積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[2101: おおたか]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2109: 匿名さん]

[No.2102～本レスまでは、削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[2110: 匿名さん]

みんなハウスメーカーってどういう会社かご存知ですか？

営業と設計と管理を行う会社ですよ。

施工は基本的に工務店や業者に丸投げしてます。

そのまま、監理も丸投げしているのが、ダイワ、積水系、住友、ミサワ、パナ等々の大手です。

今の時代は設計図面はすべてCADで、素人でも設計できるくらい簡単な業務です。

ほとんどの会社がマニュアル化されているので、誰が建てても一緒です。

大手は、売れない３流メーカーの企業をリサーチしていて、

倒産寸前にまで追い込まれたところを買収します。

今までは、売れなかった商品をハウスメーカーオリジナル商品として世に出ていきます。

もともと、欠陥が多いから売れなかった商品です。

そのために、世の中にあまり流通されておらず、

オリジナル商品が出来上がります。

私の知る限りでは、内部で共同開発なんてしていません。

丸パクリで、都合の悪いままの商品ですが、

大手ブランド名を出されるとみんな信用します。

そして、価格は今まで２００円ほどの部品を

ブランド品に仕立て上げたので６００円ほどにして売ります。

そのために、実際に建てた家は不具合がないように完璧に仕上げます。

普通に建てると不具合がもろに出てくる部品ばかりなので。

実際に、傷はつきやすいし、ちゃっちくて脆い。

普通に工務店などが使用している部材の半値ぐらいのものですよ。

かといって、工務店は確かに管理が甘いのも事実ですし、

アフターサービスもあまりいい顔で対応はしません。

通常ならば傷のつきやすい箇所にはそれなりのものを使用するのが当然ですが、

価格で２，３万の資材を使うのが通常最低限の建て方なのですが、

某メーカーは部材を取り換える際に掛かるお金は２０００円でした。

少しゆとりがある方ならば１５万ほどかける方も割と多くいます。

何度も何度もアフターをしてもそれ以上に初めからもらっているからですよ。



なぜ、東京ではなくて大阪に本社を持つのかわかりますか？

某反社会組織が近いからです。


また、大手になれば管理者一人当たり２０件/月ぐらい担当するのが当たり前で

施主のことなんて全く考えていません。

初めに、多くのお金をもらって最大限のサービスを心掛けているだけです。

それだけもらえれば誰でもそうするというだけの額を持っていきます。

住宅性能保証などの保証があるから基本的にはどこでも一緒です。

また、建築基準法があるために、皆さん最低限の法律しか守っていない。

みんなギリギリの設計です。

騙されないで、地震で倒れている建物のメーカーをよく見てください。

倒れないで残っているメーカーなんて存在しないですよ。


いろんな展示場や、営業の講釈を聞いているうちに騙されてるんです。

どこで建てようとも、震度７以上の揺れで耐えれる造りにせざるを得ない。

震度５程度でも断層の上に建てればどの建物も全滅


自分自身で追加注文していないのであれば、

まだ安いほうでサービスがいいほうがいいと思います。


毎日、現場に足を運んでずっと見ているか、ビデオを見ていてください。

疑問に思ったことは、自分自身で調べていってください。

営業は都合のいいようにしか言わないので。

[2111: 通りがかりさん]

>>2110 匿名さん

病んでるの？

[2112: 匿名さん]

あまりに抽象すぎて分からないので、具他的に個々のHMとその商品名を出してほしいです。

[2113: 通りがかりさん]

すごく興味深い内容だと思います。

まあ最終的には自己責任。

[2114: 匿名さん]

あれ？

○○工務店のサイバー部隊の書き込み消えてる！

[2115: 匿名さん]

長文は読む気力無くなって途中でスルーしてしまぢた、、

[2116: 通りがかりさん]

>>2110 匿名さん
んで？

[2117: 口コミ知りたいさん]

積水で契約するつもりですが、３から４％　本体価格から値引してくれると言うのは、本当でしょうか。

[2118: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスでは、本体価格の３～５％値引きあると言うのは、本当でしょうか。

[2119: 匿名さん]

本体価格を数パーセント高めで見積もりし、
値下げすれば、
会社は、もとの利益が出せ、
お客様は、値引いてもらった、
ってありがたがる。

[2120: 匿名さん]

元々盛ってるのにたった5％で何言ってんだか
20%ぐらいは目指しましょう

ちなみに住林なんてやめると言ったら
1000万以上引いてきたよ
もちろん断ったけど

[2121: 通りがかりさん]

積水は値引きに関してはドライだよ
そんな値引き求めるぐらいなら他でどうぞって感じかと
平気でうちは高いですよってスタンスだから
紹介のばあいは紹介者のメンツもたてる必要があるから多少は考慮してくれるかんじだろね

[2122: 匿名さん]

変に値下げの駆け引きに時間を費やすくらいだったら、最初からもうこの値段で、とやっていって、普通に家に関する話し合いをした方が圧倒的に合理的ですものね。
そう考えるとまあ、わかりやすいっていったら極めてわかりやすい。

企画住宅だったとしても、決めなければならないことって山積しているという風に聞きます。
何をオプションにするのかとかグレードアップするのかとかもありますからね。

[2123: 匿名さん]

○条みたいに価格を全てオープンにすればいい。
あそこは坪単価もオプションも全部一覧で見せて、客が自分で見積もれるよ。

[2124: 匿名さん]

>>2123 匿名さん
そんな事したらぼったくれないだろうがw

[2125: 通りがかりさん]

>>2123 匿名さん
一錠で見積もりなんかとったことないからどんなこと言ってるのか知らないが
積水はすごい詳細な見積もりだがな
2124は2123か？
自作自演でなければ何も知らないのにつられんなよ

[2126: 匿名さん]

値引き交渉の話が出ているようですが・・・戸建も値引きできるんですか？
マンションは売れ残り住戸が出れば売り急ぐ為の値引きもありでしょうが、
注文住宅は値引きが一切効かないと思い込んでいました。
それもメーカーによって違ったりするんでしょうね。

[2127: 匿名さん]

若干してくれますが、今は知らないが４年前は
まけろ負けろの客に対して、積水のスタンスは価格の合う他HMへどうぞという感じ。

[2128: 匿名さん]

値引きが殆ど無いのは一条とタマぐらい
他は引くよ

元々盛っておいて
今月なら500万引きですとか言って契約迫る
何も言わずに契約してくれたらラッキー
このやり方が大手で横行してる

あまりひどい値引き交渉する必要は無いが
一般的な値引き交渉はした方が良い
ぼったくれる客と思われたら
後々の変更やオプションまで高く提示されるから面倒

[2129: 匿名さん]

そのノリは、キャンペーン云々のへーベルと一緒じゃん。

[2130: 匿名]

いくら値引きしても、へーベル、積水クラスは大手の中では一番高い。
どんなに粘っても一条の金額にはならないよ。
予算がない人は他のスレに行くべし。

年収で言ったら800～1000万以上。
3500～4000万の建物だったら、頭金1000～2000万以上は用意してるよ。
もしくは親からの贈与でオールキャッシュかな。
積水、へーベルはそれが一般的。

年収500～600でも3000～4000万位のローンは組めるけど
いざ買う時になったら、やっぱり怖くて下のクラスのHMに落とすよ。
身分相応でないとね。

[2131: 通りがかりさん]

>>2130 匿名さん
もう少し柔らかい表現にしなよ
アラシ？

[2132: 匿名]

＞＞2131
予算が足りない人ばかりこのスレに来るけど、結構迷惑。
一条がいいなら一条に行けばいい。
なんでこのスレに来るの？

[2133: 通りがかりさん]

>>2128 匿名さん
あなたは一錠やタマなどのローコストしかかけあってないでしょw
2年前だけどヘーベルは積水が競合と持ちかけたら大幅値引き提案してきた
積水はヘーベルと悩んでるって話したらお好きなHMでどうぞって感じだった
一錠やタマに積水やヘーベルとも悩んでるなんてとても言えないだろ〜よ
もし言ったなら一錠タマなんかこれみよがしに金額吊りあげて来るだろーねw
積水スレで他は引くよなんてあたかも積水も引くと思われるようなレスはご遠慮ください

ローコストで建てた粘着がよく出没するなここはw

[2134: 匿名]

>>2133
2128さんは正論だと思うけど。
そもそも一条、タマクラスとへーベル、積水は相密取らないよ。
もし取ったとしてもローコストで建てる確率の方が高い。

へーベル、積水共に値引きはある。2128さんの言う通り、最初に盛ってるだけだけど。
粗利をどの位取るか、それも営業によって違うし、向こうもお客を選んでるのさ。

[2135: 匿名さん]

本気で契約するなら、6%引き位値引き頑張ってくれるよ。

[2136: 匿名さん]

>>2133 通りがかりさん
誰もタマや一条が良いとか競合されるなど言って無いだろうが
値引きが無いので有名だから名前出てるだけじゃないの？

何を必死に噛み付いてるんだかw
積水はそんなにしょぼいのか？

[2137: 匿名さん]

http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/

数が多いから、中にはダメなのもあるんだよね

[2138: 匿名さん]

タマや一条よりしょぼいから絡むんだよ
ホワイトウッドって一本11円らしいよ
よくそんな物で自分の家建てるよな

○住友林業　構造材　桧集成材、欧州赤松集成材
○タマホーム　構造材　桧無垢、杉集成材
○ダイワハウス　構造材　唐松集成材
△一条工務店　在来工法分　土台ベイツガ、柱梁ベイマツ
ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ
×積水ハウス　シャーウッド　ホワイトウッド集成材
×三井ホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×ミサワホーム　ツーバイ構造材　ホワイトウッド
×桧家住宅 柱ホワイト 土台と梁は欧州赤松 構造材ホワイトに杉 屋根組米松ドライビーム
×積水ハイム　ツーバイ構造材　SPF
×スウェーデンハウス　構造材　ホワイトウッド
×アキュラホーム　構造材　ホワイトウッド
×一条工務店　i-smart/cube 構造材 SPF

[2139: 匿名さん]

>>2137 匿名さん

昭和に建てられた積水ハウスですね。

[2140: 匿名さん]

また一条のサイバー部隊か？

自分のところが荒らされてるからってここにこないでね。

[2141: 匿名さん]

>>2139　昭和に建てられた積水ハウスですね。

だから何？昭和に建てられたものだと数年で雨漏りしていいの？ブログによると：

「３年目に雨漏り防水シート張替、１０年でまた雨漏り、防水シート張替、２０年で雨漏り、３０年目の今、さらに雨漏り、押し入れ、壁紙、家中がカビだらけ、最高級外壁材と歌うダインコンクリートは１００年持っても、目地シーリングは１０年弱で劣化、まるで雨漏りするように作られているのかのよう。さらに壁も緑色に変色し、みすぼらしい。

構造にもシーリングにもデザインにも問題あり。防水シートの張り方にも設計にも問題あり、もしご購入を考えている方がいらっしゃいましたら、１００年もつのはコンクリートのみ、目地、防水シートは１０年で劣化し、１０年に一度メンテナンス代として３００万から５００万（足場を組み、目地シーリング、防水シート等やり直し）かかります。その点を踏まえた上、購入を検討される事を強くお勧め致します。ちなみに当方建坪６０坪の家です。

他社で修理をしようとしても、図面は社外秘なので渡せないと言われ、他社で修理をすることもできません。」

だってさ。

[2142: 匿名さん]

>>2141 匿名さん

最近の雨漏りの話がないのなら、平成以降に建築された積水ハウスは大丈夫みたいですね。

[2143: 通りがかりさん]

>>2138 匿名さん

積水で木造で建てる人なんか超少数派じゃねーかw
積水ブランドにかじりつきたいけど木造がどうしても良いって人になくなくラインナップしてるだけだろw
木材しか叩くことないの毛？
ただベルバーンは良いね
ベルバーンが高いから木材コスト抑えて帳尻合わせてる感じなんじゃねぇーの

木材で叩くならホワイトウッド以外の木材にしたところでそもそも何がかわるの？
まぁいくらうんちく垂れてもこのスレみにくる奴は木造なんかに興味ないがなw

[2144: 通りがかりさん]

>>2141 匿名さん
そうゆう犠牲の上で改良されていくんだよ
そうゆう犠牲がある意味安心を産むんだよ
他のHMより建築棟数が断然に多いわけだから蓄積する経験も豊富で改良がすすんでいくんだよ
わかってねぇーなw

昭和に建てたひとは人柱となって今の積水に役にたってるわけだよw

[2145: 匿名]

>>2141 匿名さん
昭和に建てた積水以外のHMの家なんて割合的に言ったらもっと酷い状況の家が多いんじゃないですか？

[2146: 名無しさん]

いま平成で売れている一条オーナーさんたちは次の年号での人柱となってくれるのでしょう。
問題なんて10年20年経たないとわからんもんです。
あと20年後なら良いHMになっていると思いますよ。一条あたりは

[2147: 匿名さん]

>>2145 匿名さん
他社が酷い？

昭和のへーベルですが今でも綺麗なものです。
去年、サッシを断熱の良い物に全交換しましたが、
工事の人が同時期の積水はボロボロだと言ってましたよ

[2148: 匿名さん]

へーべリアンがわいてきたな。

[2149: 匿名さん]

目糞（へーベルハウス）鼻糞（積水ハウス）を笑う。

[2150: 匿名さん]

坪単価80万の積水を吊るし上げてるんだろう
積水は坪単価によって全然違う事もわからないの？
坪単価80万なら｢しょぼ｣って感じ
坪単価120万で｢ふ～ん｣って感じ
坪単価200万で｢いいね！｣って感じ
坪単価400万で｢すごいね！｣って感じ
営業さんも40坪で１億ぐらい払えないやつに用はないと思うよ

[2151: 通りがかりさん]

>>2150 匿名さん
すごいですね！
そこまで幅広いとは知りませんでした。

坪200万以上ってどんな豪華な仕様になるんですか？
銘木を使った木造住宅ですかね？

仰る通り、そこまで選択肢があるなら、
満足度に差が出て当然ですね。

[2152: 匿名さん]

一般的に延べ床少ないと坪単価上がるんだよね。

[2153: 匿名さん]

>>2146 名無しさん

10年20年経たなくても一条は・・・

太陽光発電のkw辺りの発電量は少ない

ねずみやコウモリが住み着く

震度5程度の地震で家が倒壊する

断熱気密が良くても光熱費は高い。

[2154: 匿名さん]

庭も広くてこの豪邸スゲーなって家はかなりの確率で積水ですよね
いくらここに一錠とか営業にきても真のお金持ちは他のHMは選ばんよ

[2155: 匿名さん]

坪単価４００万も出す人で積水選ぶなんて稀だよ
このクラスは有名設計事務所のデザイナーズハウスとか、宮大工が建てる純和風建築とかが殆どでしょ

[2157: 匿名さん]

>2156
積水だけじゃなく、へーベル、ダイワ、一錠、パナ、住み林とか各メーカーあるよ。今更何言ってんだか。

[2158: 匿名]

それでも大手の方がマシ。
ローコストなんかもっと酷い...。

[2159: 名無しさん]

そりゃ当たり外れあるだろーよ
車だって家電だって人の手によって作られるものなんてなんだってそうだ
だからなるべく大手を選択して安心感を求めるんだよ

これまで数多く施工し、他社より多くの失敗をし経験して来たからこそ安心できる

経験も浅く失敗も数少ないような所にはとてもじゃなく怖くて頼めんよ

[2160: 買い替え検討中さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2161: 匿名さん]

ハイムか。ここは違うHMのスレです。念のため。

[2162: 2160]

素で間違えてしまいました。
すみませんでした。

[2163: 匿名さん]

一錠って…。意識しすぎしゃね？（笑）

[2164: 匿名さん]

大手の中でもダントツの下降率。
一錠どころか数年後にはハイムにも抜かれそうだね。
まあ抜かれるというよりも勝手に下降して行ってるんだけどね。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/contractor/4-4/6067/

[2165: 匿名さん]

だから、待たされず予定通りに建つということで狙い目ってことか？

[2166: 匿名]

最近の積水の断熱材、教えてください。
ぐるりん断熱って、どういう事？新商品みたいだけど。

[2167: 新築入居]

イズロイエ吹抜けで、入居したてです。
西日に照らされる部屋はやはり、キツいですね。
窓は小さめにしていますが。あと、一階のテレビや、話し声は結構上に響きますね。
但し細かな仕上げ、設備は手抜きはなく、レベル高いですね。価格も。

[2168: 匿名]

鉄骨は音が共鳴するよね。

我が家は積水と相見積り取って、へーベルにした。
内装は積水の方が良かったな。後から近所の友人宅（積水）見てガッカリしたよ。
次回（子供が成人してから）は積水で建てたいな。

[2169: 匿名さん]

リビングからの階段が流行りみたいでそうしたが、各部屋の戸を開けていると音は交通する。

[2171: 匿名]

>>2170
あなたは何で揉めたのですか？
具体的に書かないと真実味がないな～。

[2172: 匿名さん]

>>2170 だまされたヒトさん

小規模ならもっと不安だろ。

[2173: 匿名さん]

また○条工務店のサイバー部隊の出動かよ。

[2174: 匿名さん]

積水も一条も同類。両方ともハズレ引いたら日曜大工以下の酷い欠陥住宅が出来上がる。施主は慎重に様々なHMや工務店を徹底的に比較しないと痛い目に遭います。

[2175: 匿名さん]

木造はホワイトウッド
鉄骨はチャンネル鋼

安ければ何でも良いって感じ
安心できる訳ないよw

[2176: 匿名さん]

外見をいかに素敵に仕上げるか。
見えない所をいかに安上がりにするか。
これらに長けているのが大手HMである。

[2177: 匿名さん]

小さい処は仕入れ先が不安がり、大量発注もできないので意外とコストを低く抑えられない。だからランク下の材料を使ったりする。
まずjas規格の部材は使わないよね。

[2178: 匿名さん]

>2174
上場企業とそうでない企業じゃ比較したくても経営状態のデータが表に出ないので比較出来ないわ。建築中に倒産されるのが施主にとって一番の悲劇。

[2179: 匿名さん]

小さいところだと、完成補償制度に加入しているところだったらむしろ経営が安定しているということになるらしいので良いのですけれどね。
ただ上場企業のほうがわかりやすい客観的に見えやすいというところはありますから
圧倒的な安心感はあるのかなと思いました。

大手には大手の良さはあるしまた逆もあると思うので
その人の考え方次第っていうのが大きいなぁというのはつくづく思いました。

[2180: 匿名さん]

>>2179 匿名さん
ググると完成保証制度には落とし穴があるから、保険のように考えていると偉い目に会うらしい。安心はできないようだよ。

[2182: 匿名さん]

>>2181 だまされたヒトさん

残念。読みませんよ。

[2183: 名無しさん]

先ず、長い。また、施主としてうちは8割位満足してるので態々検索して読まないと思う。何処でも大なり小なり有るからね。

[2184: 匿名さん]

うちは9割位の満足かな。100点満点の家作りはは難しいね。

[2185: 匿名さん]

2016年10月29日
「地震で不同沈下」通らず積水ハウス敗訴
　東日本大震災で自宅が不同沈下した千葉県成田市に住む建て主が、住宅の設計・施工を手掛けた積水ハウスに損害賠償を求めた裁判の判決が9月29日に下った。東京地方裁判所は、建築前に地盤改良工事をせずに施工したことは、契約の債務不履行と不法行為に当たるとして、積水ハウスに約1460万円の支払いを命じた。

　　　　2016年10月27日　日経アーキテクチュア

施主に裁判をさせるのは如何なものか？

[2186: 匿名さん]

ずいぶん前に盛り上がっていた件だよ、それ。開発した三井とかも絡んでるでしょ！？
元々海岸地帯に住もうと思う自体ちょっとなってな感じ。

[2187: 匿名さん]

千葉県成田市に海岸は無い。

[2188: 匿名さん]

積水のC値、Q値って
どれぐらいの値なのですか？

[2189: 匿名さん]

測定しないからC値の記録が無い。
数件しか見つけられない。
努力に努力を重ねたチャンピョンデータでも1.0ｃｍ/ｍ2を切れず確か1.4か1.6だった。
施主の落ち込みは相当で可哀想。
Q値は1.6、1.9、2.4と有るらしい、予算次第か地域次第かな？
気密が悪いから北海道はいつも惨敗、３流メーカー、転勤族に間違えて売れているだけ。

[2190: 匿名さん]

災害列島に住んでいて耐震、耐風、耐衝撃とかより断熱が最優先なら公家みたいな名前の工務店にいきなよ。

[2191: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスの値引きはどれくらいが目標？
金額、%でも。
見積もりから500くらいは軽くいけるのでしょく？

[2192: 匿名さん]

＞2190
ヒートショックで17000人/年の方が亡くなってる。
ケツを出したまま、死にたければ気密、断熱を蔑ろにすると良い。

[2193: 匿名さん]

その17000人のデータはすきま風の吹き込む昔の家も何もかも
ごったに入ってるから説得力が無い。
せめて断熱性能や温度差ごとの死亡者数のデータ出さないとね。

[2194: 匿名さん]

>>2192 匿名さん

エアコン24時間稼働してたら良い

それでも一条よりは光熱費は安いから。

[2195: 匿名さん]

C値って何の意味あるの？

24時間換気で２時間で空気は入れ替わってるよ。

[2196: 匿名さん]

気密性能が悪い家のデメリット
・換気時に熱交換できない（光熱費が高い）
・予期せぬ場所から隙間風が入り込む（寒い）
・外気がそのまま侵入してくる（空気が汚い）

[2197: 匿名さん]

ちなみにPM2.5も除去出来ないロスガードより

うちのエアコンの方が電気代安いよ。

積水ハウスの家に住んでるけど、隙間風が入り込んでるはのは感じた事ないです。

[2198: 匿名さん]

積水は総合住宅研究所性能研究グループの課長が来て気合を入れて測定してもこの程度の気密しか出ないようだね。

＞実は、我が家に最大級のショックが！！
＞『えー。C値は●●』
＞2回目はじめる前に、不安な箇所をさらにテープでふさぐ旦那や積和の方々
＞みんな一様に『これだけやったんだから0.5はきるはず』と期待していた面々
＞その結果、我が家は1.4でした
http://doyosekisuihouse.blog109.fc2.com/blog-entry-49.html

[2199: 匿名さん]

>>2198 匿名さん

5年以上前のブログだね。

今は基礎のダクトの穴はないので、最近の積水ハウスなら測定したらもっと良いかもね。

でC値が良いメリットは？

数値が良い満足感だけか？

[2200: 匿名さん]

まあ今の積水ハウスの性能で光熱費も安く快適に暮らせるよ。