積水ハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

積水ハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。 積水ハウスの評判・口コミ、アフターサービスやメンテナンス、お勧めの間取りなど色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuihouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

木造住宅シャーウッドの里楽・ルーモア、鉄骨2階建てのイズステージ・イズロイエ・ビーサイド・ビーモード、鉄骨3・4階建てのビエナやべレオなど、豊富な商品ラインナップを誇る積水ハウスについて語りましょう。

■積水ハウス施主ブロガー
【ジルわこ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/gillwaco_kodateru/

[1512: 匿名さん]

＞＞1511
同意。
予算があると分かったら、ＨＭの営業は喜ぶんだけど
やたらバブリーな部屋を提案してきてドン引き。
そうじゃないんだよな～と一から説明するのも億劫だった。

[1513: 匿名さん]

>1507
まったく根拠のないあなたにとって都合の良い解釈ですね。
貴方にとって積水が一条とさほど変わらない金額では困るのかもしれませんが事実は事実です。
信じるのも信じないのも貴方の勝手ですがね。

[1514: 匿名さん]

>>1513
一条にボラれて、積水、へーベルにハメられたって事だよ。
ＨＭがよくやる手。

[1515: 匿名さん]

なんだか積水ハウスの価値を高めるのに必死で匿名掲示板で金持ちアピールしたり、積水の施主は哀れだな...。

[1516: 匿名さん]

>>1515
自分を基準にしちゃいけないよ。
積水、へーベルは富裕層が多いのは事実だから。

それにどこがアピールしてるように見えたのかな？
こっちは普通の会話だけど。

[1517: 匿名さん]

＞＞1513
＞＞積水が一条とさほど変わらない金額

それをまともに信じたの？
積水と一条の違い分からない？
両社にやられたんだね。

積水　実際の金額より安い見積り
一条　安物と思われないよう積水に近い見積り

まぁ、積水で建てたんだから良かったけど。
積水はしっかりした会社だというのは業界でも有名。
一条は...。

[1518: 戸建て検討中さん]

積水とかヘーベルを買える人間は
土地持ちばかりだから、上物が結構行っても痛くないのよ。しかも頭金も相当出せるし。

その代わり、外壁の威圧感とかは無いとまずい。
周りが超高級住宅街とかだと恥ずかしいから。
町全体で付加価値を維持する雰囲気があると言うか。
ウチの周りだと、建築事務所か積水、ヘーベル、住林まで。一条とかマジで近所から嫌な顔された。

金持ちも結構面倒なのよ…汗

[1519: 匿名さん]

>>1518 戸建て検討中さん

だったら、早く建て直せよw

[1520: 匿名さん]

>>1518
同意。
近所、高級外車ばかりで困る。
安物国産車は恥ずかしくて買えない。

ＨＭも同じだよね。
うちの前の通り、へーベル、積水、住林、ダイワ、三井がズラリ。
展示場のようだ。

[1521: 匿名さん]

皆さん必死すぎて哀れですよ。
やはり一条と価格が変わらないというのは許せないんでしょうねw

IR情報見れば積水ハウスが平均金額が三千万台中盤でそれほど高価ではない事は分かりそうなものなんですけどね。

[1522: 匿名さん]

>>1521
哀れと思うところが意味不明。

積水でも都心と郊外では単価が全然違うだろうね。
我が家の近所では3000万は恥ずかしい大きさ。
最低4000万～、かな。

[1523: 戸建て検討中さん]

あのね、積水が3000万台で済むわけないから。

延べ床50坪クラスのビエナになれば6000万は最低必要。ちょっと贅沢すれば簡単に7000万に到達するわ。

[1524: 匿名さん]

>>1523
1521さんが言ってるのは、本体価格では？
全部込みこみだと、坪100だよね、積水クラスは。

どうも一条は積水を安いメーカーに仕立てたいようだ。

[1525: 匿名さん]

積水が3000万で済むわけがないよね　笑

でも、値段なりの価値が本当にあるのかは正直微妙。
家って自力で建てられない人がほぼ全員なのをいいことに、住宅業界はやりたい放題。
材料費だけ純粋に積算するといくらなんだろうって思っちゃう。

[1526: 匿名さん]

>>1520
高級外車というからには車両本体価格1000万円以上はするわけだけど、
積水ハウスのオーナーで車両本体1000万円以上の、
ベンツSクラスやポルシェ９１１等の新車に乗ってる人はどれくらいいるのかな？
積水ハウスの平均住宅価格たった3000万～4000万ポッチらしいけど、
その価格帯の住宅の住人が1000万以上の車を購入するって車バカ？

[1527: 匿名さん]

積水でもヘーベルでも1棟当たりの平均単価は投資家に普通に公開している。
↓は積水の最新の決算の情報。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/factbook/data...

積水の戸建は延床140.43m2で3700.2万円、坪単価87.0万円が平均な。
ちなみに、ここ5年で棟数は約3割下がって、平均単価は1割上がっていて、差し引きで売上高は約2割下がっている。
一方で営業利益は約１割しか下がっておらず、営業利益率は約１割上がってきている。

これまでは幅広いターゲットで棟数や売上高を追う経営だったのを、数は追わずに利益率を重視する（要するに金を持っている層からボッタくる）方向に舵を切ったのが決算から見ても分かる。

[1528: 匿名さん]

なるほどね、食事場所を変えて、虚栄心をくすぐって鴨葱にする。

[1530: 匿名さん]

>>1526
まぁまぁ妬むな。
近所、最低800万～クラスの車ばかり。
国産車だったらレクサス。

ＨＭは積水、へーベル、せいぜいダイワじゃないと
つり合い取れない。延床も最低50かな。
こんな地域で〇条建てたら、いい笑い物になるだけ。

[1531: 匿名さん]

ぼったくるなら中小こそ融資も受けれない、余裕もないから利益追求しないと、こなせる数も少ないので喰っていけない。求人は集まらないし後継者も居なくなるし大変ですわ。

[1532: 匿名さん]

>>1527
結構じゃないか。
もっと差別化、高級化していいんじゃないの。
中間ゾーンと一緒にされたらこっちも気分悪いよ。

＞＞1529
年配の金持ちがいちいちＩＲ情報なんて見るかね？せこくないか？
展示場行ってこれでいいんじゃない～と即決だよ。（笑）
他なんて見ないし、そもそも時間の無駄。

そんな富裕層の気持ち位、汲んであげなよ。
若年層だって、ほとんどが親からの贈与だよ。
使わないと相続税掛かるからね。

[1533: 匿名さん]

＞＞1531
中小のローコストは本当に怖い。
アフターなんて、あってないようなもの。

[1538: 匿名さん]

うちも普通のサラリーマン。
土地は親の土地。
家の資金はほとんど親が出した。

積水、へーベルのお客ってこういうのが多いんじゃない？
ローンないから普通に生活してれば、金貯まるよね。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1542: 匿名さん]

積水スレも3億臭に荒らされてるのか？

[1543: 匿名さん]

>>1542
そいつじゃないよ。
中より上クラスが積水オーナーに多いって事。
このニュアンス分からないかな？
家のローンなかったら、外車くらい買えるだろ？

ちなみに我が家も新車検討中。
それにしても車屋の営業は早いね。
カタログ請求したら各社その日のうちに届いたよ。
ＨＭより迅速だねぇ。

[1544: 匿名さん]

既製品と注文品の違い。

[1545: 匿名さん]

>>1494 匿名さん

本当にあるんです。ハイヤーはよく黒のアルファードが使われます。
託児所の社員だとお子様との相性もある為、展示場の一般事務が同行することもあります。（展示場でそのお子様を相手にしている為）
VIPは社員でも普段は入れない研究所へ案内される事もあります。

[1546: 通りがかりさん]

VIPがSPも無しに動くこともないし、ハウスメーカーなんかに行くわけ無いだろ。

[1547: 匿名さん]

>>1545
確かにそうかも。
バス見の中でも、建てる客と冷やかし客は明らかに待遇が違っていたからね。
億単位の客だったら、VIP対応するだろう。
前にも言ったけど、銀行もVIPは休日開けるしね。
でも、それが普通の企業じゃないかな。

1494さんはちょっとかじっただけで、知ったかしてるんだよ。

[1551: 名無しさん]

上客とかならわかるが、VIPって（笑）

[1552: 匿名さん]

積水の施主ってキムさんとか多いよね
そんな客層なの？

[1553: 匿名さん]

感覚的に積水は予算4000万位が多そうだから客層は年収800万～1000万が多いのでは？そして土地は相続しているとか親から引き継いで建替とか。。

[1554: 匿名さん]

今は超低金利だから年収の7、8倍くらい貸してくれるんだよね。
だから年収500万でも3500万の積水ハウスが建てられる。
実際にそんなに借りたら苦しいに決まってるんだけどね。

だが情弱は営業マンに騙されて苦しいローンを組まされてしまうんだよね。
それで匿名掲示板で憂さ晴らしのVIP気取りしてしまうのかな。
情弱だからIR情報も画像も検索でばれてしまうことも知らないんだよね。

[1555: 戸建て検討中さん]

実際の所、世帯年収の3倍以内ですよ。
頭金も1/3払いますし。

5倍も借りたら怖くて堪らない。
本当は2倍に抑えたかったんですけど。

[1556: 匿名さん]

積水ハウスはバス見学会なんてやってるんだ。
富裕層はそんなショボイバスに乗るわけないだろ。
所詮庶民向けのハウスメーカーってこった。
そんな庶民向けのハウスメーカーで家建てて、
自分で富裕層とか言ってしまうとか笑止千万だな。

[1557: 匿名さん]

純金融資産が1億円以上が富裕層の定義。
積水ハウスで普通の家は建てられても、会社員では富裕層になるのは難しい。
　

[1558: 匿名さん]

そりゃキムさん多いだろw

積水は朝鮮企業で有名
有名なネズミ裁判も積水の営業は在日
別に営業が朝鮮でも悪い事はないが
そんな客が多いのも当然

日本人なら住友林業だよね

[1559: 匿名さん]

住林は木造しかない。

[1560: 名無しさん]

住友鉄業

[1567: 匿名さん]

根拠は何もないですが、有名で大手だと漠然とした安心感とか信頼感があるのは確かです。
画像を見ても、デザインがしっかりしていて、悪くないなという印象。

ただ、サイトが何だか見づらいです。
商品が多いせいなのか、たどりつきたいところへなかなか到達できず。
木造のところを見ているのですが、木の板が出てきたりして。
更新中なのかなぁ。

[1568: 匿名さん]

ここのスレ見たんだけど、積水もイマイチだぁ。

[1569: 匿名さん]

では、ヘーベルやダイワ、トヨタなども見たら？
木造ターゲットなら住林、三井とかだけど。

[1570: 匿名さん]

>>1569 匿名さん

ありがとうござます、ヘーベルハウスいいっすね。

[1571: 匿名さん]

年収500万で3500万借りられるだろうけど、そんなのほとんどいないよ。
そのクラスはローコストで建てるだろう。

積水クラスは、土地は親からの贈与、年収800万以上が大半でしょう。

しかも、建てた後、子供の学費なども祖父母が相続税対策で贈与してくれる。
孫の為に新車も買ってくれた。
生活はラクな方だと思う。

[1572: 匿名さん]

給与体系の問題なのか、営業がクソすぎ。

人の年収を聞いた上で、こっちの予算を無視して高い家を建てさせようとしたから突っ込むと、
今度はやっすい土地を探してきて建物の予算を増やそうとしたり。
とてもじゃないが、家づくりを任せられないから切ったわ。

[1573: 匿名さん]

>>1572
勘違いしちゃいけない。
予算を言ったところで、それ以内に収めるのには限界がある。

積水クラスは総予算で坪100万～は用意。
単世帯なら最低3500万～みとけばいいだろう。

払えないなら、積水の方からお断り。
早めに切った方がお互いの為になる。

[1574: 匿名さん]

＞＞1570
我が家はへーベルだけど、内装は積水の方が上だよ。
同じ値段だったら、積水の方がいいかもね。

[1575: 匿名さん]

>>1573
年収1700万円で予算7500万円、うち土地が4000～4500万円、建物が30～35坪で3000～3500万円で考えていた。
土地はいいところがあればもう少し出してもいいとは思っていたが。

将来を考えて二世帯はどうですか？とか余計なお世話だっつーの。
もう過去の事だからいいが、年収見合いで出せるだけ出させようってのが見え見えすぎて引いたわ。

[1576: 匿名さん]

>>1575
基本、積水クラスは土地なしは相手にされないからね。

それに2世帯はどう？なんてＨＭにとっちゃ挨拶代わり。
営業は煽てたつもりだったのかな。

あと、自営の場合はキャッシュでないと、嫌がられるよ。

[1577: 匿名さん]

>>1576
自営じゃなくて、二人とも堅い職業の共働きね。
7500万円ならフルローンでも、俺の収入だけで借りられる。

[1578: 匿名さん]

ちなみに積水はサクッと切った後は住林や一条と話をしていたがいまいちジャストフィットしなくて、
最終的には親の知り合いの設計士にお願いして建ててもらった。

[1579: 名無しさん]

>>1578 匿名さん

何だ木造か。積水もシャーウッドはあるけれど、鼻っから木造専門のHMならスーッといけたんじゃないの。

[1580: 匿名さん]

夫婦合算で多額のローンが組めると粋がってみても
よくよく考えたら怖くなり、最終的にはそれなりの金額に落ち着く。

ただ、そこらのローコストも怖いけどね。
アフターの迅速な対応や、長期保証は期待できないから
建てた後が心配。

[1581: 匿名さん]

>>1575
その予算なら最大手ＨＭの場合、オール標準、最低の内装でもギリギリかな。
積水の営業が安い土地を探してきたのは、親切心からだろう。

[1582: 匿名さん]

>>1581
積水の注文戸建住宅は鉄骨も含めて平均坪単価87万円だから、坪100万円なら積水の中では上位だよ。

坪87万円の根拠は投資家向けの決算補足資料ね。
https://www.sekisuihouse.co.jp/company/financial/library/factbook/data...

[1583: 匿名さん]

>>1582

込みこみ坪100万～と言うのは、本体価格＋付帯工事、外構工事
その他諸経費をすべて含めた値段。
建て替えなら、解体費もさらにプラスされる。

坪87万と言うのは本体価格のみの値段でしょ。

[1584: 匿名さん]

坪87万と聞いて、単世帯30～35坪が3000万～3500万で
収まると思うのがそもそも間違い。
削って削って、積水で何とかショボイのが出来るかな？ぐらいのレベル。

[1585: 匿名さん]

積水の平均は延床140m2で3700万円な。
そんなに高くないんだよ。

でも、もっと金を出せそうな奴には高いものを売りつける会社。
人を見て値段を決める最悪な商売。
こんなことをやっているから、富裕層からも見放され、右肩下がりになるんだよ。

[1586: 通りがかりさん]

まぁここの売れてる営業は年収2000万は軽く超えてくるからな
1000万程度じゃ見下されておしまい

[1587: 匿名さん]

＞＞1585
もっと出せそうな人には、高いものを出すのは当然でしょう。
富裕層に安物出すのは失礼にあたる。

一般大衆から富裕層までバリエーションがあるのが
積水のウリじゃないかな。

それに売り上げが落ちているのは、ローコストにやられているんでしょう。
収入格差が広がっているからね。

[1588: 匿名さん]

＞＞1586
積水で年収2000万なんている？いても全国に数人じゃ。
店長クラスで1000万かな。

[1589: 匿名さん]

積水の営業は年収２０００万だとか、坪単価１００万以上だとかあほな人がいるね。
なんでそんなに高く見せたいのか分からん。
営業にボッタくられたから高くないと困る人なのかな？

平均年収は８００万以下、平均坪単価は売り上げから計算しているんだから付帯工事、外構含んで８７万だよ。
もちろん外構を他所に頼むのもいるんだろうけどね。

[1590: 匿名さん]

＞＞1589
売り上げから計算？どんな計算してるの？
積水が坪30で2700万じゃ、建たたないでしょう。（笑）
坪87万で込み込みというなら、その計算になるよね。

坪30なら諸経費すべて込みで3000万から。
つまり坪100万。

あと平均年収800というのは若い社員が大半だから。
出来ない社員は早々に辞める。
休みも不定期、深夜まで働くから最低800万は貰わないと割に合わない。
ただ、どこの大学出ても20代で年収1000万以上は可能。

[1591: 匿名さん]

ソース出てるんだから、資料読んでこいよ。

[1592: 匿名さん]

＞＞1591
だから、ＨＭの売り上げと実際施主が払う金額は違うんだって。
家を建てる時の諸経費、調べた事あるの？

積水クラスはすべて込みで坪100万～と考えた方がいい。
延床30なら3000万～、延床40なら4000万～。
これはへーベル、住林なんかも同じ。

[1593: 検討者さん]

>>1554 匿名さん

[1594: 匿名さん]

諸費用・税込みの総額なら、上位の大手は坪100万程度になると思うよ。

http://chumon-jutaku.jp/knowledge/cost/2-4/6066/

[1595: 匿名さん]

>>1592
そんな事は誰でも知っている。
そして、今の話題はHMに払う金額の話。

総額ならタマだって坪70万円くらいはかかる。

[1596: 匿名さん]

＞＞1595
ＨＭに払うのは平均坪87万って事ね。
込みこみ坪100万でしょ。

積水は大手の中でも高い方。
標準クラスが87万だから、予算があればもっとオプション付ければいい。
へーベルなんかと違って提案力はあるよ。

[1597: 匿名さん]

＞＞1554
こんな人実際いるのかな？
年収500万で3500万借り入れなんて、とても怖くて出来ない。

我が家は土地は親からの贈与。
建物は総額5400万で頭金4000万入れたけど。

近所の友人も土地は親からの贈与、総額4400万で頭金4000万も
親が払ってた。

いとこの家はオールキャッシュ。

積水クラスはこんなもんじゃないの？

[1598: 匿名さん]

積水の施主って他人の財布の中身気にし過ぎ、
というか、
普通は下品だと思われるから気にはなってもそんなに聞いたりしないだろ。

[1599: 匿名さん]

>>1598
そうかしら？
奥様方はランチ食べながら、そういう話しますよ。
ただ、妬まれるので話す相手は選ぶけど。
何も知らないのは旦那衆だけ。

[1600: 匿名さん]

大手ＨＭ、ローコスト、分譲マンション、賃貸アパートみたいに
奥様方の派閥はできるよね。ＰＴＡなんて格好のたまり場。

でも、いろいろ情報が聞けて結構勉強になる。
どこのＨＭの営業が良かったとか。
同じ地域だから営業担当もかぶってたりするし。

[1601: 匿名さん]

たかだか4000万5000万の家で妬むってどんな貧民街にすんでるんだよ。

[1602: 匿名さん]

>>1601
じゃ、何でこのスレに来るの？
未練でもあるのかな？

積水クラスは都内では土地込み億はいるからね。
一般サラリーマンでも成功してないと一からは難しいだろう。
見栄張って外車買うのとは訳が違う。

[1603: 匿名さん]

という事にしておかないと精神が崩壊しちゃうんだろうね。

現実は、積水の平均なんてたったの3700万円だぞ。

[1604: 匿名さん]

＞＞1603
前にも言ったけど、我が家は5400で頭4000。生活はかなり楽。

たったの3700万って言うけど、実際は手が届かない人が多いんだよ。
だから、ローコストが売れる。
でも、本心は積水、へーベル、三井クラスで建てたかった。
未練タラタラでココに来る。

でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
まぁ、ローコストはゴメンだけど。

[1605: 匿名さん]

>>1604
>でもさ、そんなに憧れるほど、良くないよ。
誰も憧れるなんて書いてないぞ。
そうやって思い込まなきゃならないほどのコンプレックスの塊ということは分った。

[1606: 匿名さん]

＞＞1605
建てられなかった人からみたら、さぞ多額のローンを抱えて大変なんだろな
とか、見栄張って積水で建てちゃって、とか思いたいんだろうね。

でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
何千万の家を建ててもまだまだ余裕、って人が積水クラスには多い。

生活ギリギリの人はローコストに流れるんだろうね。
あれにする位なら、構造のしっかりした中古マンションの方がマシだと思うな。

[1607: 1605]

>1606
>でも、こっちからみたら、積水なんてフツーの家だよ。
積水なんてどこからみてもフツーの家だよ。

自分の書き込み客観的に読んでみな。
たかだか5000万～6000万の家建てただけなのに、
思い込み激しい書き込みで無茶苦茶恥ずかしいというかイタイぞ。

[1608: 匿名さん]

＞＞1607
何だ妬んでるのかと思ったよ。
フツーの家だけど、アフターなどは満足。
たった3700万ぽっちで建てられるんだし。
予算があれば、うちみたいに金かければいい。

[1609: 匿名さん]

ホント積水は金かけないと普通。いや、普通以下かも。

[1610: 匿名さん]

>>1609
積水が普通以下なら、その他ローコストはどう？
基礎、構造、アフターなど、目も当てられないと思ったよ。

[1611: 匿名さん]

そう積水ハウスは普通

他がひどすぎるだけだ。