らない住民がいるマンションって資産価値の維持率は最悪じゃん。
安かろう悪かろうってやつか。

[42533: 匿名さん]

明らかな煽りは、スルーで良いですね。

[42534: 匿名さん]

>>42529 口コミ知りたいさん

分かるよね？ネガさんの書き込みだってことぐらいは。

[42535: 匿名さん]

>>42526 匿名さん

これがネガの書き込みだと分からない人なんていないでしょうね。

[42536: マンション掲示板さん]

>>42532 マンション掲示板さん

そんな住民、どこにでもいる可能性があるんだけど、分譲マンション住んだことないのかな？

[42537: 匿名さん]

>>42536 マンション掲示板さん
クロノティアロに引っ越した方に、居住者に色々な方がいて大変と聞いていましたが、パークタワーもそうなんですね。
二丁目タワマンの傾向なんでしょうか。

[42538: 匿名さん]

>>42537 匿名さん

どこでもそうですよ。

[42539: 匿名さん]

>>42538 匿名さん
クロノティアロの話は小学校でも聞いていたので、近隣でここを買われた方は、想定内でしょう。

[42540: 匿名さん]

契約者がいまだに必死で検討スレを巡回しているのはここだけでしょうね。
この有様は予想できたことでしょうに。
今さら不安になって掲示板で取り繕っても、何も変わらないですよ。

[42541: 匿名さん]

フラッグのモデルルームに行ってきたけどフラッグの圧勝ですね。ほぼ全てで要望入ってて人気部屋は30倍以上、人気のない部屋で3倍とか。

ここの購入者が早速売り出してフラッグに申し込んでる人もいるらしい。7月入居なら申し込めるからと。
二期以降もっと増えるんじゃ。住んで嫌になっちゃう人多発の予感。

[42542: 匿名さん]

そりゃあそうでしょう。
あれはまさに、夢の街です。
大規模好きの方にとっては、理想郷となるでしょうね。
こんなタワマン三兄弟の最後にきた入植物件と比べるのは、烏滸がましいと言わざるを得ない。

[42543: 匿名さん]

>>42537 匿名さん

いえ、どのマンションにもおかしな人がい？可能性はありますよ。確率の話だけです。

[42544: 匿名さん]

>>42541 匿名さん

ここを売ってフラッグを買うという選択肢は普通に考えられるので、まぁいいんじゃないでしょうか。
ここがしっかり未入居で損無く売れるということでもありますしね。

[42545: eマンションさん]

>>42540 匿名さん

もう入居開始しているのに、ネガさんがここまで張り付いてる物件もなかなかありませんよね。そうやって異常な投稿を繰り返しても、何も変わりませんよ。

[42546: マンション検討中さん]

>>42544 匿名さん
同じタイミングで同じこと考えてる人がいっぱいいたら、価格がかなり下押しそうですね。うまく行かなかったらフラッグの手付が没収されますし。

[42547: マンション検討中さん]

人気のない部屋で3倍とは盛ってるよね。人気ない部屋は1倍ですよ。

[42548: 匿名さん]

ここは中央区最強のタワマンです。
眺望も晴海フラッグより格上です。

[42549: 匿名さん]

>>42540 匿名さん

>契約者がいまだに必死で検討スレを巡回しているのはここだけでしょうね。

いいえ、そんなことはありませんよ。
パークシティ武蔵小山はここ以上です。

[42550: 匿名さん]

>>42549 匿名さん

だよね。
有明スミフなんかもそれでレス数が6万超えてるし、まぁ大規模は基本どこも同じことだよ。

[42551: 匿名さん]

>>42549 匿名さん

あのスレは特殊で、1人の精神異常としか思えないネガが書き込みまくってたよ。あそこまで異常な執着心高いネガは見たことない。今はどうなってるか知らないけど。

[42552: eマンションさん]

>>42546 マンション検討中さん

そんなにたくさんはいないんじゃないですかね。現に今そこまで売り出さないし、出てたとしてもけっこうなチャレンジ価格だし。

[42553: マンション検討中さん]

ここは契約者の後悔の度合いが強いからパトロールも必死になるんだよ。

[42554: マンション検討中さん]

>>42552 eマンションさん

まだ入居してない人たくさんいるし、実際に住みはじめて後悔しだすのはこれからだよ。

[42555: 匿名さん]

このマンションに平行移動するせいだろうか。
クロノティアロの賃貸物件、借り手がつかずに微妙に賃料が下がってる気がする。

[42556: 匿名さん]

武蔵小山がどんなマンションか知りませんが、皆さんはあちこちのスレに顔だしてコメントしてるんですか？検討よりも人の住むところについてケチつけるのが目的なのでしょうかね。

[42557: マンション検討中さん]

>>42544 匿名さん
手数料含めると少し赤にはなりましたけど、自信にはなりますね。
ただ、一度入居したら価値は当然下がるので不安ですが

[42558: マンコミュファンさん]

>>42551 匿名さん

違うよ。あそこは精神異常のポジが牛耳ってるんだよ。だからまともな情報が得られない。もう過疎ってるんじゃない？
バルクして処理したようだし。

[42559: 匿名さん]

>>42551 匿名さん

ここにも、大して変わらないレベルの粘着ネガが張り付いてますよ。

[42560: マンコミュファンさん]

>>42556 匿名さん

あそこの人が特殊。あちらの契約者はあちこちのスレに顔だしてネガ投稿繰り返してる。

[42561: 匿名さん]

>>42544 匿名さん
普通に考えれば、4年程度こちらに住んでから向こうに移るんだと思いますが…

[42562: マンション検討中さん]

>>42561 匿名さん
ローン仮審査が通らないんだよ。
ちょっとは考えてね。

[42563: 匿名さん]

>>42562 マンション検討中さん

通るんですけど。

[42564: マンション検討中さん]

>>42563 匿名さん
あんたの話じゃねーよ。
通らない人は売らないとなんだよ。
実際焦った売却が出てるだろ。アホが。

[42565: eマンションさん]

>>42560 マンコミュファンさん

>>42560 マンコミュファンさん

マジでどうでもいい、、、
あなたがその人たちをとにかく貶めたい事は分かりました。もう投稿はご遠慮下さい。

[42566: 匿名さん]

ここ四年後一斉売却出ますね。値崩れ凄そう。
その後もフラッグに見劣りして資産価値保てないでしょう。

[42567: 匿名さん]

>>42566 匿名さん

予知能力をお持ちですか？

[42568: 匿名さん]

>>42564 マンション検討中さん

自分のこととして書いていません。そちらが「普通に」とおっしゃってたので、一般論として書いていたのですが。

逆にそちらは特定の方の話をしていたのですね。理解しました。

それにしても「アホ」とかで書き込みを締めるとはね…

[42569: 匿名さん]

>>42564 マンション検討中さん

「通らない人」はそうだねw

[42570: マンション検討中さん]

通らない人は売らなきゃいけないの当たり前だろ。
そんなのもわからいんだからアホだろ。
契約者パトロール必死だな。

[42571: 匿名さん]

>>42568 匿名さん
普通にって書いてるのその前の他人の投稿だけどｗ
文章も読めないアホだったんですねｗ

[42572: 匿名さん]

普通にって書いてる人にローン通らない人は売らなきゃならないと書いたら、
発狂した文章読めないアホな契約者が絡んできたｗ

[42573: 匿名さん]

ペラボーが天井までないんですねｗ

[42574: eマンションさん]

>>42566 匿名さん

そんなこと起こるなら、これまで湾岸で新築マンションが出るたびに値崩れが起こっているはずですが、そんなことにはなっていません。四年後も、フラッグの引き渡しが原因となる値崩れはないでしょう。それだけ需要のある地域です。

[42575: マンション掲示板さん]

>>42573 匿名さん

私もペラボーの高さは気になったので、現地見ましたが、サッシの高さ（2.3m）ぐらいまではあるので、十分かと思いました。

[42576: 匿名さん]

変わらない駅遠と変わっていく管理費に耐えられればいいマンションだと思う

[42577: マンション検討中さん]

>>42574 eマンションさん
フラッグは今までの細々とした供給とは違うからね。
心配しなくても、坪200で買ってあげるから安心しな？

[42578: 匿名さん]

>>42576 匿名さん
いい事ないじゃんw

[42579: 匿名さん]

>>42576 匿名さん

変わっていくのは管理費ではなく主に修繕積立金であり、それはどのマンションにも言えることですな。

[42580: マンコミュファンさん]

>>42577 マンション検討中さん

とはいえ供給ペースはコントロールしてるし、ここが坪200万になる相場の時にはフラッグも200万になっていることでしょうね。

[42581: 匿名さん]

日曜の夕方にネガ書込み。。。
家族との時間より優先するようなことなのか？

[42582: マンション検討中さん]

>>42581 匿名さん
みなさん、心配されてたから安心させてあげようと思って…

[42583: 匿名さん]

やっぱりここは晴海フラッグと競合しますよね。
そうすると4年後最悪坪単価300以下まで覚悟した上で検討しないといけないですね。

[42584: 匿名さん]

市況悪化したらもっと下がるでしょ
10年前は坪200のエリアだよ

[42585: 匿名さん]

>>42584 匿名さん

ほう。
じゃあ坪200万まで下がるって言いたい？笑

[42586: 匿名さん]

>>42584 匿名さん
哀れだね。可哀想。

[42587: eマンションさん]

>>42583 匿名さん

最悪も何も、そもそも、このマンションも安い部屋は分譲価格坪300以下ですよ？

[42588: 匿名さん]

榊さんの暴落予言を信じて待っていたのに買えない価格まで上がってしまい無念です
本当に湾岸は坪単価200万にもどるのですか？

[42589: 匿名さん]

>>42588 匿名さん

私も気になります。
スカイズとベイズは坪150になるって言ってた人ですよね。

[42590: 匿名さん]

>>42579 匿名さん
最近は人件費の高騰で管理費が上がるケースもありますよ。植栽や共用設備が多ければその分、可能性も高まると思います。

[42591: 匿名さん]

>>42590 匿名さん

「主に」修繕積立金と記載してあるのをご確認下さい。

もちろん、管理費も様々な要因で増えたり減ったりしますが、コントローラブルな領域もあるので、大幅な増額にはなりにくいです。

一方、修繕積立金は、ほとんどの新築マンションが段階的に引き上げる計画を組んでいることはご存知ですよね？なので増えるのはどのマンションも同じことなのですよ。

[42592: 匿名さん]

最近は段階的値上げの長期修繕計画の問題が明らかになりつつあって、定額積立に移行しているケースもある。ここも管理組合の宿題だね、デベからのプレゼント。

[42593: 匿名さん]

３本のタワーとも、玄関を、如何して勝どき方面に向けたのか、不思議である。
歩道から南側に目を向けると、防潮堤の、のり面が背景になって、川面を見ることなく、開放感にかける景観になっている。
　堤防が、南風を遮断している為、風水でいう運気が上らない、NGの環境が 見て取れる。
せめて堤防の高さの上物の位置でないと、気が流れないと、思われるが？

[42594: 匿名さん]

榊さんに聞いてみたらどうですか？
有料かもしれないですけど

[42595: マンション検討中さん]

>>42594 匿名さん
榊とか素人以下のただのゴミじゃん
何の冗談だよ

[42596: 匿名さん]

>>42588 匿名さん
晴海のマンションで、新築坪200万円だった物件ってありますか？？
晴海ビュータワーでも、新築77㎡6,900万円で売り出していましたよ。三井不動産販売部分は、当初7,400万円でした。もう、20年以上前の話ですが。

[42597: 匿名さん]

駅遠を設備の充実化で補ったコンセプトだからね。資産価値維持のためにはしっかり金かけないとね。

[42598: 匿名さん]

ここも、庭や共有施設が自慢だったら、資産価値維持のため、有明のブリリアマーレのように、プロモーションビデオを作ってみてはどうでしょう。
ちょうど同じ1,000戸規模で、あちらはプールやスパでお金がかかりますが、こちらは庭とシャトルバスでお金がかかるので、管理運営面も参考になりそうです。

https://bma33.com/?xadid=pgs18121902&gclid=EAIaIQobChMI84TqsqzG4wIVUz5...

[42599: 匿名さん]

引き取り手を見つけるのが苦労するマンションですね。
さらに晴海フラッグが竣工すれば、こちらはもう終わりでしょう。
両者を比較すれば、こちらを選ぶ理由は全くない
のです。

[42600: 匿名さん]

>>42593 匿名さん

通常、駅距離の表記対策で、最寄り駅の方向にエントランスを設置するようです。陽光が入らない北向エントランスは映えないので、同じ向きになったようですね。
タワマンだと向きによって、1分は変わるので。

[42601: マンション検討中さん]

>>42587
平均坪単価のつもりでした。340→300で10%以上下がる可能性も結構あるかなあと。

[42602: 匿名さん]

持ち出し金を払う余力のある人だけが晴海フラッグに住み替えできそうですね。

[42603: マンション検討中さん]

>>42601 マンション検討中さん
新築プレミアムの剥落だけでそのくらい下がるかと

[42604: マンション検討中さん]

>>42603
そうすると晴海フラッグ新築平均坪単価300と比較してもうちょっと下ですかねえ。
4年後平均坪単価340→280くらい？
結構きついなあ。

[42605: 匿名さん]

>>42593 匿名さん

「気」ですか。
スピリチュアルですね。

[42606: 匿名さん]

>>42604 マンション検討中さん

いくらでも想像はできますが、
事実としては、ほぼ同じ条件であるクロノレジデンスは築6年で坪300は普通に超えてますね。

[42607: マンション検討中さん]

>>42606
ありがとうございます。
4年後晴海フラッグと競合すると下がらざるを得ないかなあという予想です。晴海フラッグ完売で未入居物件が1割上昇なんてことになれば別ですが。

[42608: 通りがかりさん]

湾岸駅遠物件は、定期借家で賃貸契約しても1年そこそこで転出する賃貸人が多いし、次が決まる迄の期間が異常に長い。
高層、眺望有りの部屋でこれだから、賃貸に出すならやはり、目黒や恵比寿の内陸物件だろうね。

[42609: 匿名さん]

>>42608 通りがかりさん
ここで賃貸は大変ですよ。
クロノティアロと客を取り合うし、駅徒歩3分の月島二丁目は次々と賃貸アパートが建ってますし、NTTは１丁目タワマンで70件周辺相場無視の激安価格で賃貸経営してますし。

[42610: 匿名さん]

皆さんご存知の通り、資産価値を担保する唯一のものは賃料です。
それなのにここの賃料はそんなに悲惨な状況なのですか。
やはり晴海フラッグに住み替える為には、こちらを賃貸で回すという道は断たれましたね。

[42611: 匿名さん]

>>42607 マンション検討中さん

このエリアの需要が減退すれば競合して下がることも考えられますが、湾岸エリア全体の需要は、都市の都心集中が進む過程では減退することは考えにくいと言えます。その証左として、あれだけ駅から遠い晴海フラッグにも人気が集まるわけです。

ですから、少なくとも市況以上には下がらないと考えます。

[42612: 匿名さん]

>>42610 匿名さん
最初から賃貸で回せる物件なら分譲するわけない。

[42613: eマンションさん]

>>42608 通りがかりさん

次が決まりにくいのって、売却も賃貸も相場より高すぎる物件だよ。経験上、ちゃーんと相場通りに無理ない賃料で出せば決まる期間が長いなんてことはなく、普通に決まる。

一年そこそこで出て行く賃借人が多いというのもあまりそういう印象ないけどね。そういうデータあるんだっけ？

[42614: eマンションさん]

>>42609 匿名さん

ビュータワーでしょ？
あそこは行けばわかるけど、そりゃ賃料取れないわって分かるよ。ちょっと古臭すぎるかな。

クロノティアロより駅から近いのに賃料は取れない理由はあるね。

[42615: マンション検討中さん]

>>42611
ありがとうございます。
晴海エリアの需要増でこのマンションも資産価値が維持されるということですね。

[42616: マンション検討中さん]

>>42608 通りがかりさん
1L買おうか悩んでるんですが、どう思いますか？

[42617: 匿名さん]

ちょっと不思議なんだが、隣のクロティアも十分駅遠で資産価値保ってるんだが、ここが駅遠、駅遠とずっと呼ばれ続けて資産価値を疑われてる理由ってなんなんだろ？クロティアも将来的に分譲時の価値に戻るってこと？

[42618: 匿名さん]

>>42617 匿名さん
ここには粘着体質のネガが張り付いてるだけですよ。

[42619: 匿名さん]

価格差ですかね

[42620: マンション検討中さん]

>>42619 匿名さん
正解。その通り！

[42621: 匿名さん]

張り付いてるねー

[42622: 匿名さん]

今無理に投資する必要ないと思うけどな
もう売れた、小石川の坪400万円台ぐらいの物件ならありだけど

[42623: 匿名さん]

残り28戸くらいですかね

[42624: マンション検討中さん]

>>42617 匿名さん

他の同時期販売の東京都の物件に比べたら上がってない

[42625: マンコミュファンさん]

>>42617 匿名さん
この辺りの環境が気に入ってクロノティアロからここに引っ越す人がいるわけで、駅距離だけが全てではないということでしょうね。

[42626: 匿名さん]

>>42624 マンション検討中さん

いちいち他と比べなくても、資産価値を保ってるんならそれで十分でしょう。

[42627: 匿名さん]

>>42626 匿名さん
保ってないからこれほど購入者が必死になってるのですが…

[42628: マンション掲示板さん]

ティアロより勝どきザ・タワー買った方がずっと良かったよ
駅遠は残酷

[42629: 匿名さん]

>>42626 匿名さん
上がる時は小さく、
下がる時は大きく、
それが駅遠や郊外の不動産

[42630: 匿名さん]

>>42627 匿名さん

保てるかどうかはこれからの話だし、ネガの必死さのほうが目に余る感じで、検討者としては過ぎたネガコメントは逆効果なので、ネガされるかたは冷静にお願いします。

[42631: 匿名さん]

>>42628 マンション掲示板さん
坪単価あたりの上昇率はどれだけ差がありました？

[42632: 匿名さん]

>>42627 匿名さん

え？クロノティアロ、保ってるでしょ。フツーに。

[42633: eマンションさん]

>>42628 マンション掲示板さん

そりゃ価格も違いますからね。基本的に、高いものがさらに高くなるのがマンションです。

クロノティアロは、あの価格帯の中では良い選択肢だったと思います。

[42634: 匿名さん]

>42632
市況（分譲価格）が、全然違うやん…
ここは、今からやろ…
晴海フラッグの件から、読み直しなはれや…

[42635: 匿名さん]

>>42634 匿名さん

分譲価格が違うからどうしたの？ここの資産価値がどうなるかと全く関係ないよね。

そして、ここの資産価値は今からどうなるの？知ってるなら是非教えて！

[42636: マンション検討中さん]

まぁ、下がりますよね。
賃貸に回そうにも駅徒歩10分以上なんて需要がガクンと減ります。

駅から遠いから奥さん子供にウケるように作ったんです。廃るのも早い。

[42637: マンション検討中さん]

>>42635 匿名さん
ガタガタ言ってないで、このスレ読み直して自分の頭で考えてみなさい。

[42638: 匿名さん]

>>42637 マンション検討中さん

ガタガタ言ってないでってw
今流行りの反社の方ですか？

今からやろって言うから、今からどうなるの？って聞いただけだよ。教えてくれないのかな？

[42639: eマンションさん]

>>42636 マンション検討中さん

相場の上昇期ならまだしも、市況に変化がなければ、新築から築年数が経てば価格が下がっていくのは当然。誰でも分かること。

問題は、残債割れにならないこと。
上がらないまでも、価値が減るペースが速すぎない物件を選べば良い。そういう意味では、この物件は駅遠ではあるけども都心近接エリアなので、あまり心配はないでしょう。

[42640: マンション掲示板さん]

他のスレも同じだけど、マウントしたくてネガしてても、フラッグなら晴海エリアとして、勝どき月島豊洲有明なら湾岸エリアとして、ネガすることで共倒れになって結局自分のとこに影響するんだからやめた方がいいと思うよ。湾岸以外の人たちは、、、知らん。

[42641: マンション検討中さん]

買ってここ見てたら病みそうだな。
ネガ側にも一理あるのがきつい。

[42642: 匿名さん]

>>42641 マンション検討中さん

だからあなたみたいなネガがダメなんですよ。
病みそう、って何に病むのか不明だし、ネガ側にも一理って、検討者はみんなネガ面ポジ面両方あることも承知してるんですよね。

自分は検討者としてはややネガ(間取りの選択肢がないので)ですが、なんでここまで荒らそうとするのか理解に苦しみます。

[42643: 匿名さん]

>>42642 匿名さん
同感。ここのネガには一種異常なものを感じる。
自分は立場イーブンでとくにここ推しではないが、このスレは見るたびにイヤな感じを受ける。ネガレスでも理性的なら問題ないが、ここは怨念でもあるかのような陰湿なものが続く。ここの検討者には本当に迷惑だと思うよ。

[42644: 匿名さん]

残りは何戸くらい？

[42645: eマンションさん]

>>42643 匿名さん

ある意味特徴のある尖ったマンションで、駅遠。なのでネガの格好の標的になっているのでしょうね。

そして更には、当初の価格は高いと言われており、その時に検討離脱した人がたくさんいた？でも相場が上がって周辺に比べたら今となれば割安?適正な価格になった。となると、検討離脱した人たちは自分たちの判断が間違っていなかったと思いたい。だからネガを繰り返す。

[42646: 匿名さん]

無知な購入者が的外れな見解でいつまでも検討スレに粘着しているから荒れているのでしょうね。

それでも購入者がこれだけ必死なのは不安や後悔の念によるものかと思いました。

[42647: 匿名さん]

>>42644 匿名さん

24戸だったかな

[42648: 匿名さん]

こういうのですね。怨念のような陰湿な投稿

>>42646

[42649: 匿名さん]

>>42613 eマンションさん
実際所有していて賃貸に回していた自分が言うんだから嘘?無い。
相場より?若干やすい賃料。高層階。眺望完璧の物件でしたよ。でもいかんせん駅から徒歩16分でしたので、、、
だからかもと思って。
オリンピック後には大量供給で賃貸も明らかに苦戦すると思い売却して都内の山手線徒歩5分の中規模マンションに買い替えた。
この物件では引き渡しと同時に入居が決まりました。

[42650: 匿名さん]

>>42614 eマンションさん

そうです。古いからその賃料しか取れないと言うより、借上げ社宅にしやすい賃料に設定されてあるので、以前からこのくらいの賃料です。
地権者なのでもう元手が殆どかかってないというのも大きいです。
5年後に賃貸契約終了させるという話も、ここを賃貸されている方から聞きました。
一斉にリフォームするのか売却するのかは不明ですが、とにかく安さと広さと利便性で借り手が付きます。
パークタワーにとっては、いくら古いとはいえ、ここと駅の途中にこんな安さで賃貸に出されると、客がここを借りる気が減退するのではと思った次第です。
69㎡20万、94㎡24万とかで出してきます。もちろんすぐ埋まるので、影響ないと言えばないですが。

[42651: 匿名さん]

幕張は特別商談会開催中

[42652: 匿名さん]

晴海フラッグ見学してからこっちに決まった方が多いって営業から聞いたよ

[42653: 匿名さん]

確かに賃貸の時は駅徒歩から条件決めてたな。一回徒歩10分の物件借りたが、やはり通勤が億劫で一年で引っ越した（静かとか良いところもある）。一般的な賃借人の立場で言えば必要以上に綺麗、豪華なことで賃料上がるのはあまり歓迎しないし、逆に歓迎する人はすぐに飽きて越してしまう可能性が高いよね。

[42657: 匿名さん]

[No.42654～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換の阻害、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[42658: 匿名さん]

>>42645 eマンションさん

まあ、そうなんでしょうね。
ネガさんたちの怨念にも似た執着心はそういうところから来ているのでしょう。

[42659: eマンションさん]

>>42649 匿名さん

？？？
どこの物件の話してんの？レス間違えてない？

[42660: マンション検討中さん]

>>42652 匿名さん
セールストーク真にうけんなよ

[42661: eマンションさん]

>>42652 匿名さん

マンションマニアさんのブログにもそう書いてましたね。フラッグが思ったより安くなかったからね。

[42662: 匿名さん]

>>42653 匿名さん

一人暮らし、DINKSならそうかもね。
ファミリーになると、また価値観は違ってくるからねぇ。飽きたら引っ越すってわけにもいかないし。

[42663: マンション検討中さん]

>>42651 匿名さん

幕張もあんな立地だけどそれなりに売れてるのはなんでなんですかね。

[42664: eマンションさん]

>>41758 匿名さん
地図から見ると、全てのルートは晴海三丁目集合！

[42665: 匿名さん]

>>42664 eマンションさん

地下鉄の駅も三丁目にできるだろうね。

[42666: 検討板ユーザーさん]

黎明橋から三丁目交差点まで駅があって、二丁目BRTターミナルまで地下通路でつなげて欲しい

[42667: マンション検討中さん]

>>42665 匿名さん
晴海フラッグにできるというお話はご存知ない？

[42668: 名無しさん]

>>42667 マンション検討中さん
それは何も根拠がなく、ルートとしても難しい話です。中央区ルートをご参照ください。

[42669: マンション検討中さん]

>>42668 名無しさん
残念ながら実際に主導するのは東京都なので。

[42670: 名無しさん]

>>42669 マンション検討中さん
東京都であっても、選手村はルートとして難しいです。中央区がその検証をしています。また、選手村に駅というのはどこからも聞きませんよ。

[42671: 匿名さん]

万が一地下鉄ができても駅は順当にトリトン辺りでしょ。勝どきと繋げるなら三丁目とは逆方向。

[42672: 匿名さん]

>>42670 名無しさん
選手村で難しいなんて検証どこに存在するの?

[42673: 匿名さん]

>>42669 マンション検討中さん

残念ながら、東京都は中央区に検討してもらうというスタンスですので。
中央区の案として、選手村を通る案はありませんので。

[42674: マンション掲示板さん]

仮に駅ができても徒歩8分以上は確実で近くもないし、銀座ならバスかタクシーの方が早い
5分くらい多く歩いて月島か勝どき駅使うか、BRTの方が便利なのでここの住民にはほとんど関係ない話
資産価値にも影響なしでしょう

[42675: 匿名さん]

>>42674 マンション掲示板さん

表示上、12分と8分じゃ、資産価値はかなり違いますよ。しかも橋を渡る必要もなくなるわけですからね。

[42676: 名無しさん]

>>42672 匿名さん
中央区の資料見てください。環2はBRTと重なるため検討対象外です。
あとオフィスがないので採算とれません。

[42677: マンション検討中さん]

>>42673 匿名さん
そのスタンスは検証できないでしょう？
そもそも作るか未定、その時のルートや駅も未定なんだよね。

[42678: マンション掲示板さん]

>>42675 匿名さん

投資でここを買ってしまった残念な人はさておき、徒歩8分以上で銀座に行く路線ができたところで住民の実益はほぼゼロだと思います
シャトルバスの存続の是非にも関わるし、選手村の住民でBRTが混雑する方が困るので選手村の方に駅ができた方が良いかもしれませんよ？

[42679: 匿名さん]

>>42676 名無しさん
えっ、やっぱりその程度の話ｗ
全然根拠になってないし環二でもないし。

[42680: 検討板ユーザーさん]

東京都が地下鉄をひくとしたら、築地再開発とIRを結ぶことになると思いますが、その途中駅として都有地を利用した晴海フラッグを優先されるのは当然では。
晴海フラッグだと住民しか利用しないというけれど途中駅ならそんなもん。トリトンは今でも何とかなってるし、配慮が必要なテナントもいない。

[42681: 名無しさん]

>>42679 匿名さん
環2でないなら選手村内ですか？それはありえません。選手村の地下構造と重なります。そしてBRTと重なるのはその程度の話ではありません。どうやら何も知識のない方のようですが、一度公開資料をきちんと見てみてはいかがでしょうか。そして選手村に駅という公開資料は一切ない以上、検討対象にあがっていないということです。

[42682: 名無しさん]

>>42678 マンション掲示板さん
選手村と晴海二丁目はBRTルートが異なります。
勿論構想段階ですが、銀座から新東京、TXとつなげる話と、羽田までつながる話の2つがあり、それによって大きな実益となるでしょう。

[42683: 匿名さん]

>>42680 検討板ユーザーさん
築地も晴海通り沿いが駅の想定エリアだから、そこから急カーブして選手村は論外

[42684: 匿名さん]

>>42678 マンション掲示板さん

仮に徒歩8分に地下鉄駅が出来たら、住民の実益は、資産価値の向上によりかなりのものがあるでしょうね。シャトルバスはそうなったときに続けるかどうか決めれば良いわけですき。

選手村に地下鉄駅を作った場合、住民の需要しかないので収支が悪化します。

[42685: 検討板ユーザーさん]

>>42684 匿名さん
必死やんw

[42686: 匿名さん]

小学校の前の交差点、歩道橋を渡らずに晴海通りの車道を横断する方が複数いらっしゃいますね。
晴海三丁目方向から小学校角を朝潮橋方向に左折する車は常時青信号扱いで止まらないんですよ。
本当に危険。青信号の時間も車両しか想定していないから短いんです。

交通ルールを守りましょうよ。
歩道橋がある事を承知でここを買ったんですよね？どうしてあんなに道路を渡る人がいるんだろう。
あそこの交差点は危ないから歩道橋が出来たんですよ。

[42687: 匿名さん]

臨海地下鉄目線になるとクロティアの方が近くなるのですが資産価値どうでしょうか。
また読売の勝どき晴海案だとドゥトゥールの辺りでここだけ徒歩10分から外れるかもしれません。

[42688: マンション検討中さん]

残念ながら地下鉄は
これ以上進展しないことが確定してるのでやめといたほうが良いよ？
もっと建設的な話題にしたほうが

[42689: 匿名さん]

>>42686 匿名さん

よく分からないけど、なんでそれをここの購入者さんに呼びかけてるんですかね？

[42690: 匿名さん]

>>42689 匿名さん

購入車の方もここをよくご覧になっているようなので、投稿させていただきました。
もちろんここの購入者と決めつける気はありませんが、7月に入ってからこういう方が増えました。しかも夜間です。
お心あたりのある方、ルールを守りましょう。面倒でも歩道橋を渡っている方たちがいらっしゃいますよ。

[42691: 匿名さん]

>>42690

失礼、購入車→購入者に訂正します。

[42692: 匿名さん]

>>42690 匿名さん

夜間にずっとあそこを見張ってらっしゃるのですか？

[42693: 名無しさん]

>>42688 マンション検討中さん
進展しないことが確定はどこ情報ですか？
事実に基づかない話を先程から流し続けるのはやめてください。最近の公開情報すら知らないのですね。

[42694: 匿名さん]

>>42693 名無しさん
フラッグにくるみたいだね？

[42695: eマンションさん]

>>42690 匿名さん

夜間に、歩道橋のところを、常に観察されているんですね。すごいですね。「7月に入ってから」ということは、これまでもずっと観察されていたと。恐れ入ります。

[42696: 検討板ユーザーさん]

フラッグ駅のデマは、元々の発信源はブリ4に駅とかいうのでマンコミュ。それを受けてフラッグスレが妄想で進んでいつの間にかフラッグ駅。というのが経緯。
フラッグ検討者さんご出張お疲れ様でした。

[42697: マンション掲示板さん]

>>42682 名無しさん

結局は構想段階、希望的観測
銀座より先は更に後になるから実益なんか恐ろしく先の話じゃないか
銀座より先はないというオチの可能性の方が高そう

[42698: 匿名さん]

>>42695 eマンションさん

いいえ、見張る必要ないですよ。
晴海通りを通っていたら、複数出くわしましたから。

[42699: 名無しさん]

>>42697 マンション掲示板さん
銀座止まりでは単体になり費用便益比がよくないので、TX連携が前提です。それにより事業性が確保されます。

[42700: 匿名さん]

>>42699 名無しさん
我々の死後のお話になりそう

[42701: 名無しさん]

>>42700 匿名さん
あなたが70-80歳ならそうかもしれません。
10-20年後が現在の想定です。

[42702: 匿名さん]

>>42701 名無しさん
地下鉄7年おじさん、改め、地下鉄10から20年おじさん？

[42703: 名無しさん]

>>42702 匿名さん
10-20年は確定ではなく想定ですが、4月の報道をご覧下さい。7年という情報は聞きません。

[42704: 通りがかりさん]

みなさんのお話興味深いですね。
ただ、総括すると住友の晴海のタワー、有明のタワー、大和の有明がどのルートになってもメリットが大きく、リスクも少なく、最強ということですね。

[42705: 匿名さん]

>>42698 匿名さん

ん？一度だけの話ですか？

[42706: eマンションさん]

>>42698 匿名さん

以前からずっと見ていないと7月になって増えたことなんて分からないですよね。

また、そんなにたくさん出くわすためにはしばらくは見ていないといけないと思います。

まあ結論、テキトーなこと言うのはやめましょうね笑

[42707: 匿名さん]

>>42706 eマンションさん
きちんと歩道橋を使いましょうね。
しかも小学校脇の車道を通るなんて、晴海通りから入ってくる車が、びっくりしますよ。迷惑なんでやめましょう。

[42708: eマンションさん]

>>42707 匿名さん

？？？

誰に対して言ってるんですか？
相手を間違えてますよ。

[42709: 評判気になるさん]

>>42680 検討板ユーザーさん
三丁目に三菱地所が高さ100mオファスビルを建築する。他にも開発余地が3.4丁目にはまだまだある。オフィス需要を見込んで3丁目にできることを期待したい。

[42710: 匿名さん]

二丁目は、別に便利にならなくていいんですよ。

[42711: 匿名さん]

小池はIRを誘致したいんだからそのためになんとしても鉄道をつなげるよね。
IRありきの経路だけどそのための口実としても途中駅のフラッグ難民は最適。
ってことでここら辺はずっと陸の孤島のままですね。

[42712: マンション検討中さん]

あ、シロウトの妄想話はいらないです

[42713: 通りがかりさん]

>>42712 マンション検討中さん
プラス思考！

[42714: 匿名さん]

>>42711 匿名さん
フラッグの抽選がんばってください！

[42715: マンション検討中さん]

地下鉄はしばらく進展しないことが確定している。

このしばらくってのがミソ

[42716: 名無しさん]

>42715
確かに…
何も間違ったことは言っていない。

地下鉄が通らないってことは
ある意味確定してるよねw

[42717: 匿名さん]

くだらない

[42718: eマンションさん]

地下鉄は期待されているってことでいいんじゃないの？いつ出来るかは分からないけど。

地下鉄が出来なかったところで、この物件は駅遠なりに安く売られてるわけだから、それでいいわけだし。

[42719: 匿名さん]

「いつかは実現する」も永遠に嘘にならないんだな

[42720: 匿名さん]

>>42719 匿名さん

「いつかは実現する」「実現しないかもしれない」「実現する可能性はある」「実現しない可能性もある」
全部、嘘ではないよね。

[42721: 匿名さん]

>>42716 名無しさん

「地下鉄が通らないことは確定」は嘘。通るも通らないも、何も確定していないからね。

[42722: 匿名さん]

中央区は地下鉄断念を表明せずダラダラ続けるだろうから、ゆりかもめ延伸話も遠のいたまま。残念。

[42723: 匿名さん]

>>42722 匿名さん

前進すればいいね、と期待しつつ、気長に待ちましょ

[42724: eマンションさん]

>42721
いや少なくとも数年間は
地下鉄が開通しないことは確定してるでしょ？
頭使お

[42725: マンション検討中さん]

地下鉄フラッグにできる話？

[42726: 契約済みさん]

地下鉄よりも、まずはBRTが早急に銀座、東京方面に伸びてくれる方がメリットあるんじゃないですかね？
地下鉄はできても、駅まで徒歩10分程度はかかりそうだし。

[42727: 匿名さん]

BRTは、専用レーンではない場合
進行方向を強制的に青にするから存在意義があるわけで
そんなバスを混雑している銀座や東京まで走らせたら
交通渋滞が酷くなるので無理ではないですかね。
上り下りで青信号にしたら
交差方向は長い赤信号で大渋滞になります。車だけではなく歩行者も。

[42728: 匿名さん]

クジラアイランドって出来たので？
テニスコートはどこ？

[42729: 匿名さん]

BRTって、そもそも通過する信号自体が少ないんじゃなかったっけ？

[42730: 匿名さん]

>>42729 匿名さん
銀座・東京駅方面に延伸した時の公共車両優先システム導入の是非について心配されているのでしょう。

新橋・虎ノ門までのルートは、トンネルが完成したら、信号も少ないのである程度定時制も確保出来るかと思いますが、トンネルが出来るまでは読めないですね。

9時半から10時半位にBRTや自家用車を利用する予定の方は要注意。市場の買い出しから戻る車両の時間帯と重なるので築地仮設道路が詰まります。
グーグルマップの道路状況を見てもこの時間帯は真っ赤ですね。信号制御でどの程度緩和されるか微妙な所です。

[42731: 匿名さん]

住み替えで売りに出した兄弟が売れないみたいね。

[42732: 匿名さん]

>>42731
「あの」住不が各方面で価格調整だし、幕張は一棟目から商談会だし、
選手村圧力は今後4年以上続くし、いよいよ来るべき時が来たか、って感じ？
ただ大手は余裕があるし暴落や原価割れの大幅値引きは全く期待できないだろうね。
暫くは睨み合いのチキンレースが続くんじゃない？
逆に売り急ぎの中古はチャンスだと思う。
例えば隣のタワーズなんかはここに合わせて北や西を坪300ぐらいでぶつけてきてるけど、
活況とは思えないし一次取得者ならまだまだ原価的に余裕があるし、そもそも中古だし、
1割以上指値するぐらいで丁度良い、換金を焦ってれば乗ってくるかも。

[42733: 匿名さん]

>>42732 匿名さん
パークタワー住み替えでの売りは狙いですね。でも、市況は2023頃まではこのまま続きそうなので出来るだけ早く欲しいのに待ち続けるのは得策ではないかもしれません。特に中央区は2023以降も人口が増え続けるので、買いは2040くらいかもしれません。

[42734: 匿名さん]

子供が転校せずにすむので、タワーズやドゥトゥールの2LDK・賃貸からの住替えが多いのでしょうか。タワーズ・ドゥトゥールの売却・賃貸募集数がすごいですね。
ネットに表示されている希望価格ではなかなか成立しないようで、まるで、これでは売れない価格のリストを見せられているような気分です。それはそれで参考になりますが。

[42735: 匿名さん]

勝どきと晴海は賃貸タワマンもいくつかあるし、勝ビューのUR賃貸もありますしね。

[42736: 匿名さん]

>>42734 匿名さん

ティアロとクロノは、そもそも中古なのに新築のここより高い価格で売り出してたのが異常だったよね。中古なんだから、ここよりは安くして当然。ワンチャン狙いの設定から適正価格になったということですね。

[42737: 匿名さん]

中古物件は一般的に
チャレンジで高い値段で出してみて、「それが相場なのか」と思ってくれる人の良い客をまず待ち、
買ってくれる客がいなければ下げていくのが普通でしょう。

[42738: 匿名さん]

そういうのひっくるめても明らかに売れなくなってきてるし、
住み替えで量は増えるは
フラッグもあるしでかなり厳しい。

[42739: 匿名さん]

かなり厳しい？とは
私含め、検討者からするとチャンスでしかないと思うのですが。

[42740: 匿名さん]

まぁここは値下げしても微々たる額だろうから、クロティアがとても割安になって中古でよければそっち買えばラッキーだよね。湾岸のようなプライシングの透明性が高い市場で、とても割安と感じるまで放置されるなんてことは個人的にはないと思うけど。

[42741: 通りがかりさん]

タワーズ、シータワーの中古検討したけど、勝どき東とお見合いになる北東は@300だよね。数はあるけど、どんなん建つかわからないと手がだしづらい。
眺望がきく南東は数がでてないし、@310、320くらいになるらしいし。。
そうなるとフラッグとまようんだよな。。

[42742: マンション検討中さん]

>>42732 匿名さん
フラット35での住み替えだとしても銀行は旧住居を賃貸に出すのは厳しくなってるからパークタワーとの二重ローン生活が続くより早く売りたいのが心理だと思う
だけに坪単価300万部屋は280万で指値したら年末には下げてくれるかも

[42743: マンション検討中さん]

将来フラッグやパークタワーも売却する時に豊海タワマンの販売があるため早期のリセールでは買い叩かれるね
10年近くは住んで市況が良ければそこそこな値段で売却が進むけど、悪化しつつ築10年以上のタワマンは大規模修繕前が敬遠されそうだ

[42744: マンション検討中さん]

>>42740 匿名さん

豊洲シンボルの中古は実際に焦り売りで坪単価265万以下で成約してます

[42745: 匿名さん]

>>42744
シンボルの北西低層の投げ売りは芝浦工大増築の影響が大きいね。
割り切れればかなりお得だと思う。
それでも10年住んだことを考えると一次取得なら全く損してないどころか、
家賃分丸々タダぐらいなはず、不動産怖いね・・・

[42746: 匿名さん]

>>42744 マンション検討中さん
クロノレジデンスも坪230で販売された部屋が沢山ありますから、その人たちが5年住んで坪260で売ることが出来れば、住み替え大成功ですね。

[42747: 匿名さん]

そうそう、晴海の物件は元々は坪単価200万円前後だったので、今の市況で売却できれば簡単に勝ち組になれる。逆に今の市況で新築マンションを高値掴みすると身動きが取れなくなる。

[42748: 匿名さん]

>>42747 匿名さん

今の市況で買ったとしても、高値掴みせずちゃんと選べば残債割れは避けられますよね。
そういう意味では、ここはちょうど残債割れしないぐらいにはなるだろうから、気に入った人にとっては良い選択肢。

[42749: マンション検討中さん]

>>42746 匿名さん

なるほど！
坪単価300万部屋は260万まで値切れるのね
年末に指値してクリスマスまでに回答下さい
260万年なら即契約します
だけど、ごねるなら契約しません
年越して二重路線大変だけど精神的に耐えられますか？と

[42750: 匿名さん]

>>42748
そうかなぁ？
買値撤退＆売れ残りで既に雲行き怪しいと思うけど？
三井の販売力でここまできたけど、
クロティアや周辺新築の不振も目立つようになってきたし高値掴みの危険性も・・・
気に入ったとしても（一目惚れする要素は盛り沢山）ちょっと深呼吸して、
売れ残りに指値喰らわすぐらいが冷静な判断じゃない？
駅遠を定価で無理して買うこともないと思う。

[42751: マンション検討中さん]

>>42748 匿名さん
残債割れしない？？

[42752: 匿名さん]

>>42750 匿名さん
ここに指値は難しいだろうね、営業は値引き絶対しないと言ってるし、もし値引きしたらママ友ネットワークで一気に噂が広まってクレームになる。それに晴海フラッグの客が常にパークタワー晴海にも流れてくる仕組みになってる。指値するとしたら住み替え組の中古かな。

[42753: マンション検討中さん]

>>42752 匿名さん
ドトールとか晴海タワーズにってこと？

[42754: マンション検討中さん]

>>42753
ドトールの賃貸からの住み替えはあっても買い替えはあるのか？1LDKとか？

[42755: 匿名さん]

>>42753 マンション検討中さん
ドトール、タワーズからパークタワー晴海への住み替えっていないのかな？

[42756: 匿名さん]

いやフラッグの客はこっち流れて来ないよ。逆しかいない。
雲泥の差。ここから逃げたい人すでに多数。

[42757: 匿名さん]

>>42756 匿名さん
フラッグから流れて来るかは分からないが、逃げたい人すでに多数は完全にあなたの妄想ですね。

[42758: 匿名さん]

>>42756 匿名さん
モデルルームが隣同士だからどっちも見る人が多い。早く住みたいとか、パークタワーの条件にひかれた人は残り住戸にいくよ。そういう戦略。

[42759: マンション検討中さん]

>>42758 匿名さん
そんなこと改めて言わなくてよろしい。

[42760: 匿名さん]

残ってる部屋は、どうして売れ残っているのか。
よく考えた方がいいよ。
もう、ここは2年も売ってるんだから。

[42761: マンコミュファンさん]

クロノティアロはもともと高値チャレンジ売り出しが多すぎたわけで、中古なんだからここよりは安くて当然。今ぐらいが相場通りだよ。

[42762: 匿名さん]

うちは正に晴海フラッグ狙いで気合いが入ってましたが、晴海FLAG価格発表あり、抽選に当たる気がしなかったので、パークタワー晴海に決めました。
入居が楽しみです。

[42763: マンション検討中さん]

>>42762 匿名さん

賢明な判断です
ハルミフラッグの抽選待ってたら良い部屋が無くなる

[42764: マンション検討中さん]

>>42762 匿名さん
資産性とか気にしない、お金を湯水のように使えるなら良い判断かと

[42765: 匿名さん]

>>42764 マンション検討中さん
へ？

[42766: マンション検討中さん]

ブランズ低仕様を見た後にイマジネーションランド見ると感動する
駅遠でも住いの満足度の高さで我慢できる
バス停も近いし

[42767: 匿名さん]

ここは、1,000世帯もあるのに来客用駐輪場がわかりにくいです。どこにあるのでしょうか。

[42768: 匿名さん]

>>42760 匿名さん

よく考えなくても、駅遠だからということしかないよね。
それが許容範囲なら買うし、でなければ買わないというだけのこと。

[42769: 匿名さん]

１０年まえは晴海分譲も坪単価200前後だったので、パークタワー晴海住める人の客層は、かなりレベル高いと思う。パークタワー晴海購入できる人は晴海FLAGほとんど購入できてしまう。
価格高いマンションは、それなりに住む人のレベル高い。

[42770: マンション検討中さん]

>>42766 マンション検討中さん
1Lで比較するとブランズじゃない？
購入見込み層の属性と駅距離、価格の乗っかり方を考えると。

[42771: マンション検討中さん]

なんで駅近マンションがいっぱいあるのに、わざわざバス便買わなきゃいかんのか。目黒や世田谷なら分かるがここは埋立地だぞ。
その代わりに得られるものは？イマジネーションランド？いらんわw

[42772: 匿名さん]

来年のレジデンシャルディズニーデーのチケットをゲット

[42773: マンション検討中さん]

>>42772 匿名さん
しょうもないこと書き込むな。

[42774: マンション検討中さん]

>>42771
目黒は分かるが世田谷はオワコン。
需要の面では晴海より既に格下。

[42775: 名無しさん]

>>42771 マンション検討中さん

そんなの単純に、駅近は高いからでしょ？人それぞれ予算があるわけだから。

かといって郊外の駅近選んでも、気軽に都心に遊びにいったりタクシーでサクッと帰れない。

そうすると、駅遠であっても都心近接エリアだからOKと判断して買う人も当然いるよねー。

[42776: 検討板ユーザーさん]

ここは環境を購入理由にあげる人が多いよ
駅近は便利だけどごみごみして自然が少ない

[42777: マンション検討中さん]

>>42776 検討板ユーザーさん
このあたりって自然が多いの？

[42778: 匿名さん]

多いね。

[42779: 匿名さん]

>>42776
人工島なんだから自然もクソもないだろｗ
公園が多いってこともないし特に緑が多いとも感じない。
盲点になりがちだけど意外と都心のほうが公園や緑が多かったりするからね。
敷地内の植林は三井らしく頑張ってると思う。
ただ豊洲に繋がるあの一帯の開放感は秀逸だね。
ドヤ顔で犬連れてたりジョグしてんのが微笑ましい。

[42780: 名無しさん]

>>42779 匿名さん

人工島でもそこに緑が植えられれば自然が根付くよね。都心にももちろん公園あるし、ここも運河沿いの公園やもちろんこのマンションの公開空地も気持ちいい。

[42781: 匿名さん]

>>42776 検討板ユーザーさん

ごみごみしてないけど、ど真ん中にゴミ焼却炉があるよ

[42782: 匿名さん]

>>42781 匿名さん

それが気になる場所じゃないでしょ。

[42783: マンション検討中さん]

自然はない、ゴミゴミしていない、ゴミ焼却場はある、という結論でOK？

[42784: 住民板ユーザーさん4]

ここは徒歩２分にBRTの停留所ができる。
BRTに乗れば１０分で新橋に着く。
駅が近深い地下鉄にくらべても有利。
駅から遠いとディスられるけど、実はかなり便利になる場所。
資産価値も上がること必至。
１０年後、ブランズ豊洲よりは上だろうね。
仕様もこっちが上だし。

[42785: マンション検討中さん]

>>42784 住民板ユーザーさん4さん
なるほど。じゃあ、晴海フラッグなら5分強で新橋に着くから、向こうの方が良いということ？
大規模マンションだし、安くて競争力あるし。

[42786: 匿名さん]

ただ自然と言うと定義があいまいだが、樹木はじめ緑は豊富で水辺もある。人を癒やす空間としては十分ではないかな。
ゴミ焼却炉は、一般に近隣と呼ぶ範囲には無い。

[42787: 住民板ユーザーさん4]

>>42785 マンション検討中さん
それは人それぞれなんじゃないかな？
フラッグの引き渡し四年後だし。
管理費考えたら、自分は特に安いとは思わないな。

[42788: マンション検討中さん]

>>42787 住民板ユーザーさん4さん
4年待てる人にとっては、新橋に近いのは向こうだし、坪240万円からある、地下鉄期待もあるから、魅力的だよね？

[42789: 住民板ユーザーさん4]

>>42788 マンション検討中さん
さっきも言ってるように、人それぞれ。
あなたがそうならフラッグ買えば？

[42790: 匿名さん]

四年も先のフラッグを考えれば、ほしい部屋があっても確実に手に入るわけでもないし、パークタワー晴海に決めました

[42791: マンション検討中さん]

>>42789 住民板ユーザーさん4さん
聞き方変えるわ。
上記事実を客観的に見ると、フラッグの方が良いよね？

[42792: 検討板ユーザーさん]

>>42791 マンション検討中さん
フラッグよりパークタワーがいいに決まってるでしょ
パークタワーは地下鉄使いたい場合は少し遠くても歩いていけるけど、フラッグは遠すぎて交通手段がBRTのみ。交通手段の選択肢があるのとないのは大きな違い
それに地下鉄できてもフラッグは駅遠変わらない
仕様も格段にパークタワーがいい
フラッグは海、運河側以外は眺望ない

[42793: eマンションさん]

>>42792 検討板ユーザーさん

そもそも、二物件の単価は全然違います、パックタワーいいは当たり前でしょう？

[42794: 検討板ユーザーさん]

>>42793 eマンションさん
たしかに、価格見たら明らか
フラッグの方がいいという人は抽選にむけて、自分をとにかく正当化させたいんだろうね

[42795: マンション検討中さん]

>>42792 検討板ユーザーさん
地下鉄駅はフラッグにできるかも？

[42796: 匿名さん]

>>42795 マンション検討中さん
できない
しつこい

[42797: 匿名さん]

三兄弟タワーの中では一番高値。
晴海フラッグは、ご縁あるば購入できますね。
晴海フラッグタワーも、ありますよ。
パークタワー買えればFLAG買えます。
フラッグ安いですね。

[42798: 口コミ知りたいさん]

>>42791 マンション検討中さん
それってお前の主観じゃね?　笑
お前が主観でそう思うならフラッグ買えば？？

[42799: 匿名さん]

晴海フラッグはシーが一番高いから、B棟C棟は安いから格差ありそう。
シー希望ならば、FLAGがいいと思う。

[42800: 匿名さん]

板マンに興味ないよ

[42801: マンション検討中さん]

>>42798 口コミ知りたいさん
お前もがんばれよ

[42802: マンション検討中さん]

管理費の平米単価は450円で晴海フラッグとパークタワー晴海両方かわらないよね。
ここも駅の改札から16分、ホームまで18分歩けないでしょ。

[42803: 入居済みさん]

大江戸線しかないのと有楽町線もあるのとはかなり違いますよ。勝どきってマイナー過ぎる。

[42804: 匿名さん]

>>42802 マンション検討中さん
いや普通に歩いてる
あなた、契約者板とフラッグ板にも色々書き込んでるね

[42805: マンション検討中さん]

>>42804
そりゃ18分歩けば歩けるでしょう。なら晴海フラッグも20分歩けば駅に着くでしょう。
誤った擁護が散見されたので訂正しただけです。
住民板に書き込むようなルール違反はしてませんよ。

[42806: 名無しさん]

>>42805 マンション検討中さん

晴海フラッグはホームまで何分？
棟によっても全然違うよね。

[42807: 匿名さん]

>>42805 マンション検討中さん
フラッグは駅の地上出口までの分数、PTHはホーム(月島駅の有楽町線ホームは遠くて、大江戸線ホームは近いけどどっち？)までの分数、で比較はおかしくない？w

[42808: 匿名]

>>42802 マンション検討中さん
パークタワー晴海は管理費そんなに高くないよ。
320円くらいじゃなかったっけ？

[42809: 匿名さん]

>>42805 マンション検討中さん

ここのエントランスの辺りから月島駅の有楽町線ホームまで時間を測ってみたら、12分で着きましたよ。少し早歩きでしたけれど。

[42810: マンション検討中さん]

>>42809 匿名さん

で、改札までは何分？　
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

[42811: 匿名さん]

歩けない距離ではないけど実際歩く人は少ないと思う、隣見てれば分かるはず。

[42812: マンション検討中さん]

>>42809 匿名さん
あなたは競歩の類い稀な才能をお持ちです。
私と一緒にオリンピック目指しませんか？

[42813: 匿名さん]

>>42809 匿名さん
私も試しに、敷地の端から朝潮大橋経由で3番出口階段を使用して有楽町線月島駅改札まで12分で歩いた事がありましたが、帰宅したら大腿がガクガク震え出しました。遠いのでついつい早足になってしまい足に負担をかけてしまいました。橋のアップダウンと3番階段の急勾配が足に良くないと思いました。

[42814: 名無しさん]

朝潮大橋は改札までの最短ルートで、確かに12分くらいでいけるよ。
でも急勾配な坂だし、毎日は厳しいね。

[42815: マンション検討中さん]

体育会専門のマンションだから、平均タイムは10分らしいね。
そうじゃなきゃ、ディズニー風味に騙されて駅遠買わないっしょ。

[42816: 匿名さん]

>>42815 マンション検討中さん
駅中と言いましょう、世間では駅遠は20分以上です。

[42817: マンション検討中さん]

夏や雨や冬や風の強い日は大変だね、駅から遠いと

[42818: マンション検討中さん]

>>42808
管理費だけで比べるなら一部の棟を除き晴海フラッグの方が安くて平米単価300円以下ですね。

[42819: マンション検討中さん]

駅から遠いとチャリンコ移動になるけど、駐輪場もなかなかないし。

駅近だとチャリンコいらないから駐輪場も関係ないのに。

やっぱ駅遠って、大変なのかね

[42820: 匿名さん]

>>42817 マンション検討中さん
大したことはないね。
それより毎日狭苦しい、臭くて不潔でゴミゴミした場所に住む方がよほど苦痛です。

[42821: 匿名さん]

この季節、駅近はいろんなニオイがして鼻が曲がりそう。。よく住めると思うよ。

[42822: 匿名さん]

>>42820 匿名さん
結論、駅から近ければいい物件。

[42823: マンション検討中さん]

駅から遠いとやっぱりチャリンコ駐輪場所が大変そうやん？

[42824: eマンションさん]

なんか賑わってますね、このスレ。
完売を前にまた盛り上がってる？

[42825: マンション検討中さん]

>>42824 eマンションさん
完売までまだかかるから、あと3回くらいは

[42826: 匿名さん]

ここは不便さで盛り上がるよね。
駅遠でスーパーもなく自転車必須の土地なのに、
不動産価格にはあまり影響しない駐輪場が使いにくい。
まず、地下に駐輪場を作る謎。
二段式駐輪ラックは、垂直昇降式にするでもなくお手頃なスライド式。
自転車専用エレベーターの設計なし。
来客用駐輪場を作るなど想像もしていないので、広い敷地を自転車あちこち停め放題。

コストカットが大命題のご時世といえ、もう少し配慮しても良かったのではと思います。

[42827: 匿名さん]

何か住民板をみていると私設監視団が写真晒したり、ちょっと情報リテラシー的にどうなんだろうと思うところが多々ありますね。苛っとするのは理解するけどねぇ。

[42828: マンション検討中さん]

>>42827 匿名さん

正義感あふれる脳みそ筋肉隊がディズニー風味に騙されて買ってるから無理もない。
凡人は駅のホームまで20分くらいかかるよ。

[42829: マンション検討中さん]

セブンイレブンは狭かった
もう少し品揃えが欲しい

[42830: マンコミュファンさん]

セブンイレブン充分じゃない？
かなり助かっています。

[42831: 匿名さん]

たまたまパークタワー晴海しか買えなかった人、わたし以外も知ってます。
このマンション1Ldkキャッシュが多いらしいし、当然このマンション買えたら、フラッグ余裕で買えますよ。

[42832: 匿名さん]

>>42826 匿名さん

駐輪場は普通でしょ。地下にあるのも全く不自然とは思わないけどね？
専用エレベーターない代わりに、エレベーター使えるようにしたし、ベルトコンベアを三井が保守含め無料で付けたし。

来客用駐輪場なんて、むしろ充実して付いてるマンションなんてあまりない。

むしろ構造や共有施設、専有部分は駅遠ということもありレベルは非常に高い。

[42833: マンション掲示板さん]

>>42827 匿名さん

非住民が住民板を荒らしてるみたいだね。
わざわざ現地に行って写真まで撮ってアップして、すごい執念感じる。

[42834: 通りがかりさん]

>>42833 マンション掲示板さん

普通に住民だろ。
住民じゃなかったら、要通報だろ。

[42835: マンション検討中さん]

>>42769
住民板見てまだ値段高いから住んでる人のレベルが高いなんて言えますか？

[42836: 匿名さん]

>>42832 匿名さん
普通にコストカットでしょ。

[42837: マンション検討中さん]

>>42831 匿名さん
どういう理屈かさっぱりわからん

[42838: マンション掲示板さん]

>>42836 匿名さん

ここでコストカットとか言ってたら新築マンション買えないよ

[42839: 匿名さん]

>>42838 マンション掲示板さん
コストカットは仕方のない事ですが、どこをどう調整するかですよね。
エントランスから二階へ上がるのにエスカレーターではなく、階段にしたりするのはまあ仕方ないとして、駅遠ファミリーマンションでこんな駐輪場を作るのかといった配慮の問題ですよね。

[42840: マンション検討中さん]

完成まで15年は待たされる臨海地下鉄に期待しないで、ゆりかもめ延伸を中央区に要望出しませんか？
ゆりかもめだと工期は短く費用も少なくて済む
区議に晴海三兄弟が結束すれば1人くらい簡単に送り込める
2500部屋5000票あれば楽勝

[42841: 住民板ユーザーさん1]

コストカットと言えば、非常階段の仕様は醜いですね。鉄骨ですかね?!ただ、それ以外はこの時代にしては仕様はまぁまぁかなと思いますが。

[42842: 検討板ユーザーさん]

>>42840 マンション検討中さん
臨海地下鉄の駅はフラッグにいっちゃう可能性あるし、それは良いアイデア。

[42843: 匿名さん]

都関係者がフラッグに殺到しているらしいしね。

[42844: 匿名さん]

>>42842 検討板ユーザーさん
フラッグに駅はできない
どの板でも書かれてる

[42845: 匿名さん]

>>42843 匿名さん
どこ情報だよ

[42846: 匿名さん]

都関係者って都民？w

[42847: 検討板ユーザーさん]

>>42844 匿名さん
他の板でも話題になってるよ

[42848: 匿名さん]

>>42847 検討板ユーザーさん
なってない
フラッグ検討者が書いたのが全部否定されてる

[42849: 匿名さん]

いやフラッグ検討者じゃなく関係者からリークされてる。

[42850: 匿名さん]

マンションマスターが入手した情報は公務員ルート
マンションマスターはハルミフラッグ買うんだよ

[42851: 匿名さん]

>>42850 匿名さん
マンションマスターさんは、公務員ルートとも言ってないし、ハルミフラッグとも言ってない。

[42852: 匿名さん]

都関係者は晴海フラッグ買えないよ。9000万円のマンションなんて無理無理。モデルルームは高級な外車。都関係者は外車買えない。

[42853: 匿名さん]

>>42849 匿名さん
デマばかり流すのやめなさい

[42854: 検討板ユーザーさん]

>>42852 匿名さん
公務員共働き多いし、年金いっぱい。
4LDKが6400からあるしね。

[42855: 匿名さん]

自分が知ることができた情報は
ほかの人もみな知っている

賢いひとはそう考えます。

[42856: 匿名さん]

>>42855 匿名さん
？？

[42857: 匿名さん]

公務員で高級外車ベンツbmw乗ってるの？

[42858: 評判気になるさん]

公務員の給料じゃ苦しいと思いますよ 職員住宅があるからマンションを買う必要がないかと

[42859: マンション掲示板さん]

>>42839 匿名さん

エスカレーターはないですけど、普通にエレベーターありますよ？

[42860: マンション検討中さん]

ここは駅から遠すぎて、生活不便すぎ。
管理費も高すぎる。
ディズニーコンセプトとか、住宅には不要

[42861: 匿名さん]

>>42860 マンション検討中さん

そういう人には向いていないマンションです。他を探したほうがいいですよ。

[42862: 匿名さん]

1,000世帯もあって、ファミリー向けの共有施設や庭がある物件は、静かに落ち着いて暮らしたい方や他人がルールを守らない事にストレスを感じやすい方には、向きませんね。

[42863: 匿名さん]

>>42862 匿名さん

それ、ここに限らず、マンションに住むならある程度覚悟しなければならないことですね。全てのマンションで言えることです。

[42864: 匿名さん]

>>42863 匿名さん

こういうファミリータイプの大型マンションはもう仕方ないですね。

[42865: 匿名さん]

>>42864 匿名さん

ですね。タワマンならどこでも同じです。板状でも数百戸レベルなら同じ課題を持つでしょうね。

[42866: 匿名さん]

>>42865 匿名さん
いや、どこも同じではないですよ。
ちゃんと管理されているマンションも数多く多くあります。

[42867: マンコミュファンさん]

>>42866
最初のうちはしかたないよ。
気付いた人がその都度防災センターに言って注意してもらえば良い。

[42868: マンコミュファンさん]

確かにタワマン住むの初めての人もいるだろうし、徐々に改善されていけば良いですね。

[42869: 匿名さん]

>>42866 匿名さん

ここはまだ入居始まって1ヶ月も経っておらず、初回の総会すら開かれていないんですよ笑 管理されてるもクソもないでしょ笑

大事なのは、大規模マンションには一定ルールを守らない人は出てくる、これはもうどこでも同じだという認識を持った上で、そのマンションに合ったやり方で対処していくということでしょうね。

[42870: 検討板ユーザーさん]

>>42857 匿名さん
東京都職員は都営バス乗ってるみたい

[42871: 匿名さん]

8/13以降の契約だと10/1以降の引き渡しになって増税適用のようですね。契約を急ぐ方もいそうですね。

[42873: 匿名さん]

[No.42872と本レスは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[42874: マンコミュファンさん]

ここは徒歩２分にBRTの停留所ができる。
BRTに乗れば１０分で新橋に着く。
駅が近深い地下鉄にくらべても有利。
駅から遠いとディスられるけど、実はかなり便利になる場所。
資産価値も上がること必至。

駅遠はみんな分かってて、その分値段も抑えられてるんだから問題なし。みんなが電車使うわけじゃない。
駅から遠いのが気になる人は買わなければ良いだけ。

[42875: 匿名さん]

BRTは輸送力が無さすぎて電車の代替にはならないよ。専用レーンもないし、ただの連結バス。
ここは家の玄関から駅ホームまで片道20分近くかかるし、首都圏タワマンの中ではかなり不便な分類。
パンダ部屋以外は値上がりは望めないし、マナーやモラルが低い住民が多いことも露呈した。
ここの良さは住戸仕様が平均より上な事くらい。

[42876: 匿名さん]

>>42875 匿名さん

マナーやモラルが悪い住民が多いというのは、単なるネガのでっちあげ。そもそも、良いことは掲示板に書き込まれないが、悪いことは誇張して書き込まれがち。

[42877: 名無しさん]

>>42875 匿名さん

人それぞれ予算があるわけで、お金がある人は都心駅近買えばいいんじゃない？ここは駅遠であっても都心近接エリアだからOKと判断して買うマンションだからね。

郊外の駅近選んでも、気軽に都心に遊びにいったりタクシーでサクッと帰れないしね。

[42878: 通りがかりさん]

>>42874 マンコミュファンさん
その理屈だと晴海フラッグの方が有利？

[42879: 匿名さん]

体力のある方向けの物件ですね。
知人のお子様達が購入されており、引越しも進んでいますが、手伝いに行かれるお母様達いずれも60代以上、月島駅から歩くのは既に断念されています。シャトルバスチケットをまとめてもらっておいてシャトルバスを利用されたり、お子様達に車で迎えに来てもらうそうです。
お昼にシャトルバス運行がないのが困るみたい。

[42880: 匿名さん]

晴海フラッグのほとんどの棟は、BRTステーション行くまでに10分前後かかりますよ。

[42881: 匿名さん]

>>42880 匿名さん
近ければ「騒音が。」はなしよ。

[42882: 匿名さん]

今どき引っ越しの手伝いとかいらないでしょ。
家具、家電、照明とか全部引っ越し業者が取り付けてくれるし、服もハンガーボックスに入れたまま運ぶから楽ちん。こまかい物は段ボールから取り出す必要があるけど、そんなの一人でできるし必要なものから徐々にやればいいだけ。
そもそもこの程度歩けないようなお母さま方では、手伝いの戦力にはならんよね。

[42883: 通りがかりさん]

>>42880 匿名さん
ほとんどの棟は10分以内でいけるよね？

[42884: 匿名さん]

10分以上かかるところもあるね。それ言ったら、ほとんどは5分以上かかる。

[42885: 匿名さん]

>>42879
知人友人を招く時は新橋や東京駅からタクシーを指定したほうが間違いない。
めちゃくちゃ都心であることを実感させられると思う。
逆に月島や勝どきから徒歩の場合は「ここ東京？」ってなるｗ

[42886: マンション検討中さん]

>>42884 匿名さん

マルモビなら貴方が正解
だけど、マルモビ以外に2箇所BRT専用バス停があるのでサンビレパービレはどの棟からも全て5分以内なのよ

[42887: 匿名さん]

>>42882 匿名さん
それはご家庭によるでしょう。
お手伝いをするために体力温存というところじゃないでしょうか。
行き帰りで体力消耗したくないみたいな？

[42888: 匿名さん]

パークタワーの賃貸募集登録数がすごいですね。
一丁目のNTT賃貸募集物件(築22年 69㎡から94㎡37階から44階約70戸)が順調にはけて、あとは9月入居予定1件のみになりました。
69㎡18.8万円の表示がネットから消えるまで、あと少しの辛抱ですね。

[42889: 匿名さん]

>>42886　マンション検討中さん
でもマルモビじゃないと本数減っちゃうんじゃない？
それだと、ここと比べて別に有利にはならないと思うよ。

[42890: 通りがかりさん]

>>42889 匿名さん
両方使えるねんで

[42891: マンコミュファンさん]

>>42875 匿名さん
地下鉄よりマシでしょ。利用者にとっては。
すぐ乗ってすぐ降りれる。
輸送力も問題なし。現状、都営バスでも足りてる。

[42892: マンション検討中さん]

>>42889 匿名さん

MR訪問されてないのでしたら何も知らないのは理解できました
どちらもBRTが使える便利なマンションです
間違った情報だけは伝える必要があると思いました

[42893: 通りがかりさん]

>>42888 匿名さん

いつものビュータワーウォッチャーさんですね。お疲れ様です。

[42894: マンコミュファンさん]

>>42888 匿名さん

賃貸、ダブり含めて20件ぐらいかな、出てるのは。1,000戸規模にしては少ないですね。

[42895: 匿名さん]

>>42894 マンコミュファンさん
まだ売れ残りあるからね。

[42896: マンション検討中さん]

即転売を狙ってる奴は賃貸に回さないだろ。
でももう融資が締まっちゃったから儲からないよ。

[42897: マンコミュファンさん]

>>42895 匿名さん

？
賃貸に出てる数の話してるんだけど、売れ残りってなんの話？

[42898: 匿名]

>>42891 マンコミュファンさん
BRT待ち遠しいですね。
開業したら、便利さが再認識されるでしょう。

[42899: 匿名さん]

>>42897 マンコミュファンさん
？
売れ残ってる分は賃貸にも出てこないよ。

[42900: マンコミュファンさん]

>>42899 匿名さん

？？？
売れ残ってる50戸からもっと賃貸出てくるよ！ってこと？

[42901: 周辺住民さん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[42902: 匿名さん]

>>42900 マンコミュファンさん
？？？
売れ残ってるうちは賃貸に出てこないよ！

[42903: マンコミュファンさん]

>>42902 匿名さん

？？？
そりゃそうでしょうね。
結局、言いたいことは何なのですか？？？
もともと、20戸ぐらい賃貸に出てますね、千戸規模にしては少ないですね、というだけの話ですが、、、

[42904: 匿名さん]

公開空地で住民以外の利用が多くて、ストレス溜まっているみたいですね
仕方ないよね
管理費、修繕積立金払っているの誰だよと、私なら思うな
そうなるのは、予測できたことだけどね
住民専用にできないの？

[42905: 匿名さん]

>>42904 匿名さん
できないよ。
容積緩和の恩恵を既に受けてるからね。

[42906: 匿名さん]

>>42904 匿名さん
公開空地設定と引き換えに容積緩和受けてるのに、他の人の立ち入り制限したら公開空地でなくなります。
そうなると容積超過となり建築基準法違反なので、ローン借りてる人は期限の利益喪失し一括返済を迫られ、違法物件なので売却もできないと。。

[42907: 匿名さん]

ここを買い煽ってたブロガーを信じて購入した人々はやり切れないだろうなぁ
本当某ブロガーは榊先生と同レベルですね

[42908: 匿名さん]

>>42906 匿名さん

そんな事はありません。
きちんとお調べしてからこちらに投稿して下さい。

[42909: マンション検討中さん]

投資家でマンマニさん同僚のお刺身おじさん購入されました

[42910: 匿名]

>>42904 匿名さんから42907へ
検討版も住民版も全部君の仕業だろ？
もっと建設的なことに時間を使おう。

[42911: マンコミュファンさん]

>>42907 匿名さん

なぜやり切れないんですか？
そんなことはないと思いますが。

[42912: 匿名さん]

>>42910 匿名さん
版じゃなくて板ね

[42913: 住民板ユーザーさん1]

現在1時30分
こいつら常習犯。

[42914: マンション検討中さん]

>>42913 住民板ユーザーさん1さん

そんな子供用自転車さらさなくても…

[42915: マンション掲示板さん]

>>42913 住民板ユーザーさん1さん

ここは検討版ですよ。
しかも敷地外？さすがにヤバいでしょ

[42916: マンション検討中さん]

住民板のほうを読むと、色々と課題があるみたいですね。公開空地ってむずかしいですね。

[42917: 匿名さん]

公開空地は、ほぼ全てのタワマン共通です。

[42918: 匿名さん]

>>42916 マンション検討中さん
公開空地の作り方も色々ですね。
晴海ビュータワーみたいに、晴海第二公園として区に敷地の一部を使ってもらって、近隣の園庭のない保育園児を大量に受け入れている所もあれば(公園部分の植栽管理は区が負担)
、センチュリーパークタワーのように他を寄せ付けないないような高級感を醸し出しているところもありますね。

[42919: 匿名さん]

>>42913
お前、こえ～よ・・・
つか公道だろ？警察か行政案件だからこんなことに投稿しても無駄だよｗ

>>42918
じゃぶ池はどこも大人気だからねー
ただまあ立地的に3棟住民以外はほとんど使わないだろうし、暫くすれば落ち着くんじゃない？
BBQ場併設のワンダフルも色々言われてたけどカオスって話も聞かないし。

[42920: 評判気になるさん]

住民スレをみているとヤバい住民が多そう。

[42921: 匿名さん]

>>42920
公開空地を正しく理解してないのが多すぎるね、
だから議論が全く咬み合ってないｗ

[42922: マンコミュファンさん]

>>42921 匿名さん

ヤバイ投稿して騒ぎ立てているのは、住民ではなく異常に張り付いてるネガさんでしょ。内容で明らかにわかる。

[42923: 評判気になるさん]

>>42922 マンコミュファンさん
そうでしたら良いのですが、非住民がわざわざ写真撮影してアップしますかね…

[42924: 匿名さん]

>>42922
そこの取捨は受け手の問題でしょう・・・
嵐の仕業ってことにしたいんだろうけど、
画像張ったり排他的だったりクレームもリアルだし、
ヒキヲタの嵐がその為だけにわざわざ現地に行くとは思えないけど？

[42925: 匿名さん]

ここのネガは悪意の粘着ハンパないから、わざわざ写真撮りに行く可能性は十分あるな。

[42926: 匿名さん]

>>42925
被害妄想がハンパないねw

[42927: 匿名さん]

住民板は誰でも書き込めるので、どんな立場の人が書いているか詮索しても無意味。決めつけないことが肝心。

>>42920みたいに、住民が書いてると決めつけるのが一番良くないね。

[42928: 評判気になるさん]

周りに何もない中央区の端の端の端にわざわざ荒らす為だけに写真迄とりに行く暇人いますかね、この暑い中昼夜問わず

[42929: 匿名さん]

>>42928　評判気になるさん
あなたの何のためにその投稿を行ったのですか？ ここは物件購入を前向きに検討する場ですが、それに役立つのですか？ あなたにとってはどういう利益があるのですか？

・・・というように、目的不明な行為をわざわざ行う人はいる、ということを証明していただきました。

[42930: 匿名さん]

>>42923 評判気になるさん

だから異常だって話だよね。
まあ以前から気にはなってましたけどね。初心者マークをはじめとする張り付き異常ネガさんたちがいることには。

[42931: 匿名さん]

>>42908 匿名さん
じゃあ、どんなことになるのか言ってみろよ。

[42932: デベにお勤めさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[42933: 匿名さん]

>>42932 デベにお勤めさん

スレ違い誤爆ですよ。

[42934: 評判気になるさん]

なんかこの物件に恨みのある人がいるんですね。異常に張り付いてる人。
もう販売も終盤だからか、住民板荒らしてるんだね。

[42935: 匿名さん]

検討していた時期もあったけど、買わなくて良かった。離れた地域に建っていて敷地も広いのに、来客用駐輪場がないから、来館者は自転車で来るなには恐れ入りました。近寄りたくないです。

[42936: 通りがかりさん]

>>42935 匿名さん

しかも写真撮って投稿でしょ。マジ無理。

[42937: 評判気になるさん]

>>42935 匿名さん

来客用駐輪場なんて、マンションについてないほうが多いのでは？？

[42938: マンコミュファンさん]

大半はまともで一部の異常者なんだろうけど、画像投稿は怖いよ。
異常者だから、正義感でやってるんだろうけど、歪んでるよ。

[42939: 評判気になるさん]

>>42938 マンコミュファンさん
あんな人が管理組合なんかやったら凄いでしょうね

[42940: 匿名さん]

>>42937 評判気になるさん

来客用駐輪場なんてついてないですね。普通は。
なのでここもついてなくて普通です。

[42941: 匿名さん]

ここは来客用駐輪場がないので、自転車は、セブンイレブンの前か歩道に停めるしかないですね。

[42942: 匿名さん]

マンションの敷地と歩道の境目（セブンの前あたり）のコンクリがガタガタになっているのが気になる。施工不良？　地盤沈下？　レンガの継ぎ目もちょっと怪しい感じがしない？

[42943: 匿名さん]

>>42941 匿名さん

公開空地で遊びたいのであれば、自転車で来るのは避けるべきですね。

[42944: 匿名さん]

>>42943 匿名さん
じゃぶじゃぶ池は、衛生管理が怪しそうなので行きませんけど、この立地で近隣住民に自転車で来ないでというのは無理があるんじゃないでしょうか。
クロノやティアロの住民ですら、自転車で来る人がいるというのに。
自転車で来るななんて、ますます、近隣住民から不便なマンション扱いされて、得策ではない気がします。

[42945: 匿名さん]

>>42944 匿名さん

いやいや、なにか思い違いをされているようですが、ここ集客施設じゃないですから笑
マンションですよ？笑

ショッピングセンターなどに自転車置き場が十分に無くて文句言うなら分かります。

しかしここはマンションであり、たまたま公開空地に池があるだけで、住民ではない方がそこを使いたければ、自転車置き場が無いのですから徒歩かバスなどで来ればいいんじゃないでしょうか。

[42946: 通りがかりさん]

そりゃそうだw
別に来て下さいと呼んでるわけじゃないし、むしろ来てくれないほうが植栽荒らされたりしなくていいもんな。自転車置き場がなくて文句言ってる奴はモンスタークレーマーなのかな？w

[42947: 匿名さん]

ここママ達は、自宅に遊びに来るご近所のママ友に自転車で来ないでねって言うの？

[42948: 匿名さん]

>>42947 匿名さん
大規模マンション
TOKYO TOWERSや、ドゥトゥール、勝どきザ・タワー、勝どきビュータワー、キャピタルゲートプレイス、ライオンズタワー月島は、階下のスーパーやコンビニの来客用駐輪場や近辺の歩道が、駐輪場として利用されていますね。

[42949: 通りがかりさん]

>>42947 匿名さん

そんなのは来る側の良識次第でしょ
呼ぶほうが気にすることじゃない

[42950: 匿名さん]

相変わらず、どのマンションでも共通のことをわざわざ持ち出してここをネガる人がいますね。陰湿ですね。

[42951: 匿名さん]

議論はサイゼリアで。

[42952: 匿名さん]

>>42945
自転車を排除するのは現実問題難しいと思うけど・・・
ここの住民も自転車メインになるだろうし駅前とか止めるよね、恐らく・・・
※お互い様だから認めろと言ってる訳ではない

公開空地だし警備員巡回させて自転車止めないで！禁止です！ってのは可能かもだけど、
そしたら公道に止めるだろうし、その後は警察か行政の仕事だよね。

[42953: 匿名さん]

そもそも公開空地にジャブ池の設定がある時点で今起きてる問題は想定内だよね。
管理する側の問題というか責任とも言える。

[42954: 匿名さん]

>42925

管理する側ってマンションは管理組合による住民自治が基本。まあ、管理組合が立ち上がるまで、管理会社がきちんとやってないってのは問題だけど。三井は過去事例もあるし、ちゃんと調べればわかること。

[42955: 匿名さん]

解決策はいろいろあるかも知れないが、どのマンションでもあり得ることをここで事細かに論じても仕方ない。物件の検討には、そういうこともあるぐらいの知識があれば十分です。

繰り返しますが、ここは解決策を論じる場ではありません。

[42956: 評判気になるさん]

>>42949 通りがかりさん
知らないで行って自転車停めたら、写真に撮られてネットに晒されちゃう

[42957: 通りがかりさん]

>>42953 匿名さん


非住民の自転車の違法駐輪は、果たして管理組合の問題なんでしょうかね？敷地外に外から来た人が止めたとしても、管理組合には関係ないことでしょ。

[42958: 匿名さん]

>>42957
公開空地だからね、維持管理は住民（管理組合）の仕事。
自転車は降りて通行してとか、自転車止めないでってのは自治の範囲で決められたと思う、
当然住民非住民関係なく従わなければならない。
公道に止めてるんだったらそれは行政や警察の仕事。

[42959: 匿名さん]

>>42953 匿名さん
じゃぶじゃぶ池撤去しちゃおう？
あんなんいらんわ

[42960: 匿名さん]

自転車が敷地内や歩道にばらばら停まってますね。住民がイライラする気持ちはわかります。
管理が行き届いてない感じ。あの数の多さは来客だけじゃなくて、住民のものですよね？
地下の駐輪場に入れるのは、そんなに面倒ですか？
それから住民用駐輪場に台数制限がある以上、入れられない自転車は早く処分しないと。

[42961: 匿名さん]

ここのマンション残念、、、生活もネットも徒歩もストレス、、

[42962: 匿名さん]

>>42961 匿名さん
いやいや現地行ってみなよ。庭は綺麗だし、周りには引越しのトラックが停まってて、これから新生活をスタートさせる活力がみなぎっている。

[42963: 匿名さん]

>>42956 評判気になるさん

駐輪場ではないところに勝手に停めなければいいのでは。

[42964: 通りがかりさん]

部外者なので勝手な想像なんですが、自転車の写真晒されて怖いだのやり過ぎだの言ってる人は
自転車停めてる張本人か関係者なのでは？
写真晒されれば抑止力になって住民的には良し、となりませんか？

[42965: マンション検討中さん]

駅から近いと徒歩でいいのにね、やっぱり、駅近っていいよな

[42966: 匿名さん]

>>42965 マンション検討中さん
駅からほどほどの距離にあるマンションがいいな。
駅近のタワマンは、今度はビジネス利用されてしまい変な方々が出入りしてしまう。

[42967: 匿名さん]

>>42962 匿名さん
やっぱり、1,000世帯ってすごいね。
庭や共有施設をいろんな使い方をする人がいて当たり前。近隣住民も公開空地が何たるかを知ってるから、当然の権利のように使用。
せめてコンシェルジユか管理人室を1階玄関そばに配置すると良かったね。
オートロック玄関と言っても1,000世帯もあるし監視の目もないから、住民と一緒に外部の人間も簡単に入ってくる事がこの先当然予想されます。。。

[42968: マンション検討中さん]

中国人はやりたい放題やるしな。下手したらマンションを乗っ取られるぞ。

[42969: 評判気になるさん]

>>42965 マンション検討中さん
同感です

[42970: eマンションさん]

>>42968 マンション検討中さん

日本人もマナー悪い人多いですよ、ここを買える中国人は尊敬します、日本人が買わない、買えないので中国人が買えたし、中国人は大半キャッシュで購入ですよ、

[42971: 匿名さん]

>>42970 eマンションさん

本当にそう思います。
何かと中国人はと言っている方よりよっぽど資産もあるでしょうし。
中国人でここを買えるなんてかなりの資産家だと思います。

[42972: マンコミュファンさん]

>>42964 通りがかりさん

恐怖による抑止力って幸せなの？

[42973: 入居前さん]

同感です、だいたいここで批判してる人は買えない部外者か、どこかのマンションの営業マンかなぁー

[42974: 入居前さん]

42968さんへ、そっちはただ買えないからでしょう

[42975: 評判気になるさん]

>>42974 入居前さん
買えない程高級マンションではないでしょう。中央区内陸部に比べたらかなりのお手頃価格ですよ！

[42976: 入居前さん]

階数とタイプにもよるでしょう

[42977: 匿名さん]

住民板荒れてますね。。
写真アップなど、リアルな声が見えてとても参考になります。

[42978: 検討板ユーザーさん]

買えない と 買わない 違いますよ

[42979: 住民板ユーザーさん1]

モデルルームみたとき、押し合いへし合いで品のない人が印象的なんだけど、さもありなん。

[42980: 匿名さん]

あれジャブジャブ池なんですね笑
検討回避します…

[42981: 検討板ユーザーさん]

室内の仕様が良いので1LDKに魅力を感じますが、眺望リスク有りで割高な坪単価だと迷います‥
眺望塞がれた時のリセール価格が坪250くらいまで下がるような気がして‥

[42982: マンコミュファンさん]

投資用で1ldkの駅遠って、定石では無理ゲーだろ。新しいうちは良いけど、新築プレミアム剥がれたら、需要無いから家賃下げざるを得ないね。

それまでに売りぬくのかな。

[42983: 匿名さん]

>>42981 検討板ユーザーさん
月島駅前にできるリビオの方が良いんじゃない？

[42984: 匿名さん]

>>42983 匿名さん

私もここより、リビオがいいと思います。
パークタワーの1LDKは、立地条件に対して価格が高すぎると思います。
売るのも貸すのも大変かと。
ここ2年くらい二丁目開発期待がしぼんできているとはいえ、北側に住宅が建つ可能性はあるので、眺望が塞がれた駅近北向き1LDKとなると、リセールは辛いです。今も辛いです。。

佃のリビオはいいですね。そばのカーサ相生が建替え再開発に向けてこれから動き出す事、中央区が月島駅近くに商業施設やホテルを作りたいと意欲を持っている事、ファミール 月島 グランスイートタワーの隣に医療モールが出来る事、すぐそばに東京駅八重洲口行きのバス停があり本数多くガンガン走っている事など、駅近というだけでなくこれから街の変化を楽しみながら暮らしていけるかと思います。リセールもパークタワーよりいいでしょう。

[42985: 匿名さん]

>>42984 匿名さん
駅近北向き→駅遠北向きの間違いです。
収納が多く内廊下で4,400万円は魅力ですね。

[42986: 匿名さん]

>>42984
元々条件悪くて売れ残ってた1LDKなのに、
相対的に安いとかいってブロガーが煽ったり、質が悪いよね。

[42987: 匿名さん]

>>42981 検討板ユーザーさん
今残ってるのだと340から350のレンジかと思いますが、もう少し出せば豊洲のブランズ買えます。
あちらは１Lに価格のってないですし。

[42988: マンション検討中さん]

パークタワー晴海の1LDKの賃貸が20万で募集出てたけど無理やろって思ったわ。
港区駅徒歩10分の1LDKが借りれる値段だぞ。

[42989: 匿名さん]

>>42988 マンション検討中さん
うちの子は、小石川のマンション1LDKを15.5万円で契約しました。
丸ノ内線後楽園駅6分 三田線大江戸線春日駅5分。買い物飲食店超便利。
パークタワーどう？新築だよって聞いたら、へっ？て顔されました。賃料調べる以前の問題らしい。

[42990: 匿名さん]

>>42988
この辺りは需要や人気も確かではあるけど、同じくライバルも多いからねー
70平米20万前後だったりURや駅前物件も豊富だし、簡単ではないよね

[42991: 匿名さん]

豊洲勤務の方で、パークタワーを賃貸すると定期代が出ない可能性があるから、会社の通勤費の規定をよく調べた方がいいですよ。
頑張ってスーツ着て歩くか、自腹でバス通勤になる可能性があります。

[42992: マンション検討中さん]

>>42991 匿名さん

ウチの会社は2km以内に住むと手当が出ますが？

[42993: 匿名さん]

賃貸1LDKはない
単身賃貸民は、駅近に住む
時間にゆとり無いよ

[42994: 匿名さん]

>>42992 マンション検討中さん
良かったですね。会社によって規定が違うと思いますので各自お調べ下さい。

[42995: 匿名さん]

>>42991 匿名さん
ユニシスとかIHIの人なら歩けるね。今の時期は辛いけど。

[42996: マンション検討中さん]

夏は無理でしょ・・・BRT待ってるだけで汗だくよ。

[42997: 検討板ユーザーさん]

>>42987 匿名さん

ブランズは下がり天井がはげしく、パークタワーのフラット天井を考えると抵抗がありまして

[42998: 匿名さん]

ファミリータイプ前面のマンションで独身、賃貸、１ＬＤＫに住まないだろ

[42999: 匿名さん]

>>42998 匿名さん
単身者にとっては周りに何もないことの方が問題。よっぽど自炊が好きならいいけど。

[43000: 匿名さん]

>>42997 検討板ユーザーさん
資産性に影響する各事象の軽い重いは考えた方が良いよ。不動産は立地が9割。