積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

ありがとうござます、ヘーベルハウスいいっすね。

[1571: 匿名さん]

年収500万で3500万借りられるだろうけど、そんなのほとんどいないよ。
そのクラスはローコストで建てるだろう。

積水クラスは、土地は親からの贈与、年収800万以上が大半でしょう。

しかも、建てた後、子供の学費なども祖父母が相続税対策で贈与してくれる。
孫の為に新車も買ってくれた。
生活はラクな方だと思う。

[1572: 匿名さん]

給与体系の問題なのか、営業がクソすぎ。

人の年収を聞いた上で、こっちの予算を無視して高い家を建てさせようとしたから突っ込むと、
今度はやっすい土地を探してきて建物の予算を増やそうとしたり。
とてもじゃないが、家づくりを任せられないから切ったわ。

[1573: 匿名さん]

>>1572
勘違いしちゃいけない。
予算を言ったところで、それ以内に収めるのには限界がある。

積水クラスは総予算で坪100万～は用意。
単世帯なら最低3500万～みとけばいいだろう。

払えないなら、積水の方からお断り。
早めに切った方がお互いの為になる。

[1574: 匿名さん]

＞＞1570
我が家はへーベルだけど、内装は積水の方が上だよ。
同じ値段だったら、積水の方がいいかもね。

[1575: 匿名さん]

>>1573
年収1700万円で予算7500万円、うち土地が4000～4500万円、建物が30～35坪で3000～3500万円で考えていた。
土地はいいところがあればもう少し出してもいいとは思っていたが。

将来を考えて二世帯はどうですか？とか余計なお世話だっつーの。
もう過去の事だからいいが、年収見合いで出せるだけ出させようってのが見え見えすぎて引いたわ。

[1576: 匿名さん]

>>1575
基本、積水クラスは土地なしは相手にされないからね。

それに2世帯はどう？なんてＨＭにとっちゃ挨拶代わり。
営業は煽てたつもりだったのかな。

あと、自営の場合はキャッシュでないと、嫌がられるよ。

[1577: 匿名さん]

>>1576
自営じゃなくて、二人とも堅い職業の共働きね。
7500万円ならフルローンでも、俺の収入だけで借りられる。

[1578: 匿名さん]

ちなみに積水はサクッと切った後は住林や一条と話をしていたがいまいちジャストフィットしなくて、
最終的には親の知り合いの設計士にお願いして建ててもらった。

[1579: 名無しさん]

>>1578 匿名さん

何だ木造か。積水もシャーウッドはあるけれど、鼻っから木造専門のHMならスーッといけたんじゃないの。

[1580: 匿名さん]

夫婦合算で多額のローンが組めると粋がってみても
よくよく考えたら怖くなり、最終的にはそれなりの金額に落ち着く。

ただ、そこらのローコストも怖いけどね。
アフターの迅速な対応や、長期保証は期待できないから
建てた後が心配。

[1581: 匿名さん]

>>1575
その予算なら最大手ＨＭの場合、オール標準、最低の内装でもギリギリかな。
積水の営業が安い土地を探してきたのは、親切心からだろう。

[1582: 匿名さん]

>>1581
積水の注文戸建住宅は鉄骨も含めて平均坪単価87万円だから、坪100万円なら積水の中では上位だよ。

坪87万円の根拠は投資家向けの決算補足資料ね。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/factbook/data...

[1583: 匿名さん]

>>1582

込みこみ坪100万～と言うのは、本体価格＋付帯工事、外構工事
その他諸経費をすべて含めた値段。
建て替えなら、解体費もさらにプラスされる。

坪87万と言うのは本体価格のみの値段でしょ。

[1584: 匿名さん]

坪87万と聞いて、単世帯30～35坪が3000万～3500万で
収まると思うのがそもそも間違い。
削って削って、積水で何とかショボイのが出来るかな？ぐらいのレベル。

[1585: 匿名さん]

積水の平均は延床140m2で3700万円な。
そんなに高くないんだよ。

でも、もっと金を出せそうな奴には高いものを売りつける会社。
人を見て値段を決める最悪な商売。
こんなことをやっているから、富裕層からも見放され、右肩下がりになるんだよ。

[1586: 通りがかりさん]

まぁここの売れてる営業は年収2000万は軽く超えてくるからな
1000万程度じゃ見下されておしまい

[1587: 匿名さん]

＞＞1585
もっと出せそうな人には、高いものを出すのは当然でしょう。
富裕層に安物出すのは失礼にあたる。

一般大衆から富裕層までバリエーションがあるのが
積水のウリじゃないかな。

それに売り上げが落ちているのは、ローコストにやられているんでしょう。
収入格差が広がっているからね。

[1588: 匿名さん]

＞＞1586
積水で年収2000万なんている？いても全国に数人じゃ。
店長クラスで1000万かな。

[1589: 匿名さん]

積水の営業は年収２０００万だとか、坪単価１００万以上だとかあほな人がいるね。
なんでそんなに高く見せたいのか分からん。
営業にボッタくられたから高くないと困る人なのかな？

平均年収は８００万以下、平均坪単価は売り上げから計算しているんだから付帯工事、外構含んで８７万だよ。
もちろん外構を他所に頼むのもいるんだろうけどね。

[1590: 匿名さん]

＞＞1589
売り上げから計算？どんな計算してるの？
積水が坪30で2700万じゃ、建たたないでしょう。（笑）
坪87万で込み込みというなら、その計算になるよね。

坪30なら諸経費すべて込みで3000万から。
つまり坪100万。

あと平均年収800というのは若い社員が大半だから。
出来ない社員は早々に辞める。
休みも不定期、深夜まで働くから最低800万は貰わないと割に合わない。
ただ、どこの大学出ても20代で年収1000万以上は可能。

[1591: 匿名さん]

ソース出てるんだから、資料読んでこいよ。

[1592: 匿名さん]

＞＞1591
だから、ＨＭの売り上げと実際施主が払う金額は違うんだって。
家を建てる時の諸経費、調べた事あるの？

積水クラスはすべて込みで坪100万～と考えた方がいい。
延床30なら3000万～、延床40なら4000万～。
これはへーベル、住林なんかも同じ。

[1593: 検討者さん]

>>1554 匿名さん

[1594: 匿名さん]

諸費用・税込みの総額なら、上位の大手は坪100万程度になると思うよ。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

[1595: 匿名さん]

>>1592
そんな事は誰でも知っている。
そして、今の話題はHMに払う金額の話。

総額ならタマだって坪70万円くらいはかかる。

[1596: 匿名さん]

＞＞1595
ＨＭに払うのは平均坪87万って事ね。
込みこみ坪100万でしょ。

積水は大手の中でも高い方。
標準クラスが87万だから、予算があればもっとオプション付ければいい。
へーベルなんかと違って提案力はあるよ。

[1597: 匿名さん]

＞＞1554
こんな人実際いるのかな？
年収500万で3500万借り入れなんて、とても怖くて出来ない。

我が家は土地は親からの贈与。
建物は総額5400万で頭金4000万入れたけど。

近所の友人も土地は親からの贈与、総額4400万で頭金4000万も
親が払ってた。

いとこの家はオールキャッシュ。

積水クラスはこんなもんじゃないの？

[1598: 匿名さん]

積水の施主って他人の財布の中身気にし過ぎ、
というか、
普通は下品だと思われるから気にはなってもそんなに聞いたりしないだろ。

[1599: 匿名さん]

>>1598
そうかしら？
奥様方はランチ食べながら、そういう話しますよ。
ただ、妬まれるので話す相手は選ぶけど。
何も知らないのは旦那衆だけ。

[1600: 匿名さん]

大手ＨＭ、ローコスト、分譲マンション、賃貸アパートみたいに
奥様方の派閥はできるよね。ＰＴＡなんて格好のたまり場。

でも、いろいろ情報が聞けて結構勉強になる。
どこのＨＭの営業が良かったとか。
同じ地域だから営業担当もかぶってたりするし。

[1601: 匿名さん]

たかだか4000万5000万の家で妬むってどんな貧民街にすんでるんだよ。

[1602: 匿名さん]

>>1601
じゃ、何でこのスレに来るの？
未練でもあるのかな？

積水クラスは都内では土地込み億はいるからね。
一般サラリーマンでも成功してないと一からは難しいだろう。
見栄張って外車買うのとは訳が違う。

[1603: 匿名さん]

という事にしておかないと精神が崩壊しちゃうんだろうね。

現実は、積水の平均なんてたったの3700万円だぞ。

[1604: 匿名さん]

＞＞1603
前にも言ったけど、我が家は5400で頭4000。生活はかなり楽。

たったの3700万って言うけど、実際は手が届かない人が多いんだよ。
だから、ローコストが売れる。
でも、本心は積水、へーベル、三井クラスで建てたかった。
未練タラタラでココに来る。

でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
まぁ、ローコストはゴメンだけど。

[1605: 匿名さん]

>>1604
>でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
誰も憧れるなんて書いてないぞ。
そうやって思い込まなきゃならないほどのコンプレックスの塊ということは分った。

[1606: 匿名さん]

＞＞1605
建てられなかった人からみたら、さぞ多額のローンを抱えて大変なんだろな
とか、見栄張って積水で建てちゃって、とか思いたいんだろうね。

でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
何千万の家を建ててもまだまだ余裕、って人が積水クラスには多い。

生活ギリギリの人はローコストに流れるんだろうね。
あれにする位なら、構造のしっかりした中古マンションの方がマシだと思うな。

[1607: 1605]

>1606
>でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
積水なんてどこからみてもフツーの家だよ。

自分の書き込み客観的に読んでみな。
たかだか5000万～6000万の家建てただけなのに、
思い込み激しい書き込みで無茶苦茶恥ずかしいというかイタイぞ。

[1608: 匿名さん]

＞＞1607
何だ妬んでるのかと思ったよ。
フツーの家だけど、アフターなどは満足。
たった3700万ぽっちで建てられるんだし。
予算があれば、うちみたいに金かければいい。

[1609: 匿名さん]

ホント積水は金かけないと普通。いや、普通以下かも。

[1610: 匿名さん]

>>1609
積水が普通以下なら、その他ローコストはどう？
基礎、構造、アフターなど、目も当てられないと思ったよ。

[1611: 匿名さん]

そう積水ハウスは普通

他がひどすぎるだけだ。

[1612: 匿名さん]

最大手以外で建てる気がしない。
予算がないならマンションでいいや。

[1613: 匿名さん]

>1608
本当にアフター対応の迅速さは素晴らしいと思う。

[1614: 匿名さん]

アフター対応の迅速さ
必ず起きると予測してるのですね、よって敏速に対応出来る。
予測出来るアフターは無いようにする方が良いですよね。
アフターは無い方が良いです、違いますか？

[1615: 匿名さん]

>>1614
何言ってんだか。
アフター＝クレームだと思ってるの？

実際建てて何年か経つと、どこのＨＭでも不具合は出る訳よ。

例えば、キッチン、ユニットバス、給湯器、インターフォンなど住宅設備機器の不具合。
トクラスやリクシル、クリナップなど、どこのＨＭも入れてるメーカーよ。

そういう時に電話一本で済むんだからラクよ。
大得意様の積水だから、メーカーの方も即対応だしね。

言っちゃなんだけど、ローコストは対応遅いらしいね。
電話してもなかなか来ないってよく聞くよ。

1614さんは、まだ家を建てていないね。
こんな当たり前の事が分からないんだから。
アフターは重要だよ。

[1616: 匿名さん]

キッチンの引き出しがちょっとガタついた位でも
電話一本で次の日にはメーカーが直しに来る。
最大手ＨＭを選んでつくづく良かったと思う。

[1617: 匿名さん]

その修理は無料なのですか？また、無料だとしたらいつまで無料なのですか？
或いは有料だったのですか？

[1618: 匿名さん]

＞＞1617
積水で建てられないのに、何で気になるの？

[1619: 匿名さん]

＞1615
＞実際建てて何年か経つと、どこのＨＭでも不具合は出る訳よ
何年かじゃ出ないよ、何年かでは欠陥品。

[1620: roy]

年１万棟くらいの新築が有るのだから10棟位のC値を提示してくれ。
->去年３月にis roy+eを立てまして、c値測定してもらいましたが、　1.9 (仕様は２以下）でした。
契約前に営業から１程度と聞いていましたので、がっかりしました。最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました。c値1.9のレベルはこんなもんですかね。他のハウスメーカの家では、どうなんでしょうか。

[1621: 匿名さん]

積水ハウスでは懸命に努力してもC値1.5程度ですから優秀の部類ですね。
某有名メーカーは保証してますからC値1.9では施工し直しになる。

[1622: 匿名さん]

うちが建てたHMだとC値0.7が基準で、我が家は0.5だった。
今時、C値1も切れないとか施工レベルが低すぎる。

[1623: 匿名さん]

多くの積水ハウスはC値5.0程度だろうね、C値計測してないからC値5.0以上もかなり有りそう。

[1624: 匿名さん]

C値とか気にしたことない。
そんな数値ばっかりにとらわれるのって、考えるだけで疲れそう。
それが売りなのか、それしか売りがないのか、そういうHMはそれはそれでいいと思うよ。
積水の施主は、数値にあまりうるさくないのかもね。
少なくとも私は、自分の感覚で住みやすければ、いちいち数値なんて気にするつもりもないけど。

[1625: 匿名さん]

寒いので有名な積水ハウス、寒さの原因の一番は床を這う冷い隙間風。

[1626: 匿名さん]

＞＞1619
まだ家を建てた事がないから分からないんだね。

近所のダイワは築5年でインターフォンが壊れたし
築8年のへーベル宅は水道の蛇口の締りが悪くなった。
築10年のハイムは風呂釜が壊れたよ。

電化製品と同じで、何年か経つと不具合が出てくるのは普通。
そんな時に電話一本で手配してくれるアフターは便利。

大手ＨＭは大得意様だからメーカーの方も気を使ってくれるしね。

[1627: 匿名さん]

建築後何もない。
５年でインターフォンが壊れたのは不良品、中国製？
蛇口等壊れる要素はない、ゴムパッキンが消耗するくらい。
10年は何年かじゃない。
風呂釜、10年は寿命、壊れなくても交換時期。
今時は風呂釜等使用してるのは珍しい、エコキュートに交換ですね。

[1628: 匿名さん]

>>1627
積水より安価なダイワだからね。インターフォンも安物だろう。
蛇口の締りは年数が経つと緩くなるって知らないの？
風呂釜はユニットバスの事ね、給湯器じゃない。10年で寿命はないよ、普通。

そこらのローコストＨＭはもっと安価なモノが付いてるから、壊れやすいだろうね。
アフターもアテにならないし、自分でメーカー探して直すしかないだろう。
それは面倒でイヤだな。

故障以外にも、子供がキズ付けた床の修理や一部クロスの貼り替えなども
即対応してくれるのは最大手ならではだろう。
ローコストＨＭは最小限の人員で回してるから、積水のようにはいかない。
たらい回し、後回しだろう。

[1629: 匿名さん]

＞＞1627
築何年でしょう？
積水にすれば良かったのに。

[1630: 匿名さん]

>>1622 匿名さん

3年後は積水ハウスの方がC値の性能は良いよ？

[1631: 匿名さん]

＞＞1622
ローコストＨＭの言う数値はアテにならない。
まともに信じるのもどうかと。

一条なんてあらゆる窓にハニカムシェード付けて数値上げてるし。（笑）
あんなの付けたらインテリアコーディネートの邪魔になるだけなのによく付けるな。

まともなＨＭはそこまではしないね。

[1632: 匿名さん]

ハニカムシェードでC値が上がる？

他社をディスって誤魔化そうとしたが、知識不足でさらにドツボに嵌るの図。

[1633: 匿名さん]

＞＞1632
断熱性能上げてるの間違いね。
揚げ足取るところがローコストらしい。（笑）

[1634: 匿名さん]

C値は気密性能の話だろ。
何で話をすり替えようとしているの？

[1635: 匿名さん]

どうせ24時間換気で2時間で空気入れかわるから、C値2以上は上げても意味ない。

自己満足

[1636: 匿名さん]

＞1628
緩くなるのはゴムパッキンがヘたるから馬鹿力で閉めてるのですね。
水栓は数限りなく簡単に緩くなるなら水道屋は儲かり過ぎになる。
燃焼が関係する給湯機の設計寿命は10年程度、電気部品の設計寿命も10年程度。
給湯機は条件では8年くらいで寿命になる、安全上修理より交換が良い。
ガスの扱い等無知が多くなり対応するようになった。
http://home.tokyo-gas.co.jp/service/trouble/index.html
何でも積水を通せばピンハネされてるだけ、金が余ってる情弱は良いね。

[1637: 匿名さん]

＞1629
7年、故障だらけの積水に何故するの？
隙間風で寒い積水は真っ平御免。
隙間風を無くすのは住宅の最低機能、風雨を避けるのが住宅の最初の役目。

[1638: 匿名さん]

積水にする気もないならこのスレこなければよいだけ。
何をしたいかわかりません。

[1639: 匿名さん]

積水ハウスの正しい評判のために来た、何か？
まさか積水ハウスは隙間風が無くて暖かいなどの嘘はないよね。

[1640: 匿名さん]

＞どうせ24時間換気で2時間で空気入れかわるから、C値2以上は上げても意味ない。
計画換気なら熱交換可能して暖かい風で換気が出来るが、隙間風換気は外気が直接入ってくる。
C値は最低でも1.0以下にしたほうがいい。

[1641: 匿名さん]

暖かくてもダサいローコストはご免だ。
それなりのブランドＨＭで建てたいね。
車と同じで一種のステイタス。

[1642: 匿名さん]

>>1640 匿名さん

外気温度が-20℃とかじゃあるまいし

熱交換に使う消費電力より換気で失った熱分をエアコンで補う方が効率が良い。

[1643: 匿名さん]

今時の換気システムはDCモーターを使っているから、エアコンで補うよりもお得。

そもそも、スカスカハウス、三種換気の問題点は吸気口やコンセントの隙間からピューピューと寒風が吹き込む事。
その近くにいたら寒くてしょうがない。

[1644: 匿名さん]

>>1636
多少ピンハネされてもラクな方がいい。自分で探して手配なんて面倒。
それに設備メーカーとトラブルがあった場合も積水通せばいいし。

まぁ、最大手ＨＭは建てた後も生活に余裕がないと無理だけどね。
限られた人しか建てられないよ。

[1645: 匿名さん]

背中からは寒風が吹き付け体はブルブル、顔には生暖かい風が当たって頭がボーッとする。

[1646: 匿名さん]

だから、よく風邪ひいてたのか…。

[1647: 匿名さん]

>>1643 匿名さん

昔の積水ハウスはそうなの？

最近の積水ハウスは大丈夫だからわからないや

[1648: 匿名さん]

買えない人の妬みとしか思えない。
積水以下のローコストはご免だ。

[1649: 匿名さん]

また一条施工主が張り付いてる

一条は築数年でそんなに隙間風が凄いのか？

[1650: 匿名さん]

＞1647
＞1620
>去年３月にis roy+eを立てまして、
＞最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました。

[1651: 匿名さん]

＞1644
壊れなければTelも不要。

[1652: 匿名さん]

>>1651
給湯器など設備機器はいずれ壊れるよ。
最大手ＨＭはまず潰れないから、ローコストＨＭと違って安心だね。
何でも電話一本で手配してくれるんだから。
まだ、解らないのかな～？高いのは安心料だよ。

[1653: 匿名さん]

メンテにケチケチするなら、積水は諦めてローコストにすればいい。
高級外車と同じだよ。
積水が好きなら建てればいい、金があればね。（笑）

[1654: 匿名さん]

＞1652
情弱はピンハネされるだけの鴨葱。
新規が減ってるからメンテで穴埋めを狙ってる。
設備の交換は何処でも喜んで飛んでくる。
潰れても心配ないのが在来工法。
特殊工法だと潰しが効かない、骨までしゃぶられる運命。
隙間だらけの寒い家でヒートショックの恐れが大、安心とは変わっってる。
＞1653
隙間風が寒い積水ハウス等は金が余っていても絶対に建てない。
ただで貰えるなら貰う、馬鹿に売る。

[1655: 匿名さん]

>>1654
じゃ、金があればどこで建てるの？へーべル？

金がなくローコストに走る客の方が、鴨葱だ。
あんな基礎、構造でよく買うな～。

[1656: 匿名さん]

金があるいわゆる富裕層が積水でた建てるわけないだろ。
積水はあくまで中間所得層が建てる家。
積水で家を建てる程度の財力で金があるとか言わないように.
勘違いも甚だしいな。
貧民街に家を建てた施主だとそういう勘違いをし易いのか。

[1657: 匿名さん]

＞1655
家は雨露を凌ぐために有る。
風雨を凌ぐのが家の最低条件。
隙間風を防げない、積水ハウスは家の最低条件を満たしてない。
シートショックを防げない。
トイレでけつを丸出しのままで死にたくないだろ？

[1658: 匿名さん]

シートショック　→　ヒートショック

[1659: 匿名さん]

>>1657
下品な人は積水の方からお断りだ。

[1660: 匿名さん]

＞1659
下品？、トイレでのヒートショックは多い、隙間風で寒い積水ハウスで起きる現実。

[1661: 匿名さん]

＞＞1656
ローコストＨＭは中間所得以下って事だね。

[1662: 匿名さん]

＞1659
http://www.hitachi-ls.co.jp/product/heater/fan/
流石に積水ハウスと感心したのは上記のような温風機、壁取り付け用のオプションが有るそうです。
ケツを温めてくれると積水施主のユンボ～が自慢してた。
積水ハウスもヒートショック対策をしてる、オプションだけどね。

[1663: 匿名さん]

積水の普通の家は中に入ればローコストより安く見えない？積水見学したけど全く良さが分からなかった。タマホームみてるみたい。
積水で金かけてるとこは素直に凄いな！って思える。
どこで建てても金かけるかどうかじゃない？
ローコストの基礎、構造だろうが積水の基礎構造だろうが自然災害にはかないません。

[1664: 匿名さん]

>>1663
>>ローコストの基礎、構造だろうが積水の基礎構造だろうが自然災害にはかないません。

違いが分からなければ、ローコストにすればいい。
ビー玉が転がったり、サッシの建て付けが悪くなってもいいならね。

[1665: 匿名さん]

＞1664
鉄骨で例え地震に強くても、ケツを出したままヒートショックで死んだら何にもならない。
ヒートショックで１万７千人/年が亡くなってる。
隙間風で寒い積水ハウスは風雨を凌ぐ、家の基本がなってない。

[1666: 匿名さん]

昔のは知らないが最近の積水ハウスはトイレもお風呂も寒くないよ。

ねずみやコウモリも侵入しないし

[1667: 匿名さん]

＞＞1665
じゃ、何回も聞くけど、積水以外でどこがいいの？へーベル？住林？
単なる妬みで言ってるとしか思えないね。

[1668: 匿名さん]

＞1666
＞1620
>去年３月にis roy+eを立てまして、
＞最近、壁の電灯のスイッチから、風が漏れているのに気づきました
噓つき、変わらないでしょ。
情弱でガス会社と積水ハウスに騙され浴室暖房を使ってるのでしょ。
＞1667
へーベル？住林？は全然駄目。
そうだね、C値計測が当たり前で、値を保証する会社なら何処でも最低条件を満たすと思う。

[1669: 匿名さん]

積水信者が洗脳されてるｗｗｗ