パークタワー晴海 その3

[物件比較中さん]

パークタワー晴海についてのその3です。引き続き、情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都中央区晴海2丁目104番、105番（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「月島」駅 徒歩12分
都営大江戸線 「勝どき」駅 徒歩15分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩15分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.53平米～121.16平米
売主：三井不動産レジデンシャル株式会社、近鉄不動産株式会社、JX不動産株式会社、新日鉄興和不動産株式会社、住友商事株式会社
施工会社：株式会社大林組
管理会社：三井不動産レジデンシャルサービス株式会社

前スレ
その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/566772/
その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520064/

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）


[スムログ 関連記事]
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[物件概要・売主の追加をいたしました 管理担当]

[43501: eマンションさん]

>>43499 マンション検討中さん
ネガも余裕ないね?

[43502: 匿名さん]

>>43499 マンション検討中さん

はいはい
頑張ってますね！！
必死さが伝わります（笑）

[43503: マンション検討中さん]

>>43501
>>43502
俺は別にネガじゃないよ。おかしな事書いてたから指摘したまで。煽ってないで反論してみれば？

[43504: 匿名]

>>43499 マンション検討中さん
別に検索に引っかからなくても、実際に便利になるわけだから、人気出るだろうな。
しかも、充分有名なマンションですよ。

[43505: 検討板ユーザーさん]

バス便マンションですが、眺望とか気に入って借りる人いるかも

[43506: 匿名さん]

働く主婦の方で有楽町線利用者だったら、ここに住むより、乗り換えて大江戸線勝どき駅の近くに住んだ方が早く家に帰り着く場合が多いですから、よく時間を測って検討してください。
勝どきは清澄通りに面した場所に東武ストアもできたので、買い物をして家に帰るという生活動線も非常にスムーズになっています。

[43507: マンコミュファンさん]

確かにBRTとリムジンバスが使えるようになったら人気化しそう。

[43508: 口コミ知りたいさん]

リムジンバスできたら、空港関係者、CA、パイロットでここを選ぶ人もいるだろうね。

[43509: 匿名さん]

笑い

[43510: 匿名さん]

勝どきも良いと思うけど、新築が無いてすよね。勝どき東はまだ先だし、待てたとしても超高額ですよね。

[43511: 匿名さん]

リムジンバスの話はどこから出て来ているの？
空想ですよね？

[43512: 匿名さん]

>>43510 匿名さん
話の流れで借りる人の話です。だって、ここはもう買うべき部屋はないでしょ。

[43513: 匿名さん]

まだ何十戸も売れ残ってますよ。笑

[43514: 匿名さん]

>>43511
空想です。

ただターミナルができたら新設のハードルも下がるだろうし、
豊洲発着も損益は分からないけど体感だと結構乗車率高いし、
まあ豊洲まで歩けない距離でもないから豊洲の混雑次第だとは思うけど、
晴海発着選手村経由で需要が見込めれば早そうな気もしないでもない。
路線の新設増便については柔軟に対応してる印象はある。

[43515: マンション検討中さん]

リムジンバスですが、豊洲便と一緒はカンベンしてほしいですよね。
特に豊洲の後とかだと、変な席しか無かったりしそうです。

[43516: 匿名さん]

>>43515
カンベンって言っても晴海自体が月島と豊洲のオマケみたいなもんだしなー
（嫌味ではなく駅を中心とした商圏の話）
まあターミナルができることで発着を含めてグっと確率は上がるだろうけど。

[43517: 匿名さん]

新豊洲のホテルにリムジンバス運行が決定しています。空想ですが、築地の開発次第では築地にもリムジンバスが来るかもしれません。
そうするとますます二丁目には来ないでしょ、新豊洲か豊洲に行ってねとなりませんか？

それと、BRTの連節バスですが、本格運行後も豊洲ルートは単車バスという文章をネットのどこかで見ました。BRTの話は二転三転してるのであんまり信用度は高くないと思っていますが。

[43518: 匿名さん]

>>43517 匿名さん
豊洲までBRTで行って、そこから羽田までリムジンバスで行ってちょうだい？

[43519: 匿名さん]

>リムジンバスできたら、空港関係者、CA、パイロットでここを選ぶ人もいるだろうね。

品川スレでも、豊洲スレでも、浜松町スレでも、大井町スレなどでもよく書かれてきた言葉ですね。
CAやパイロットが買うって説は。

[43520: 匿名さん]

>>43519
実際そうやって探す人も少なくないだろうけど、
葛西や錦糸町、千葉、埼玉の主要駅でもどこでもリムジンバス走ってるからね。
駅だったり人が集まる場所には自然とそういったものも集まってくるってこと。

[43521: 名無しさん]

>>43511 匿名さん

リムジンバスの話は空想ではありませんよ。以前、日刊建設工業新聞に以下の記事記載がありました。ターミナルの設計委託内容の話です。
「BRTのターミナルは、中央区晴海2と同晴海5の2カ所に設ける。今回の業務では晴海2の施設を対象に、1階に▽BRT▽路線バス▽空港リムジン▽タクシー－などの乗り入れや給油・車両整備などが可能な空間のあり方を検討、2階と屋上には、大型バスが利用する車庫と駐車場を設ける方向で設計を行う。」

[43522: 匿名さん]

>>43521 名無しさん
私もその資料は読みました。もう数年前の話です。よく読むとあり方を「検討」となっているでしょう。
その後の資料から、リムジンバスの文字は消えました。

[43523: 検討板ユーザーさん]

>>43508 口コミ知りたいさん

住民ですが、パイロットの方住んでましたよ。

[43524: 検討板ユーザーさん]

>>43485 検討板ユーザーさん

沢山出てるけど、元々数が多いからな…5%くらい普通でしょう。

[43525: 匿名さん]

>>43521 名無しさん
豊洲便があれば充分。駅のない晴海便なんか利用者いないよ。

[43526: マンション検討中さん]

未入居転売物件、値下げ続出してますね

[43527: 匿名さん]

>>43526 マンション検討中さん

それはフェイクです。
何をもって「続出」というのでしょうね。
含み益、出てます。

[43528: 匿名さん]

>>43527 匿名さん
へー

人気物件だと、びっくりするような成約があったりするけど、
ここは聞かないねー
ソースあります？
買値撤退がいいとこじゃない？

[43529: 匿名さん]

>>43522 匿名さん

少なくとも、空想ではないということですね。検討対象にはなっている、と。

[43530: 匿名さん]

>>43527 匿名さん
含み益出てるってどういうこと？
日本語わかりますか？

[43531: 匿名さん]

>>43529 匿名さん
二丁目ターミナルのあり方は、どんどんトーンダウンしていってて、今は検討してないみたい。

[43532: 匿名さん]

まあまあ。
未入居転売物件は、売出し値をいくら見ても何も言えませんよ。
価格の傾向を見るなら、やっぱり成約値をチェックしないとね。

[43533: マンション検討中さん]

俺も転売用に押さえた部屋+1500万で売れたのでよほど変な部屋じゃない限り利益出てるんじゃないかな？

[43534: 匿名さん]

じゃあワイんちも 2千マソプラスで売れたってことにするはー

[43535: マンション検討中]

>>43521 名無しさん
ターミナルだから、リムジンバスは来そうだね。
晴海には駅も無い上に、このあたり航空関係者も多いからね。
正式発表を待ちましょう。

[43536: 契約済みさん]

羽田空港行きのリムジンバスは、現在でも豊洲便があるので、これが晴海２丁目ターミナルも経由するようになるのでは？
首都高の晴海線の晴海出口で降りて、２丁目ターミナル経由で、豊洲駅へ。逆は、豊洲駅発でここ経由で、晴海入り口から高速へ。

[43537: 匿名さん]

>>43536
週末なんかは結構混んでるし、どうだろう？
つーか、自ら歩くって選択肢はないのかな？
向うからすれば「お前が歩いてこい！」って感覚では？

ま、ターミナルもあるし発着便を期待して待ってれば？
開業と同時は厳しいだろうけど、いずれそのうちできるんじゃない？

[43538: 口コミ知りたいさん]

>>43536 契約済みさん

豊洲駅利用者としてはそのルートは困りますねえ。リムジンバスに反対意見出しておきます。

[43539: 匿名さん]

クロ・ティアの価格更新(値下げ)が目立ちますね
https://mobile.twitter.com/kozou143/status/1166104141506084865

[43540: 口コミ知りたいさん]

もうこのあたりパークタワー晴海、クロノ、ティアの3棟とも坪250万くらいにならないですかね～。駅からこんなに遠いんだし。

[43541: 匿名さん]

>>43540
表示価格で坪300弱が見え始めてるってことは実際は坪280ぐらいだしね。
換金優先だったり弱気の売り手だったり何かあれば坪260ぐらいはすぐだよｗ

PT晴海竣工で一時的なものって見方もできるけど、
選手村で上値は押さえつけられるだろうし、まあこんなもんなんじゃない？

[43542: マンション検討中さん]

修繕費が高騰する築10年弱で売り抜けようって考えの方多いと思います…

占有部の水回り、水垢だらけ。
共有部ボロボロのタワマン、あなた買いますかって考えなさい。

[43543: 職人さん]

>>43538
余計なことはやめてくだされ

[43544: マンション検討中さん]

>>43542 マンション検討中さん

内装はリフォーム出来るのでどうでもいいですが、ネックは立地かな。

[43545: 匿名さん]

二丁目は、土地の形・地勢が悪いから発展しにくいですね。運河に囲まれ、大きな橋に歩道橋、渡りにくい幹線道路、周辺は車庫と駐車場、野球場、小学校と、商業が発展するには厳しい条件が揃い過ぎています。
二丁目の住宅にしても、クロノティアロは最寄り駅が勝どき駅、パークタワーは月島駅と人の流れが二手に別れてしまい、スーパーを呼び込むような人の流れが作れません。

[43546: 匿名さん]

>>43545 匿名さん

まあ、それでも既にタワーマンションが3つも建ち、さらに横にもう一本建つと言われてますので、それだけ住宅地としての需要がある場所とも言えるでしょうね。BRTのターミナルもできますから、今よりはアクセスもよくなるでしょう。

[43547: 匿名さん]

昨夜のお隣のマンションの騒ぎは何だったのでしょうか。ご存知の方いませんか？

[43548: マンション検討中さん]

住んだら楽しそうだなぁと思い現地見に行きましたが、遠いですねー。最後に出てきた歩道橋がホント辛かった。もちろん別な道もあるんでしょうが雨の日とか冬の寒い日とかを考えると…周りにコンビニ1件しかないんですかね？車なしの一人暮らしの自分には向いてないみたいです。

[43549: マンション検討中]

>>43548 マンション検討中さん
東京駅にバス通勤の人には良いけど、電車通勤の人にはつらいね

[43550: 匿名さん]

明日は8期登録日

ついに人気のワイドスパンの81Ae 409号室が発売
坪単価334万
倍率が間違いなく付きます。

[43551: 匿名さん]

68Ce7480万も40階の高さにしては坪単価345万程度で安い。
81Aeが届かない人には妥協ラインかな。

[43552: 匿名さん]

第８期ｗ
不人気にもほどがあるだろこれｗ

[43553: マンション検討中さん]

>>43551 匿名さん

隣の中古が坪280万なのにどこが安いのやら

[43554: マンション検討中さん]

>>43553 マンション検討中さん

ティアロ築4年 坪単価280万は減価率8.5％に新築プレミアム分を1割乗っけた価格が坪単価334万。
ほぼピッタシ。
PTHの81Aeは新築としては妥当な価格

裏を返すとティアロは坪単価280万でないと買う価値がない。

[43555: 匿名さん]

ここもついに坪300を切ったんですね

[43556: 匿名さん]

>>43554 マンション検討中さん
買った瞬間に価値が１割さがって、坪300万きっちゃうってのはこの物件ですか？

[43557: 検討板ユーザーさん]

ここはBRT開通したら人気出そうですよね。

[43558: 匿名さん]

坪330から350ぐらいなら、今となっては割安感すら感じますね

[43559: 匿名さん]

>>43556 匿名さん
300万切ってるのはお隣です。

[43560: 匿名さん]

正直周りに何も無いからね。。
隣が290万台で売りに出てたら、そりゃー引っ張られるよね。

ここは住み続ける以上、施設管理の費用が嵩むから、それを維持してくだけでも大変。

[43561: 匿名さん]

ここは坪単価280万円以内の部屋以外は残債割れ起こすから注意しないと。

[43562: 匿名さん]

二丁目中古物件は、南側は坪330以下、東側は坪300以下、西側と北側は坪290以下で買わなければいけないと思っています。

[43563: マンション検討中さん]

>>43559 匿名さん

ここも買って住んだら同じ単価の中古ですよ

[43564: 匿名さん]

残債割れとか、リセール出来ないとか、資産性ばかり気にしてて人生楽しい？

駅近には得られない、魅力があるという事もお忘れなく。

[43565: 匿名さん]

でもその魅力とやらを持続させるために、高い維持費をずっと払い続けなければならない。他人に使われる公開施設も含めて。

それなら隣か近隣に住んで、使いたいだけ公開空き地を利用するのが賢いかな。

[43566: 匿名さん]

>>43558 匿名さん
フラッグは坪240からあるで。

[43567: 匿名さん]

>>43564 匿名さん

クロティアの知り合いからそんな話聞いたことないなあ。

ここの人達だけだと思うよ。期待しすぎて変に前のめりになってるのって。

[43568: 匿名さん]

>>43567 匿名さん
確かにそうですね。
私もクロノティアロを買った方達を知っていますが、駅近にはない魅力なんて語る方は一人もいらっしゃいませんでした。
ここは安かったから買った、他は高くて買えなかったと正直におっしゃってましたね。
だから不便でもしょうがないよって感じ。
二丁目は安く買うべき場所だと思います。
パークタワー信者がへんに美化しようとするから、そうじゃないだろうという意見を集めてしまうんだろうな。

[43569: 匿名さん]

マンションマニア氏は、こちらをおススメの物件の一つに挙げています。総合的にみてバランスの取れた、良い物件ではないでしょうか。

[43570: 匿名さん]

もはや、残10戸位でしょ？
ネガっても何も生まれませんよ笑

[43571: 匿名さん]

このタワマンが大好きな方は快適に過ごされていますね。知り合いの女性は、ここはリゾートホテルのようだと語っています。
でもこの夏、彼女は通勤に使う月島駅とこのマンションの間を一度も歩いた事がない。
全てシャトルバスに合わせた生活だそうです。
そもそも駅まで歩く気がないらしい。やっぱり駅距離を気にしない人が買うんだなあと、ある意味感心しました。

[43572: 匿名さん]

もうすぐ完売したら公式サイトもクローズするから、気に入った画像やコンテンツは今のうちにダウンロードして保存しておいた方がいいですね。

[43573: 匿名さん]

>>43564 匿名さん

そんなん人によるでしょ
あたりまえ

[43574: 匿名さん]

>>43569
一押しの幕張も売れ残ってるよ。
彼はどっちかっつーと相場よりQOL重視だし目利きを否定する訳じゃないけど、
やっぱり駅遠って万人受けする立地じゃないからね。
バランス？ここはコンセプトを振り切ったニッチ狙いのマンション。
それでも高値チャレンジで健闘してるほうだと思うよ、売主目線なら大成功でしょう。
じゃあ買主は掴まされたのか？っていうとそんなこともない、
ディズニー風味の無二のマンションを手に入れたんだからね。
投資目線の方はご愁傷様って感じだけど。

[43575: 匿名さん]

>>43569

立地0点
建物100点
価格0点
コンセプト100点

確かに均すとバランス取れてるねｗ

[43576: 匿名さん]

>>43575 匿名さん
こういう不便な土地だからこそ、コンセプト作りに力を入れたんだろうけど、暮らしやすさにはあまり力点が置かれてないのを感じますね。まして、エコやバリアフリーに対する意識は殆どないんじゃないかしら。

[43577: マンション検討中さん]

ライバルデベの社員 投資家 芸人 パイロットなど多彩な顔ぶれが購入したマンション

[43578: 匿名さん]

住人の方がリゾートホテルのようだと語っていたとのことですが、そういわれてみれば、このマンションの正面玄関前は何となくホテルミラコスタを連想させる。
せっかく凝った公開空地を作ったのだから、できれば年に数回くらいディズニーランド/シーから出張してショーとかパレードなどのアトラクションを実施してくれないかな。有料でもいいから。

[43579: 匿名さん]

>>43567 匿名さん
私も同じ意見ですね。
晴海２丁目に３本目のタワマンが建ったというだけで、中古になった現在、特に評価に目立った差はなさそうです。
唯一のウリとなるイマジネーションランドが誰でも使える公開空地であることも、ここをつまらなくさせている一因と言えるでしょうか。
このあと４本目ができそうですが、もちろんそこも同じ評価となるでしょう。

住人スレでもたびたび問題化しているようですが、放置自転車・痰ツバ・入れ墨・じゃぶじゃぶ池など、さらには国際的に認知された東京運河ウンコ水問題、こういった課題を一つ一つクリアしていけば、ここのタワマン３兄弟の評価も上がるかもしれませんね。

[43580: 匿名さん]

>>43579 匿名さん
4本目のタワマンが、ここのスッキリとした列を崩す様に建てば、開放感より団地感の方が際立ってしまう可能性は否めないかと思います。人口密度から言えば、選手村よりすごい密集度ですからね。

[43581: マンション検討中さん]

選手村のMRが2024年夏までは使用しますから早くても4本目が完成するのは2028年くらいかな。

[43582: 匿名さん]

>>43581 マンション検討中さん
パークタワーのモデルルームは取り壊して元の暗い空き地に逆戻りするのでしょうか。
晴海フラッグが完売するまで、MRの敷地は、夜間、陸上防潮堤の陸こうゲートががっつり閉じられる景色のままなんですね。。。

[43583: 匿名さん]

完売近くなればモデルルームなんて即閉鎖。
>>43581 マンション検討中さん

日本のレガシーエリア・半永久的に中央区の頂点に君臨する晴海フラッグの売れ行きを見ると、モデルルームはあと2年以内には閉めるでしょうね。

逆算すると、モデルルーム跡地に超高層タワーマンションが完成するのは、2024年頃だと予想できます。

[43584: マンション検討中さん]

いずれにしても5年以内に北の敷地のタワマン計画が発表されてここの北向きはますます売れなくなる

[43585: マンション検討中さん]

月島駅を通勤で使う者としたはあの歩道橋を横断歩道に変えてくれるだけで、大分印象が変わると思います。後夜遅くまで働いているので帰り道お店が全くなくて怖くないのかなと思うので、もう1件位コンビニがあればと思います。

[43586: マンション検討中さん]

>>43583 匿名さん

選手村の販売計画を何も知らないようですね。
サンビレ板マン2020年3月
パービレタワー2021年春
サンビレタワー2022年春
選手タワー発売と勝どき東タワーを交互に発売開始しながらゆっくり売ります。
選手村タワーの入居は2024年7月を予定。
そこまでに完売するかな？閉鎖できるかな？

[43587: 口コミ知りたいさん]

>>43564 匿名さん

大腸菌の海に囲まれてるぞ

[43588: 匿名さん]

今日の抽選会はどうでした？

[43589: 匿名さん]

>>43586 マンション検討中さん

パークタワー晴海のモデルルームは、晴海フラッグのタワー棟のモデルルームになるんじゃないですかね。

[43590: マンション検討中さん]

近くにドコモの赤チャリが無いのが痛いですよね？
皆さん、大変では？
個人事業主が多いマンションなので問題はないんですかね？
んー、ブランズタワー豊洲のほうがいいですかね？サラリーマンには。

[43591: マンション検討中さん]

>>43588 匿名さん

明日に！と言われました

[43592: マンション検討中さん]

>>43584 マンション検討中さん
選手に建つ二棟のタワマンに勢力に屈するとお伺いしました。

[43593: 匿名さん]

>>43591 マンション検討中さん

販売部屋数が少ないのに同日抽選じゃないのか。
81A eはいい間取でした。

[43594: 名無しさん]

>>43590 マンション検討中さん

レンタサイクルあるし、シャトルバスあるし、タクシーはコンシェルジュデスクで呼べるし、不自由はしないと思いますけど。

[43595: 坪単価比較中さん]

住民専用レンタサイクルあるなら、赤チャリスペースここに設置しても他のマンションの人が使うほうが多くなって意味ない。

[43596: 匿名さん]

>>43595 坪単価比較中さん

BRTターミナルにコミュニティサイクルポートが出来るんじゃないでしょうか。
過去に中央区が晴海地区将来ビジョンというものを出していましたが、そこに二丁目ターミナルは、「BRT・地域内交通(コミュニティサイクル・小型モビリティ)との結節点」とありました。
テロ対策でオリンピック終了後になるかもしれませんが。

[43597: 匿名さん]

子供の将来を考えると、ここに住む気にはなれませんでした。

[43598: 匿名さん]

>43596 匿名さん
BRTターミナルへの設置のほうが使い勝手もよさそうですね。

[43599: 匿名さん]

差別化された唯一無二のマンション

ネガが嫉妬で狂うのも理解しますよ。
千葉埼玉にお逝きなさい。

[43600: 匿名さん]

>>43598 匿名さん
環状2号はガラガラだから、浜離宮までは渋滞は無さそう。

[43601: 匿名さん]

>>43599 匿名さん
そうですか。
ただの駅遠晴海エリアの３番目のタワマンにしか見えませんが。

[43602: 匿名さん]

>>43601 匿名さん
それより、子育て世代は子供が小学生いっぱい迄じゃないかな？以降は思春期でナイーブな時期になるし、かえってキツくなりそう。

他の小さい子供がはしゃいでるのも、中高生になると一層鬱陶しくも感じそうだし。。

[43603: 匿名さん]

>>43602 匿名さん
我が子は今1歳ですが、現実的には小学生上がる頃までだと思ってます。流石に中学に上がって池遊びや、滑り台では遊ばないと思うし。それより習い事や通学含めて、駅などに近い方が良いと言われそうですし。

[43604: 匿名さん]

>>43603 匿名さん
高学年になったらキャンプ、バスケ、フットサルがある。

[43605: 匿名さん]

他のご家庭も私立の中学に入る頃に転居するのがちょうど良いですね。
学校の教科書に塾のプリント、部活の道具と子供の荷物は多いので、ここから通学させるのは過酷です。
月島駅は私立中学高校に通わせるには、実はとてもいい便利な立地なんです。各中学の説明会に行っている時に気付きました。
しかし、こんなに駅から遠いのではせっかくの月島駅の良さを消してしまっています。
また子供の学校の登校時間は8時10分までだったりと大人の出社時刻より早いです。
もう少し便利なところへの転居を視野に入れて暮らされるといいと思います。
7年後の固定資産税もここは立地に見合わず、高額過ぎるかと思いますし。

[43606: 匿名さん]

ここは住んでも5年間までたね。その時上手くリセール出来れば良いけど、正直お隣見てると懐疑的になっちゃう。。

その頃フラッグの影響もモロ受けそうだし。

[43607: 匿名さん]

地下鉄が出来れば諸々の懸念は全て払拭される。

買わなかったからといって、後で泣きを見ないように。

[43608: 匿名さん]

>>43607 匿名さん
仮に出来てもここだと、それなりに距離はあるでしょう。あくまで駅が無かった晴海に駅が出来るというレベル。それならドトールの方がよっぽど堅いんじゃない？地下鉄出来たら新駅は目と鼻の先だし、例え出来なくても勝どき東開発と絡めた人道橋設置で勝どき駅まで、大幅短縮だし。

そのぐらいの話じゃないと、あまり笑うとか泣くとかの話じゃないかと。

[43609: 匿名さん]

できても四半世紀後の話。

[43610: 匿名さん]

月島駅なんて、自転車ならあっと言う間ですよ。

[43611: 匿名さん]

>>43605 匿名さん

じゃあどうすんの？それだと10年も経てばゴーストマンション化するじゃん
中学校に上がる10年後くらいに、誰かに掴ませればいいのか？
そんな古くなったディズニー風味のタワマン、誰か引き取ってくれるのか？

[43612: 匿名さん]

>>43605 匿名さん
中学生なら問題ない。
小学生なら月島駅前でも気の毒、
もっと近いとこに引っ越してあげないと…

[43613: eマンションさん]

>>43611 匿名さん

築10年以上のタワマンの成約事例なんていくらでもあるでしょ笑

[43614: 匿名さん]

>>43611 匿名さん
その頃、管理費に加えて修繕積立金も上がってるしね。公開空き地の維持費も敬遠されそう。なんで住民以外も利用してるのに、こっちだけが払わにゃいかんの？と。

経年すればするほど、その問題が際立ってくるよ。キラキラしてるのは新築の今だけ。

[43615: 匿名さん]

ファンタジーへの憧れを持ち続ける人がいる限り、ここはいつまでも安泰だよ。

[43616: 匿名さん]

ファンタジー系って、最初客を釣るにはいいけど
必ず飽きるんだよなぁ、、、、。

[43617: 匿名さん]

>>43616 匿名さん

この先もオリエンタルランドの関連会社がお庭のメンテナンスをしてくれるのかな？
だとしたら、ずっと植栽費というお布施を払い続けるわけね。

[43618: 匿名さん]

ティアロ中古は住み替えの影響で坪単価280万台という実績が出てしまったので2022年ブランズ、2023年選手村と勝どき東のタイミングでは減価償却を考えれば坪単価260万まで下がる可能性が有ります。
ただし、ティアロよりPTHは評価が高いので坪単価300前後で売れますよ。

問題は1LDKです。
これは掴んではいけない。

[43619: マンション検討中さん]

今から残りの1LDKを購入しようか検討中です。
このスレで、指し値1割値引きの話が出ていましたが、本当にそんなこと可能でしょうか。御指南お願い致します。

[43620: マンション検討中さん]

>>43618 匿名さん

え、減価償却？経年劣化といいたいのかな？

それより、マンコミのティアロの価格のページをみたら、そもそも２７０以下がたくさんあるようだけど。。？

[43621: 匿名さん]

景気良い時は良いけど悪化すると、何処も経費削減を考えるよね。ここの場合は水物と植物の維持費かな？特に水物はえらいランニングコスト掛かるから、真っ先に議題に上がりそう。

そして住民は公開してる事で、常にモヤモヤした気分になりそう。値上げしようもんなら、いっそ非公開にするなり、封鎖するなり水、停めるなり、した方が良いとの声も出るかもね。

[43622: マンション掲示板さん]

駅遠は実需で駅近は投資がセオリーだよ。
資産価値を気にするならね。

[43623: マンション検討中さん]

ここは大腸菌まみれの運河に面しているのがバレてしまったから
五年後十年後の資産価値はヤバイよ。
もうずっとやばい。

[43624: 匿名さん]

>>43623 マンション検討中さん
隅田川、神田川、目黒川、荒川、多摩川も23区内なら、そんなに変わらないと思うよ。

[43625: 匿名さん]

>>43622 マンション掲示板さん
なら潔く戸建てで良いんじゃない？
エレベーターの煩わしさや、駐車場確保の心配も要らないし。

[43626: 匿名さん]

>>43619 マンション検討中さん
おう。チャレンジしてこいや？

[43627: マンコミュファンさん]

公開空地の維持費を搾取するためにマンション建てたみたい。使わなくても永遠に維持費を払う運命。

[43628: 匿名さん]

>>43627 マンコミュファンさん
公開空地の維持費を払いたくない人は、ほぼ全てのタワマンは買えませんね。
そんな人には、ガーデンを住民だけで独占できる東雲プラウドをおすすめします。

[43629: eマンションさん]

>>43617 匿名さん

そうですね。
それが嫌なら買わなければ良いだけの話だと思います。

[43630: マンコミュファンさん]

公開空地の維持費負担者を隣に住ませる。地域に歓迎され行政の負担もない。もともと、海だった場所だし中央区としては良策なのかも。

[43631: 匿名さん]

>>43600 匿名さん
環状2号線の築地仮設道路上り方向は、平日9時前から10時過ぎまで、渋滞する事が多く要注意ですね。豊洲市場の買い出しを終えた業者の車が戻る時間帯です。
9時前に見たグーグルマップの交通渋滞状況は、新大橋通りに出る交差点からTOKYO TOWERS前の交差点まで渋滞で濃い赤とオレンジに全て塗られていました。

[43632: 匿名さん]

>>43619
売れ残った総菜を定価で買う？
何かしら理由があって売れ残ってんだから遠慮して交渉しないのは間抜けかお人好しだよ。
1割（2割でも3割でもいい）引いてくれれば即判子押す！って言うだけ。
応じるか否かは相手次第だけど言うのはタダだし言わなきゃ損でしょ。

[43633: 匿名さん]

大半はもう飽きてるやろね。
子供騙しレベルのプチエンタメは、もたへんよ。
東京ディズニーランドでも毎日いきゃあ、1週間くらいで飽きるべ？

[43634: 評判気になるさん]

>>43633 匿名さん

といいますと？

[43635: 匿名さん]

タワーマンションの公開空地、それぞれに工夫があって素敵ですね。

近隣で誰もが素晴らしいと思うのはリバーシティの庭ですが、しょっちゅう造園業者がお手入れしていますね。お抱え庭師？と思うくらい(笑)
管理費が高いのも納得です。

小さくても素敵だなと思ったのは、新川のブリリア ザ・タワー東京八重洲アベニューのランドスケープ。
狭いスペースですが、多種の植物が配置され生き生きとして美しい。
いいなぁと思って植え込みをよく見ると、一つ一つ小さなポットに入れられて、水分が管理されていて驚愕しました。
壁面緑化がこれまた見事でこれフェイク？？と思って近づくと、触るの禁止でしたが、細い給水管がはり巡らされているのを見て本物だとわかりました。池もきれいにお掃除されていますが、これは住民は酔っ払って落ちそう。

[43636: 匿名さん]

>>43634 評判気になるさん
楽しい楽しい東京ディズニーランドでも、連続でいきゃ飽きるっちゅうこっちゃ。
ここって、ランドの1000分の1くらいやろ。
使い古した金食い遊具を毎日見続けるとか、どんな罰ゲームやて。

[43637: 匿名さん]

ディズニーと考えず、庭園と考えては？

[43638: eマンションさん]

同じ月島駅でもMTGは竣工一年前にほぼ完売、ここは竣工売り。
市場の評価は駅距離がトレンドですね。

[43639: 匿名さん]

>>43636 匿名さん

実際行ってみれば分かるけど、ここはディズニーランドなどではなく、普通に共用設備・植栽・庭が充実しているということ。別に飽きる飽きないの問題ではなく、大規模ならではの設備があるというだけの話。

オリエンタルランド監修なんて、言われなきゃ気づかないよ。

[43640: マンコミュファンさん]

>>43638 eマンションさん

ここも、当初の予定通りにほぼ完売してるよね？もともと、9月末引き渡しだから。

[43641: 匿名さん]

えｗ

[43642: eマンションさん]

>>43640 マンコミュファンさん

予定通りはデベの値付けが適正。
早期完売は割安でお買い得だったてことだよ。
リセールに影響するよ。中古は人気投票だからね。

[43643: 匿名さん]

>>43642 eマンションさん
堅実白基調を大切にしたテイアクロと差別化出来てるよ。

[43644: 匿名さん]

また住民板荒れてるね
マナー違反者ゆ公開空地への不満を持つ人が多くて、なかなか管理大変そう。

[43645: 匿名さん]

湾岸民の民度に期待してる方がおかしいのです

[43646: マンコミュファンさん]

>>43644 匿名さん

ちょっとエキセントリックな人が数名いるだけで、そういう人が多いというわけではなさそう。

[43647: 匿名さん]

>>43642 eマンションさん
MTGが早期完売、こちらは竣工売になってることから、少なくとも相対的に割高と感じてる人が多いのは間違いない。

[43648: 匿名さん]

MTGと戸数はどっちが多いの？

[43649: 匿名さん]

>>43648 匿名さん
少し調べればわかることを聞くなよ。

[43650: 通りがかりさん]

>>43649 匿名さん

住民がここは戸数が多いから苦戦してないと言いたいのだよ。販売期間だいぶ違うから、無理があるけど。

[43651: 匿名さん]

>>43642 eマンションさん

じゃあここ真逆だしダメじゃん
というか二桁売れ残り不人気代表みたいなここを今更disるのやめLOTTE 笑

[43652: マンコミュファンさん]

はやく完売して、末長く公開空地の費用を負担してほしい。

[43653: 匿名さん]

公式サイトを見ると、まだまだ売れ残ってますね。角部屋まで残ってる。
価格が立地に見合わないんですよね。

[43654: 匿名さん]

>>43653 匿名さん

たぶん、あと20戸切ったぐらいかな？
ほとんど売れちゃってますね。

[43655: 匿名さん]

二桁売れ残りマンションに住むのはいやですね。
もう定価で買う人はいないでしょうし。

値引き価格の平均が適正価格になりますから、先に買っちゃた人はそれを目安に含み損を計算するのが良いでしょうね。

[43656: 匿名さん]

>>43655 匿名さん

目黒線の墓地横タワマンみたくバルク処理してくれた方が先行購入者には良いかもね

[43657: 周辺住民さん]

>>43655
いやなら書き込まなければいいのに。
東京に似合わない、野暮な奴だな。

[43658: 匿名さん]

初心者マークは相手にせず、スルーが良いです。

[43659: 匿名さん]

ここの中古出てますが、成約付かずに最近値下げされましたね。

やはりお隣に引っ張られてる感じでしょうか？

[43660: 匿名さん]

>>43656 匿名さん

あ、この人各スレ荒らしまわってる人か。

[43661: 匿名さん]

>>43659 匿名さん
売り出しが高過ぎただけでしょうね。

[43662: 匿名さん]

>>43659
右肩上がりの相場が終わればこんなもんでしょ。
それでも都心や希少立地はまだ根強いみたいだけど、
希少性や値頃感に乏しくて売れ残ってるようなマンションで上値を追える訳がない。

今後は市況次第というか周辺に連動するだけだね。
月島が坪500ならこの辺りは400になるだろうし、豊洲が坪200にでもなればここも坪200。
言うまでもないけど晴海自体に相場を引っ張る力も材料もない。

[43663: 匿名さん]

>>43659
お隣に引っ張られるというより、ここの新築の北や西が坪300前後なんだから、
5年落ちで坪280は適当でしょう。
ここも既に新古だし、耐えられない売り手が値を下げればお互いに下がっていく・・・

[43664: 匿名さん]

>>43662 匿名さん
ちょっと都合良すぎない？
豊洲と晴海が同じ坪単価なわけない。豊洲が200の時にここは150というのなら理解できるけど。

[43665: マンション検討中さん]

こんな急に雨が降り始めた日にあの距離歩くこと考えるとやっぱり駅近がいいと思っちゃいますね。晴れた気持ちのいい日曜日はなんてステキなマンションと思いますが…

[43666: マンション検討中さん]

台風が来た時はもっと悲惨。傘をさしても、服がびしょ濡れになる。

[43667: 匿名さん]

＞月島が坪500ならこの辺りは400になるだろうし

ｗ
ひいき目にみても、320くらいだよ
バルク寸前で必死かと思われちゃう

[43668: 匿名さん]

>>43665 マンション検討中さん

そうなんですよね、しかも途中の道がつまんないんですよね。。。朝潮橋から先は、夜は暗くて人通りも少ないし。小学校と高校と野球場ですもんね。

[43669: マンション検討中さん]

>>43668 匿名さん
あの途中の道、やっぱり夜怖いんですね。日曜日の昼間歩いてモデルルーム近くまで行きましたが誰ともすれ違いませんでした。コンビニ1件あれば安心できますよねー

[43670: 坪単価比較中さん]

貧乏人が先見の明なく評価していますね
未来を見なさいと言いたいところですが
現段階でギリギリの攻防戦ならず資産状況、社会背景が弊害なのでしょう
パークタワー晴海は骨董的な価値が見いだせるマンションと思っています。個人的な評価ですが。。。お次は勝どき東の上階
次に行きましょう

[43671: 匿名さん]

未来ないだろ
地下鉄もルート外だし
来ても20年後
すでにここは築古

[43672: 匿名さん]

>>43666 マンション検討中さん
冬は冬で寒さがキツそうだし、春は春で風強いこの辺だと花粉症の人は地獄。。涼しくなるこれからがベストでしょうか。

兎に角ここはシーズンでマトモに歩ける（歩こうと思える）季節が少なすぎだし、どこ行くのにも距離があり過ぎる。

[43673: 匿名さん]

春海橋が、この夏、晴れてる日も横風が強くて日傘がさせませんでした。
この橋は、豊洲運河と晴海運河が交わる場所で、運河がパークシティ豊洲とパークタワー晴海に挟まれている。ビル風まで発生しているんだろうか。以前より風が強くなってる気がする。奥さん達は、この橋(運河)のせいで、ららぽーとを遠く感じてしまうのではないだろうか。冬は横風がもっとすごいよ。

[43674: 匿名さん]

>>43673 匿名さん

晴海橋梁の遊歩道化で、工事費の見積もりを出しているところだと思いますが、風大丈夫かな。

[43675: 匿名さん]

>>43670 坪単価比較中さん
物件選びに失敗したくらい、あんま気にすんなよ。失敗から反省して学べばええねんから。

[43676: 匿名さん]

ここって現在販売中の23区内のタワマンの中では最安値ですよね？
それなら色々と不便だったり、住民の民度が低いのも仕方ないですよね。
来年2月まで売れ残っていれば大幅値引きでしょうが、さすがにそれまでにはきっと完売していますよね。

[43677: マンション検討中さん]

先週も完売

次は来週末に販売
順調過ぎる

[43678: 匿名さん]

>>43676 匿名さん
北西角部屋の低層階は太陽高度が高いうちに売ってしまった方が良いですよ。
もたもたしてると、ティアロレジデンスの影がしっかり部屋に入って来て暗く感じるので、買う気が失せてしまうと思います。

[43679: 匿名さん]

>>43676 匿名さん
そうなのかもしれないけど、未入居中古の部屋が値下げしても成約付かないところ見てて、正直不安かな。。

まだ駅近とか利便性が良ければ、自分が使ったり住めば良いけど、何しろ不便だとね。何より売りたい時に売れない駅遠物件は何かあった時に怖い。お隣はもっと悲惨だけど。

[43680: 匿名さん]

>>43677 マンション検討中さん
先週6部屋？流石に前回の供給から1ヵ月近く間空いてたんだから、売れなきゃまずいでしょうw

そもそも要望がある程度入った部屋出してるんだし。

[43681: 匿名さん]

ネガの継続は力なりを感じるスレですね。ネガ優勢。
ひとつ疑問なのは、立地とか駅遠とディスられてるわけですが、ではなぜクロノやティアロから引っ越してくる人がいるのでしょうね。

[43682: 匿名さん]

>>43681 匿名さん
ヒント ババ抜きの終盤

[43683: マンション掲示板さん]

>>43682 匿名さん
すみません、わからないのですが。
晴海二丁目が嫌だったら、クロノやティアロを売ってここを買わないと思うんですよね。
クロノやティアロがババとするなら、それを引かせた後にいくのはこことは正反対の立地のマンションだと思いますが、そうはなってないという…

[43684: 匿名さん]

>>43683 マンション掲示板さん
環境を気に入ってる、新築がいい！って層も常に一定数はいるでしょ、
少数派か多数派の違いだけで…

[43685: マンション掲示板さん]

>>43684 匿名さん
それだと『ババ抜き』の説明にならないのでは。『ババ』とは誰もが引きたがらない忌み嫌われるものの例えで、一定数支持する人がいても『ババ』なんですかね。

[43686: 匿名さん]

>>43685 マンション掲示板さん
あ、ババ抜きとは別の人です…

ババ抜きってのは所謂空中族のことじゃないの？
サイコロ転がす予定でクロノティアロここと買ったけどこの先には進めそうにないし…
逆に良い意味でゴールとも言えるかもw

[43687: 匿名さん]

クロノは駅やトリトン、バス停に最も近く、何よりレインボーブリッジビューを遮るものがあい。さらには現時点で1割程度の売却益が、出ている。今後はわからないにしても、2丁目では、最良物件では？売却益出なければ、パークタワー買えなかったでしょ。

[43688: 通りがかりさん]

>>43676
ここ買うつもりはないんだけど千住より安いんだな。千住よりはこっちの方が良いと思うけどなあ。

[43689: 匿名さん]

千住ザ・タワーのほうが高いですが、稀少性もあって価格維持は期待できますね。晴海や湾岸エリアは似たようなタワマンが多すぎかと。北千住は都内屈指のターミナル駅で利便性が高く近場で何でも揃う。ここは逆に何も無さすぎる。だから都内最安値のタワマン。

[43690: 通りがかりさん]

>>43689 匿名さん

世間の評価はそんなもんかなあ。千住は昔は治安悪かったけど今は評価されてるのね。
確かにここは月島、勝どき、晴海で何番手になるのかって考えると中古検討者に選ばれないかもしれませんね。

[43691: 匿名さん]

ここは庭が自慢ですが、隣のクロノティアロを見ても、最初の植栽プランを維持出来ていません。
植栽の変更はこの土地の気象や環境に合わせるので、この先どうなるかは不透明と思っています。

[43692: eマンションさん]

>>43690 通りがかりさん

北千住よりはここかなぁ。
月島、勝どき、晴海の中では、駅遠なりに安いので、予算感が合う人には選ばれると思いますよ。

[43693: 匿名さん]

>>43691
元々クロノもティアロも植栽には力入れてないでしょ。
どちらかというと水と水辺の一体感のイメージだと思う、建物のカラー含めてね。

対してここは三井らしく植栽びっしりだけど、心配ならパークシティ豊洲を覗いてみればいい。
あそこは10年超だけど手掛けるのは同じ系列だと思うし、あのぐらいには仕上がるはずだよ。

[43694: 匿名さん]

植栽は、風の強い埋め立て地に特有の
塩害（海塩粒子）でやられるかもしれませんね

[43695: マンション検討中さん]

クリスマスツリー飾るらしい北の敷地の木は葉が薄くてみすぼらしいですが、大丈夫なんでしょうかね？

[43696: 匿名さん]

>>43693 匿名さん
えっ、クロノもティアロも四季を彩る植栽を売りにしてましたよ。

[43697: 匿名さん]

立地は千住ザ・タワーが上、住戸仕様はこちらが上ですね。不動産は立地が全てと考える人は前者、立地の不便さを受け入れて住まいの質を求めるなら後者ですね。
北千住のほうが高いとはいえ、それほど大きな差はないので後は個人の価値観かと。
今買うなら白金ザ・タワーがベストですが、坪単価700万円。ここが二部屋買えますね。

[43698: eマンションさん]

>>43693 匿名さん

ですね。パークシティ豊洲や、センチュリーパークタワーの植栽見てると、ここもあまり心配ないかと。

[43699: 匿名さん]

>>43698 eマンションさん
木は防風林のように密集して植えるといいですよ。お花系は、毎年植え替えになりますので、パークシティ豊洲さんは業者に頼まず、毎年子供達と住民が植え替えやってますよ。

[43700: マンション検討中さん]

管理は三井が三菱より上

豊洲ナンバー1のPCTを見れば三井の管理力が分かります

[43701: eマンションさん]

>>43700 マンション検討中さん

三井の管理なら、安心できそう。

[43702: 匿名さん]

>>43701 eマンションさん

管理全般は管理組合次第なんだろうけど、湾岸における植栽のノウハウはあるでしょうから、期待できそうですね。

[43703: マンション検討中さん]

>>43697 匿名さん

今週のAERAに浸水する駅171の特集あり、マンション立地を選ぶ際も参考になると思いました。月島駅は入ってませんでしたよ。

[43704: 匿名さん]

地下鉄は色んな駅と
線路の地下道で繋がっているわけですが、
月島駅には
他の浸水する駅から流れてくる水を
堰き止めるシステムでも存在するのですか？

[43705: マンコミュファンさん]

>>43704 匿名さん
それを言ったら全ての地下鉄駅がNG ですね。

[43706: eマンションさん]

>>43704 匿名さん

月島駅の構造をみたらわかりますが、大江戸線、有楽町線どちらも他の駅に比べたらあまり深くないんですよね。
地下鉄なんで水が入る可能性はもちろんありますが、他駅と勾配がある分が考慮されているのかもしれません。

[43707: マンコミュファンさん]

>>43703 マンション検討中さん

駅よりも、マンションの敷地が、液状化と水害地域ですよ

[43708: 評判気になるさん]

中央区の防災マップを見ると晴海地区は広域避難場所に指定されていますよ。

[43709: 匿名さん]

それ、他に逃げ場所がないからでしょ
内陸まで歩いていくの？

[43710: 匿名さん]

>>43709 匿名さん

違いますよ。高潮も地震マップも安全なエリアとなっています。逃げるどころか、このへんのタワマンは基本的に自宅待機でOK。

[43711: マンション検討中さん]

こんな周りになにもないところで自宅待機でOKって言われても不安ですね。内陸にあるタワマンで待機とはレベルが違う気がします。その分ご近所の絆が大事になりそうですね。

[43712: 匿名さん]

自宅待機にされた裏側も読めないんですね。
だからマトモな交通機関すらない杭長埋め立て地を平気で掴んでしまうのでは。

[43713: 匿名さん]

>>43710 匿名さん
比較的安全というだけで、実際は北側エントランスの晴海フラッグとの境界にあるコンクリートの厚い壁、あれは防潮壁です。
このマンションは安全だとは言え、隣の敷地が水浸しになる可能性があるというのは気持ちのいいものではありません。
この辺りは豊洲や有明と違い、防潮壁より低い土地なので、全ての防潮壁が岸壁側に完全に移動されるのを待ちたい所です。

[43714: 通りがかりさん]

湾岸のタワーを所有して賃貸に出していましたが、オリンピックが終わった頃から、中古の激増で、賃貸人の確保も厳しく資産性も危うくなると思い賃貸人の退去を機に売却しました。概ね1割の売却益でした。
売却資金で恵比寿のタワーに買い換えましたが、この判断は正しかったでしょうか？
不安でも有りますが、埋め立てはあくまで埋め立てですから。
やはり強固な地盤の内陸の方がより安全だとは思いますが、、、どうでしょうね。

[43715: マンコミュファンさん]

>>43711 マンション検討中さん

そりゃーね。内陸のもっと都心のタワマンの方が価格も倍はするから。
ただ、災害時に具体的に何が違うのか？と言うと、ほとんど何も変わらないと思いますよ。

[43716: 匿名さん]

>>43714 通りがかりさん

恵比寿のタワー買えるなら、最初から買っときゃよかったんじゃない？

[43717: 匿名さん]

だから、二丁目は安くで買わなきゃいけないと思うんですよね。

[43718: マンション検討中さん]

結局のところどこに住んでいても各自の備えが最終的にはものをいうんじゃないかな。あと、会社にいる時大地震きたらそこから帰れるかっていうのも考えますよね。高層マンションだとエレベーター止まっちゃうかも問題も怖いし。

[43719: 匿名さん]

隣とかもう坪200台で買えるんだし、市況ピークの今でこれだから、ここも5年後くらいには隣と同じかそれ以下かな。
あくまで理論値だけどね。

[43720: 匿名さん]

>>43714 通りがかりさん
判断は正しかったと思います。
中央区の子供人口がここ数年で激増し、待機児童数や待機児童率で東京都・23区ランキングでもワースト5に入るようになってきました。
こうなると、二馬力で働く新婚さん夫婦が賃貸で中央区に転入するのを敬遠する傾向が出てくると思います。

[43721: マンション検討中さん]

ここの北向きは特に安そうに見えて地雷
北のタワマンとお見合いになる可能性濃厚とモデルルームで散々説明されてるのに何故買う人がいるのか謎
区画上、2丁目タワマンの中でもダントツで最悪の住戸環境になる
新中古でババつかまされないよう万人に知らせるべき

[43722: マンション検討中さん]

今から恵比寿のタワー買って不動産市場崩れたらとんでもない損失出そうだけどな。
まあ持ってたのが駅遠だったなら賃貸厳しくなるのは正しいと思うけどね。

[43723: マンコミュファンさん]

>>43710 匿名さん

液状化ハザードでは黄色
水害では水色
ですよ。嘘は良くない。

[43724: 匿名さん]

>>43700 マンション検討中さん
２年後には2番手に落ちますね

[43725: 匿名さん]

>>43723 マンコミュファンさん

地震の総合危険度では非常に安全と結論は出ています。液状化しても倒壊しないってことです。そして自宅避難エリアであることも嘘ではありません。

高潮の最悪の想定の場合でも、ここは水が引くのは比較的早いです。

[43726: マンション検討中さん]

>>43719 匿名さん

ん？
ここも200台で買えたよ。もう残ってないけど。

[43727: マンさん]

>>43725 匿名さん

そりゃ倒壊はしないだろうけど、周辺がぐちゃぐちゃになると暮らせないでしょ

[43728: マンション検討中さん]

ここの1LＤＫって、あとどれくらい残ってますか？

[43729: マンション掲示板さん]

>>43727 マンさん
道路さえ使えれば暮らせる。
何しろ今でも何も無いから。

[43730: 匿名さん]

２丁目タワー周辺の植裁は、背景が防潮堤の、のり面で、視界の透り抜けが悪い。
　私には、点々と配置している様にしか、見えない。
　一瞬、土手が邪魔して、水辺の湾岸タワーなのか、疑いたくなる。
上物を見ながら防潮堤の歩道を歩くと、地面の低さをカバーする土地改良（盛土）の、大切さを、思い知らされる。
　対岸のタワーは、盛り土して、一段と地盤が高いので、広々とした水辺の視界を背景に、植栽が溶け込んで景観が映える。
　せめて地面が、HARUMI FLAG説明会場の入り口にある、防波堤位の高さに、
ならなかった理由が分からない。

[43731: 匿名さん]

>>43728 マンション検討中さん
バルクで安く買うの？

[43732: 口コミ知りたいさん]

強烈な台風きてるけど、大丈夫かな

[43733: 匿名さん]

>>43732 口コミ知りたいさん
ゼロメートル地帯にお住まいですか？
それは心配ですね。早めの避難をおすすめします。

[43734: マンション検討中さん]

>>43727 マンさん

ここが周辺ぐちゃぐちゃなんだったら、例えば港区もぐちゃぐちゃだよ。

[43735: 匿名さん]

>>43730 匿名さん
地盤高を防潮堤に合わせて嵩上げすると前面道路面との間に高低差ができ、出入りするために階段や斜路を使用する必要があります。また歩道に沿って擁壁か法面が連続することになり道路側からの景観に開放感がなくなり、今のような歩道と公開空地との一体感もなくなります。運河側からの景観のために失うものの方が大きいと思います。

[43736: 匿名さん]

隣の空き地(MRのある所)は現状で堤防に守られていないけど、マンション建てる時はどうするんでしょうね。
PTH前と同じような堤防+緑地帯の構造にして晴海通りまで延ばすと運河に沿ってかなりの幅の土地を食われるので、残りのマンション用地が狭くなり大きな建物は建てられないし、そもそも広大な堤防緑地帯用地を有償で都？区？が買う予算があるのかという問題がある。無償で寄付したらマンションの採算とれないだろうし。垂直の擁壁を設置して極力用地幅を抑えるのかな。

[43737: マンション検討中さん]

>>43736 匿名さん

始めから4棟目のマンションは小ぶりになると言われているから採算取れないことはないよ
モデルルームで聞いてみたら？

[43738: 匿名さん]

>>43737 マンション検討中さん
適当なこと言っちゃダメだよ。
理論上同規模の建物建てられるんだから。

まあモデルルーム選手村として使ってる以上、
向こう５年は現状維持だろうし、
その後即始動したとしても更に５年は塞がれることはない。
何が建つかはその時の流行りによる。

[43739: 匿名さん]

台風が来たところで浸水の心配はないけど、湾岸エリアの暴風雨は内陸より酷いですし、飛ばされたり転落には注意が必要ですね。あと、台風通過後の東京湾の悪臭にも注意。まあ不要不急の外出は避けるべきですね。

[43740: マンコミュファンさん]

台風くると昨年みたく塩害が心配ですね

[43741: マンさん]

>>43733 匿名さん

素直に意識したほうが良いと思いますが…たぶん大丈夫ですが過信はよくないですよ。

[43742: 口コミ知りたいさん]

>>43736 匿名さん
護岸工事を実施して、同じ様な堤防を延長する事が決定していると重要事項説明書に書いてありました。緑地帯の幅はわかりませんが、あまり取らないんでしょうね。

[43743: 匿名さん]

>>43741 マンさん
今日みたいな日は避難した方が良いの？

[43744: 匿名さん]

>>43743 匿名さん
素人判断より気象庁に聞きましょう！本当にやばければ東京は大使館が逃げ出します。

[43745: 匿名さん]

>>43744 匿名さん
大使館は内陸にあるだろ？誰もそんなこと聞いてない。

[43746: 匿名さん]

>>73721
西、東、北と囲まれて、残るのはイマジネーションのみ

[43747: 匿名さん]

お隣の木が倒れていますね。これだけ頻繁に倒木があると湾岸エリアの植栽は考えないといけませんね。このエリアは大型台風が来ると恐怖が増します。

[43748: マンション検討中さん]

>>43747 匿名さん

保険で全額カバーできるようですし、ある程度は諦めが必要かと思います。

[43749: 匿名さん]

>>43748 マンション検討中さん

この植栽にまで全部保険掛けていたら、ひょっとして保険料年間3,000万円位払ってるって事でしょうか？？

[43750: 名無しさん]

>>43743 匿名さん

中央区の防災マップによると、晴海地区は広域避難所になってます。

[43751: マンション検討中さん]

植栽は植えて一年内の枯れは補償ってか植え替え。
以後は管理費でってパターンが一般的。

[43752: マンション検討中さん]

>>43751 マンション検討中さん

自然災害による倒木は保証対象外です。

[43753: 匿名さん]

ここのパームツリー倒れたね。シンボルツリーはがんばった！

[43754: 匿名さん]

今回の台風は短い時間で済んだけど、市川市役所のガラスが割れているから、今後はこういう対策も必要になってくるだろうね。

[43755: 匿名さん]

ここ、リアルに終わってるなあ、、、
手出ししなくて、よかった

[43756: 匿名さん]

倒木や冠水被害エグいね。。
こういった自然災害だと保証でカバーも出来ないし維持費かかるなー。

[43757: 匿名さん]

多数の倒木、駐車場の入口破壊、駐輪場のフェンス崩壊。
台風によってイマジネーションランドじゃなく、北斗の拳の世界に生まれ変わった。

[43758: 匿名さん]

>>43757 匿名さん
パチンコのやり過ぎ。

[43759: 匿名さん]

>>43756 匿名さん

冠水ってどの辺ですか？

[43760: 匿名さん]

三井だから、たぶん倒木は無償で直してくれそうな気がする。

[43761: 匿名さん]

運河べりで、周りに風を遮るものがなく、隣のタワマンとの間にビル風も発生する。
敷地が広く壊れやすいものも多々あり。
次回の火災(風水害)保険料更新時には、かなり値上げされそうですね。

[43762: マンション検討中さん]

>>43757 匿名さん

なんじゃそりゃ笑
住民板に上がってる画像を盛り盛りで書き直しただけやん笑

[43763: 匿名さん]

>>43756 匿名さん

冠水はないし、風災で保険適用。
もうちょっと勉強しようね。

[43764: 匿名さん]

>>43760 匿名さん
保険ですって。結局、毎度・毎年こんな感じだと保健額が上がってきそう…

[43765: 匿名さん]

>>43757 匿名さん
北側はそこまでじゃないようですが、東と南側が甚大な被害だったみたい。
こりゃあ、維持するのもお金掛かるねー。
https://mobile.twitter.com/kaOrixmeyOu/status/1170859409070706688

[43766: 匿名さん]

保険利用し続けたら保険料も上がるだろうし、お金掛かるねー。デベが負担してくれたら良いのに。

https://mobile.twitter.com/kaOrixmeyOu/status/1170845717721534464

[43767: 匿名さん]

>43765

ヒェッ、、、

[43768: 匿名さん]

植栽してまた間がない上に、この巨大台風に直撃されたら、ある程度は仕方ない。
根付いてきたら、そこまで倒れないようになりますよ。

[43769: 匿名さん]

そもそも潮風の吹き荒ぶ湾岸埋め立て地に、緑を育てようなんていう発想自体が無理筋。
イマジネーションランドもそろそろ皆さん飽きてきたし、無かったことにしても良いでしょう。
どうしてもというなら、潮風に強いサボテンとか食虫植物を育てれば良いと思いますよ。

[43770: 匿名さん]

湾岸には、それこそ山ほど森ほど植栽がありますよ。育てるのは無理でも何でもない。
旧防波堤なんて森林そのものなんだけど、見たことがないんでしょうね。

[43771: 匿名さん]

>>43769 匿名さん

パークシティ豊洲のあたりを見れば、年月をかければあのぐらいの植栽には育つことが分かりますね。台風で毎年何本か折れたりはするでしょうけど、時間かければ問題ないでしょう。

[43772: 匿名さん]

>>43769 匿名さん

有明、台場、辰巳、葛西と結構緑が生い茂ってますけどね。
単純に植えてから時間が必要というだけ気がしますが、まさか皇居や新宿御苑クラスと比較されてるのでしょうか？

[43773: 匿名さん]

いづれ育つにしても、それまで結局色々とお金掛かるよねー。

[43774: 匿名さん]

ここは昨年も引き渡し前だけど、台風による倒木の被害多かったよね。

何かここだけあるのかなぁ？

[43775: 入居予定さん]

昨年の台風シーズン、ここはまだ植栽してないですよ。

[43776: 匿名さん]

>>43774 匿名さん
豊洲運河沿いに風が抜けやすい。ビル風が発生しやすい。南北の風を遮るものがないなどでしょうか。
対岸のパークシティ豊洲の植栽が問題なく育っているわけじゃありません。豊洲運河沿いの一本一本を見ると、倒壊しないように通常より高い位置から添え木がしてあり、努力の跡が見られます。

[43777: 匿名さん]

運河の水って人糞が大量に混ざってるんだっけ
植栽育てるには良さそう

[43778: 匿名さん]

>>43775 入居予定さん

https://twitter.com/tritongurashi/status/1028762673494732800?s=20
https://twitter.com/STgorira/status/1046517967112957952?s=20

[43779: マンション検討中さん]

毎年被害が出てコストかかりそうですね

[43780: 名無しさん]

近隣ではないがゴルフ場のフェンスが倒れるくらいの超大型台風で、これだけで済んだのは逆に上出来ではないでしょうか。

[43781: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]???

[43782: 匿名さん]

昨年の台風の時、ここはちょうど植え始めた直後で、多くが折れてしまいました。

今回の台風では、その時に比べて被害は少なく、やはり根付けばある程度は強くなるんだなと感じています。

[43783: 入居予定さん]

ていうか、まだ置いただけの木だということを知らずにただ叩きたい人が多くてびっくりです。

[43784: 匿名さん]

>>43775 入居予定さん
昨年は10月頃でしょうか？植栽全滅しました。
植物と水回りはここの永遠のテーマでしょうね。

https://mobile.twitter.com/STgorira/status/1046517967112957952?s=20

[43785: 匿名さん]

>>43784 匿名さん

そう！ここには植栽以上に厄介な水回り施設がある…

[43786: 匿名さん]

>>43783 入居予定さん

そうではなくて単に>43775に対するレスですよ。

[43787: 匿名さん]

水物施設や、これだけ多くの植物を植えてたら、それに掛かる維持管理費が嵩むのはそりゃ当然でしょう。何をいまさら。。

最初は新築で完成して見栄えが良くても、数年後はその維持費に頭抱えて管理費の値上げもままならず、妥協して維持する羽目になるよ。

なら一層のこと、もう少し規模や植える数を減らすなど対策した方が良い。

[43788: 匿名さん]

>>43787 匿名さん
住民以外が占有してる公開池は要らん。一番得してるのは周辺住民(特にティアロ民)

使うのは誰でも自由に可能で遊ぶだけ汚すだけ使った後は、その維持管理負担が住民のみっていうのは、いつまでも納得は出来ないでしょう。

[43789: 匿名さん]

管理費５万くらいまでなら余裕だろ

[43790: 匿名さん]

ここのマンションの損害保険料って、年間3,000万円超えてます？？もっと行く？？

[43791: 住民板ユーザーさん1]

保険で直す前提とか、管理会社が勝手に判断するとか何の権限があるのと凄い疑問なんだけど。まずは、一年アフターの保証で売主に直すように交渉するのが普通と思うけど

[43792: 匿名さん]

>>43791 住民板ユーザーさん1さん
引き渡し後の自然災害では無理。
それに住人には風災保険で直すと通知来てる。

根付いてないとかの意見見るけど、倒木の度に植え替えてたら、いつまでも根付かない。その度に保険使ってたら管理費嵩むのは明白。

[43793: 匿名さん]

>>43788
それが公開空地なんだからしゃーない、つか分かり切ってたことでしょ？
確かにデメリットでもあるけど人が集まる場所ってのはメリットでもあるからね。
大らかな気持ちで受け入れてしっかり管理できればメリットにも成り得るんだから、
ギャンギャン騒ぎなさんなってｗ
ま、組合主導で埋めるのも一つの手だけど、勿体ないし反対する住民も少なくないだろうから、
とにかく管理頑張ってちょ♪

[43794: 住民板ユーザーさん1]

>>43792 匿名さん

それ売主の言い分であって、管理組合としては、まずは一年アフターで補修交渉でしょ。組合で勝手に直したら、一年アフターも受けられなくなるんじゃないの？
保険で直すにしたって保険使うかどうかの判断は管理組合がすべきで、でしゃばって管理会社が勝手に判断することではないと思うけどねぇ。

[43795: 匿名さん]

>>43788 匿名さん

まぁ、買った人はそれを承知で買ってるからいいんじゃないの？外野がピーチクパーチク言わなくても。

[43796: 名無しさん]

嵐が色々な荒らしを連れてきてますね
あの大風のなか誰も怪我がなかったのならそれが一番です

[43797: マンコミュファンさん]

>>43792 匿名さん

毎回全部倒れるわけではないので、年月をかけて根付いていくんだと思いますよ。PC豊洲見れば分かると思いますが。

[43798: 匿名さん]

ここだけ風当たりがきついとうわけではないの？

[43799: 匿名さん]

根付く前だから仕方ないとか呑気にも程がある。
このような大量の倒木は下手すれば大怪我や命も失う危険性がある。まさにここはサバイバルランド。

[43800: 匿名さん]

トリトン向かいの植え込みは派手に折れてましたが、ここは被害が集中していました。

[43801: 匿名さん]

>>43798 匿名さん
隣のクロノティアロも見てみたら？
運河側の木はめっちゃ補強してあるよ。
それでも傾いちゃったけど。

[43802: 匿名さん]

お隣さんたちも自然との戦いを繰り返してるよね。

[43803: 匿名さん]

というか埋立地が天災に弱い事なんて普通承知の上なんだからいちいち騒ぎなさんな。

塩害もあるし木なんて根付きませんよ。
松林ならいけるんじゃないですかね。

[43804: 匿名さん]

埋立地って非埋立地より天災に弱いの？逆かと思ってた。

[43805: 匿名さん]

>>43804 匿名さん
逆に埋立地が天災に強いと思う理由は？

[43806: 匿名さん]

>>43803 匿名さん
ここは、防風林みたいな木や植え方がいいですよね。

[43807: 匿名さん]

>>43805 匿名さん

地震や高潮や河川氾濫のハザードマップを見ると意外と安全マークだったのでつい

[43808: 匿名さん]

住民板、今回の台風被害で荒れてますね。ここは将来的に色々とコストが掛かる施設や設備が多くて大変そう。

[43809: 匿名さん]

>>43808 匿名さん
ここは普通のマンションよりお金掛かるよ。お隣ぐらいが丁度良い。

[43810: 匿名さん]

>>43809 匿名さん
今回の台風で水没したり、停電したりした地域もあるのだから、被害を騒ぎ立てるのは不謹慎。

[43811: 検討板ユーザーさん]

風を遮るものがないと今回のように直撃すると大変そうですね

[43812: 匿名さん]

>>43811 検討板ユーザーさん

まあしょうがないところもあるけどね

[43813: マンコミュファンさん]

駅が遠いとか言われてるけど、昨日の駅の大混雑見ると職場まで徒歩、自転車で行けるここの立地は捨てたものではない。はずれとは言え、都心は都心。郊外の駅近とはやはり違う。

[43814: 匿名さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[43815: 匿名さん]

こんなになっちゃったタワマン 笑笑

[43816: 住民板ユーザーさん1]

>>43813 マンコミュファンさん
素晴らしい社畜精神ですね(笑)

[43817: マンコミュファンさん]

>>43808 匿名さん

どう見ても、部外者さんで荒らされているだけです笑
ただし、一名エキセントリックな住民さんが相変わらず写真載せてますね。

[43818: 匿名さん]

>>43814 匿名さん

これだけ大規模だと、中には変な人も少数いるでしょう。それが全体というわけではないです。

[43819: 匿名さん]

デベ的にはもう一刻も早く手仕舞いにしたい案件でしょうね。

[43820: 匿名さん]

都合の悪い事を書き込む住民を必死に部外者にしたい人がいるようですね(笑)

[43823: 匿名さん]

昨日は交通マヒしてたから解放されて飲みすぎたんでしょう。
大丈夫ですか？とマンションに入れてあげれば解決だと思うのですが。
住民同士助け合わなきゃ。

[43824: 匿名さん]

そうそう。
おおげさに騒ぐほどのことじゃない。

[43825: 匿名さん]

>>43823
酔っ払いっていうより力尽きたんじゃないの？
それぐらいの距離だし・・・

[43826: マンション検討中さん]

酔っ払いは因縁つけられたり、暴力振るわれるかもしれないので無闇に声は掛けずらいですね…
特に女性は。警察に通報した方がいいですよ

[43832: 匿名さん]

[No.43821～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[43833: 匿名さん]

有楽町線もめちゃくちゃ空いてましたけどね。

[43834: 匿名さん]

>>43823 匿名さん
お前はゲロまみれのオッサンに濃厚接触できんのか？

[43835: 匿名さん]

幕張のベイパークはベランダのガラスが吹き飛んで落下したらしいね。
塩害での電線のショートやらこれから大変だよね。
湾岸は特に。。。。

[43836: 匿名さん]

塩害で電線はショートしませんね。

[43837: 匿名さん]

なんか竣工してから良い話がないね
しばらくリセールは不利だな

[43838: 匿名さん]

リセールが10年後なら関係ない話

[43839: マンション検討中さん]

パークタワー晴海は、
将来の資産価値はあるのでしょうか？(^^;

[43840: 匿名さん]

>>43837 匿名さん

そりゃ、掲示板には、少数の不満を持つ人がたくさん投稿するからね。実際の声は、住んでる人に聞かないと分からんよ。

[43841: マンション掲示板さん]

>>43839 マンション検討中さん

今の相場で言えば、10年で1割減ってところかな。残債割れはないだろうし、まあ無難な物件だと思うよ。

[43842: 匿名さん]

>>43841
10年後・・・そんなの誰が分かるのさ？
クロティアの喰いの悪さを鑑みると既に1割減じゃないの？

[43843: マンション掲示板さん]

>>43842 匿名さん

まあまあ落ち着いて。「今の相場だと」って書いてますよ笑

それに、クロティアが食いが悪いのは高く出し過ぎてる部屋のことですね。パークタワー 晴海の分譲価格と同レベルの価格設定の部屋は普通に売れてます。

[43844: マンション検討中さん]

下水が目の前を流れているのが最後の大打撃になって
資産価値はやばいだろうね。
汚い気分が悪いだけじゃない、実際に悪臭も放つし。

[43845: 匿名さん]

>>43844 マンション検討中さん

ではどのぐらい、資産価値は毀損されると思う？

ちなみにパークタワー晴海の前ぐらいになると、異臭はほとんど無いよ。

[43846: 匿名さん]

目先は
来年に新航路の港区や品川区から中央区側に流れてくる人達が
中央区の相場を上げてくれるのを期待でしょ

[43847: マンション検討中さん]

>>43843 マンション掲示板さん
現実を見て、よく考えろ。
既に今の相場でも下がってるよね？

[43848: 検討板ユーザーさん]

>>43846 匿名さん

都心3区の強みですね。

[43849: 匿名さん]

>>43843
10年後の相場を妄想するより足元見たほうがいいんでない？

現状売れ残ってて、
お得と言われてた坪300前後の北や西でさえ即転ほぼ買値撤退（恐らく手数料負け）、
そこに引っ張られるようにクロティアも坪300を楽に下回る物件がチラホラ・・・

でもまあランドスケープやディズニーコンセプト等、無二の存在でもあるから、
資産性を気にし過ぎなければ良いマンションだと思うよ。

[43850: マンション検討中さん]

いやいや下水問題はしばらく改善される見込みもないしで、
資産性を気にせずただ生活するにも良いマンションとは言えないよ。
ただ不便なだけでなく汚い臭いもある。

[43851: 匿名さん]

10年後を妄想するより、今暮らしにくいというのが辛い。

[43852: 匿名さん]

>>43851 匿名さん
辛い人生を歩んでるんですね、お可哀想に

[43853: 匿名さん]

>>43851 匿名さん

暮らしにくいんですか？

[43854: マンション掲示板さん]

>>43847 マンション検討中さん

現実を見よう。
今の相場、下がってますか？

[43855: マンコミュファンさん]

>>43850 マンション検討中さん

実際には臭いなんてそんなに気にならないし、生活も駅遠（その分安いわけで）ってだけでそんなに不便じゃないっしょ。

[43856: マンション掲示板さん]

新築マンション相場は高値更新中です。
新築マンション価格は上がってますね。

[43857: 匿名さん]

クロノレジデンス販売の時、南側などの条件のいい部屋を除けば、3LDK 74㎡が5,400万円前後で買えるという感覚だったので、その頃に比べてもクロノティアロは十分資産価値を維持していますね。

[43858: 匿名さん]

>>43856
それはそれで事実だね、用地買収でデベさんも大変みたいだし安く出せる要素がない・・・
ただ、今までは中古相場も後から追いついてきてたけど、
希少性や特徴に乏しいマンションが相場から振るい落とされてる印象を強く受ける。
クロティアもそうだし、豊洲でも「あれっ？」って思うような値頃感のある物件が増えてきてる。
ここの買い替えで一時的なものなのか相場の曲がり角なのかは分からないけどね。

[43860: 匿名さん]

ブランズ豊洲はEV不足と2回から3回の乗り換えで有楽町線駅まで徒歩5分＋8分はかかるらしい。

[43861: 匿名さん]

>>43860
80メートル1分って基準があるんだからさ・・・
走れば5分とか俺なら1分とかベビーカー押しながらだと30分かかるとか、
そういうこと言い始めるとキリがないのが分からないのかな？

ここは敷地の端まで出るのに5分、信号待ちで3分、駅まで12分、ホームまで5分、楽に25分はかかるよね？
運悪く悪天候で強風に煽られたら永遠につかなかったりしてｗ

[43862: マンション検討中さん]

[NO.43859と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[43863: マンション検討中さん]

購入するか迷っているのですが、
買わないほうがいい理由を３つあげるとするといかがでしょうか？

[43864: 匿名さん]

駅遠で周りに何も無い、高値市況での割高価格、中国人が多くモラルの低い住民も多いの３つですかね。かなり中途半端なタワマンであることは否めません。

[43865: マンコミュファンさん]

>>43863 マンション検討中さん

３つあげるまでもなく、駅から遠いことでしょうね。それが許容できればこのマンションのスペックは高いので買うんだろうし、駅遠が許容できない人は買うべきではないでしょう。

[43866: 匿名さん]

>>43864 匿名さん

価格は駅遠なりに安いんじゃないですかね。ミッドタワーグランドとか、ブランズタワー豊洲とか見ればわかります。

あと住民のモラルは、少数の低モラルが目立ってしまうだけでしょうね。実際は大多数の住民がモラル高いと思います。

[43867: マンション検討中さん]

>>43863 マンション検討中さん

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190904-00000078-sasahi-soci&...

[43868: 匿名さん]

>>43863 マンション検討中さん
老後を安全に安心して永住できるマンションではないなと思っています。

・歳を取って足腰が弱くなれば晴海通りを渡るのが苦痛になります。場合によっては転居を考えないといけません。

・近隣物件と比べても高い管理費とこれから段階的に上昇していく修繕積立金、固定資産税もかなりの金額が想定されています。
また不便立地のため、タクシーや宅配に頼る事も多くなり、余計な出費がかさみます。
安定した年金生活を送れるのか不安です。

・大所帯のため、庭や共有施設、ゴミ捨て場などでマナーを守れない住民が一定数おり、常にストレスを感じやすい暮らしになる可能性があります。

[43869: マンション掲示板さん]

>>43863 マンション検討中さん

価格も数年前のままですし、共用施設の充実度とマンションの仕様は良いですね。

駅が遠く、商業施設が隣接していないので、リセールは厳しいものとなりますが、永住目的であれば関係ないですね。

[43870: マンション検討中さん]

>>43863 マンション検討中さん
今からだとブランズ豊洲の割安住戸の方が資産維持率は高いんじゃない？便利だし。

[43871: 匿名さん]

>>43863
とにもかくにも駅遠！
逆にそこをクリアできれば即買いでいい、もちろん同時に資産性には目を瞑ること。

チャレンジ価格＆市況的にジャンピングキャッチ臭がプンプン。
駅近と比較すれば安いっていうけど中古市場になると拡大する可能性もある。
例えばMTGが現状維持だとして、ここは既に1割減は大袈裟でも未入居やクロノティアロの動きを見てるとね・・・

最後に維持管理費の問題。
但しこれば豪華な共有施設や圧倒的なランドスケープとトレードオフだから大した問題ではない。
逆にコストを抑える為に上記を徹底的に排除したタワマンは湾岸ではとにかくウケが悪い傾向がある。

以上を踏まえて、それでも後ろ髪を引かれるのであれば10パーセント前後の指値を勧める。
応じてくれたら飛びついてもいいと思う、ダメならスッパリ諦める。

[43872: マンション検討中さん]

修繕って３０年後にどれぐらいになります？

[43873: マンション検討中さん]

あと10戸くらいしか残ってないですね

[43874: 匿名さん]

>>43873
どうなんだろうね？
だったら8期を最終期としても良かったような気もするけど、
意外と残ってんのかもしれないよ？
とりあえず8期2次は8戸だね。

[43875: 匿名さん]

最初は安くても、下落率が駅近より高かったら意味ないよ

[43876: 匿名さん]

今、駅近のマンション価格が高騰してしまっているので、元々安い駅遠マンションの方が下落率は低いというデータもあるらしいですよ。

[43877: マンション検討中さん]

https://www.31sumai.com/mfr/X1671/juko.html?saletime=47

まだ3LDKや4LDKが残ってたんだ。もう広い部屋は無いと思ってここ検討から外してたけど明日飛び入りで抽選に参加してこようかな？

[43878: 匿名さん]

>>43877
わざとらしー
飛び入りで参加できる訳ないじゃん

[43879: 匿名さん]

>>43876
同感というか近年の駅近信仰は異常だろ？と思ってたけど、
結局郊外や駅遠も引っ張られてというか調子乗って値上げするから元の木阿弥っていうｗ
バブルだねー

ただ売れ行きを鑑みると人気エリアや駅近はまだまだ元気だけど、
流石に郊外や立地条件が劣るところは売れ行きの悪化や値引きが目立つようになってきたね。

[43880: 名無しさん]

最寄りの月島の発展が計画通り進めば、ある程度は恩恵あるだろうね。

[43881: 匿名さん]

1ldk売り切れ？

[43882: マンション検討中さん]

>>43880 名無しさん
駅の反対側やん。恩恵ないやろ。
月島なら素直にMTG買ったら？

[43883: 匿名さん]

月島駅前なんて、ショボくてゴミゴミしてて雑居ビルだらけの場所に住む気が知れん。

[43884: マンション検討中さん]

>>43883 匿名さん
晴海フラッグを薦めてるの？

[43885: 名無しさん]

>>43883 匿名さん

再開発とはそういうのを一掃することだよ。

[43886: マンション検討中さん]

あと残り10戸あるかないか位になりました。
さぁどうする

[43887: 名無しさん]

クソー！年末になったら売れ残りを値切ってやろうと待ってたのになんでこんなに売れるんだよー！

[43888: 匿名さん]

>>43883 匿名さん
この場所だって埃っぽくて人が住む所だと思われてなかったわよ。だから今もその名残りで不便なままなんですけどね。

[43889: 匿名さん]

>>43887 名無しさん
残念だったね、来世に期待

[43890: マンション検討中さん]

>>43887 名無しさん

フラッグとブランズの価格が出て動いたんでしょうね

私もそろそろ決断の時なのに、こことすみふ有明、フラッグ、ブランズで未だ決められません

パークタワーが良いですが、残りの間取りがイマイチなので、中古待ちしようか、妥協した部屋を買おうか、他の物件に行こうか迷います

既にお住まいの方に伺いたいのですが、住んでみて永住したい！！と思うくらい満足されていますか？

正直、これまで湾岸タワー3物件に住み、新築モデルルームも中古もたくさん見ましたが、ここに惚れました
もっと早く見に来なかったことに後悔しています

また、駅遠&近くに何もないですが、共働きの奥さまは住み心地はいかがですか？
予算的にブランズだと一回り狭くなるのが心配です
共働きを考えるとすみふ有明の商業一体にした方が良いでしょうか‥

[43891: マンション検討中さん]

>>43888 匿名さん

データの就活でこの当時何度か行きましたが、現在の姿は想像できませんでした
コンクリート工場がなくなって、パークタワーができて、より一層きれいになりましたね

[43892: 匿名さん]

>>43883 匿名さん
負け惜しみw

[43893: 名無しさん]

竣工売りってことは割高って市場の評価かな。
割安や人気物件は竣工前に売れちゃうからね。

[43894: 匿名さん]

>>43890
＞パークタワーが良いですが
＞ここに惚れました

答え出てんじゃんｗ
これからなら選手村サンビレ高倍率部屋か選手村タワーを勧めたいところだけど、
貴方みたいなタイプには何を言っても馬耳東風でしょう・・・
迷わず買いなさい、駅遠さえ妥協できれば素晴らしいマンションなのは間違いない。
気に入った部屋がなくても営業に意思や希望を伝えておけば、
この規模この市況ならぼちぼちキャンセルも出るはず。

[43895: 匿名さん]

>>43893
東向きと一部角部屋、1LDKが売れ残り、北西南が竣工前完売。

東向きは眺望もイマイチの割に高いし、角部屋も広いからグロスが上がって手を出しにくくなっている。
1LDK買うなら、MTGの方がいいよね。

角部屋、70平米くらいでいいからもうちょっと狭くしてもらったら、予算内にハマったのに残念。

[43896: マンション検討中さん]

>>43895 匿名さん

竣工前完売っていうのは、すべての部屋が売り切れることを言うんだよ。。。(笑)

[43897: マンション検討中さん]

>>43894 匿名さん

ところがキャンセルの連絡はありませんでした

[43898: 匿名さん]

>>43897
見込み客から順番だからｗ

[43899: マンション検討中さん]

残り10戸レベルだから最終期
先着順にすればいいのにね。

[43900: 匿名さん]

>>43899
残り70戸、三期で早々に最終期突入のパーコー小石川
残り三桁を切って八期でも最終期宣言しない（できない）ＰＴ晴海
売れ行きって残酷だよね

[43901: 匿名さん]

>>43900 匿名さん
パークコートと比較とかw

[43902: 匿名さん]

https://www.31sumai.com/mfr/X1671/outline.html

申込受付終了していますね

[43903: マンション検討中さん]

>>43902 匿名さん
完売間近ですかね

[43904: 匿名さん]

>>43903 マンション検討中さん
近日中に物件概要を更新する予定ですとあるので、まだ在庫があるようですね。

[43905: 匿名さん]

騒いだところで完売間近。
値引なんかない。

[43906: マンション検討中さん]

修繕費の上がりかたの詳細をご存じの方いらっしゃるでしょうか？m(__)m

[43907: マンション検討中さん]

>>43906 マンション検討中さん

もう検討する部屋は無いですよ

[43908: 口コミ知りたいさん]

>>43907 マンション検討中さん

1LDKはまだあるのでしょうか？

[43909: 匿名さん]

>>43908 口コミ知りたいさん
1LDKはまだあります、

[43910: 匿名さん]

>>43901 匿名さん

建物は小石川より晴海の方が格上なんですよね。

[43911: 住人]

>>43890 マンション検討中さん

永住希望で買いました。シャトルバスあるし、通勤の便はいいです。朝晩利用してます。
買い物は選択肢多いので困らない。広い部屋買えたし満足です。

[43912: 口コミ知りたいさん]

>>43909 匿名さん

ありがとうございます！

[43913: 匿名さん]

>>43912 口コミ知りたいさん
1LDKの残りは45Anタイプの2戸のみのようですよ。
私は棟内モデルルームの部屋なら家具一式そのまま貰えるんじゃないかと期待して次のアナウンスを待っているところです。

[43914: 匿名さん]

>>43910 匿名さん
二丁目で格を語るのはやめませんか。

[43915: 匿名さん]

土地の格を言ってるわけではないよね。

[43916: 匿名さん]

>>43914 匿名さん

建物の話のようですけど？

[43917: マンション検討中さん]

次回の販売が終われば完売もしくは先着順になると思います。
県道するならお早めに

[43918: マンション検討中さん]

検討ですね。

[43919: マンション検討中さん]

来場予約が全日程満席…

[43920: 匿名さん]

>>43917
随分前から残り僅かとか、ほとんど残ってないとか、あと10戸とか言われてるけど、
8期2次で8戸出して、何故か3次に突入・・・
相当隠し在庫あるんじゃないの？

[43921: 匿名さん]

>>43919 マンション検討中さん
私も予約したい。でも理由は完成した実物を見て他のタワマン買う参考にしたいから。そんな理由の人もいますよね？

[43922: 匿名さん]

>>43920 匿名さん

いや、ずいぶん前からあと10戸とは言われていませんよ。
淡々と減ってきていて、今は10-15戸ぐらいになっているということです。

[43923: マンション検討中さん]

>>43921 匿名さん

理由とかどうでもいいです

[43924: 匿名さん]

>>43923 マンション検討中さん

そんなことないですよ。なんで来場予約が連日満員か謎が解けました

[43925: マンション検討中さん]

最終最後のディスカウント狙ってたのに・・・
もしここが今月末で完売したらブランズ行くかなあ

[43926: マンション掲示板さん]

>>43924 匿名さん
なぜなんでしょうか。

[43927: 匿名さん]

>>43926 マンション掲示板さん
売り切れ間際になって慌てて買いに走る人が多いからですよ。

[43928: eマンションさん]

既に全部屋に希望が入ってるんでしょうね。

[43929: 匿名さん]

あれ、まだ最終期とはならなかった？

[43930: 匿名さん]

1LDK 2LDK 3LDK 4LDK 色々取り揃えてあなたをお待ちしております。

[43931: 匿名さん]

>>43930 匿名さん

2LDKはもう残ってないでしょ。1LDKももう無かったかな？

[43932: 匿名さん]

ここ、まだ売ってるんですね

[43933: 匿名さん]

もうすぐ売り切れです。

[43934: 匿名さん]

>>43933
っていうけど結構引っ張るよねｗ
キャンセル含めて意外と在庫あるんじゃないの？
そうじゃなければ8期が最終期になってたはず。
相変わらず刻み続けてるよねー

[43935: マンション検討中さん]

>>43934 匿名さん
確かにキャンセル住戸ってまだ出てきてないね。この規模、この市況だと結構あるはずななのに。

[43936: 匿名さん]

売れ残りマンションですね

[43937: 匿名さん]

はいはい、そうですね。

[43938: マンション検討中さん]

>>43937 匿名さん
やっぱりそうなんか？

[43939: 匿名さん]

キャンセル住戸興味ある！

[43940: 匿名さん]

>>43931 匿名さん

公式サイトで1LDKも2LDKも案内してますよ。
まだ半分も建ち上がっていないMID TOWER GRANDは、公式サイトでもう1LDKしか案内していません。パークタワー晴海はまだ在庫があるという事ではないでしょうか。

[43941: 匿名さん]

>>43940 匿名さん
3LDKのメニュープラン2の2LDKが数戸残ってましたね。失礼しました。
1LDKは2部屋くらい残ってるけど、すでに交渉中の人がいるような感じでしたよ。

[43942: 匿名さん]

＞すでに交渉中の人がいるような感じでしたよ
苦しすぎる言い訳だね・・・
嘘ついてまで売れてる感の演出はよくない

[43943: 匿名さん]

>>43942 匿名さん

えっ、嘘ついて売れてる感だす必要私にはないんですけど。

[43944: 匿名さん]

もうここは、バルク買いしてくれる業者がいないんでしょうね。

[43945: 匿名さん]

1000戸売るのって結構大変なんだね。。価格や仕様、利便性など立地による？

[43946: 匿名さん]

>>43945 匿名さん
土地が悪いので、建物の仕様を標準以上にしたりディズニー風味を加えたりと売る努力をされていますよ。大変ですよね。
ただ歩道橋を渡りたくない方は買わないで欲しい。昨晩も雨の中、歩道橋を渡らず暗い交差点を傘さして渡ってる女性がいました。
毎日あんな危険を冒して暮らすのか。。
わびしい気持ちになりました。

[43947: 検討板ユーザーさん]

>>43940 匿名さん

残りは10数戸で北西角が多いようですね。

[43948: 匿名さん]

>>43944 匿名さん

バルクしなくてもほとんど売れちゃいましたしね。

[43949: マンコミュファンさん]

この立地と値段で

よく売り切りましたね。

[43950: 匿名さん]

>>43949 マンコミュファンさん

ちゃんと需要があったということですね。

[43951: 検討板ユーザーさん]

新築でこれだけ苦労すると、中古では更にヤバそう 永住向けですね

[43952: マンション検討中さん]

こういう不便だけどそれを補うためにスペックはいいようなマンションって
いかにカタログスペックで良いように想像させて売るしかないから、
実際に完成してしょぼい現実が見えた上に不便なところも見えちゃうとやはりリセールは厳しいと言わざるをえない。

[43953: 匿名さん]

私は中古でもほしいと思うくらい素敵なマンションだと思います
かれこれ10年以上湾岸マンション見てきましたが、一番気に入りました
いつか住みたいです

[43954: 匿名さん]

>>43952 マンション検討中さん

むしろ、実際に完成して、完成する前よりも良さが見えてきているマンションなのでは？このスレの下に書いてあるのらえもん 寸評にもある通り。

[43955: 匿名さん]

動線が不思議なんですよね。建物は目を引くような見映えですが、人の事をあんまり考えてない気がするんですよね、ここ。

色々不思議な配置があるんですが、例えばセブンイレブン横の駐車場進入路。普通に子供連れのお母さんがゲート脇を抜けて通行されています。
あれ、本来は車路ではないですか？
でも、セブンイレブンに寄った帰りはあそこを通りたいですよね。

階段や段差も多いし、歩車分離もされてないし、エレベーターの配置も変だし、ここ何だろう？あんまり人の動きを計算していない、洗練されてないよなぁと思う部分が多々あります。

[43956: マンション比較中さん]

>>43955 匿名さん
正直見学に行ってそれは思いました。
住んでくうちに慣れるんでしょうかね？

[43957: マンション検討中さん]

車使わなかったら北の出入口しか使わないよ
南の庭園も西のエントランスも全く使わない
西の階段わざわざ登る人はほとんどいない
南は無残な倒木のある庭園

[43958: マンコミュファンさん]

ディステニー風味にお金かけたからでしょうね。
トレードオフですから。

[43959: 匿名さん]

キッズパーティールームありますか。

[43960: 匿名さん]

>>43957 マンション検討中さん
見てくれだけの無駄ばっかって事？

[43961: 匿名さん]

>>43958 マンコミュファンさん

ディズニー風味と言われてはいるが、行ってみると普通に植栽が充実してる感じだった。そこまでディズニーって感じはしなかった。

[43962: 名無しさん]

>>43951 検討板ユーザーさん

竣工後だとやはり「新築でこれだけ苦労」でしょうか。
ドゥトゥールやその横の住友もまだ売っていますが。

[43963: 匿名さん]

>>43962 名無しさん

残りも少ないし、ほぼ計画通りでしょうね。

[43964: マンコミュファンさん]

>>43963 匿名さん

残念ながら、デベの計画通りは高値掴みだね。割安は竣工前に完売するよ。

[43965: 名無しさん]

瞬殺で割安は分かりますが、予定通りなら適正値なんでは？予定から遅延して値下げしたら高値掴みなのでは？

[43966: マンコミュファンさん]

>>43965 名無しさん

今その状態だよ。

[43967: 匿名さん]

>>43966 マンコミュファンさん

自己矛盾w

[43968: マンコミュファンさん]

>>43967 匿名さん
ん？

[43969: 匿名さん]

>>43967 匿名さん

語尾にwとかいつの時代だよ。
恥ずかしいやつだな。

[43970: eマンションさん]

湾岸の他の物件を賃貸に出してから値上がりしたので売却しました。
気分を良くして、昨年山手線の某お洒落な街に買い換えました。
先日査定をしてみたら、購入金額の2割減でがっかり?しました。
前のマンションの賃貸分と値上がり益が一瞬にして消え去りました。
大手デベ。中規模タワー。とほ10分以内。
それでこの結果です。
もう不動産すごろくは終わりでしょうね。
私はキャッシュのセカンドなのでトントンで、損害は免れましたが、もう、実需として割り切るしか無いですね。
パークコート浜離宮やブリリア上野池の端、ブリリア目黒、シテイータワー恵比寿くらいのもんでしょう。値上がり益が望めるのは？

[43971: マンション検討中さん]

契約者のパトロールがひどいな

[43972: 匿名さん]

>>43971
放置自転車と掲示板の見回りで日夜ご苦労さんって感じ。
落ち着いて生活すればいいのに気になって仕方ないんだろうね

[43973: 匿名さん]

キャンセルが出たなどから、表に出てないの含めて残り50戸前後はあるみたいだね。

最後は結局バルクかなぁ？

https://mobile.twitter.com/123_wangan/status/1175184376050548737

[43974: 匿名さん]

>>43973 匿名さん
申し込みキャンセルとか、契約解除って何なんだろうね？

[43975: 名無しさん]

販売の鈍化やキャンセル続出で急激に過疎ってきたね。同じ晴海のハルミフラッグが600戸も売れれば、売れなくもなるわな。

[43976: 匿名さん]

>>43975 名無しさん
フラッグ？

あんな駅遠で不便な物件相手にならんよw

[43977: 匿名さん]

>>43976 匿名さん
ブーメラン？

[43978: 口コミ知りたいさん]

駅遠だけど、ここよりは便利かな。

[43979: 匿名さん]

ここを絶賛してたマンマニさんが、エレベーターがティアクロより悪いとディスってますね。
立地も悪けりゃ仕様もダメでは売れ残るわけだ。

[43980: とおりがりさん]

>>43979 匿名さん
高層エレベーターのスピードのことですね。実際には標準以上ですから、生活に何ら問題ないと思います。大袈裟ですね。笑

[43981: 匿名さん]

>>43980 とおりがりさん
パトロール？

[43982: 匿名さん]

パークタワー、賃貸と中古出すぎでしょ。。。
ぱっと見だけで110件

1割ぐらいが出てるってすごい。。。

[43983: 匿名さん]

>>43982 匿名さん

いや、1割だったらむしろ少ないよ。

[43984: マンコミュファンさん]

>>43982 匿名さん
買って住んだは良いけど、「生活したら思ったのと違うって」人も多そうですよね。住民板見てても。

[43985: 評判気になるさん]

売り物100とかヤバくね。

[43986: 匿名さん]

>>43982 匿名さん
諸経費入れて益が出た事例ってあるのかな？

[43987: 匿名さん]

重複物件があるんじゃないの

[43988: 匿名さん]

路上放置しないといけないほど自転車置き場が不便なの？

[43989: 匿名さん]

今出てる中古は高すぎます
ティアクロくらいに価格が落ち着いてきたら、不便でも建物は良いので買いたいですが、いかんせん今は高すぎて買う気になりません
特に北向きは将来高い確率で目の前にマンション建つのに2割乗っけた価格では手が出せません

[43990: マンション検討中さん]

売れない部屋はこの先どうするんだろうね。フラッグの大量供給と大量在庫を横目に細々やる感じ？

[43991: 匿名さん]

１割転売？中国人？

[43992: 匿名さん]

>>43985 評判気になるさん

賃貸と中古と合わせてと書いてある上に、同じ物件の重複掲載があるから100戸も売りは出てませんよ。。

[43993: 匿名さん]

>>43990 マンション検討中さん
あと15戸だから、放っておいても完売するでしょう。

[43994: 匿名さん]

>>43988 匿名さん
単に出し入れが面倒臭いんじゃないかな？車、タクシー、バス以外だと基本自転車無いと何処にも行けないから、1000世帯近くになると必然的にその率も高くなるし。で、1台停めてたら自分も良いかなって気になってそれが増殖する。

[43995: 匿名さん]

>>43993 匿名さん
いや、キャンセルや契約解除なども含めると何だかんだ50はあるみたいですよ。

https://mobile.twitter.com/AS17958926/status/1175187915619487746

[43996: 匿名さん]

>>43988 匿名さん
コンセプトからしてママチャリが多いのは、十分予測出来ただろうに、まさかの不便な地下駐輪場。。。
しかも自転車専用エレベーターを設置する費用を惜しみ、来客用駐輪場を作る手間まで惜しむ。ひょっとして全くそんな事お構いなし？？
二丁目マンションは来客用駐輪場はないかもしれませんが、ドゥトゥールや勝どきザタワーは店舗と兼用ですがきちんとしたスペースがあり、晴海ビュータワーですら来客用駐輪場はあります。)

公徳心や、気持ちや時間に余裕のない一部の住民のおかげで、せっかくのランドスケープデザインも残念賞になってますね。ふぅ。

[43997: 匿名さん]

来客用駐輪場は店舗がある場合は店舗来客者の為に必要でしょうけど、そうでない場合は設置しても無料で停められてラッキーとばかりに停めっぱなしにする住民が現れるだけでは。あと放置自転車が発生し結局廃棄費を管理組合が負担する可能性も。基本的に性悪説に立って考えざるを得ないから仕方ないのでは。

[43998: 匿名さん]

>>43997 匿名さん
もちろん、住民自転車が来客用駐輪場に停めてあれば、管理人から警告されるでしょう。
警備員が巡回していますので。
また、月島駅直結のムーンアイランドタワーは、夜間敷地内に放置された自転車は、歩道に移動するんですよ。そうすれば、警察が処理しますので。それもどうかとは思いますが。
リバーシティにも来客用駐輪場はありますし、廃棄費用がどの位出るかは、それぞれの管理組合に尋ねてみられらのも一案かと思います。
廃棄費用がそんなに惜しいのであれば、現状維持で仕方ありませんね。

[43999: 匿名さん]

>>43998 匿名さん

そういえば、ここの住民の方は来客用駐輪場がないから、このマンションには自転車で来るなという考え方の方がいらっしゃいましたね。
そういう考えの方が多いのかな？無理だと思いますが。

[44000: 検討板ユーザーさん]

>>43982 匿名さん

どこで確認できますか？
アットホーム見てみましたが、重複掲載も多く、中古は20もありませんでした。