注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
  1. e戸建て
  2. 注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板
  3. ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

広告を掲載

建て替え検討中 [男性 40代] [更新日時] 2023-07-05 20:44:01
 削除依頼 投稿する

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[スレ作成日時]2015-08-17 16:32:06

住宅展示場を
まとめて簡単予約
「HOME4U家づくりのとびら」より、お取次ぎした建築会社とご契約後アンケートに回答し、建物の着工が確認された方に、Amazonギフト券30,000円をプレゼントいたします。
\専門家に相談できる/

ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

5601: 芝植えたい人 
[2018-11-29 01:26:59]
>>5589 ノブさん
初めまして!
ニッチと言うのは、調味料置き場みたいなものですか?
私も増設で調味料置き場と対面にカウンター収納を作りますが、うちは調味料スペースはキッチンパネルを内側に貼るとのことです。
5602: 匿名さん 
[2018-11-29 01:41:31]
>>5599 エルフェリさん

ホームシアタースピーカーは好みですよ。実際音を聞いて見て決めた方がイイと思います。昔からBOSEの音が好きでサウンドタッチ300のセットを購入予定でショップへ行ったのですが…店員さんに650を聞かせて頂き迷わす購入でした。家を建てる時、買う予定だったら迷わす配線隠しなどしました。うちのも天井吊し、壁掛け、対応です。リアスピーカーはワイヤレスです。
5603: 完成が楽しみ 
[2018-11-29 02:03:36]
>>5602 匿名さん
ホームシアター良いですねかっこいい。今はとても出来ないですが、後からの設置って可能ですか?うちは壁掛けを考えていなかったので下地を入れていないです。
会社には音楽を流すのにJBLを入れたのですがBOSEは高くてとても入れられずでした。
5604: だんご 
[2018-11-29 06:27:07]
>>5594 な無しさん
そうなんですよ。とても良い位置に取手があって、タオルや洗った物を一旦置く用のマットなどを掛けるのに重宝しています。
ほんとにちょうど良い位置ですw
そうなんですよ。とても良い位置に取手があ...
5605: だんご 
[2018-11-29 06:36:59]
>>5598 エルフェリさん
リシェル、かっこいいですねー。しかし280万ですか!すごいです。うちの嫁さんだったら、気に入っていても値段を聞いた瞬間にあっさり却下するレベルですw
リシェルの見た目がどうしても良い!という事なら変えようがないですが、フラットだとか、ここの機能が良いとかの、こだわりのポイントを色々と聞いてみて、他のグレードの物に手を加える事で実現できる内容なら、比較検討してみるのも良いかもですね。
5606: な無しさん 
[2018-11-29 06:42:13]
5598: エルフェリさん
LIXILのトップグレードですね。
うちは、クリナップの当時のトップグレード「S.S」を検討してました。
同じような金額でした。
しばらくS.Sで行こうと決めてましたが、他のオプションも合わせると800万円くらいになってしまい、調整することになりました。

トップグレードだと値引きが渋くないですか?
例えば普及グレードが40%引きでも、トップグレードは10~20%引きとか。
トップグレードは数が出ないので量産効果が薄いのと、富裕層がターゲットなので欲しい人だけが買ってくれればいいというスタンスらしいです。
最終的にランク落としましたが、売れ筋の普及品は機能も充実しているしコスパも高いです。
住んで、しばらく経てば、どれも同じになるというか気にならなくなりますよ。
5607: だんご 
[2018-11-29 06:44:24]
>>5595 匿名さん
うちも2階の階段上がったところを6畳ちょっとのファミリールームのようなスペースにしましたが、今は使ってなくて半物置になってますw
子供に手がかかるうちは目を離すのはこわいので、やはりほとんどの時間を同じ空間で過ごす事が多く、そうなると今は自然とリビングが主になりますね。手が離れてきたらそのスペースを、子供が勝手に遊んだり、自分たちが読書したりパソコンいじったり、家族とは別のテレビ番組や映画みるシアタールームにしたり…と構想はあるんですけどね。あと数年は先かなと思いますw
5608: だんご 
[2018-11-29 06:51:52]
>>5600 完成が楽しみさん
完成が楽しみさんの所は内外ともにいつ見ても落ち着いた大人の雰囲気というか、クールでおしゃれでかっこいいなと憧れます。フェンスもとても良いですね。うちも家の裏側に元々フェンスがあるんですが、空き地やなんかに設置されるような、緑色の金網の“ザ・フェンス”というようなものなので、ほんとは完成が楽しみさんの所みたいなおしゃれなのに変えたかったんですけどね。外構って想像以上にお金がかかるので断念しました。

5609: 匿名さん 
[2018-11-29 06:57:50]
>>5598 エルフェリさん

リシェルイイですね。LIXILのショールームで実物見ました。高級感が違いますね。カップボードもセットで200万位したような気します。
うちは何回か投稿してますが、ハウステックのカナリエへグレードUPしました。
カップボードはLIXILの家電タワーとストッカーです。カタログコピーして持って行きました。
リシェルイイですね。LIXILのショール...
5610: だんご 
[2018-11-29 07:02:32]
>>5599 エルフェリさん
私も少しだけシアタールームを考えたんですが、スピーカーを埋め込みや隠蔽配線の方がスマートでかっこいいなとは思うんですが、機材の故障や買い替えなんかの時が逆に大変になるんではないかなと思いました。もし埋め込みや隠蔽するならメンテナンス性も考慮した施工をしておいた方が良いですよね。
5611: 匿名さん 
[2018-11-29 07:23:14]
>>5607 だんごさん
備え付けの本棚、反対側は壁掛けテレビが有ります。ですがまったく使ってません。納戸にすれば良かったなか…とも思います。
備え付けの本棚、反対側は壁掛けテレビが有...
5612: だんご 
[2018-11-29 07:54:50]
>>5611 匿名さん
建てる前に色んなサイトや本なんかを見ておしゃれだなーとかかっこいいなーと思って憧れた空間って、いざ住んでみると自分の生活には必要ないスペースだったりしますよね。予算や広さに余裕があればそんな空間もあったら良いくらいで、まずはやっぱりオーソドックスで汎用的なな間取りを確保するのが良い気がしますw
うちのファミリールームは構想は色々とあっても、これという明確な用途がなかったので作り的には何も特殊な事はせず、ただ空間としてだけ確保しましたんで、将来的には活用できるとは思ってますが、現状はリビングだけでも全く困らないですねw
5613: 悩み中 
[2018-11-29 17:05:43]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
5614: エルフェリ 
[2018-11-29 17:08:31]
>>5602 匿名さん
今非常に悩んでる所です!
壁掛けにするのはほぼ決まりなのでその付属品を置くスペースを作るのは作るんですが、そこから天井埋め込みスピーカーを付けるか据え置きか。。
天井高2500だと埋め込めるのかな?笑

5616: エルフェリ 
[2018-11-29 17:29:01]
だんごさん な無しさん 匿名さん

嫁さんはセラミックトップがお好みらしくて笑
リクシルの見積もりは取ったのでこれから営業さんに提出するところです、予算次第で人大のワークトップにグレード下げることになるかもとは言ってあります笑
匿名さんのカナリエいいですね!
後ろのカップボードもストライクです!
オプションでキッチンもカップボードの見積もりどれぐらいでしたか?
5617: 悩み中 
[2018-11-29 19:24:45]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
5618: だんご 
[2018-11-29 19:27:32]
>>5613 悩み中さん
私は担当変更はした事がないので確実な事は言えませんが。

土地が決まり、ローンの事前審査も済んでいると言う事は、間取などもある程度決まって仮契約もした状態でしょうかね?
仮契約前であれば、支店のトップに直接話せば可能かもです。
仮契約後に支店の変更は、支店のトップが営業の過失を認めるくらいのミスでもなければ厳しそうな気はしますね。施主側の都合による解約となって手付金が返ってこないなども考えられます。

私も一時期、担当営業さんに軽い不信感を抱いた事があるので、同じ支店で顔を合わせるのも嫌という気持ちは分かります。
1つの案としてですが。
支店トップに直接不満を含めて正直に話をして担当変更を依頼する。
打ち合わせは可能であれば現在のご自宅へ来てもらう、もしくは支店近隣の喫茶店やファミレスなどの場所でしてもらえるように頼む。
それが難しく支店でしなければならないなら、元担当とは顔を合わせないで済むよう最大限の配慮をしてもらう。
こんな交渉をしてみてはどうでしょう?

確か、変更契約なんかは店舗内で行わないと契約の効力がないというような理由があったと思いますので、その辺りは仕方ないとしても、打ち合わせ自体であれば店舗外でも出来るんじゃないかと思います。
5620: 悩み中 
[2018-11-29 19:56:30]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5621: 悩み中 
[2018-11-29 20:26:44]
ヤマダホームズで家を建てる事を検討し始めてから、この掲示板を見るのがとても楽しみでした。
色んな方の経験談などとても参考になり、日に日にヤマダホームズで家を建てる事が楽しみになり、ワクワクしながら資料請求し、展示場へ行きました。
あの時は楽しかったな?
今はそう思い、まだ3週間も経っていないのにとても懐かしく思います。
気持ちを打ち明けたのもあり、少し前向きになれたような気がします。
打ち合わせに行きたくはない気持ち98%ほどですが、行ってみて変更の有無を検討したいと思います。

特定されるとちょっと困るので投稿は削除させて頂きますが、アドバイスいただいた事は心より感謝いたします。

ありがとうございました。
私もヤマダホームズで家を建てるこの掲示板で皆さんと会話できる日を目指して頑張ります!

ありがとうございました!

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]
5623: だんご 
[2018-11-29 20:44:18]
>>5621 悩み中さん
全てがスムーズに気持ちよく行くことは、家造りでは難しいなと、建ててみて思いました。嫌な思いや不満を感じる事もあるでしょうけれど、最後に建てて良かったと思えるようになると良いですね。頑張って、楽しんで下さい。
力になれる事は多くはないかもですが、また何でも書き込みしにきてくださいね。
5624: エルフェリ 
[2018-11-29 20:49:31]
>>5621 悩み中さん
私、前の担当と合わなくて担当変更しましたよ!
先程の他支店にふらっと遊びに行き、見学ですから名前なんか書かないよーって言って(名前書くと担当がついてるかどうかバレる)
フラフラ見学してたら今の担当さんとお話させていただいて話しやすい雰囲気を感じたので、実は他の支店の担当が付いていますと、だけどソリが合わないどうしようか悩んでると話しました
この段階でも名前は明かしてません、担当がバレるから笑
それでヤマダさんで建てたいとは思うんだけどどうしたらいいかな?と相談したところ
支店を変えるのにはなにも問題ないとの返事をいただきました
そこで初めて名前を明かしてじゃあ支店変えて担当も変えてとの運びになりましたよ!

行きたくないならその支店には行かなくていいと思いますよ?
明日の行き先を隣の支店に変えて行ってみたらいいと思います!
楽しい家づくりを諦める必要はどこにも無いと思います!




5625: エルフェリ 
[2018-11-29 20:55:35]
ちなみに支店変更は事前審査後の仮契約に向けての打ち合わせの合間に行いました
前の担当から資料なんか引っ張ってきて共有してましたよ笑
5626: 通りがかりさん 
[2018-11-29 22:45:40]
>>5623 だんごさん

ありがとうございます。
そうなのですね。
担当エリアとかあるならばむずかしいのかもしれませんね。
初めから微妙だと思ってたんです。
資料請求で届いた送り状の私の名前が間違っており、それをその上から訂正していたので見たことも無い漢字になって届きました。
いつも荷物を届けてくれる運送会社のおじちゃんが「これなんて読むんだい?」って笑いながら届けてくれました笑
私も仕事でお客様に資料を送ったりすることもありましが、住所ならまだ許されても名前だけは間違えてはダメだと上司に教わってきたので、間違えたら買い直しでした。
なので間違えた文字で届いた資料をみて見て「えぇ???大丈夫なの?信用できなさそう。」って思いました。
今はその直感を信じれば良かったと思っております。

長々と愚痴を聞かせてしまい申し訳ありません。

明日頑張って打ち合わせしてきます。
そしたらまてコメント入れさせて頂きますね!

ありがとうございました。

5627: つぶ 
[2018-11-29 22:46:04]
>>5598 エルフェリさん

こんばんは。

軽々しくレスしたこと謝らせてください。280万!うちの車より高いですw

料理教室できそうですね。
5628: つぶ 
[2018-11-29 22:51:29]
>>5626 通りがかりさん

お客様の名前を間違える、はないですね。
担当は変えてもらうのはありだと思います。

5629: 通りがかりさん 
[2018-11-29 23:07:26]
>>5624 エルフェリさん

ありがとうございます。
エルフェリさんは支店を変えられた経験がおありなのですね!
コメント読ませて頂いて、支店を変えるのはなんの問題もなさそうなので、明日朝イチで打ち合わせなのですがやっぱり無理だと感じたらその足で違う支店に向かいたいと思います!
とびきり良い人じゃなくていいし、とびきり仕事ができる人じゃなくていいのです。
ちゃんとやってくるならば…
自分の大変さをメールで伝える人じゃなく、こちらの見積もりが欲しいと言っただけなのに半ギレともとれる言い周りの長文で却下する人でなければ…

明日の朝イチで打ち合わせなので行きたくないですが行ってきます。
そこでちゃんと判断してこようと思います。
そしたら改めてコメントさせて頂きますね!

貴重なお話をありがとうございました。
5630: 通りがかりさん 
[2018-11-29 23:30:42]
>>5628 つぶさん

ありがとうございます。

そうですよね。
この資料請求がファーストコンタクトとなるのに…
そこで間違えて「ま、いいか」と思ったのでしょう。
なのに事あるごとに「自分は自分の利益よりもお客様のため、お客様の利益のため」と仰るのですが、言われれば言われるほど信用できなくなっていくのです…
大切なファーストコンタクトでお客様のために仕事してる人はお客様の名前を間違えたまま送らないかと…
私も誤字脱字が多いので偉そうに言えませんが汗

完璧を求めてるわけじゃないんですが、胸を張って仰るならば行動と言動を伴わせて欲しい。
心から思っております。

コメントありがとうございました。

5631: 悩み中 
[2018-11-29 23:33:16]
名前が途中から「通りがかり」になってしまってました。
申し訳ありません
5632: エルフェリ 
[2018-11-29 23:50:29]
>>5627 つぶさん
え?!
まったく謝ることないですよ!!
やはり私としては勘弁してくれよー!標準で良くないかーい?って心の叫びですよね笑
確かにカッコいいですが私の通勤車中古の軽で30万なので9台分ですね笑
そこから何パーセント引いて仕入れなのかわかりませんが見積もりでたら報告します笑
多分予算オーバーです笑
5633: エルフェリ 
[2018-11-29 23:56:59]
>>5631 悩み中さん
楽しい家づくりができるよう願っております!
そして同じく計画段階の身なので有益な情報交換ができればと思っています!


5634: つぶ 
[2018-11-30 00:49:51]
>>5630 通りがかりさん

胡散臭い人ですねw
仕事ができるできないより、胡散臭さが私ならダメですね。

うちの営業も不安でしたが、一応聞かれたことは調べるし、一応努力はしてるみたいだから鍛えてやろうと心を切り替えましたw

自分の利益よりお客様の利益?んぢゃ半額にまけろっての。あぁ胡散臭い。

奴と同じ土俵にならないために、しっかりと出向いて、しっかりとお断りしてあげてください。応援してます。

5635: 匿名さん 
[2018-11-30 07:03:51]
>>5616 エルフェリさん

1年前ですので覚えてる限りで…
ペニンシュラワイド変更→17万
カナリエへグレードUP→7万
耐熱ガラス延長→9万
カップボード
家電タワー→30万
ストッカー→20万
ヤマダ標準カップボード分マイナス20万越えた分請求になります。
カナリエにするとカタログに載ってますので色々オプションいけますよ。
標準の幅が180㎝ですが…LIXIL90+75で165㎝です。途中でパントリー追加し、どうしても冷蔵庫735L入れたくパンパンになりました。
5636: うらやましい 
[2018-11-30 07:11:07]
支店変更とかできるのがうらやましいです。
自分も今いろいろお話させていただいているのですが、見積もりも明細を出さず概算のみ
仕分けもできず、間取りなどをどう考えれば予算を落とせるかなどできない状態です。
しかし今の支店がある場所ですら隣の県、変えるとするともはや地方が変わってしまい非現実的。

これがヤマダさんのやり方なのかなと思いつつも、皆さんの体験や家の話を見ていると諦めきれず
しかし思い切ることもできず中断状態です。
とてもつらい。。
スレ汚しすみません。

通りがかりさんがいい営業さんと巡り合えますように。
5637: だんご 
[2018-11-30 08:12:54]
>>5636 うらやましいさん
営業や大工、その他の当たり外れ問題はどんなメーカーでも必ずと言っていいほどありますね。お気持ちお察しします。
しかし家造りは一生に何度もあるような事ではないですから、自分たちがしっかり納得のいくように頑張って下さい。
不満や不安があれば直接相手に素直に伝える。それでも真摯に向き直ってくれない相手であれば、上長に掛け合って担当を変更してもらう。その後、顔を合わす可能性もあり気まずくなるなどを気にしていると、結局後々の自分たちの後悔に繋がってしまいます。
色んな事情がそれぞれあるかとは思いますが、何とか思い切って強く主張して行ってください。悩み事はこのスレでは皆さん、真剣に相談にのってくれます。直接的には何も出来ないかもしれませんが、とても心強いですよ。頑張って。
5638: 悩み中 
[2018-11-30 08:51:53]
>>5633 エルフェリさん

おはようございます。
家を建てるのは色々とありますが、それも楽しめるように進めるのは理想ですよね!
今はストレスでしかないので(汗)
主人はヤマダホームズで建てるのをやめるとも言ってるので、今日の打ち合わせはどーなるか…
それでは行ってまいります!
5639: 悩み中 
[2018-11-30 12:57:50]
>>5634 つぶさん

こんにちは!
打ち合わせ行ってきました。
とりあえずお話を進めるのはストップしてもらいました。
キャンペーンに間に合わなくても、増税してしまっても急いで気に入らない不満だらけのものを作るより増税して損するかもしれないけど気にいる家を作る方が十分価値があると思うので。

鍛えてやろう…とはお心が広くて羨ましいです。
つぶさんのようなお客様とお仕事できる担当さんはラッキーだと思います!
私の担当さんも中年の感じの良い人ではあるのです。
営業さん特有の偉そうとも違うし…
ただ恩着せがましい部分が少し受け入れられなくて…
その積み重ねで今週入ってからは連絡くるたびにイラッとしてしまい(汗)
家造りへの情熱が無くなってしまってきてまして…
こちらでみなさんのお話を読みながら、自分の家を妄想してモチベーションをあげてみようと思います!

つぶさんもステキお家が経つように…
5640: 芝植えたい人 
[2018-11-30 13:10:24]
>>5632 エルフェリさん
オプションによってはメーカーで直買いした方が安くなることもあると担当に言われたことがあります。

でも、リクシルのやつ、カッコいいですよね!

5641: 芝植えたい人 
[2018-11-30 13:19:58]
>>5639 悩み中さん
連投ですみません。
打合せお疲れ様でした!
私は担当がとても良い人でしたので、わがまま言いたい放題言って、出来るところは色々いじってもらいました。
ただ、施工担当が、資料請求しても送るの忘れたり、基礎コン間違ってたり、棟上げの日が遅れたり…といろいろ突っ込みどころ満載な方なんです。
それでも、頑張ってるし、私も性格上、おかしいと思ったら直ぐ口に出し、あーだこーだ言ってしまう人間〔ある種のクレーマー〕なので、どうにか均衡が保たれている気がします!

良い家を建てたいのは皆さん同じですから、
私も悩み中さんが早い段階で、良い担当さんと巡り合う事を願ってます!
5642: 悩み中 
[2018-11-30 15:22:34]
>>5636 うらやましいさん

通りがかりです。
名前の変更しないで投稿してしまったのでややこしくなってしまって申し訳ありません。

家を建てようとしている人達のほとんどが初めての経験なので、担当さんとの相性ってホント大切ですよね。
私も本日お話を進めることをストップしてきました。
なのでお気持ちわかります。
昨日皆さんにアドバイス頂き勇気が持てたのと、今日ストップしてきてかなり楽になりました。
ヤマダホームズにしろ、他のHMにしろ、またイチから始めてみたいと思います。

私もモチベーション上げるために見積もりくださいと言ったのですが、それがうまく伝わらず…
担当さんにもそれなりに事情はあるんでしょうが、ある程度は知りたいって言うこちらの気持ちも組んでほしいですやね。
結果として…お互い嫌な気分になりましたよね。

私も住んでる市町村にHMはなく、隣町ですが隣県になります。
ですが50キロ圏内に4店舗あるので最悪は選べそうなので。ある意味恵まれているのかもしれませんね!

うらやましいさんにステキなご縁があることを願っています。
5643: 悩み中 
[2018-11-30 15:28:12]
>>5618 だんごさん

昨日はアドバイス頂きありがとうございました。

本日打ち合わせに行き、私の今の気持ちを担当さんへ伝え話し合いはストップとしました。

これからどーするかゆっくり考えたいと思います。
家はヤマダさんで建てたいと思ってるので、後は私自身の問題になると思うのでい、こちらの掲示板で勉強させてもらってモチベーション上げて頑張ります!

ありがとうございました。
5644: 戸建て検討中さん 
[2018-11-30 17:44:22]
設備の資料をプリントアウトしていただいたのですが、それが裏紙で、知らない方の外観と名前が、、
皆さまもそうでしたか?
5645: だんご 
[2018-11-30 17:51:17]
>>5643 悩み中さん
ひとまずお疲れ様でした。やっぱり担当になる方との相性は大事です。お金や時期の問題も各々あるでしょうが、可能な限りじっくりと納得のいく家造りを進めてくださいね。また書き込みに来てください。
5646: だんご 
[2018-11-30 17:56:18]
>>5644 戸建て検討中さん
当たり前ではありますが、裏紙ではありませんでしたよ。
どのような理由で他人の情報を裏紙に使ったのか分かりませんが、その営業、もしくは支店の方針なのか、何にしろ信頼が置けませんね。
5647: 戸建て検討中さん 
[2018-11-30 18:04:36]
>>5646 だんごさん
やっぱりそうですよね。
一気に冷めてしまって。
担当の方の当たり外れってやっぱりありますね!
返答ありがとうございます。
5648: 完成が楽しみ 
[2018-11-30 18:46:41]
>>5642 悩み中さん

安い買い物ではないので、悔いの残らない・納得出来るHMで良い家を建ててください。
営業との相性やインスピレーションってありますね。私の場合「何故かピンときて今回はヤマダで建ててみよう。」と思いヤマダ一択だったのですが、知り合いの関係で色々増えて6社になりました。一番残念な対応はヘーベルで「うちは他の大手さんと坪単価は一緒ですよ。ヘーベルで絶対建てたいならば正式見積は出しますが相見積りなら出しません。」でした。他の大手2社は大変高価でコスパ面から却下、またそこそこのHMは経営悪化で今年になり身売り。
結果的に「ピンときたヤマダ」がベストな選択でした。見積当時千葉県のヤマダとしては外壁総タイルの経験が無かったですが専用のパンフを制作していただき、さらに仏間+神棚+床の間の造作など色々無理をお願いしたのですが、営業+工務+コーディネーターも頑張ってくれて満足度の高い家になりました。
そうそう以前にも書きましたが私の見積方法ですが、各社に「A社の見積をB社に見せることも一切しません。1回しか見積取らないのでベストで悔いの無い物を出してください。」で、頂いた見積で値引き交渉も一切なしでヤマダにお願いをしました。その方が信頼関係も築けてその後も良い関係で仕事が進むと思います。雑談で「大手の営業さん」も話していましたが、各社と比較しながらズルズル引っ張るお客様が一番困るそうです。打ち合わせも経費が発生するので決定額からその分を捻出するそうです。

今日からカーポートの土間コンが始まりシンボルツリーのみですが植栽されました。知り合いの外構業者さん(千葉県)ですが、しっかり施工してくれていますので仕事の精度も高く安心感があります。カーポートの後は内庭をいじってもらうので年内一杯掛かりそうです。
安い買い物ではないので、悔いの残らない・...
5649: つぶ 
[2018-11-30 20:08:43]
>>5643 悩み中さん

こんばんは。
お疲れ様でした。

私は太陽光やら床暖房が望みでしたので、ほぼほぼヤマダ一択状態であったのですが、やはり他社の営業さんがしっかりしていて悩みました。
でも家や設備は営業が作るわけではない!と開き直り仮契約しました。

約束してない日を勘違いしてズラしてもらえますか?などと不思議な連絡してくる営業ですが、約束忘れてすっぽかすよりいいか、と対応してますw

ゆっくり考えてくださいね。
5650: 完成が楽しみ 
[2018-11-30 20:23:33]
>>5649 つぶさん
床暖入れるんですね。かなり高いでしょ?
今更ですが、床暖って色々な方法がありますが何式?方法?ですか?ちなみにどの部分に入れて(何坪)いくらくらいするのですか?うちはすでに住んでいますのでもちろん出来ませんが、知識として教えてくれますか?
5651: な無しさん 
[2018-11-30 21:37:15]
ここは、間取りや外観プランは営業が行い、設計は出来上がったプランを元に構造計算などを行い図面に落とすといった分業になってます。
契約前に営業からプランを頂いてましたが、契約後に専門スタッフもしくは設計士にバトンタッチしてプラン作りをするものだと思っていたのでアレっと思いましたね。
もっとも、うちを担当してくれた営業さんはプラン作りに長けた方だったので問題なかったのですが。
5652: つぶ 
[2018-11-30 23:33:05]
>>5650 完成が楽しみさん

こんばんは。

床暖房は電気式と書いてありますね。
ただ地域限定サービスなので値段はわかりません。ごめんなさい。

ちなみに太陽光もサービスなので、値段に反映されてないです。なので、値引きとか考えずに最初から第一候補でした。

5653: 通りがかりさん 
[2018-12-01 04:32:23]
>>5619 だんごさん
担当替えや、意見は、エリア長に言うよりも
めゃくちゃ早いのは本社です。
担当や店長に言い続けても数週間、解決しなかった事が本社の問い合わせフォームからで最短で2時間で店長から電話が来ました。
なので本社へが一番早いです。ただし、名指しや内容によってはその方が始末書並みに報告書を提出する為、とても嫌がられました。
担当より罵ってもいいんで本社へ言う前に連絡下さい。面倒なんでと言われました。
5654: 完成が楽しみ 
[2018-12-01 06:30:59]
>>5652 つぶさん

回答ありがとうございます。サービスなんですね。凄い!千葉でもうちの地域は温暖なので全く考えていませんでしたがヤマダで床暖ができたのですね。昨日も書きましたが我が家も無理なお願いが多く有ったのですが、ほぼ全て対応してもらいました。基本的に注文住宅ですから何でもOKなのですね。これからコーディネーターとの打ち合わせが有り打ち合わせが大変になりますが、家が進んで行くに連れ楽しみになってきますね。6月引き渡しなので冬の経験はないですがこの夏は快適に過ごせました。
5655: つぶ 
[2018-12-01 08:38:18]
おはようございます。

いろいろ巡る前には夫が、建て替えるなら掘り炬燵が欲しいと申してましたが、時代は床暖房なんですね。不満そうではありましたが、時代だよ、追加金もないよ、と納得してもらいましたw

我が家の玄関吹き抜けの窓は夏の台風で勝手に開き、初冬となった今も5センチほど開いています。全く素人には届かない窓なので、開けっ放しの冬になりそうです。

建替え決断時でしたね、ほんと。温かい冬を早く過ごしたいです。
5656: な無しさん 
[2018-12-01 16:50:51]
掘りごたつも良いですね。
うちはソファーを置かず、こたつテーブルでの生活。
つぶさんの旦那さんと同じで、家を建てるときは掘りごたつと思っていたのに、すっかり忘れてしまいました。
こたつで座椅子に座っていますが、足を伸ばした状態は長時間になると疲れます。
足を曲げて座りたくなるんですよね。

家事をこなしてる方からすれば「動かないでずっと座っているから悪いんでしょ」と思われるかもしれませんが...
5657: うらやましい 
[2018-12-01 18:54:19]
だんごさん 悩み中さん 返信ありがとうございます。

見積もりは皆さん早い段階でもらえたのでしょうか?
それともこだわり工事のとこは空欄のままで概算のみの見積もり がこちらのやり方なのでしょうかね?

悩み中さんも自県にはないとのことですが他にもあるというのは強みですね。

今日ふと思いました。
自分の周りにはヤマダウッドのモデルハウスがないです=もとがすべてエス・バイ・エルなのかも
結果的にエス・バイ・エルとウッドハウスでの営業の違いが出てきている気もします。。
そうなると合併後から始めた地域ではまさに人柱的な存在になりますよね。

5658: つぶ 
[2018-12-01 21:42:10]
>>5656 な無しさん

自分的には掘り炬燵だと寝れないじゃん!と言ったら、炬燵は寝るところではない、と。

そう、動かない人の掘り炬燵かもしれませんw

5659: だんご 
[2018-12-01 21:47:37]
>>5657 うらやましいさん
やり方はヤマダ全体の方針という訳ではなく、はたまたエスバイエルだからということでもなく、担当になる営業それぞれのやり方があるんではないかなと思いますけどね。また、土地がすでに決まっているのかどうかや、施主側の予算や要望が明確なのかどうか、色んな要素によって話の進め方も変わってくるかもですね。

うちの場合、ヤマダで打ち合わせ開始時には土地は決まっていて、間取りもすでに自分でフリーソフトを使ってある程度作ったものを持参、こだわり工事に入いるような設備などの希望はおおまかに決まっているという所からでした。
参考になるか分かりませんが、うちの仮契約前後辺りの見積り書のこだわり工事部分を載せますね。

最初の展示場訪問での打ち合わせで、考えていた間取りの広さと絶対に外せない最低限のオプション部分だけでの見積もりを頼みました。それで次の打ち合わせで出てきたのが①の見積もり。

その見積りを叩き台にしながら、間取りの変更をしたり、色んなこだわりをとりあえず追加して見積もりをだしてみて下さいと頼んで出てきたのが②の見積もりです。

さらに間取りとオプションの微調整をしながら2回くらい見積もりをはさんでますが、ほぼ固まってきて仮契約直前の見積もりが③です。

その後、変更契約直前の見積もりが④となります。

という感じでうちの営業さんは、ここには載せてはないですが間取りに対しての建物基本価格やこだわり工事部分の見積もりは概算ではなく、かなりしっかりした見積もりを最初から出してくれていましたよ。こちらも明確に、〇〇の金額をちゃんと調べて次の見積もりに載せてね、という感じで依頼してました。

うらやましいさんの所がどんな担当さんで、どういうふうにうらやましいさんが話を持っていってるのかなど分かりませんが、相手がどういうやり方をして来る、というのもあるでしょうが、ある程度は施主側が主導権を持って指示するような感じで進めるのが良いかと思います。
もしそういう風に依頼してるのにも関わらず、概算でしか出してくれないのなら、その理由を問いただしてみてはどうかなと思います。
やり方はヤマダ全体の方針という訳ではなく...
5660: つぶ 
[2018-12-01 21:55:29]
>>5657 うらやましいさん

こんばんは。

最初の見積もりみたら、こだわりの所はサービスものが入ってました。

うちの場合はスーモカウンターからの紹介だったので、ある程度スーモカウンターで話してあったので、初回の時にすでに用意してありました。

人柱よりも、インフルエンサー要素が高いと思うので、ガンガン気合い入れてきそうな気がしますが。それが、空回りしたのかと。

どこの営業というより人でしょうね。相手を読まずして接客業は成り立ちませんから。いい営業さんに出会えますように。
5661: うらやましい 
[2018-12-01 23:29:01]
だんごさん つぶさん ありがとうございます。

やはりお二方とも概算ではなかったのですね。
自分もだんごさんのようなのが来ると思ってたのですが、こだわりは空白ですべて含んでいますといわれました。

自分は初回に予定している土地の情報、PCソフトで作った間取り その他金額の高いもののOPをメモにて提示。

2回目の時は自分の間取り図を設計がCADで描いた丸写しのもののみ、見積もりをお願いしていたものの概算すら提示なし

3回目で間取りの多少の変更図面はもらったけど、やはり見積もり提示はなし
そこで見積もりをお願いしていたのですがと尋ねたら概算のみの書面(渡してはもらえず見せただけでした)
ここでこんなものなのかと思いつつ帰宅しました。
妻と相談して話を中断する旨を電話にて連絡←今はここですね。

中断してから他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

少し皆さんのお話をみて整理してからヤマダを再開するのか、ほかにするのか決めたいと思い書き込みしました。

自分の知る限りすべてがエス・バイ・エルのモデルハウスのみで支店もわからないので 上司がどこにいるのやらも不明です。
なぜホムペにも営業所、支店をのせていないのか謎ですが みなさんは支店の場所などどうやって知りえたのでしょうか?

5662: 悩み中 
[2018-12-02 00:38:02]
完成が楽しみさん

ありがとうございます。

シンボルツリー素敵です。
足元照明も憧れます。
完成が楽しみですね。


私も家を建てようと決めた時からヤマダで建てようと心は決まっていましたが、周りから他のHMなど見ながらしっかり決めた方がいいと言われ、資料取り寄せたり見学にいったりしました。
同時に資料請求しましたが、ヤマダが一番最後だったので、その時点で他者の見学などは終わっていました。
そしてヤマダホームズに見学にお邪魔した段階でお話しを進める事を伝えました。
なので比較して時間をかけたししたことはありません。
土地探しに二週間ほどかかりましたが・・・

担当さんもいい人だとは感じます。
私は土地探しから始めたので、頑張ってくださったと思います。
その段階でのやり取りの中で、不信感しかなくなってモチベーションを保てなくなり「もう家立てなくてもいいや」と思い始めてしまい・・・
きっと売る立場と買う立場の差なんでしょう。

写真見ただけで素敵なご自宅になるんだろうなってわかります!
完成がたのしみさんのお家の完成が私も楽しみです。
5663: な無しさん 
[2018-12-02 01:47:56]
エスバイエルがまだヤマダ傘下でないときの展示場での対応ですが、他の老舗の大手HMと同じような対応でした。
間取りや詳細見積もりは、契約しないのなら提示されない。
概算見積もりですら濁したことしか言わない。
大手HMが(個々の営業が)全てそういった対応ではないでしょうが、冷やかし又は当て馬で見積もり目当ての客には余計な仕事はしないというスタンス。

去年ここを選んだときも、最初は大手HMと契約に向けて話を進めていたのですが、打合せを数回重ねても一向に間取りプランや見積もりが出てこなく、詰め寄ったら「仮契約後でないと出せない」と言われ、不信感から辞めたという経緯があります。(そんな時に、WHを訪れたら直ぐに間取りプランと見積書を提示をしてくれたので、グッと心が動いたわけです)

先日、担当営業さん(今は店長)と話をしたら、元エスバイエルの方の中には、今までのやり方と違うので戸惑う人もいると。辞めた方も結構いるそうです。(扱う物が違うというプライドがある)

今は、まだYHとして始まったばかりなので、看板がYHに統一されていても、元WHと元エスバイエルの店舗での対応の統一までは進んでないのかも知れませんね。
5664: な無しさん 
[2018-12-02 02:02:44]
5658: つぶさん
そうですね。
掘りごたつだと寝にくいですね。
さっき、今の家に住んでから初めてこたつで転寝しました。w

以前の借家は、居間が6畳で、そこにTVや子供の学習机やらで、横になるスペースが無く転寝できなかったので忘れてました。
そういえば、実家に居たときは転寝してましたね。

どうしても掘りごたつが欲しい時は、「掘りごたつユニット」という手もありますね。
5665: 仮ヤマボーイ 
[2018-12-02 04:43:07]
ウチは建て替えでしたが、初回で希望を伝え、2回目には詳細見積もりが出て、無茶な希望を修正して、たしか4回目に契約しました。契約してからが長かったですね。間取りやオプションなど何度打ち合わせしたことかわかりません。

風呂をガスにしたので、ガス床暖房にしました。まだ住み始めて1カ月半ですが、不具合や補修箇所みたいなのはゼロです。
5666: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 07:01:34]
>>5664 な無しさん
掘り炬燵は全く考えていませんでしたが、掘り込んだ部分は周りに断熱材の貼り付けが必要でしょうし、床下換気の通風の妨げ?になりますよね。素人考えですが今どきの住宅にはなかなか難しい設備ですね。

>>5665 仮ヤマボーイさん
ガス床暖房はそろそろ出番ですか?使用感も皆さんの参考になるのでレビューを待っています。
もう住んでいるんですね。確か?契約前に付けた「仮ヤマボーイ」も改名ですか?私も6月から住んでいるのに「完成が楽しみ」ですが年内一杯外構に時間がかかるので改名なしです。
5667: つぶ 
[2018-12-02 07:53:09]
悩み中さんのレス読んで最初の見積もりとか見ていたら、YKKドア、サッシでいこうとショールームまで見に行ったのに、リクシルでないとタッチキーへのサービスグレードアップがないことに気づきました。ありがとうございます。リクシル行かねば。

>>5665 仮ヤマボーイさん

ガス床暖房・・聞いただけで温かい部屋が浮かびます。誰も起きていないリビングで、炬燵だけつけてベンチコート着ている私には羨ましい限りです。
5668: な無しさん 
[2018-12-02 08:25:27]
うらやましいさん
>他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

まさに同じ状況でした。
自分なりに考え抜いた間取りを持参しても、全く無視され自社製品の説明ばかりされたり、完全に違った間取りにされたり。
中には、連絡すらよこさなかったり。

そんな中、地元の集合展示場に向かった際、駐車場がいっぱいで停められず、仕方なく近くのヤマダ電機の駐車場に停めさせてもらったときです。
店舗内でWHのチラシを配っていたのです。
それが、ヤマダウッドハウスとの出会いでした。
それまで、存在すら知りませんでした。(そのヤマダ電機の店舗にはWHのモデルハウスはありません。モデルハウスは今まで行ったことがない集合展示場にあります)

最初は、展示場で貰える子供のおもちゃ(シルバニアファミリー)目当てだったのですが、コスパの良さが分かり、なんといっても営業の対応が良かったのです。
直ぐに建築中物件と完成物件の案内を1日がかりでしてくれて、間取りと見積もりも用意してくれたりと好印象連発。
一気に気持ちが動きました。
やはり、決め手の中で営業の対応は大きいですね。
5669: な無しさん 
[2018-12-02 08:56:36]
完成が楽しみさん
外構良い感じですね。
家作りは大変ですが、やはり楽しいものですから、それが続いているのでいいですね。
全てやり終わってしまい、手持ち無沙汰で何か寂しいです。
もう1回は経験したいですね。w

掘りごたつ、私もそう思って(現代の家は難しいのかな)心の中に閉まっていたのですが...
先日TV番組でサンシャイン池崎の実家の家作りを見ていて、年を取ってからは掘りごたつが良いのかなと思ったりしました。
5670: だんご 
[2018-12-02 09:58:39]
>>5661 うらやましいさん
私は色んなメーカーで見積もりを出したり建物についてのお話を聞いて回ってた時に、検討中のメーカーのモデルハウスを見に行った住宅展示場にウッドハウスがあり、時間もあったので暇潰しに立ち寄ったのがきっかけでした。
ですので、ヤマダの支店の場所を探して行ったわけではなく、たまたま偶然、という感じです。ですが、そこからウッドハウスの建物仕様を調べて魅力を感じ、営業さんの頑張りにも惹かれ、ウッドハウスで建てるに至りました。

ヤマダの場合、展示場(モデルハウス)≒支店≒営業所で、ほぼ全て兼ねてるのではないですかね?うちの地域周辺の旧ウッドハウス数カ所はそうでしたし、展示場それぞれに支店長がいる感じでした。私のお世話になった展示場は、入り口にスタッフの顔写真と紹介文なんかを張り出していて、支店長が誰かも一目瞭然でした。
ホームページには展示場一覧のページはありますよね。支店を調べるのはそこからで良いのではないんでしょうかね?違うのかな?
5671: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 10:16:55]
な無しさん
HM選びは相性?インスピレーション?偶然?ですね。うちも家を建てようとなってsumo?のページで「ここから資料請求出来ます」で資料が届いたのがWHともう1社でした。会社規模は十分だが問題は経験不足?と思いましたが、WHはタマとレオ等を研究して不安点+不足している点を解決した構造でしたので即決でした。うちは千葉の田舎暮らしなので、未来的な外観はNG、大家族なので間取りやわがままな融通の効く注文住宅となると大手よりWHの方が良かったです。
カーポートの打設が終わりました。来年からは「完成が楽しみ」を「田舎暮らし」等に改名ですかね。
な無しさんHM選びは相性?インスピレーシ...
5672: だんご 
[2018-12-02 10:48:16]
>>5671 完成が楽しみさん
仕上がってきましたね。解明の時も近いですね。ほんと広いお庭で羨ましい限りですw

話は変わりますが、完成が楽しみさんの所の太陽光の売電の調子はどうですか?うちはここ2ヶ月、今ひとつ振るわない感じで、10/23?11/22分も6,188円でした。もうちょっと頑張って欲しい所なんですが…w
仕上がってきましたね。解明の時も近いです...
5673: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 12:15:48]
>>5672 だんごさん
我が家は旧家+田舎なので道路を挟んで(200+150坪)、200の方に新居+離れ+事務所+自家用カーポート、150の方に会社用駐車場+物置+花壇+植栽(柚子+梅+夏みかんetc)、畑(パクチ+そら豆+スナップエンドウetc)
田舎は不便ですがTDL/TDSまで車で50分、東京駅まで直通バスで80分ですし、学生時代東京にいましたがあまり好きになれず、会社勤めも辞めて住み慣れた自宅で自営です。

本題ですが明細が来るんですね。東京電力パワーグリッドはHPで確認しなくては分かりません。だんごさん宅は3.5kw?5kw?でしたっけ?
うちは千葉でも温暖なので最近のエアコンの使用量が少なくこんな感じです。売電開始は8月4日で7kw
8月 買電 11,636 売電 10,218
9月     9,263    13,858
10月    7,203    12,428
11月    8,777    14,560
こんな感じです。パワコンで発電の積算総量を確認したところ今現在で2848kwでした。
我が家は旧家+田舎なので道路を挟んで(2...
5674: だんご 
[2018-12-02 14:05:11]
>>5673 完成が楽しみさん
うちは3.48kwhですね。最低4kwhは欲しいなと思ってたんですが、北側斜線規制の影響で南向き屋根面積が取れずでした。
完成が楽しみさんの所と比較すると、まぁうちの売電額は妥当な所ですね。8月が10,000円台と多かったので、9月10月分が振るわず、台風の影響とかで何かパネルに支障でも出てるのかな?とも心配していたのですが、そうでもなさそうでちょっと安心しました。ありがとうございます。
5675: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 15:28:18]
>>5674 だんごさん
うちも売電目当てでは無かったのですがやっぱりたくさん売れた方が嬉しいです。また天候にも左右されるのでばらつきもかなりありますね。
だんごさんの近隣はソーラーを搭載した家は多くないですか?この前気になったのは、秋の気候の良い日は近隣の電気の使用量が少ないようで電圧抑制がたびたび働き売電出来ない状態が発生していました。特にこの近郊は、空き地に大型ソーラー発電所が作られており、需給バランスが崩れ供給過多になり売電が止まります。
売電初めて約4ヶ月、売電前の7月の電気代が約16000円なのでエアコン多用の8月だとソーラーなしで約20000円予想→11500円支払い=8500円 売電が10218円だからソーラーの効果は18000円前後×12ヶ月=216,000円このペースだと8年半程度で償却という感じでしょうか。
5676: ヤマボーイ 
[2018-12-02 17:26:56]
完成して住み始めたので名前から仮を取りました。笑

ガス床暖房は付けて本当に良かったオプションです。タイマー設定など本格的にはまだ使ってませんし、料金もまだわかりません。電気床暖房を使ったことないので比較もできません。が、マンションから引っ越して、一戸建ての底冷えをやはり感じますから、ちょこちょこと使っています。

床暖房はリビング全面とキッチンに付けてあります。リビングのエアコンは冬、暖房としては使わなくて済みそうです。風の無いホンワカな暖かさはいいですよ。老後に家で寒い思いをしたくない、と夫婦共通の意見で採用となりました。笑
5677: だんご 
[2018-12-02 17:53:00]
>>5675 完成が楽しみさん
うちの周辺は一帯が古めの住宅街で高齢者も多い地域です。太陽光を乗せている御宅はまだそんなに多くはないと思いますね。
電圧抑制、そんなシステムありましたね。忘れてました。あれが生じているのかどうかは、なかなか判断できないですね。
5678: だんご 
[2018-12-02 17:58:11]
>>5676 ヤマボーイさん
脱仮、おめでとうございますw
うちは床暖房はつけませんでしたが、最近仕事で伺うお客さんのお宅が床暖房です。お邪魔した時に床暖房だけオンで、エアコンは付いていないんですが、暖かいよりも暑いに近いくらいで、断熱がきちんとされている家では床暖房だけで部屋全体をこんなに温めるんだなーと感心しました。
5679: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 18:17:34]
床暖って良いんですね。ランニングコストがどうかですね。うちの地域は日本一ガス代が安いので床暖も選択肢だったんですね。全く考えていませんでした。
5680: エルフェリ 
[2018-12-02 18:18:32]
こんばんは!
皆さんの外構や太陽光を羨ましく見てる今日このごろです、うちは太陽光載せないので(予算と元が取れるか?)の関係で。。
いまから載せても元とれますかね??
5681: エルフェリ 
[2018-12-02 18:23:48]
だんごさん、洗面台アイカ工業のなんですね?!
シンプルで付けようか迷い中なんです!
良かったら見せてもらうないでしょうか??
5682: だんご 
[2018-12-02 18:52:41]
>>5681 エルフェリさん
アイカのスタイリッシュカウンターです。
うちの住設で唯一の標準外設備になります。標準の洗面台は私があまり好きではなくって、雰囲気の良いものを探していて見つけたのがこれです。
面材のデザインの種類も、メラミンポストフォームという材質で100種類以上、人大系で60種類以上と膨大な数から選べます。ボウル形状、水栓の種類なんかもたくさんあり、組み合わせ数が多すぎてかなり迷いました。
うちのは木目調ですが、ツルツルとした作り物の感じではなくて、凹凸がありかなりリアルな感じで、パッと見は本物の木を加工したようにも見えます。
洗面台のみ施工完了した写真と、住み始めて鏡やDIYした棚などを置いた実際の使用写真を載せますね。
洗面台は家造りの中で、私の1番のお気に入りポイントなんです。これに触れてくれてとても嬉しいですw
アイカのスタイリッシュカウンターです。う...
5683: 完成が楽しみ 
[2018-12-02 19:12:21]
>>5680 エルフェリさん
「正確な情報ではない」ですが、設計当初から陶器瓦+ソーラーとすると、構造計算上?軸組の本数や太さが違うようです。うちの場合には梁が太いらしく、棟梁が「通常より幅広の破風になっています。」と話してくれました。後乗せの家庭も多いですのでエルフェリさん宅が陶器瓦ならまず問題ない(重量に耐える構造)ですが、軽い瓦仕様の場合には注意が必要かもしれません。軽い瓦だと定期的に塗り替え等のメンテが必要なのでソーラーは不向きです。
今年は売電価格26円来年は多分24円でも9年程度で元が取れると思います。
5684: だんご 
[2018-12-02 19:20:03]
>>5681 エルフェリさん
少し追記です。
排水管を本当は壁埋め込みにしたかったのですが、うちの洗面台設置場所は外壁側の為、ウッドハウスからは断熱材施工が規定厚を確保できないとの理由で断られ、床からの配管になりました。アイカの設定では壁埋め込みも可能なので、間取りが許せば埋め込みにした方がさらにスッキリすると思います。

それから、実際の施工方法での注意点です。写真を添付します。洗面台の下から撮った写真です。
うちは1間(約1.82m)の長さの洗面台ですが、この台はアイカの標準では写真のアールのついた支柱を左右に2本だけなのですが、これだけだと少し台に荷重をかけるだけでもけっこうたわんでしまうとの事で、大工さんが気を利かせて余っている端材(おそらくクローゼット枕棚用のもの)で追加の支えを施工してくれました。これによってたわみは減りましたが、上に物を乗せたり荷重がかかると、約5mmほどズレるため、コーキングが剥がれます。

導入されるならば、うちと同様の追加の支えの施工や、工務さんと相談してもし可能であれば、両サイドを少し壁に埋め込んで、壁内で床まで板などで支えるような施工の方がいいかもしれません。
少し追記です。排水管を本当は壁埋め込みに...
5685: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-02 19:59:45]
ヤマダホームのキャンペーンが終わってしまった。また年末に向けて何か始めるんだろうか?
5686: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-02 20:10:44]
5676>

現在、ヤマダホームで打ち合わせ中です。
温水床暖を検討しているのですがお宅の場合も温水床暖ですか?
キッチン、リビングでそれぞれ何畳ずつでオプションで幾ら位かかりましたか?
5687: エルフェリ 
[2018-12-02 20:14:48]
>>5684 だんごさん
アイカスタイリッシュカウンターかっこいいですね!鏡がまたマッチしてていいですねー!
ちょうど昨日カタログ請求出したところです笑
施工方法のアドバイス本当に為になります!


5688: エルフェリ 
[2018-12-02 20:17:00]
>>5683 完成が楽しみさん
うちは家の向きがあまりよくなくて。。
南西向いちゃってるんで。。
オール電化なんで欲しかったんですがなくなく辞めた感じです。。

5689: エルフェリ 
[2018-12-02 20:19:44]
>>5685 口コミ知りたいさん
年末より初売りの方が何かしらのキャンペーンやる可能性の方が高いですよね!
去年も年末のTV特番でバンバンCM流してましたから笑
5690: ヤマボーイ 
[2018-12-02 20:32:03]
久しぶりに書類を見てきました。うちのガス床暖房は4900×3640、3640×910、の2つ合わせて約74万円でした。910の方がキッチンですね。
5691: だんご 
[2018-12-02 20:46:01]
>>5687 エルフェリさん
良いですよね、これ。おすすめです。
他の住設は標準でも十分満足できてますが、洗面台だけは差額が高くても入れるつもりでした。でも差額もうちのプランの場合はプラス4万強という価格でしたので助かりました。

鏡はネット通販で下記の物を購入しました。
https://item.rakuten.co.jp/arne-style/0000a07910/
大きさや色味の好みに合うものを色々と探してコレがイメージにピッタリでした。
5692: だんご 
[2018-12-02 21:01:02]
>>5685 口コミ知りたいさん
ウッドハウス時代は、毎月常に何かは載ってたんですけどね。キャンペーンページがなくなってますねー。
恐らくヤマダホームズになってさらに知名度・売り上げも伸ばしたいでしょうから、また何かはするでしょうね。
あとは、支店ごとの独自のキャンペーンなんかもありますので、その辺りも確認してみると良いですね。
5693: エルフェリ 
[2018-12-02 21:18:25]
>>5691 だんごさん
嫁さんがアイカの排水管見えるのが嫌だとか言っててなかなか折り合い付かなくてですね( ̄∀ ̄)
このシンプルさがいいのに中々わかってはくれないです笑
鏡はやはり一面鏡ですねー!


5694: つぶ 
[2018-12-02 21:38:32]
>>5682 だんごさん

こんばんは。

洗面台めっちゃいいです!

極端に言えば、ほぼ玄関真正面にハウステック標準洗面台がドアなく見えるもので、窓もつけたくて横置きにすると、作業幅が狭くなり、うーん?と悩んでいたところです。

これなら正面から見えてもかわいい!

うーん・・造作洗面台か。考えてなかったけど、考えようかな。うーん・・
5695: エルフェリ 
[2018-12-02 21:50:05]
>>5694 つぶさん
私と一緒にアイカスタイリッシュカウンターつけましょう笑
リクシル、TOTO、パナの最上位機種買うより全然安く購入できると思いますよ!

5696: だんご 
[2018-12-02 21:52:29]
>>5693 エルフェリさん
配管はうちも悩んだんですけどねー。
外壁面というのがネックでしたね。
今考えていての思いつきではあるんですが、洗面台下の奥行きを少し犠牲にしても良いなら、ふかし壁で隠蔽というのもできるんじゃないでしょうかね?ふかし壁くらいならそんなに金額もかさまないとは思いますし。
あとは、メンテナンス用にどのように開閉できるようにするか、とかも考えておかないとでしょうけれど。
5697: エルフェリ 
[2018-12-02 21:53:03]
ちなみにふらっといったヤマダ電気にありました
ちなみにふらっといったヤマダ電気にありま...
5698: だんご 
[2018-12-02 21:55:20]
>>5694 つぶさん
ありがとうございます。
来客に見えるという事ならちょっと小洒落た洗面台にしたいところですよね。
内容にもよりますが、差額としてはそんなに発生しませんでしたし、見積もりだけでも取ってみてはどうでしょうね?
5699: だんご 
[2018-12-02 22:01:05]
>>5697 エルフェリさん
うちと全く同じタイプのようですね。
うちの最寄りのヤマダ電機内のハウステックショールームにも確かあったと思います。私はアイカ自体のショールームにも足を運び、色んなタイプのボールや面材を見てきました。かっこいい面材や水栓がたくさんあって悩みましたが、予算も気になったので割とシンプルなのに決めました。
アイカショールームで見積もりを出してもらおうと思ってたんですが、ハウスメーカーからの依頼でないと見積もりを出せないとの事で、担当さん経由で依頼しました。
5700: エルフェリ 
[2018-12-02 22:58:58]
>>5699 だんごさん
うちも千葉ですので同じ幕張のショールームかと思います笑
アイカのショールームは新宿が最寄りなので休みの日に行かなければ!
ふかし壁も考えたのですがだんごさんが言われた通りメンテナンス性ですよね。。
造作で、棚をつくってもらうことになりそうです。。

5701: つぶ 
[2018-12-03 07:00:22]
>>5695 エルフェリさん、だんごさん

おはようございます。

洗面台は標準で、と思っていたので目から鱗というか、目覚めたというか・・夫はスタイリッシュなデザインをとかなんか言ってましたが、前に一蹴したんですよねw

年内にアイカとリクシルを新宿で見てこようと思います。あぁこうして値段は釣りあがっていくのかw

リビングドア標準にしようかなぁ



5702: だんご 
[2018-12-03 07:42:27]
>>5700 エルフェリさん
千葉は完成が楽しみさんですねw
うちは大阪ですので、市内のアイカショールームにいきました。
メンテナンス性とか、そのあたりは工務さんなんかが専門でしょうし、相談して良い案をだしてもらっても良さそうですね。
5703: だんご 
[2018-12-03 07:59:44]
>>5701 つぶさん
そうなんですよね。色んな意見を聞いたり物を見たりしていると増えてきますねw
もちろん予算には限りがありますが、建てる時にしかこだわれない所には出来るだけこだわっておかないとプチ後悔にもなりますし…難しいとこですねw
5704: エルフェリ 
[2018-12-03 09:11:49]
>>5702 だんごさん
間違い失礼しましたm(._.)m
夜で頭がぼけてました。。笑

つぶさん 今はリビングドアのグレードを上げてるから下げるってことですか??

5705: うらやましい 
[2018-12-03 09:42:16]
な無しさん だんごさんありがとうございます。

自分のエリアはエス・バイ・エルオンリーだったようでそのやり方を引き継いでいるのかもしれないですね。

そして展示場にはスタッフ紹介みたいなものがなかったです。
その辺からしてウッドとはちがうのでしょうね。

展示場毎に責任者がいるようであればもう一軒の展示場もありかもですね。

中断したまま年越すのがいいのか悩んでますが、どこも年明けからキャンペーンやる気もしますね。
5706: だんご 
[2018-12-03 10:49:03]
>>5705 うらやましいさん
ヤマダウッドハウスの時のキャンペーンを見ていると、この間のヤマダホームズになった時のは特別でしたが、それまではあまり大きく変わる感じは少なかったかなと思います。年末年始はどこでもちょっとお得感アップしたものをしやすいですから、今月半ばくらいから少しずつ、営業の雰囲気なんかを見るのも兼ねて足を運んでみてもよさそうですね。
5707: ゲイリーパパ 
[2018-12-03 11:40:54]
予算的にelF elidiaを検討していました それでも予算がオーバーで セールスマンが 材料を落 少し 下げると 値段が下がりますと。
で檜を杉に落としました デモ白蟻や湿気は大丈夫かなと心配です。
あと昔瓦工事をしていたので カラーベストが嫌で 陶器瓦に変更しました。 屋根地は大丈夫かな だいぶ重くなるから。
それとかなりelF elidia はフローリング クロスなど選べる 数が かなり少なく感じるのですが勘違いかな。
24時換気って暖かい風を出してくれるのですか? 高いのかな? 付けた方が良いのかな?
elF elidiaで建てた方色々不備や不満を教えてもらえませんか 宜しくお願いします。
5708: だんご 
[2018-12-03 12:26:26]
>>5707 ゲイリーパパさん
白蟻については、ホワイトウッドや杉材などを使用しているメーカーもたくさんありますし、檜だからといって絶対に大丈夫でもないですしね。地域的、土地的に湿度の高い所や風通しの悪い所だと、リスクはあがりますので、そのあたりはとの兼ね合いもありますから、土台だけ檜を使ったりしても良いかもですね。

屋根については、はじめから瓦で設定しておけば、構造計算の際に配慮されるでしょうから大丈夫ではないでしょうか?

フローリング、クロス、建具、住設などは、フェリディアと比べるとやはりどうしても選択肢は減ります。安く建てるためには仕方ない所ですね。こだわりたい所だけグレードアップしたりで対応するしかないですね。

24時間換気は今は義務です。換気システム自体が温かい空気を出す訳ではないです。フェリディアは第一種熱交換型なので
室内の温度を逃さないようある程度保って給排気してくれます。エルフェリディアは第三種で、熱交換機能はなかったのではと思いますから、基本的に外の空気がそのまま入ってくる感じになるかと思います。うちは第一種なので説得力ないかもですが、昔の古い建物と比べると機密や断熱は高いでしょうから、そこまでは気にならないのではないかなとも思います。心配であれば、完成済のエルフェリディアのお宅を見せてもらえないかと頼んでみてはどうでしょうか。
5709: 名無しさん 
[2018-12-03 12:52:29]
初めて質問します!フル装備の家で37.2坪で見積もり出してもらったのですが38坪にした方がいいですか?
5710: だんご 
[2018-12-03 14:19:21]
>>5709 名無しさん
質問の意図が良くわからないですが、一定の施工面積を超えると増床割引というのが発生する事がありますので、その規定に38坪で達するなら下さいその方がいいかもですね。そうでなければ、広さが増えれば値段も比例して必ずあがるので予算とか間取り次第ではないですかね?
うちの建築時にはその話はなかったので、既定値がどれほどかというのはわかりません。すみません。
5711: 結菜 
[2018-12-03 15:59:51]
>>ゲイリーパパさん
こんにちは!
エルフェリディアで契約して現在着工中のものです。
フローリング、クロス、建具、住設はフェリディアと比べるとかなり選べる種類は少ないです。
フローリングに関してはかなりちゃっちいと思いました。

我が家はフローリング、住設はフェリディア仕様にしました。
クロスについてはオプションクロスは600円/㎡で追加で変更できます。

あと、水周りの床材もエルフェリディアはクッションフロアだったかな?
結構しょぼそうな感じでした。。。
なので、そこも我が家はフェリディア仕様に変更しました。

気に入らないところは予算が合えばフェリディア仕様に変更すればいいと思いますよー。
5712: 名無しさん 
[2018-12-03 16:56:23]
>>5710 だんごさん
ありがとうございました!増床割引になるか聞いてみます
5713: 評判気になるさん 
[2018-12-03 17:16:28]
5711>

こんにちは。
現在、フェリディアで検討中の者です。
ちなみに値引きサービスはいかがでしたか?
私の場合は打合せ段階で尋ねたらヤマダポイント100万ポイントサービスすると言われましたがー
値引きを交渉するのは契約前が良いと聞きましたが、具体的なサービスとか値引きに関する情報を教えて頂ければ幸いです。
5714: だんご 
[2018-12-03 17:32:11]
>>5711 結菜さん
詳細な情報のフォロー、ありがとうございます。エルの情報はホームページにもないですしここでも少ないので、実際に今、建てている方からの情報は非常に助かります。
5715: 完成が楽しみ 
[2018-12-03 17:57:11]
>>5712 名無しさん

参考までに
増床割引は何坪からかは不明ですが我が家の契約時は11,500円税別×坪数でした。この坪数とは「規定を超えた坪だけでなく」「建築工事面積の坪数」なので仮に50坪が対象だとすると、11,500円×50坪=575,000円の値引きとなります。
5716: 戸建て検討中さん 
[2018-12-03 20:53:06]
よろしくお願いします。
今ヤマダホームズで新築を建てようか検討中なのですが、スーパーフル装備住宅で約35坪だと建物価格はどれくらいになるでしょうか?
5717: だんご 
[2018-12-03 21:03:29]
>>5716 戸建て検討中さん
直近でスーパーフル装備での見積もり額の書き込みは、>>5385の前向きに検討中さんのものがありました。
そちらを参考に計算すると、35坪だと約1920万前後辺りになるのではないかなと思います。
5718: つぶ 
[2018-12-03 22:02:13]
>>5704 エルフェリさん

こんばんは。

グレードあげようと考えてたんですよ。リビングはちょいといいやつを、と。

うちはまだ仮契約状態なんで、正式金額出てないんです。いろいろウダウダ言ってる所です。金額が怖いですw

5719: つぶ 
[2018-12-03 22:08:40]
>>5705 うらやましいさん

こんばんは。

年明け心機一転にするかは悩みどころでしょうが、自分ならHMは年明けサービス見てからにするかなぁ

師走で仕事も忙しくなって、週末結構バタバタするから、ってのもありますが。

5720: 前向きに検討中 
[2018-12-03 22:26:28]
>>5716 戸建検討中さん

>>5717 だんごさんが答えて下さっているように、最初は31坪で1700万の見積りをもらってました。
なんだかんだ間取りの要望を伝えた今、最終的には施工面積は40坪となってしまいました。前にこちらのスレでお答え頂いたように、大きくなった方が坪単価は低くなりました。
我が家は片流れ屋根なので、やや割高ですが。。。
5721: 戸建て検討中さん 
[2018-12-03 22:57:18]
>>5717 だんごさん

ありがとうございます。参考にさせていただきます。
5722: 戸建て検討中さん 
[2018-12-03 23:01:27]
>>5720 前向きに検討中さん

ありがとうございます。
土地の関係上35坪までしか建てれないので…
参考にさせていただきます。
5723: 名無しさんelF elidia 
[2018-12-04 01:12:07]
>>5711 結菜さん
今晩は ゲイリーパパです。内装はまだ 考えて居ないの出すが 多分嫁はんが 仕切ると思うので。
まだ仮契約もして居ないのですが とにかく 予算が無く 建て替えなので 解体費用や家の横の土地を 8坪買ってやつと 24坪です。こだわりは 屋根は 昔瓦工事をしていたので カラーベストは 10年以内に すもり 雨が染み込む現象で 屋根地が ボコボホになるので 陶器瓦に変更しました。 気になっているのは 24時換気 有るのと無いので 冬は違うのかな?ですね。
あと 私は大阪の八尾市という所なのですが 順防火地区で 色々とその為に 100万近く上がるみたいです。それを考えると フローリング バージョンアップ 厳しそうです 洗面所に御影石風の艶々使いたいのですがね。
やはりelF elidiaは選択数が少ないね。担当が それなりに有るから大丈夫ですと 言っいたのにね。 予算が無いから仕方無いね せめて 寝た基礎の上の木材は檜を使いたいな と思います トコトン値段を下げたからね。2200万はキツイです。解体と 土地購入が響きます。
5724: だんご 
[2018-12-04 07:02:31]
>>5723 名無しさんelF elidiaさん
コスト的に厳しいとの事、また準防火地域でのコストアップも避けがたいところのようですね。ヤマダでは建物だけでそれなりにかかってくるかと思いますので、その他、諸費用を考えると、種々のグレードアップも金銭的な制約が大きそうですね。
すでにされているかもしれませんが、他のメーカーでの検討もしてみても良いのではないでしょうか?
いわゆるローコストメーカーさん(タマさん、レオさんなど)や、八尾ということでしたら、泉北ホームさんなんかもどうかな?と思います。私も泉北ホームさんは検討しました。SIMPLEパッケージの1,555万円(税込み)で、ある程度の諸費用と、エアコン・カーテン・照明なども込み込みというのは非常に魅力的でしたよ。泉北ホームさんのスレを見ると、瓦屋根へのオプショングレードアップも可能のようです。実際のモデルハウス(スマイル館2、花博展示場)も見に行きましたが、なかなか良かったですよ。

5725: 名無しさんelF elidia 
[2018-12-04 09:18:58]
>>5724 だんごさんおはようございます。
泉北ホームは1番初めに界のショールームに 見学に行きました。
私の友達が ちょうど 家の前で 平屋の文化住宅の屋根の修理をしていたので 建て替えの話しをして 泉北ホーム 知ってると聞くと
あそこは 叩くからな あまり 良い噂聞かないと そこに居た 顔見知りの大工さんも同じ様に言っていました。私の見た目は良かったけど。
今合い見積もりで 秀光ビルドでも やっています。
2回目で間取りと金額を 出して来ました、
総額で 土地代含むで1980万でした。
標準で 24時換気 ロゥイガラス 樹脂サッシ まぁ八尾市は樹脂サッシは駄目ですけど、
その時に追加で お風呂 キッチン 標準からお風呂は真ん中に ヤマダと同等かな?キッチンは1番上に 約30万くらいかなとの事で 。
筋交いのダンパーが役20万と 元々瓦屋根何ですが 色と形が嫌いなタイプなので 他のに替えてもらう予定で 総裁で自分的に5万位かなと。 カーテン レールも追加ですよね。
忘れていた オール電化なので シート式床暖をオプションで付けていました、初めの見積もりに付けていました、 二箇所で20万でした。 後クーラーが3台で30万位と言っていました。
フローリングや大理石調のフローリングも有りましたこれは多分elF elidiaより種類が多いかも。で多分 ヤマダより 150万位今の段階で 安いですね。でも 家具 電化製品 ベッド3台を買う資金が 大変苦しく 役100万 これヤマダは 100万ポイント が ローンの予備審査通ると 確定と聞かされましたので ヤマダ寄りかな 木材は秀光ビルドは檜です。後土地改良がヤマダの見積もりには入っていません。秀光ビルドは75万で ヤマダの担当者が私の家付近を今まで 施工した 家をパソコンの画面で調べると 75パーしていないから 大丈夫かもと。少し曖昧だけど しなかったら 秀光ビルドは75万 下がるのでほぼ2000万かな。
デモ 電化製品やベッド 家具など 揃える余力が無いので 100万ポイントが有るヤマダ寄りかなと 思います。 それで 最期の本契約の前に ヤマダで 駆け引きするつもりです 床暖か 24時換気どちらかを プレゼンとして貰えたら 判子を押す押すと 秀光の見積もりを見せて 交渉するつもりです。



5726: 結菜 
[2018-12-04 12:25:53]
>>5713: 評判気になるさん
こんにちは!
値引きサービスはわたしは桧家と相見していたので結構良くしてもらっていました。
建物価格だけで35万/坪でした。
ここのスレ見ると結構、いい値引きのようです。
その他にオプションを400万くらい追加したかな…?
オプションも結構値引きしてもらえました。

値引き交渉は仮契約前じゃないとダメですよ。
仮契約後じゃ話しにならないと思います。

わたしは仮契約前の見積もり段階で住設とかのセレクトブック貰って、キッチンとかのオプションも決めて見積りに入れて貰ってました。
5727: 結菜 
[2018-12-04 12:33:22]
>>5713: 評判気になるさん
ブログをやっていて、価格の詳細を載せてるので良かったら参考にどうぞ?

オプション金額の詳細
https://ameblo.jp/ma5070/entry-12415461824.html

仮契約時の見積書
https://ameblo.jp/ma5070/entry-12407919133.html


でも、フェリディアご希望とのことなので、ウチはエルなのであんまり参考にならないかもしれないです…。

5728: 結菜 
[2018-12-04 12:45:54]
>>5723: 名無しさんelF elidiaさん
24時間換気は熱交換が付いているのと付いていないのとでは、部屋の温かさが違うのではないでしょうか。。。?
ただ、コレはわたしの憶測です。
まだ住んでいないので実際はよく分からないです。
でも、熱交換がついてないと外気温のまま直接部屋に来るので寒そうに思います。

洗面所などの水回りの床材変更はそこまで高くなかったような気がします。
手元に見積もりがないので詳細金額はわすれてしまったんですが。。。



5729: だんご 
[2018-12-04 13:06:22]
>>5725 名無しさんelF elidiaさん
ヤマダホームズ誕生記念の100万ポイントのキャンペーンなら、ホームページからは消えていますが、まだやってるのでしょうか?要確認だと思います。
5730: 名無しさんelF elidia 
[2018-12-04 14:09:07]
>>5729 だんごさん

>>5728 結菜さん高くないですか?
elF elidiaですよ。 土台も杉ですよ。
取り敢えず値引き交渉のよちありですかね。

elF elidiaですよ。  土台も杉...
5731: 名無しさんelF elidia 
[2018-12-04 14:10:54]
>>5727 結菜さん度々すみません。
ちなみに約28坪です。

5732: りん 
[2018-12-04 14:22:10]
こんにちは。
みなさんの意見をいつも参考にさせて頂いています。
みなさんはお風呂場の窓のサイズをどのようなサイズにしましたか??
どちらにもメリットがある気がして悩みます。
西側にお風呂場は配置予定です。
5733: うらやましい 
[2018-12-04 15:03:25]
だんごさん つぶさん ありがとうございます。

確かに年末自分も忙しいけど当然相手側も忙しいですよね。。。
変な気分で年越ししたくないのも事実だし焦らないようにします。


名無しさんelF elidiaさんの書かれてる24時間換気は多分熱交換型一種換気なんでしょうね。
自分は今現在3種の新築一軒家の賃貸すんでますが冷暖房入れてるときに、ほかの部屋にいくと温度差がひどいです。
多分熱交換型の1種だとそこの差が小さくなると思うんですが違いますかね?
5734: 評判気になるさん 
[2018-12-04 15:19:34]
結菜さん、5713です。
詳しい情報有難うございました。
ブログ共々参考にさせて頂きます。
お互いに良いお家が建てられる様に頑張りましょう!
5735: だんご 
[2018-12-04 16:00:33]
>>5733 うらやましいさん
その通りです。同じ建物で一種と三種を比べれば、当然一種の方が冷暖房効率はいいですし、三種は外気が直接入り、内部の空気はそのまま出ていきますので熱の損失は大きいです。

私が比較しているのは、古い基準で建てられた建物での換気や断熱性と比較すると、今の基準で建てられた建物の方が、第三種の換気であったとしても、建物の気密性、壁や窓の断熱性などを考慮すると、古い建物での体感よりは温度変化は少なくかんじるのでは、という事でした。
ですので当たり前ではありますが、可能であれば熱交換機能のある第一種換気の方が、熱効率の面では良いと思います。

ただ、ネットなんかで換気について調べているとそれぞれメリット・デメリットあり、あえて第三種を選ぶ方もいるようですので、その辺りも皆さんの価値観に照らし合わせて総合的に判断・選択されるとよいかと思います。

なんだかややこしい表現になってしまってたらごめんなさい。
5736: 前向きに検討中 
[2018-12-04 16:49:03]
>>5730 名無しさんelF elidiaさん
横レス失礼します。

何度かお話にでてますが、坪数が大きければ大きいほどその分坪単価は低くなります。
私自身フル装備31坪の時は単価54万程、間取りの要望が増えワガママ言い放題40坪の時は単価50万程と4万円も差がありました。

名無しさんelF elidiaさんは約28坪との事ですので、少し割高な単価になってしまっているかもしれません。
5737: 完成が楽しみ 
[2018-12-04 16:54:28]
>>5732 りんさん

窓のサイズですがうちの例を説明します。
計画当初は開放的で大きな窓を「理想」としていましたが、現実は大きな窓を付けても外はブロック塀で下手をすると覗かれる。またブロック塀越しではありますが、窓際に浴槽が有ると入浴のシルエットが見えてしまいます。
そこで最終的に窓と反対側に浴槽を配置し窓は縦すべり窓1ヶ所にしました。住み始めて約半年ですが入浴中に一度も窓を開けたことがありませんし、窓を開ける時は掃除や日中の換気の時だけです。
りんさん宅が山の上などで余程眺望が良い・覗かれる心配がない・防犯上問題ない以外は、浴室の窓は断熱的にもあまり大きくないほうが良いと思います。
入口は1枚ドアにしましたが非常に使いやすいです。棟梁曰く構造的にも壊れにくそうです。
窓のサイズですがうちの例を説明します。計...
5738: 完成が楽しみ 
[2018-12-04 17:07:40]
>>5733 うらやましいさん

だんごさんが詳しく説明してくれていますが、私からも熱交換型の一種換気について。
ご存知のように2種と3種は外気温がそのまま入室しますので、空気の入口の位置をかなり吟味しないと夏は暑い外気・冬は冷気がそのまま入ってきます。
熱交換型の一種換気で効率90%の場合、外気温0度で室温20度の場合温度差20度、90%なので理論的?には外気0度を18度(20度×0.9)まで温めて空気を入れますので、室内の吹出口からの空気が冷たいと感じることは無いと思います。計算上ですので、実際は違いますが。。。
5739: りん 
[2018-12-04 17:26:47]
>>5737 完成が楽しみさん
私も最初は解放的で大きな窓のが良いのかなと考えたおりました。
しかし、西側はブロック塀と隣地の木が見えるだけだと思い防犯などを考えると不要かなと感じ始めました。シルエット確かに大きいとハッキリしそうですね。
やはり、実際には換気程度の窓があれば十分なのですね!貴重なご意見ありがとうございます。
5740: 匿名さん 
[2018-12-04 17:42:43]
>>5732 りんさん

ブラインドインなる物が有りますよ。シルエットも見えませんし…うちはLIXILですがショールームで8万前後と言われましたが、実際ヤマダで見積取ったら1万7千でした。
(一○工務店では標準装備でした。)
ブラインドインなる物が有りますよ。シルエ...
5741: りん 
[2018-12-04 17:53:39]
>>5740 匿名さん

>>5740 匿名さん
ありがとうございます。
シルエット見えないなら解放的でそれもとても良さそうですね。
ここの方は本当に自分の家にこだわりを持っていてすごいと思います。
私は変更契約をもう少しで行う予定です。
みなさんのこだわりをもう少し色々参考にさせてもらいますね。
5742: 完成が楽しみ 
[2018-12-04 17:57:49]
>>5739 りんさん

浴槽の位置と窓はあくまでも個人の判断です。
しかし、アップした私の写真を見ると分かりますが、型ガラス(ぼかし)の縦すべり窓越しに「少し離れた足場パイプや風景の色合い」がはっきり見えています。
ということは「もしも当初予定どおり浴槽を窓際で大きな引違い」にしたら、浴槽に入る時・入っている時・出る時はもっと鮮明に見えてしまうところでした。
年頃の娘がいますので、この点はヤマダの営業さん+設計さんに感謝しています。浴槽を壁際にする場合には、窓を小さくするや縦すべりまど、「型ガラス」ではなく「曇りガラス?」にする方が良いと思います。
確か「な無しさん」が入居後どこかの窓ガラスを交換したと思います。

5743: 完成が楽しみ 
[2018-12-04 18:06:39]
>>5740 匿名さん

この窓良いですね。全く知りませんでした。
うちの浴室は北東向きで、更に敷地の外周をブロック塀で囲ってしまったのでこの景観は望めません。家相的に判断して、玄関・シューズクローク・水回り・トイレなどを北や北東に集めました。
5744: な無しさん 
[2018-12-04 21:35:20]
うちの浴室の窓です。
左上が変更前の型ガラス。右上が変更後の乳白色です。
変更前は透けてましたが、変更後は透け具合がかなり少ないです。
外壁側には、目隠し可動式面格子(防犯強化タイプ)を付けています。
右下が夜です。写真は見やすくするための露出maxにしていますが、実際は明かりがほとんど漏れません。
外から見えないので、風呂上りに換気のため窓全開にしてそのまま寝ます。
この面格子は、営業さんから「優れものだから是非付けた方が良い」と一押しで薦められました。
うちの浴室の窓です。左上が変更前の型ガラ...
5745: りん 
[2018-12-04 21:56:46]
>>5744 な無しさん
可動式の目隠し格子というものもあるのですね。大きな窓にされてる方は、そのリスクを理解した上でやはり対策もしっかりされていますね。やはり窓のサイズは悩みます。笑
5746: な無しさん 
[2018-12-04 22:31:35]
5737: 完成が楽しみさん
浴室の戸、ドアタイプなんですね。
うちも1枚戸ですが、引き戸タイプです。
掃除がしやすくて良いのですが、引き戸だとスイッチ類を壁に設置できません。
ドアタイプだとそういった事がないですよね。
5737: 完成が楽しみさん浴室の戸、ド...
5747: つぶ 
[2018-12-04 22:35:35]
>>5744 な無しさん

こんばんは。

先日リクシル行った際に、ただの曇りガラスではなく、乳白色にしたいな、と考えていた所です。
これって金額アップしましたか?
5748: だんご 
[2018-12-04 22:52:52]
私の所は、建築中には浴室窓はあんまりこだわりなかったです。浴室窓側は隣家との境のブロック塀があるだけで、景観的には皆無。主に換気目的で、365mm?900mmの縦滑り窓を付けました。サイズの理由は、外観で同じ面の他の窓と合わせただけの、見栄え的な意味しかないです。
隣家の1階からは塀で視線は遮られ、2階の窓からは配置的に特に見え辛い位置だったので、ガラスは型ガラスにしてますが、型ガラスは目隠し目的としてはぼやけ方はゆるいのでシルエットはやはり見えやすいですね。

開放感や景観を眺めるのには、引違いの方が良いようにも思いますが、引違いは滑り出し窓と比べるとやはり隙間が出来やすい構造になっているので、気密性・断熱性を高めたい浴室には滑り出し系の方が良いかもしれませんね。換気目的だけなら防犯目的も兼ねて、人が入れないくらいの幅で滑り出しのスリット窓、デザインも多少考慮すると、スリット2本とかにしても良かったなと今になってみると思いました。

ちなみにうちも完成が楽しみさん宅同様に、換気目的と言いながら今年3月に住み始めてから今まで、しっかりとした掃除の際の3?4回くらいしか開けたことが無く、普段は24時間換気扇を回しっぱなしにするようにしていますねw
5749: な無しさん 
[2018-12-04 22:57:23]
5747: つぶさん
入居半年後にガラスを交換したので、新築時に差額アップするかどうか正確なことは分かりませんが、乳白色だから高くなるわけではないので恐らく差額アップ無しだと思います。

乳白色は型ガラスに比べて暗くなるので、使いわけたほうが良いと思います。
うちで乳白色にしたのは、勝手口(これは型ガラスだとシルエットが結構わかります)、洗面室の窓、それに浴室です。
しいてあげれば、あとトイレには良いかも知れません。(うちはトイレの窓幅が23cmと狭いので型ガラスのままにしました。)
通常の部屋は型ガラスのほうが、ステンドガラスのようにキラキラしてて良いかなと思います。
乳白色は、昔のすりガラスのような感じです。
5750: な無しさん 
[2018-12-04 23:31:03]
ちょっと訂正です。
乳白色ガラスが型ガラスより暗くなるのは昼間です。
夜は逆に明るくなります。
型ガラスは、外の暗闇が透けて見えるので窓ガラス越しに見える色は黒です。(怖いのでカーテンを閉めたくなります)
乳白色は、外の暗闇が透けて見えないので乳白色です。
室内灯を付けると、反射して明るく感じます。
ガラス越しの色の違いと、外の様子が全く透けてみえないので、囲まれ感があり安心感があります。
5751: つぶ 
[2018-12-04 23:50:36]
>>5749 な無しさん

早速ありがとうございます。

南道路側リビング窓を大変悩んでいて、型ガラスにしても開けたら見えるし、今型と半々の掃き出し窓なんですが、とりあえず腰高にし、クリアでいくか、型でいくか・・フロストガラスってのが乳白色ですかね?今度リクシル行ったら聞いてこようと思います。リビングに乳白色はないかなぁ・・・


5752: な無しさん 
[2018-12-05 00:33:25]
5751: つぶさん
参考になるかどうか分かりませんが、うちも南道路からの視界を気にして、かなり悩みました。
背が高い外構で囲もうかとか、つぶさんと同じように型ガラスにしようかとか。
でも、せっかくの南窓だし。。。

と悩んだ末に、プリーツスクリーンを加えました。
厚手カーテン、レースカーテン、プリーツスクリーンと3つ付けて、季節や天候によって組み合わせています。
夏場は、プリーツスクリーンとレースカーテンを閉めると、窓際の温度が低くなるのが分かります。
冬もこの組み合わせで窓ガラス越しの熱の逃げを抑えられます。
窓から外の様子が見えないのはどうなのかな?と思いましたが、使ってみると、家の前の道路の人や車の往来が全く気にならず良いです。
外の様子を見たいときは、プリーツスクリーンを50cmくらいだけ上げて使ってます。
あと、夕方室内灯を付けても、プリーツスクリーンがあると、外から家の中の様子が分かりません。
曇り日で、日中でも室内灯を付けたいときでも付けられます。
まあ、現代の障子ですね。
5751: つぶさん参考になるかどうか分...
5753: つぶ 
[2018-12-05 00:49:20]
>>5752 な無しさん

なるほどなるほど_φ(・_・

これ縦窓は型ですか?

5754: な無しさん 
[2018-12-05 06:33:21]
透明ガラスです。
プリーツ全開すれば普通のカーテンになります。
最初は使い分けてましたが、今はプリーツ+レースカーテンでほぼ固定です。
厚手のカーテンは、かなり寒いときだけ使おうかと思ってましたが
結露を招くので、逆にプリーツも全開にしてレースだけにしてます。
(樹脂サッシでも厚手のカーテン閉めると結露します。ネット検索ででてきます)
透明ガラスです。プリーツ全開すれば普通の...
5755: な無しさん 
[2018-12-05 06:37:16]
冬の夜間にレースカーテンだけで過ごすにはシャッターが必要かと思います。
シャッターがあると、直接冷たい風が窓に吹き付けないので、少しでも結露を避けられると思います。
5756: 完成が楽しみ 
[2018-12-05 07:26:28]
>>5746 な無しさん

うちは構造上引き戸が作れなくて。引き戸が一番使い勝手が良いですよね。一番は開閉による浴室内のデッドスペースがないですね。また密閉度の高いドア?ですし作りがきゃしゃなので、重厚感もなく壊れやすい感じがします。
5757: つぶ 
[2018-12-05 12:19:43]
>>5754 な無しさん

こんにちは。

窓に収まるサイズで作っていらっしゃるのですね。結構お値段いきそうですね。

モンキーポッド輪切り一枚板のテーブルが欲しい自分としては、レースカーテンと型ガラスかなぁうーん

悩ませていただきますw

5758: な無しさん 
[2018-12-05 19:49:19]
つぶさん、輪切り一枚板凄く良いですね。
私も栃の一枚板を考えていたのですが、あまりにも重くて。
妻が掃除するとき、動かせないということで諦めました。
でも、無垢板はやっぱり良いなあ。

素敵な部屋になるように、いっぱい悩んでくださいね。w
5759: 完成が楽しみ 
[2018-12-06 07:30:40]
>>5746 な無しさん
昨日の私のレス文章が変でした。誤解があるといけないので再投稿。
な無しさん宅の引き戸は開閉による浴室内のデッドスペースがなくが一番使い勝手がいいですね。温泉の入口もほとんど引き戸。
うちは家の構造上引き戸の設置ができなく回転式のドアですが、浴室のドアはもともと軽く(弱く?)出来ています。構造部品が少なく壊れにくいとの事で1枚ドアにしましたが空ける時にガツンと開き逆に壊れそうです。
5760: な無しさん 
[2018-12-06 22:06:05]
完成が楽しみさん
誤解してないので大丈夫です。

うちは、借家のときカビが凄くて掃除が大変だったので、家を建てたら絶対シンプルな戸にしようと決めてました。

話しは変わりますが、クローゼットって端から7cmくらいは開けた扉があるから、収納ボックスを端に寄せて置けないんですよね。
普段扉はカビ防止で開けっ放しなので、クローゼットの扉要らなかったです。
開けた扉分のスペースを物を置かずに空けとかなければならないし。(その分、部屋の有効スペースが減る。4畳半の部屋だと特にデッドスペースを感じる)
知り合いの家は、少しでも安くするためにクローゼットの扉を付けずカーテンにしてます。
子供部屋は、それでも良かったかもしれません。
5761: りん 
[2018-12-06 23:36:36]
>>5760 な無しさん

こんばんは。
私も昨日、丁度寝室のウォークインクローゼットの扉をできる事なら付けたくないと妻に相談をされたばかりです。
その時は扉があるのが収納である以上当たり前と思っておりました。
扉のない開放的なウォークインクローゼットはみなさんありだと感じますか??
5762: な無しさん 
[2018-12-07 00:16:32]
よく寸法を測ったら、クローゼットの端から15cmも開けた扉がありました。そこは、衣装ケース置けないのでデッドスペースになってます。
両脇なので、合計30cmも狭くなってしまいます。
折り戸は、手前に37cm出るので、そこも物が置けないスペース。
扉ジャマなので取りたいです。(でも外した扉を置く場所を確保しなければならないので外せません)
それでカーテンにしたいですね。
5763: な無しさん 
[2018-12-07 06:17:45]
因みに子供部屋のクローゼットは、奥行き90cmです。
通常は60cmくらいですが、それだと布団が入らないので普通の押入れと同じサイズにしました。
衣類の収納ケースを2段床に置いて、その上に布団を入れてます。
それでもハンガーにかけた衣類と干渉しません。
部活の道具なども全て入ります。
5764: だんご 
[2018-12-07 06:29:25]
>>5761 りんさん
WICのある場所にもよりますが、ありだと思いますよ。特に寝室に隣接する場合にはなくても良いと思います。

個人的な価値観ではありますが、家における「扉」というのは「プライベートな空間や、目的のある空間を分け隔てる物」と思います。
例えばトイレや風呂なんかは特にそうですよね。プライベートで目的が明確な空間であるが故に、ほぼ必ず扉で区切られていますよね。台所が妻の(もしくは家族の)プライベートな空間だという考えのお宅なら、最近の主流な建物のようにLDKを繋げずに別室にされる方もおられると思います。
寝室と隣接するWICは、私の考えでは夫婦のプライベートは多くが共有されるものですから、寝室という時点でプライベートを扉で区切っていると思いますし、その中でさらにWICを扉で区切らなくても良いのではと思います。WICが「収納」としての目的であればフルオープンでもそんなに問題ないと思いますが、そこで「着替え」という行為が行われるのであれば、扉では区切らないとしても、壁などの配置で見えないように位の仕切りはつけるかなと思います。夫婦間で着替えなんて別に見られてもいいやと思っているなら仕切りもいらないとは思いますがw

WICに何を収納するのかにもよりますが、衣類など日常的に出し入れする物の場合、物を持っている時に扉の開閉をする為に片手を開けなければならないというのは意外と手間だと思います。毎日洗濯物をされる奥様なんかは特に感じる事じゃないかなと思います。

また、扉で区切ると、冷暖房も別で考えないといけないのもある意味のデメリットかもしれません。私の所では、リビングの横に家族共用のWICを付けました。帰ってきてリビングの奥のWICに行き、カバンを置いて部屋着に着替えて、洗濯に出すものはリビング横の洗濯室へ持っていき、その後にリビングでくつろぐ、という感じの生活動線です。リビングとWICは隣り合わせで扉一枚隔てているだけですが、この時期リビングはエアコンが効いて温かいのにWICは寒くて、しばらく扉を開けっ放しにして少し温めてから中で着替えます。WICは北側なので夏は意外と冷房がなくても涼しかったんですけどね。

と、個人的な価値観を長々と書いてしまいましたが、こんな考えもあるという事で、何かの参考になれば幸いです。
5765: りん 
[2018-12-07 07:14:39]
扉がある事による不便な所もあるのですね。
無くてもいいと思う理由を教えてくださりありがとうございます。
せっかくの注文住宅ですから、少しでも妻の理想に近い家になるようがんばります。
幸い担当の方は優しいので、もう少しわがままを言ってみます!!
5766: 完成が楽しみ 
[2018-12-07 08:46:21]
>>5765 りんさん

WICのドアは部屋の作りやサイズ感・使用状況・使用環境にもよるので、仮に同じ間取りでも各ご家庭で「不要・必要」が分かれるかもしれませんね。
我が家でもドアがありますが、住み始めて半年妻も母も娘もドアを外してほしいと一度も言われていません。うちの使い方ですと仕切ることで見たくないものを閉じ込め居住場所と仕切る感覚です。

5767: やまちゃんず 
[2018-12-07 08:49:38]
我が家は、廊下の収納で1か所ホール扱いのところがあります。

ヤマダでは建築面積、部屋数で収納数が決まっており、一定数を超えると追加料金が発生します。扉がいらない、中の棚などは他箇所の流用やDIYなどで対応できそうなら検討してもいいかもしれません。
ただし、収納扱いではないので、標準でクリアトーンはつかないので注意が必要です。
5768: 芝植えたい人 
[2018-12-07 10:12:20]
>>5761 りんさん
ウチは無しにしましたよ。

5769: りん 
[2018-12-07 12:52:05]
無しにされたのですね。
生活スタイルで意見が分かれる場所なのですね。扉なしというのも選択肢としてはアリなのですね!皆さん意見ありがとうございました。

ヤマダでは標準のものを無しにしても
金額が下がらないようなのでそこは少し不思議です。扉なしにしても金額引かれなそう。
勝手口をうちは無しにする予定なのですが、
標準から無しにしても、金額変わらないと言われたので。
5770: つぶ 
[2018-12-07 20:32:49]
>>5769 りんさん

こんばんは。

うちは勝手口の扉をベランダに持って行く予定です。照明もベランダへ。
5771: だんご 
[2018-12-07 21:26:51]
>>5769 りんさん
うちは二階トイレはいらないと言ったら、それは約12万の減額になりましたw
キッチン上の吊り戸棚や勝手口は減額できないと言われましたね。詳細は分からないですが、引かれるものと引かれないものがあるんだと思います。

減額されないものは工務さんと相談して、もし配置的に許せば他の場所への設置というのが可能ですよ。
うちではキッチン上に付ける吊り戸棚は、リビングとキッチン間の開放感が欲しかったのでいらないといっていたのですが、工務さんが減額もなく勿体無いからと、代わりにキッチン背面上の壁面に設置してはどうかと提案して下さり、そのように設置しました。勝手口は別にいらなかったですが、なんだか勿体なかったので、とりあえずで普通に付けましたが、つぶさんのベランダへの設置というのも間取り次第ですが良い案ですね。
5772: だんご 
[2018-12-07 21:43:59]
>>5769 りんさん
キッチン背面吊り戸棚の画像あったんでアップしときます。
私の契約時にはまだカップボードは制震ダンパーとの2択だったと思います。元々ヤマダを選んだのは標準でダンパーがつくのが目当てだったんで、迷わずダンパーを選びました。イメージ的にキッチン背面に窓が欲しかったのでカップボードは初めから付けるつもりはなかったのですが、収納もそこそこ欲しかったので、工務さん提案の吊り戸棚の背面移設はとても良かったです。

あとつぶさんも仰ってますが、ダウンライトなんかも標準で付く個数が決まってましたが、設定されてる場所にそれ以下の設置だった場合にも、他の場所で必要あれば移設できますね。
うちはキッチンの手元灯用のスポットライトを洗面用に移設しました。
どうせ減額されないのなら、色々とアイデアを出して移設先を考えてみると良さそうですね。
キッチン背面吊り戸棚の画像あったんでアッ...
5773: つぶ 
[2018-12-07 21:44:01]
>>5771 だんごさん

こんばんは。

勝手口は出入りするスペースもないので縦窓にしました(明かり取り)。

そうしたら営業が、勝手口ドアはベランダの出入りにしては?と言ってきたのでおおーそれはいい!と乗っかりました。照明も使わないのでベランダにできます?と聞いたら、標準物の移動は可能とのことでした。

もったいない精神はだんごさんと同じです。使わないものがあっても金額下がらないとかの話だったと思うので、つい・・・w

5774: だんご 
[2018-12-07 22:03:22]
>>5773 つぶさん
ですよねw
どうやっても移設しようがなかったら仕方ないですが、可能なら何らかの形で有効利用したいですよねw
黙っていれば多少なりとも会社の利益になるのに、工務さんからわざわざの提案で有難かったです。
5775: な無しさん 
[2018-12-08 08:56:58]
今思えば、あれがそうだったのか。
WHの完成見学会で、2Fベランダに出るドアに勝手口を使ってたお宅がありました。
そのお宅はベランダが南側と北側の2か所あり、南は掃出し窓、北側はドアでした。
見学のときの印象は、がっちりしたドアが付いているなで、勝手口ドアとは全く気付きませんでした。
格子が無いタイプだったのも、違和感がない要因だと思います。

余談ですが、そのお宅には、クローゼットの中段の一部にキッチンのカウンターの天板を使ってました。
これは一目で違和感が有り、付き添ってくれた営業に、何故ここに使うのか理由を聞いても首を傾げてました。
今思えば、恐らく材料が余ったので用いたのだと思います。
5776: りん 
[2018-12-09 00:21:24]
工務の人がそういう気がきく人だと信頼持てますね!!
提案してもらう分には、やるやらないは別として自分では発想できなかった選択肢が増えますしね。
5777: これから 
[2018-12-10 07:23:07]
皆さん、質問ですが、自分もフェルディアですが、柱は檜、梁は松ですか?自分は勘違いして総て檜と思っていましたが。
5778: だんご 
[2018-12-10 08:01:17]
>>5777 これからさん
白蟻被害の1番心配される土台と柱が檜で、梁とかはアカマツとかじゃなかったですかね?
かなり過去のレスにもそのようにありました。
5779: 名無しさん 
[2018-12-10 18:24:45]
キッチンの吊り戸の移設先は小屋裏や洗面脱衣室、リビングに上下反転させ棚として使ってる方、書斎で本棚として使用したりして様々な使い方が出来ます。
寝室の扉については、収納側に扉を付ける事により、寝室側から開けてある時は扉の存在がなく、いつでも開け閉めする事は可能です。
階段途中の横引きの窓は、普段開ける事は無く気密性を下げ掃除の手間が増えるだけで今ならFIX窓という選択をしたと思います。道路側全てを型ガラスにすると人の通りは気にならなくても、物音で外を確認しようにも中から外を見れないのはそれなりに不便と感じました。
視線を遮る方法は多々ありますが型ガラスで全て見えないのは我が家的には失敗だったかなーと、思いますが
生活してみて自分に当てはまるかは個々の価値観だったり感じ方で大きく変わりますので、色々考えて建築されると良いと思います。
5780: 検討者さん 
[2018-12-10 19:41:25]
こんばんは。

ヤマダホームズで家を建てたいと思ってます。
予算的にエルフェルディアで変更したい箇所はグレードアップさせたく方向で検討しています。

資料請求した際にフェルディアとエルフェルディアの資料しか頼まなかったのと、担当者さんも予算内だとエルフェルディアをすすめてきのでそれで検討するつもりでしたが、スーパーフル装備で家具家電もつけれる(ポイントが貰える?)と聞いたのですが、スーパーフル装備がいまいちよくわかりません。
自分なりに調べてみたところ、スーパーフル装備で建てると80万ポイント、スーパーフル装備パックだとフェルディアやエルフェルディアにつけれるパックとの事で家具家電購入ポイントは49万ポイント。
パックではなくスーパーフル装備だと標準装備?はフェルディアやエルフェルディアと別なのもなのでしょうか?
またフェルディア等につけれるスーパーフル装備パックってポイントが付いてくるだけ?
その分のお金は払うのですよね?

またスーパーフル装備(パックも含めて)じゃないとエアコン、カーテンレール、照明はついてこないのでしょうか。
フェルディア、エルフェルディアてスーパーフル装備つけなかった方はエアコン等ついていたのでしょうか?

来週また担当さんとお会いするのですが、その前に予備知識として頭に入れておけたらと思いまして…
担当さんほ話が上手な方で聞けば全てかメリットにしか思えなかなるほどでして。
家に帰ってから我にかえる(笑)

ご存知の方いらっしゃいましたら、無知な私に助言お願いします。
5781: ヤマボーイ 
[2018-12-10 19:53:31]
普通のフェルディアは、エアコン別料金です。私はヤマダで頼みましたが、安さは感じません。建物の構造がわかってるので、適切な位置に配管するだろう期待して頼みました。
5782: 検討者さん 
[2018-12-10 20:45:45]
ありがとうございます。
やはりスーパーフル装備(パック)にしないとエアコンはついてこないのですね。
スーパーフル装備パックをつけた方が良いのかどうか…
お得にエアコンや照明などつけれると言っても、少なかれ代金はローンに組み込まれる仕組みなのでしょうから、長年ローンを払い続けると思えば現金で買った方なきっと得なんでしょうね。
スーパーフル装備がとてもお得に感じてましたが、よく考えればそうですよね。
予算が3000万(土地抜き)なのでこだわって建てるのは難しいですし、ヤマダホームズを含め他のハウスメーカーや工務店などもう少し検討してみようと思います。
ありがとうございました!

5783: だんご 
[2018-12-10 21:43:06]
>>5782 検討者さん
解決済みのようですが一応。
私も始めは混同してましたが「スーパーフル装備住宅」と「スーパーフル装備パック」は別物ですね。

「スーパーフル装備住宅」はフェリディアやエルフェリディアとはまた別の独自仕様があるようです。過去レスに少しスーパーフル装備住宅の標準仕様について書いてくださっているものがあったと思うので検索してみて下さい。

「スーパーフル装備パック」は6月に営業さんに聞いた話だと、フェリディアやエルフェリディアに対して、坪2万円(詳細な価格は確認して下さい)の計算で付けるオプションになるようです。
両者とも、カーテン・エアコン・照明については付きますが、ホームページによると全てヤマダ規定商品からの選択で、エアコンは規定畳数まで、照明は各居室1ヶ所まで、カーテンは規定により付かない窓のタイプもあり、などの条件があるようですので要確認です。
家電・家具がポイントでヤマダで買える物で好きな物を購入する形となり、仰るように「スーパーフル装備住宅」と「スーパーフル装備パック」とで付くポイントに差があるという形ですね。

フェリディア、エルフェリディアともに、標準では建物だけで、カーテン・エアコン・照明(廊下や風呂、トイレ、キッチンなど、ある程度のスポット照明やダウンライトなどは有り、要確認)については付きませんし、家具・家電も付きません。
ただ、母体が家電屋なだけあって、交渉次第ではエアコンは割とサービスで付けてくれる事もあるみたいです。うちもリビング用の18畳用と居室の6畳用エアコンがサービスで付けてもらえました。どなたかは5台ほど付けてもらったという書き込みもありましたね。

長年のローンの利子を考えると確かに現金で買う方が得ではありますが、最初に現金をあまり用意できない人にとっては、住宅ローンの中に必要最小限の生活用品も含められるというのは大きなメリットになると思います。
逆にある程度の現金が用意できる人にとっては、スーパーフル装備系はヤマダで買える物からしか選べないという点などでデメリットにもなるので、そのあたりは個人個人の状況によりますね。
5784: これから 
[2018-12-11 01:00:25]
返信遅くなってすつません。たんごさん、コメント有り難うございました。
5785: 検討者さん 
[2018-12-11 01:15:37]
>>5783 だんごさん

ありがとうございます。
自分なりにざっくりは解決してましたが、だんごさんの解答でハッキリと解決しました。
恥ずかしながら我が家も現金はあまりありません。
年齢的にも最低限の取っておきたい現金や家を建てるかしてもかかる現金が無いと正直キツイのでスーパーフル装備はとても魅力に感じました。
こちらで質問させてもらった後で調べると、だんごさんが仰ってたように坪×2万と知り、お得なんでしょうが魅力的には思えなくなってきました。
予定では床面積45坪?50坪の4LDK。
仮に50坪だとしてスーパーフル装備パックで100万です。
きっとそれでもお得だと思います。
ですがどこか違うサイトのカキコミで、35坪の4LDKでも50坪の4LDKでも内容は変わらないが、払う金額は70万と100万で差が出る、とも目にしました。
流石にこれは無いとは思うのですがね(汗)
同じ部屋数だったとしても何かぎグレードアップになるのかな?って思ってます。

担当さんの話ではメーカーからのサービス以外のサービスは無いと言っていました。
サービスしろって言ってもいないのに釘を刺されるように(笑)

とても詳しく書いて頂きわかりやすかったです。
ありがとうございました。
過去レスも検索してみます。
5786: 評判気になるさん 
[2018-12-11 03:25:05]
メーカーからのサービス以外のサービスは無いと言っていました。 >
どの様なサービスでしょうか?
5787: だんご 
[2018-12-11 06:38:18]
>>5785 検討者さん
うちの建築当時はスーパーフル装備系がなかったので詳細は知らず勝手な憶測も入ってはいますが、たぶん建物が大きくなればなるほど、フル装備はお得じゃなくなってくるのではと思います。

フェリディアもエルフェリディアも(そしてたぶんスーパーフル装備住宅も)1部屋に付けられる標準の窓の数は決まっています。フェリディアは1居室に2つまでだったと思います。それより増やすとオプション料金がかかります。また、標準内で付けられる窓の大きさにも制限があったかと思いますし、規定を超えればやはりオプションです。
広いお宅を建てる場合、各居室も比例して広くなりやすいかと思いますが、部屋が広くなったとしても窓の大きさや数はほぼ同じな訳です。

フル装備では、各居室に照明は1つと決まってますし、カーテンも窓の数や大きさの規定がある為、初めから数は決まっているのも同然。オーバーする数分に関しては追加料金だと思います。
エアコンについては規定の畳数まで、となってますが、これはたぶんですが、エアコン性能の「○畳用」という部分の合計なのではと思ってます。これは勝手な憶測ですが。(私が検討していた別メーカーの似たようなフル装備住宅の規定がそうでした。)
例えばこれが合計40畳分までだとすると、仮に50坪4LDKで25畳のLDKと、10畳の居室4部屋の間取りを設定すると、エアコンは単純計算で25+10×4で、65畳分のエアコンが必要なのに全く足りなくなり、1?2台は別で購入・設置が必要になるか、部屋の広さに見合わない低性能なエアコンに調整する必要が出てきます。

それから、家具・家電用のヤマダポイントについては初めから固定値です。スーパーフル装備パックで言えば、極端な話ですが、25坪の家を立てれば50万の追加料金で49万円分のポイントですが、50坪だと追加料金100万円も払うのにポイントは49万円分のまま。追加料金に反比例して、ポイントのお得感が減っていく形になります。

カーテン・エアコン・照明に関して、上記のようにある程度の幅はあるでしょうが実質上限が決まっていて選択肢もヤマダが準備している範囲からという制約付き、ポイントも固定。建物が広くなればなる程、オプション料金だけが上がっていく形になります。フル装備の制約上、規定の範囲内からの商品選択となるので、好みのメーカーのこだわり家具やカーテンなんかがあってもヤマダのラインナップになければ入れられないし、グレードアップというのもたぶん期待薄だと思います。

かなり憶測が入ってはいますが、こんな感じで私は考えてますので、個人的にはフル装備はお得ではないと思ってますね。
ただ、前述のレスのように初期費用が用意できないフルローンで建てようと考えている人で建物の広さが25坪前後くらいの人ならば、引き渡し時に住むのに最低限の必需用品が揃っている形になるので、カーテン・エアコン・照明と家具・家電をオプション50万で全て付けられると思えばメリットになり得ると思います。恐らくはこういう感じの客層をターゲットにしている商品なんだと思います。
5788: 完成が楽しみ 
[2018-12-11 07:01:03]
>>5781 ヤマボーイさん
うちもヤマダ電機でエアコンを入れ爆安では無かったですが、ケーズさんより安くしてもいました。
ただし標準以外の工事代金(配管の化粧カバー・タイルの穴あけ)をキャンペーン適用にしていただき、値引きなしの工事代より10万近く安くなりました。
これからエアコンを入れる方は、相見積り・セット割(3台単位)・キャンペーンを上手く使うと良いですよ。
5789: 完成が楽しみ 
[2018-12-11 07:19:50]
昨日6ヶ月点検でした。
お見えになった方はメンテナンス専門の社員さんで元エス・バイ・エルの方、ヤマダホームズでの初仕事が我が家だそうです。10月に合併しやっと社内の体制も整って来たそうです。
2級建築士も持たれており隅々まで確認していただきクロスの隙間の広がりすぎた部位のコーキング、換気扇の取り付け不具合修正、縦すべり窓の動きの硬い部分など全て調整してくれました。大変丁寧でレベルの高い方でした。
家は2年間かけてゆっくり動くそうでこれからつなぎ目などは目立ってきますが、落ち着いた2年目に再メンテが入るようです。
余談ですが、我が家の事務所(重量鉄骨2階建て)は地元工務店でした。知り合いと言うことも有り、不具合も言いにくく・点検にも来なく・コンクリートの打設・クロス施工も悪く・実は大変後悔しています。
5790: 悩み中 
[2018-12-11 07:54:32]
>>5786 評判気になるさん

サービスというかキャンペーンなのでしょうか?
何がどつサービスになるとかまだそこまでの話はしていないので、月単位でヤマダではなくリクシルなどのメーカーからグレードアップが無料だったり、無料で何かをつけてもらえるなどあるそうです。月が変われば変わってしまうと言っていました。
5791: 検討者さん 
[2018-12-11 08:38:36]
>>5787 だんごさん

再度返信ありがとうございます。

憶測との事でしたが、とても参考になりました。
グレードアップも望み薄なら正直お得感は薄いですよね…
オプションで追加しない窓も限り増えないのならば、損してしまった気分になりますよね。

エアコンについては全て6畳用とのカキコミは確認したので、だんごさんの仰る通りなのだと思います。
差額分でこの辺でどーにかしてもらえないものか…と思っていましたが厳しそうですね。
お得なんだとは思いますが、ちょっと損した気分になってしまうので、スーパーフル装備パックはやめようと思います。

ヤマダホームズの展示場行ってとても気に入ったのでヤマダホームズで行こうと思ってましたが、他のHMも含めて検討してみます。

ありがとうございました。





5792: 検討者さん 
[2018-12-11 08:45:21]
>>5790 悩み中さん

>>5786 評判気になるさん

私は先週始めてヤマダホームズの展示場へ行ってヤマダホームズの家についてお話を聞いてきただけなので、サービス内容など聞いてないです。
最後に「サービスや値切りはしないが、メーカーからのサービスはつけれる」と言われただけなので…
すみません。

5793: 匿名さん 
[2018-12-11 09:11:42]
去年は毎月何らかのキャンペーンやってましたね。
うち場合100万引き(更に数十万引き)、ソーラー1キロ19.8万円(7.4キロ載せました)、光セラシーリンググレードUP無料(ケイミュー)、フローリング(ノダ)で全てハイドアへ変更、サッシLIXILで玄関カードキー、電動シャッター2ヶ所無料、更にオプション品も値引き有りましたよ。LIXIL(カップボード、アルミ階段、ベランダモダンパネル、創作棚)全館浄水にいみ等。
あまり値引き交渉はしてないのですが…営業さん、工務さんに頑張って貰いました。
5794: 検討者さん 
[2018-12-11 12:43:36]
>>5793 匿名さん

そんなにキャンペーンしてたんですね!
営業さんや工務さんの頑張りが伝わってきますね。
そのくらい一生懸命だとヤマダで建てて良かったって思えますね。

先月まで100万ポイントはしてたみたいです。
私を担当された営業さんは「ウチで建てたかったら建ててやるけど、他行くとしても構わない」みたいな空気感があり、なんか変な感じでしたね笑
帰りに車の中で主人と「彼に一体何があってあーなってしまったんだろうね」って話したくらい上からくるタイプの営業さんでした。
結構失礼な営業さんでしたね笑
きっと私達が貧乏人に見えたのか、冷やかしに見えたのかもしれません。
「心配されなくても予算3000万じゃエルフェルディアしか建てられないので、フェルディアは気にされなくても大丈夫ですよ」
と笑顔で仰ってました。
そう言われるとそれ以上聞く気も起きず、ものの15分程度で展示場を後にしました。
(土地は去年現金で分譲地を購入しており、水道引き込み、下水道、ブロック塀済み)

違うHMも含めて検討してみます。

ありがとうございました。

助言くださった皆様、ありがとうございました。
5795: 完成が楽しみ 
[2018-12-11 14:31:39]
>>5794 検討者さん
そうなんですか、ちょっと失礼ですね。私もヘーベルHの見積の際に担当が電話で「他の大手HMとほぼ一緒(6500万)です。うちで建てたいならば正式に見積もりしますが、相見積りを取るなら見積は出しません。」と言われました。モデルハウスを見学し2時間拘束、実姉が千葉市でヘーベル(56坪)を建てている事を知っていてこの扱いだったので、それでは「見積は不要です。」とお断りしました。結果的にはヤマダで良かったので、断って正解でした。

最近の単価は分かりませんが、施工面積で何坪位を考えられているのでしょうか?
1年前の感覚ですが3000万あればフェリディアで凝った作りにしても45~50坪弱はできませんか?外壁総タイル+ソーラー5kw程度載せても?
今は日々単価がアップしていますし、増税前の駆け込みで住宅需要は活況みたいです。知り合いは他のHMと打ち合わせた際に、今契約しても来年には建たないし着工も微妙だと言われたそうです。
どこで建てられても納得出来る良い家を建てられるといいですね。
5796: 通りがかりさん 
[2018-12-11 15:49:43]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
5797: りん 
[2018-12-11 15:59:56]
>>5791 検討者さん

とても失礼な営業にあたってしまわれたのですね。私ならその時点で候補から外してしまいます。私も他のハウスメーカーで似たような方に遭遇しました。その店舗には二度と行かないと思いました。
自分が信頼できるハウスメーカーと営業さんに出会えるといいですね!
うちの担当は少し頼りないです。頑張りは伝わりますが。笑
5798: だんご 
[2018-12-11 17:17:47]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
5799: 検討者さん 
[2018-12-11 18:00:56]
>>5795 完成が楽しみさん

貴重なお話ありがとうございました。
ハーバルHはビックネームだしなんとなく安心感もありそうなのにそんな対応されるのは正直驚きました。
お姉様もお客様で完成が楽しみさんも大口のお客様のはずなのに…
その見積もりに何が書かれるはずだったのかとても気になります。
結果ヤマダホームズにして良かったとの事で、そう思えるHM、そして担当さんに出会えた事を羨ましく思います。

確かに値上がりはしたと言うカキコミは所々でみました。
知識が乏しいのでどのくらい上がったのかわからないですが…

私がヤマダホームズに伺った時にまたヘーベルハウスとヤマダホームズを比較して話されてたがとても印象的でした。
ヘーベルハウスで建てる予定は一切なく、口にもしてなかったのに「ヘーベルハウスはこーだ!」と…
あまりにも比較するので旦那とヘーベルハウスにお客さん取られちゃったんかね?って話してました笑
私達はヤマダホームズで家を建てる事を前向きに検討し話を聞きに行ったのに、自分たちを上げるために他社を落とす言い方をされてたので正直ガッカリしました。

ヤマダホームズに決める前にこちらのサイトで「ヤマダで建てるならフェルディア」というようなカキコミを何度も目にしたのでフェルディアで建てたかったんですが、無理と言われれば仕方なく…
実際概算、見積もりと言った金額に関係するものは一切頂いてもないし、見せられてもいないので、フェルディアがどのくらいかかるのか検討もつきません。
エルフェルディアとフェルディアの差を知りたかったので聞いたらサラッと説明され、予算に余裕があればグレードアップはできると説明されました。
スーパーフル装備についても聞きたかったんですが聞けず…
家って高いなって改めて実感しました笑

次回の予約はしてますが、どうしようか検討中です。

もう少しこちらのサイトで勉強させてもらいながら、HM選びたいと思います。

ありがとうございました。
5800: 検討者さん 
[2018-12-11 18:09:15]
>>5797 りんさん

ありがとうございます。

同じような経験をされたのですね。
なんであんなに偉そうなんですかね?笑
とても不思議です。

自分なりに調べてヤマダホームズを検討してたし、ここのサイト見ても他のHMのスレは荒れてたりするのに、ヤマダホームズ(ヤマダウットハウス)のスレは皆さん楽しそうにされてて、初心者さんにも優しく答えてたのをみて「ヤマダホームズで建てた方々は満足度が高いのではないか」って思ったのもあるのです。
なのでとても興味を持ちました。

なのに肝心のHM、担当さんは残念で…

りんさんの担当さんは一生懸命さ、頑張りがが伝わる方なんですね!
それってとても大切だと思います。
りんさんステキなお家を建ててくださいね!

[PR] 1日で効率よく回れる住宅展示場の一括予約を依頼する - HOME4U家づくりのとびら

メールアドレスを登録してスレの更新情報を受け取る

 

レスを投稿する

下げ []

名前: 又は匿名を選択:

写真(1): ※自分で撮影した写真のみ投稿可

写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

 
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
 

最近見たスレッド

最新のコダテル記事

コダテルブロガー

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

 

スポンサードリンク

ハウスメーカーレビュー

ハウスメーカーレビュー|プロの現場調査と実際に購入した人の口コミ

スポンサードリンク

レスを投稿する ウィンドウを閉じる

下げ []

名前:

写真(1):
写真(2):
写真(3):
写真(4):
写真(5):
写真(6):

利用規約   業者の方へ   掲示板マナー   削除されやすい投稿について

ウィンドウを閉じる