ヤマダウッドハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[建て替え検討中 [男性 40代]]

【公式サイト】
https://yamadahomes.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ヤマダウッドハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ヤマダウッドハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

ーーー
ヤマダホームズの総合スレはこちら https://www.e-kodate.com/bbs/thread/9729/

[5307: な無しさん]

5306: これから参戦しますさん
うちはＴＯＴＯ（標準）ですが、自動洗浄ついてます。

[5308: だんご]

>>5306 これから参戦します。さん
うちもな無しさんと同様、TOTOのZJですが、自動洗浄付いてました。
セレクトブック見た限りでは特に自動洗浄機能については書かれておらず、私も特にそこに書かれている機能で不満や疑問もなかったのでそれ以上調べもせずに決めたのですが、実際に使い出すと、便座から立ち上がって一瞬間があったあとにジャーっと勝手に流れて「自動洗浄、ついてたんだ？！」と驚きました。
調べてみると、ZJはメーカー用の型式で、一般的にはGGというシリーズの廉価版のようです。TOTOのホームページでGGを見るとオート便座洗浄という機能で載ってました。トイレと言えばTOTOが1番安心でしょ、というイメージ先行で選びましたが、思わぬ副産物でした。
他のLIXILやハウステックの標準仕様のトイレに自動洗浄が付いているのかは分かりません。

[5309: な無しさん]

先日、旅行に行きましたが、初めて電動シャッターのタイマーを使いました。
１８時に閉り、６時に開くようにセット。リビングの照明も夜に点灯するようにセット。
ちゃんと動作するのか不安だったので前日に予行練習。問題なく動作するのを確認しました。

防犯性もさることながら、ご近所にも出かけたのが分からなくて良いですね。

[5310: 匿名さん]

LIXILも自動洗浄付いてますよ。うちはスイッチOFFにしてます。アクアセラミック汚れ落ちイイですよ。

[5311: 検討者さん]

>>5302 戸建て検討中さん

おはようございます。

orは3つから選ぶのですが、他はついてます。

出勤前につき取り急ぎw

[5312: 芝植えたい人]

>>5300 検討者さん
今は色々付くんですね。
羨ましい！

ポイント100万とか嬉しいですよね。
エアコンとか電化製品買えるので、得ですよ！
また、ポイントが住宅の建設費用の0.01パーセントかな？付くと思います。

[5313: だんご]

>>5309 な無しさん
電動シャッターにタイマー機能なんてのが
付いてるんですね。
うちはキャンペーンで一階の2箇所が電動になりましたが、開閉リモコンがあるだけです。
オプションで追加したものとキャンペーンで付くものとはランクが違うのでしょうね。羨ましいですw

[5314: 戸建て検討中さん]

>>5311 検討者さん
お忙しい時間にありがとうございました。
キャンペーンの提案は契約前に提示していただけるのが、一般的でしょうか？

太陽光を乗せての見積りがでているのに、
「太陽光はキャンペーンで無料です。」なんて言ってくれるのでしょうか？

広告の100万ポイントのキャンペーンの話くらいしか、知らなかったので、
どーしたら他の値引きまでしてもらえるのかと思いまして。
よろしくお願いいたします。

[5315: 戸建て検討中さん]

>>5300 検討者さん
以前土地探しで相談したものです。アドバイスくれた方々、本当にありがとうございました。土地も決まってないですが、建てるならヤマダかなと思い仮契約を結びました。

誕生記念キャンペーン、地域によって差があるのでしょうか？私のところはまた別のキャンペーンでした。戸建検討中さんのところのキャンペーン、魅力的ですね！

[5316: だんご]

>>5314 戸建て検討中さん
>>5315 戸建て検討中さん
ヤマダホームズの会社として出しているキャンペーンについてはホームページ上に常に情報が載ってますし、誕生記念キャンペーン自体の内容は同じはずです。
それとは別に、各支店独自のキャンペーンというのもだいたいあるようです。うちの場合ですと、電動シャッターの追加や玄関ドアのキーレス仕様などがありましたが、同時期の契約で別地域の方では、室内ドアがハイドアに変更などもあったので、独自キャンペーンについては地域差があります。
独自キャンペーンは、今はホームページでは分からないようですね。ですので、担当の営業さんに「この支店の独自のキャンペーンは何かしてますか？」と聞けば、隠す事ではないので教えてくれると思いますよ。
営業さんから言ってくれる方が良いのですが、契約する月によっても内容が変わるので、契約する意思が明確でない段階では具体的には伝えられない事もあるのかもしれませんので、自分から聞いた方が良いですよ。

値引きやオマケについては、素直に「他にももう少し何か付けてくれたら、かなり前向きに契約を検討するんですけどー…」と素直におねだりしたり、他社と相見積もりを出して、他社では付いていてヤマダホームズにはないオマケ部分を「他社さんではこれが付いていて魅力的なんですよねー」なんてチラつかせてみる、とかすると、可能な範囲で頑張ってくれやすいかなと思います。
ただし、あまり欲をかいて求めて過ぎると相手も人間ですし商売ですから、愛想を付かされてしまい兼ねないので、引きどころもよくよく考えて駆け引きして下さいね。

[5317: な無しさん]

だんごさん
シャッターのタイマーは、最初に付けて欲しいと伝えてました。
電動シャッター２つはキャンペーンだったので、タイマー有無に関わらずサービス品です。
残りのシャッターはオプションです。
確か、電動シャッターのキャンペーン数は皆さん異なってましたよね。
うちは２つでしたが、だんごさんの所は、もう少し多かったですよね。
完成が楽しみさんのところは更に多かったようだし。
うちは少なかったので、他の皆さんが羨ましかったです。

シャッターのタイマーですが、タイマーコントローラというのが後付け出来るようです。
もしかしたら、純正のタイマーリモコンも後付けできるかも知れません。

しかし、今は凄いですね。
１００万円値引きに、１００万円分ポイント。これだけで黙っていても２００万円ですから。

[5318: だんご]

>>5317 な無しさん
うちはシャッターは1階のみで3ヶ所までいけたんですが、1階には掃き出し窓と引違い窓、合わせて2ヶ所しかなかったので2ヶ所のみとなりました。ちょっと勿体無い気はしましたが、無理に仕様を変えるのも何でしたので我慢しましたw
うちはハイドアがとても羨ましかったですw

[5319: な無しさん]

そうでしたね。
でも、ハイドアはしょっちゅう閉まりが悪くなります。
季節の変わり目というのか気温の変化で、戸が長い分反りなどの影響が大きいんですよね。（上部、真ん中、下部で隙間が違うので反っているんでしょう）
先週から、また１枚、オートクロージャーが閉らなくなりました。
この戸は今までスムーズに動いていたのですが。
また、調整してもらわないといけないですね。
これから更に寒くなれば、閉らない戸が増えるかも知れないので、少し溜めてからアフター工務さんにお願いします。

[5320: 完成が楽しみ]

久々のレスです。今はサービスが凄いですね。
うちの時は、YKKだと2枚LIXILだと3枚電動サービスでした。玄関をLIXILのスマートキーにする関係でサッシもLIXILにしたのですが一階の掃き出し窓が4箇所（LDK-3 洋室-1）有り、営業さんの努力で特別に4枚とも電動を付けてくれましたが、タイマーなんてそれ自体を全く知りませんでした。しかしせっかくのシャッターですが田舎なので防犯目的では閉めないんです。庭にいる雑種の番犬が頑張ってくれてて、更に夜間〜朝までライトも点灯しています。
止まっていた外構も始まり11月後半には全て終わる予定です。

[5321: な無しさん]

完成が楽しみさん、お久しぶりです。
寂しいので、たまには顔を出してくださいね。

シャッターそうだったんですか。４枚もですか。
１枚当たり結構な値段なので大きいですね。
完成が楽しみさんのところは家族が多く常に誰かが家に居るでしょうし、それに番犬もがんばっているようなので防犯は大丈夫そうですね。
私も実家に住んでいた子供の頃は、ご意見番の祖母がいつも家に居たので昼間にカギをかけることはしませんでした。
廻りの家々も皆カギかけなかったし、家には金目の物もなかったですし。ｗ

外構も、あと１か月ちょっとですか。
楽しみですね。

近所で、外壁タイルの家を建築してますが、やはり良いですね。
近くで見ると、サイディングとは質感が違います。
タイルにすれば良かったかなあ。

[5322: 検討者さん]

>>5314 戸建て検討中さん

こんばんは。

キャンペーンは概算聞いた時に書類に書いてあった感じです。あ、太陽光は4.2でした。
スーモカウンターさんに紹介されて出向いたので、100万ポイント以外はその特典みたいです。

[5323: 検討者さん]

>>5322 追記です

orに関しては独自でしょうか。最初はお風呂、キッチン、洗面台のグレードアップでした。それが変わってor選択です。

[5324: 検討者さん]

秀光ビルドの方が確実にコスパいいね。

[5325: な無しさん]

サンシャイン池崎邸のところですね
あれ見てたけど、住設無料っていいね。特別だと思うけど。
もしあれと同じ物を自分が建てて５００万なら買いたいかな。

[5326: 通りがかりさん]

カップボードの炊飯器の上に付く蒸気を吸収するやつをつけた方いらっしゃいますか？あった方がいいですかね？
あと、LIXILのにしか付かないですか？

[5327: 完成が楽しみ]

>>5321 な無しさん
外構が再開されるまで変化も無いので書き込みを控えていました。
タイルはなかなか良いですよ。専用のサイディングの上に貼られていますので厚みも増して？防音的にも効果がる感じです。デメリットは広域の防災無線の受信が壁掛けでは不可になり今は縦すべりの窓枠に置いています。
このタイルと貼り方(フランス貼り)が気に入ったので、道路側のブロック塀の表面と門柱にも貼ることにしました。

>>5326 通りがかりさん
知識も無いので色だけ決めておまかせでカップボードを入れたのですが、蒸気を吸収する機能はいいですよ。我が家ではその下に炊飯器とオーブントースターを置いていますが、一定温度以上になると作動しますので炊飯器の湯気で白くこもることなく、オーブンの暑い熱も排出してくれるので大変重宝しています。うちはキッチンをLIXILのワイドテーブルにしたのでカップボードもLIXILかもしれません。メーカーを気にしていなくて違うかもしれませんが。。

[5328: 仮ヤマボーイ]

蒸気吸収もイイですね。炊飯器のほかに、ウチでは湯沸かしポットで活躍してます。ウチでは飲むたびに必要量だけを沸かしてるので、大活躍です。

[5329: 完成が楽しみ]

皆さん24換気と風呂換気のフィルターを掃除していますか？昨日9～10月の2ヶ月分を掃除しました。8月と違い虫の死骸は半分位になりましたが、まだまだ1階のフィルターには結構な数の虫がいました。お風呂の換気も24時間入れているのでかなり汚れています。気が付きにくいですが、風呂入口ドアの上部(空気のフラップ？)も凄かったです。
以前書きましたがうちは洗面室に換気扇がついておりこれも一長一短ですね。キッチンの換気扇と同じで常時入れておかないと虫の侵入の原因になるんですよ。洗面室の天井にコバエみたいな虫が10匹～程度いて侵入経路を考えたらこの換気扇。つまりここも24時間換気が必要だと気づきました。

[5330: な無しさん]

5329: 完成が楽しみさん
フィルター掃除やってますよ。
入居当時は１か月毎に行っていましたが、だんだんと期間が延びています。
夏には虫が沢山入りました。
北側のお宅の外灯が空気流入口の近くにあって虫が沢山飛んでいて、その虫が入ってくるようです。

先週、自分で風呂掃除を初めて行いました。そのときにドア上のフラップの掃除をしましたが、同じく埃が付いてました。
風呂の換気扇のフィルターは結構黒ずんでいたので水洗いしました。

換気扇の存在、確かに良し悪しですね。
うちはトイレに付けましたが、同様に停止していると虫が入ってきます。
あと、屋外の風がちょっと強いと外気が吹き込んできます。
台風だと、恐ろしい風量です。
なので２４時間常に回しています。
換気扇の空気排出量は多いので、室内が負圧になって、トイレの近くにある２４換気システムの稼働音も異音になっています。
２４換気システムには良くない環境ですよね。

トイレの２４換気システムの吸入口のフィルターはどうにかして欲しいですね。
フィルタ－が、ただの網だし、問題は蓋の取り付け。
外すのは良いのですが、戻す時なかなか蓋が閉まらず苦労します。
ティッシュ屑が沢山付いて目詰まり状態になるので掃除しなければなりませんが、外したくないので掃除してません。

[5331: な無しさん]

今日、トイレの排気口を清掃しました。
前回掃除したのが８月なので２か月ぶりです。
やはり、メッシュが紙粉で目詰まり状態でした。
同時に稼働させているオプションのトイレの換気扇も紙粉が大量に付着してます。
写真だと分かり難いですが、ファンの先にあるダクト部分への付着が凄いです。
この様子だと、トイレの排気口の先のダクト内も凄いことになっていそうです。

それとトイレの排気口の蓋を外そうとしたら、排気口自体が回転してしまいました。
排気口は、天井の石膏ボードに２本のネジで固定されていますが、そのうちの１本が蓋を外すときの回転力に耐えきれずバカ穴になったようです。
木材にネジ止めされていれば、こんなことにならないのに。
さて、どうしたものか。

[5332: な無しさん]

メッシュが目詰まり状態になると、写真の矢印の隙間から紙粉が直接ダクト内に入る量が増えます。
なので、メッシュの掃除をマメに行わないといけないですね。（メッシュが綺麗でも、この隙間から入りますよね。なんか造りがちゃっちいです）
うちの場合だと、２か月でこの状態なので、１か月毎に掃除しないといけないです。
しかし、蓋が閉めにくく今日も悪戦苦闘しました。
横から覗き込むようにすれば、やり易いと言われましたが、手持ちの脚立だと全然足りません。
手が伸びた状態なので、もっと高さがある脚立が必要です。

[5333: 芝植えたい人]

>>5331 な無しさん
ネジは取り替えるしかないですかね？
ネジのバカ穴とドライバーの間に輪ゴムを挟んで回すと取れやすくなりますよ。

[5334: 名無しさん]

felidiaで建てられた方に質問です。
キッチンはhousetec始めいくつかのメーカーから選択できるようになっていますが、それぞれのメーカーの指定機種など分かりますか？
私たちの営業さんが分かってないだけなのか、はっきり教えてくれません。

[5335: だんご]

>>5331 な無しさん

>>5331 な無しさん
>>5333 芝植えたい人さん
恐らく、ネジ山が潰れたんではなく、石膏ボード側の穴がバカになったんだと思うんですが、石膏ボード用アンカーを打ち込めばネジが止まるようになるかと思いますよ。アンカーはホームセンターで簡単に入手できます。
他にも、石膏ボードのネジ穴再生用のパテ「ねじパテ」というものもあります。

[5336: だんご]

>>5334 名無しさん
私の過去レスで6月時点のヤマダウッドハウス時の標準仕様を列記してますので、さんこうまでに。
>>5082
>>5084
ヤマダホームズになってからの変更については把握していませんので、大幅に変わっている事もあるかもしれません。
営業さんに聞くだけではなくて「標準仕様書（ウッドハウス時代はセレクトブックと言ってました。）を下さい。」と言えば貰えるはずですので、是非もらって、確かな仕様を確認して下さい。

[5337: だんご]

>>5336
5082の記事リンクを開くだけだと一覧が見えないので、列記されてるレス番号もリンク貼っておきます。すみません。
>>4151

[5338: 戸建て検討中さん]

見に行った時に、
しっかり覚えてないのですが、リクシルはAS、ハウステックはカナリエ、
トクラスはBb、クリナップはラクエラ、あと永大とかもあるみたいです。
永大って建材メーカーなのでどうかな？。
ヤマダウッドさんは、すごく選べて迷うくらいです。
家は、奥さんも気に入ってヤマダさんでリクシルにしたいと思います。
扉の色はグロッシーチークにしたいです。
グロッシーというだけあって艶がかっこいい、
まるで高級家具みたいですごく気に入りました。
ヤマダウッドさんコスパが半端ないですね、
お互いに良い家を作りましょう。

[5339: 芝植えたい人]

>>5334 名無しさん
私は、床材や外壁、トイレ、キッチン等の設備が置かれたヤマダホームズの事務所みたいな所に行って、色々選びました。

仕様書を取り寄せましたが、実物を見たり触ったりしてみないとわからないと思ったので。
実際に選べる物が展示されているので、近くにそのような施設が在ればその施設に、無ければ直で各社のショールームに見に行くのをお勧めします！
ショールームに行ってヤマダホームズで建てるので仕様を教えてと言えば、「このタイプで、ここが変更仕様です。」みたいに色々教えてくれますし、気に入らない所はオプションで変更が可能な物もあるので、営業に企画持ち帰って変更価格を出してもらう事が可能となります。
ただ、高くなることもありますが、営業によっては、こっそり変更してくれることもあります。

[5340: な無しさん]

芝植えたい人さん、だんごさん、対応策ありがとうございます。
しかし、この排気口のフィルター（メッシュ網）とメンテナンス性は改善要ですね。

キッチンですが、日頃我々男性はあまり興味がないので、いざ選択しようとなると、やはり奥さんに選んでもらうということになりそうですよね。
キッチンで一つ考慮したほうが良いかなと思うのが通路幅です。
対面式Ｉ型キッチンで、背面にカップボードを設置するときに、カップボードを奥行きがあるタイプを選ぶと通路幅が狭くなります。
あと、キッチンの背面に大型冷蔵庫を置く場合も、冷蔵庫の扉や引き出しを開けたときに人が入れるスペースがあるかどうか注意が必要です。
うちは、奥行きがあるカップボードを選んだので、予め通路幅を広げました。
使い易い通路幅は８０～９０ｃｍといわれてますが、９９ｃｍと少し広めにしてます。（最初に作成して頂いた図面より２２．５ｃｍ広げました）
実際の使用感は、引き出しを全開してもキッチン側まで５０ｃｍあるので、腰を屈めて引き出しの中の出し入れができます。
広いと、一歩余計に踏み出さなければならないと言われますが、妻も問題ないようです。（男性だと丁度いい感じです）
気になる方は、ネットで通路幅について調べてみると良いかと思います。

[5341: 完成が楽しみ]

>>5338 戸建て検討中さん

うちもLIXILのキッチンにしています。１年前はワイドテーブル(カウンター)にしてコンロ前面のガラスを上まで伸ばせるメーカーはLIXILだけと言われ他に選択の余地がありませんでした。しかし、使ってみるとすごい収納量でフライパン・中華鍋・天ぷら鍋・土鍋等ほぼ全ての調理道具が収まります。入らなくパントリーに収納しているのはパスタ用のずんどう鍋＋大きめの圧力鍋＋赤飯等用の竹製？の蒸し器くらいかな？どのメーカーを選んでも今の設備はよく出来ていますよ。
我が家は車椅子も考え「な無しさん」よりさらに広い1365mmにしています。車いす用に広げたのですが、我が家は母妻娘の3～4人がキッチンに入ることが有るので、カップボードのドアを開けていても料理の邪魔にならず、一般的には広すぎますが我が家はこの広さで良かったと思います。新旧混ざった写真ですが、間取りも合わせアップします。うちは艶のない色味にしています。

[5342: な無しさん]

どうやら、２４換気システム新しくなったようです。
トイレの副吸気口もメンテしやすい物になりました。
今、建てられている方は、このタイプかも知れませんね。
この副吸気口に交換できないか聞いてみようと思います。

[5343: だんご]

>>5342 な無しさん
フィルターが丸型になってるので、隙間が出きなさそうですね。
そもそも、これまでのあんなに隙間がありきの設計自体がどうかしてるとは思いますが…w

[5344: 完成が楽しみ]

>>5342 な無しさん　>>5343 だんごさん
今度のは良さそうですね。今までの換気は「換気」に特化した空気を外に排出するという役目のみで、羽を壊すような大きな障害物(カナブン・ゴキブリ)は入らない的な防護ネットなのかもしれませんね。
ただし良い物はメンテも大変で更に頻繁にネットを掃除しないといけないからどうでしょう？フィルターに手が届かないので、旧家では用意していなかった「アルミ製の三脚」をシューズクロークに常備するようになりました。

[5345: 戸建て検討中さん]

>>5341 完成が楽しみさん
いつも素敵な家で惚れ惚れします。ペニンシュラの使い心地はいかがですか？私もペニンシュラにしたいのですが、なんせ掃除が苦手なものでいつも綺麗に保てるかが不安で悩んでいます。あと、完成が楽しみさんの床は何を選ばれましたか？落ち着いた床色でキッチンもマッチしてて素敵です。

[5346: 完成が楽しみ]

>>5345 戸建て検討中さん

ありがとうございます。
ペニンシュラですが掃除は全く困らないみたいです。前面ガラスは汚れが落ちやすいので掃除も簡単だと話していました。「うちの使い方」だとアイランドでは床がかなり汚れてしまいますのでペニンシュラはおすすめです。対面で出来上がった食事の配膳も楽ですし、みんなの顔を見ながら＋TVも付けながら支度ができて良かったようです。これから間取りを検討されるなら、半畳ほど無駄が出ますが回遊型のペニンシュラも使い勝手が良いですよ。
姉家族がヘーベル建てて室内はダーク系でまとめたのですが、ハスキーを飼っていたせいもあり傷が目立つようになってきたことと、部屋全体が落ち着き過ぎていたので、我が家は明るめ？シック？な色合いにしました。朽ちた木目調？で統一したので、床や階段やドアはノダのネクシオハードライト色、キッチンLIXIL-AS DBシリーズウォルナット色、洗面ハウステックラウンドボールグレージュ色です。
以前アップした写真もありますが「色の組合せ」と「少し工夫した所」を載せました。参考にしてもっともっと良い家を建ててください。

[5347: 仮ヤマボーイ]

ウチもキッチンはリクシルのペニンシュラだった…はず。なんせキッチンには一言も口を挟まなかったので。IH前のガラスは低いタイプですが、これはこれで開放感があって良いです。オプション料金を払った甲斐はありました。

[5348: な無しさん]

この季節、ほんと快適です。
今朝の外気７℃ですが、家の中は２０℃。
借家の時は、外気温と室内がほぼ同じで既に厚手の布団でしたが、今年はまだ薄手の布団を重ねる程度で済んでます。

[5349: 完成が楽しみ]

>>5348 な無しさん
うちも今のところ快適ですが、な無しさん宅は気流留め等対策していますので、これからは更に体感できますね。

[5350: だんご]

>>5348 な無しさん
>>5349 完成が楽しみさん
温度までは分かりませんが、室内は起きた時に肌寒い程度ですね。
外に出ると少し寒くて温度差にびっくりする事がありますね。

[5351: 戸建て検討中さん]

>>5347 仮ヤマボーイさん
ペニンシュラ憧れます。
オプションでということですが、プラスいくらくらいかかるのでしょうか？
やはりあの開放感はステキですよね！

[5352: 戸建て検討中さん]

>>5346 完成が楽しみさん

詳しくありがとうございます！工夫したところなどとても参考になります。完成が楽しみさんはノダの床やドア、階段にされたのですね。私もこれから選んでいくのですが、営業さんからダイケンのトリニティを強くすすめられ…私好みのちょっとグレーがかった明るくも暗くもない床色がトリニティには無く悩んでいます。またトリニティは同じ色のドアや階段も無いので余計悩みポイントでして。ダーク系はやはり傷が目立つのですね。この際ウォルナット系の床にしようかと考えもしましたが傷がついてくる時のこともしっかり考えなければなりませんね。今月契約の特典として、ダイケンかノダの選択でグレードアップ、水回りのメーカー統一でグレードアップ、サッシのメーカー選択でグレードアップキャンペーンがありました。これからショールーム巡りをするのですが、かなり悩みます。ちなみにペニンシュラのコンロ前ガラスを上まで延長するのにプラスいくらかかりましたか？
そして回遊型ペニンシュラ、素敵ですね。家事動線考えると回遊型にしたいのですが、予算的にこれ以上広くできない気もして悩みます。現在リビング階段予定ですが、やはり引き戸一枚あったほうが断然エアコンの効率がよいですよね。私も真似させていただきます！

[5353: 戸建て検討中さん]

>>5347 仮ヤマボーイさん
やはりペニンシュラはいいのですね！私は掃除も苦手なんですが片付けも苦手で…ペニンシュラだと上に物を置きっぱなしにできないなぁと思うのですが、とてもペニンシュラに憧れるんです。ちなみにフキンってどこに置かれてますか？キッチン周りの細々したものの収納方法を教えていただきたいです。

[5354: 戸建て検討中さん]

>>5351 戸建て検討中さん
横入りすみません。先月見積もりをいただいたのですが、私のところは32万でのっていましたよ。32万…安くないけど素敵なキッチン…と未だに悩んでいます。

[5355: 戸建て検討中さん]

>>5352 戸建て検討中さん
今月の契約というとこですが、それは家の契約ということですか？
それとも、ドアやサッシや水回りのメーカー決めの契約ということですか？

わかりにくい質問ですいません。

[5356: な無しさん]

キッチンって、濡れて収納しにくい物って結構あるんですよね。
布巾やゴム手袋、あと水筒を洗うスポンジとか。
うちは対面式なので、こんな感じです。（普段の生活感そのままです）
左端にあるのがゴム手袋。置きたくはなかったのですが、直ぐに使えるということで定位置になってしまいました。
最初の頃は、もう少し片付けてたのですが半年でこの有り様です。
あまり参考になりませんよね。

[5357: 完成が楽しみ]

>>5352 戸建て検討中さん
少し補足が必要なので書きますね。
ヤマダは一階2.55m二階は2.45mの天井高なので開放感と高級感が欲しくてリビングはハイサッシ、ドアはハイドアにしたかった。一年前ノダはハイドア変更が無料だったので我が家は一階二階共に全てのドアをハイドアにしています。という事で「ドアがノダ」なので床もノダという流れです。品質的には大建ももちろん良い物だと思います。姉の家は大型犬のシベリアンハスキーを飼っていたので特に床の傷が目立ちました。色は好みなのでダークもカッコいいと思いますが、うちは外観か白一色のタイルなので屋内は明る過ぎない程度の色合いにしてます。
リビング階段のドアの設置はエアコンの効きを意識したのですが、副産物として防音としても効果が大変あります。防火の為石膏ボードで仕切られた部屋は声の反響がかなりあり、このドアがない場合リビングの声が二階に筒抜けです。リビング階段にドアを設置しない場合はな無しさんのように天井をクリアトーンなどにして反響を押さえた方が良いと思います。

[5358: 完成が楽しみ]

>>5356 な無しさん
この対面も良いですね。対面にしたいが、手元を見せたくないという奥さんも多いと聞きました。またグリルをこのようにL型で仕切ると匂いも周りに散らないですね。
うちの妻が悔やんでいるのはステンレス流しを検討しなかった事だそうです。ステンレスは汚れも付かず良いですね。

[5359: な無しさん]

完成が楽しみさんの所は、キッチンもそうですが、他も洗練されていていつ見ても素敵ですね。
特に一番好きなのが玄関で、私好みです。
玄関タイルの色も良いし、写真を見る度に、同じ色にすれば良かったなあと思ってます。

うちのキッチンは、まさしくその通りで手元を見せたくなかったのと、リビングに座っていて、妻の視線をさえぎるためです。というのは半分冗談です。（半分はほんと）
前にも書いたかも知れませんが、洗い物の音を少しでもさえぎりたかったからです。
本当は天井までの壁を作りたかったのですが、さすがにそれは反対されて、妥協点として壁を少し高くしました。
その副産物として、壁に布巾や水筒用スポンジ、キッチンペーパなどを引っ掛けることができました。

[5360: 戸建て検討中さん]

>>5355 戸建て検討中さん
分かりにくい書き方で申し訳ありません。ヤマダで家を建てるという約束としての契約です。しかし各店舗によってキャンペーンが違うともお聞きしたので、私が聞いたものが全国で同じかどうかは不明です…すみません。

[5361: 戸建て検討中さん]

>>5356 な無しさん
この対面キッチンも収納スペースが考えられてて素敵ですね。濡れて収納に困るもの、本当に沢山でこれからキッチン選びをするのにもかなり悩みます。洗い物の音も気になりますもんね。今住んでいる所が昔ながらの六畳間、L字キッチンなので、洗い物の音でテレビが聞こえなくなるもので…キッチン、毎日使うものだからこそしっかり自分の納得のいく仕様にしないといけないですね。更に悩んできました。

[5362: な無しさん]

5361: 戸建て検討中さん
うちは、前の借家が６畳２間続きで壁に向けてシンクが付いていました。
それでも、包丁の音や水の音で、ＴＶが聞こえにくくなりいつも喧嘩でした。

完成が楽しみさんの所のように、キッチンの前はダイニングテーブルで、ＴＶが置いてあるリビングが離れていれば、そういった音の問題がありませんが、キッチンの前にリビングがある場合だと結構音が干渉すると思います。

うちは、シンクの前のカウンターを通常より２５ｃｍ高くして、最初のうちは音が小さくなったねと思ってましたが、慣れてくるとやはり気になります。

[5363: 戸建て検討中さん]

>>5357 完成が楽しみさん
更に詳しくありがとうございます。完成が楽しみさんの時はそのようなキャンペーンがあったのですね。ハイドア魅力的です。今はリビングドアのみハイドアに変更できると言われ、そこだけでもハイドアにするべきかどうかで迷っています。ハイドアだと高級感と存在感があって格好いいですもんね。サッシは意識していませんでした。ハイサッシというのは窓が大きいといった認識でいいのでしょうか？無知ですみません。
そしてウォルナット柄、我が家はまだ子どもが小さいので傷もかなりつきそうですね。どういったインテリアや外観にするかもしっかり考えて床材検討します。
防音、考えていませんでした。確かに今の住んでいる家は一階と二階の声がどちらも筒抜けなのでかなり気をつかっています。プライバシー面も考えておかないといけないですね。まだまだ勉強しなきゃです。家づくりは悩みますね。

[5364: 完成が楽しみ]

>>5363 戸建て検討中さん
うちはLDKの掃出し窓3ヶ所(4枚+2枚+2枚)をハイサッシに変更しました。ハイサッシとはサッシの高さを伸ばす事で掃出し窓は通常2mのところ2.2mにしています。
メリットはたかが20cmですが大変に開放感が出て明るくなります。デメリットは天井との隙間が35cm程度となり、カーテンを横引きにしますと更に天井との隙間がなくなります。またサッシ上部やサッシに掛かるようなエアコンの設置は不可能になります。
「な無しさん」のキッチン部分は白のダウンライトでしょうか？うちも写真の通りキッチンとパントリー部分のライトは食材が見やすいように白色にしています。
キッチン部分は食材の鮮度確認や盛り合わせの配色などの確認に白色のダウンライトもいいですよ。ダイニングやリビングは暖かみのある電球色や調色機能付きのライトが良いかなと思います。

最近このスレに来られた方に：下記の方々が詳しいので興味があれば多分？答えてくれます・・・了解も取らずに勝手に書いていますが・・・
1)洗濯物の部屋干しは「だんごさん・な無しさん」　2)キャットウォークは「だんごさん」　3)軒(庇)の延長・平屋・気流どめ・調湿天井(クリアトーン)は「な無しさん」　4)ソーラー関係「だんごさんと私」　5)外壁タイル「私」が多少の事なら答えられると思います。

[5365: な無しさん]

完成が楽しみさん、キッチンは白のダウンライトです。
リビングは調光タイプですが暖かみがある電球色にしています。

今日、トイレの副吸気口をアフター工務さんに修理してもらいました。
といっても、取り付けネジの締め増しです。
このネジは、石膏ボードを挟み込むタイプなので、締め付けが甘いと今回のように回転してしまいます。
ネジ締め付けは、天井材がクリアトーンで軟らかいため、あまり強く締め付けられないそうです。
もし、自分でネジ閉め増しするときは注意が必要です。
ネジ穴がバカ穴になったわけじゃなくて良かったです。

先日紹介した新しい２４換気システムの副吸気口の見積もりも依頼しました。
ＭＡＸのＨＰを見るとわかりますが、今までの２４換気システムも未だラインナップされているので、ＹＨで新しいタイプに切り替えてなければ、今建ててる方も同じ物になります。

あと、ラピットシューズのひび割れも聞きましたが、やはり発生は仕方ないそうです。
今後、更に発生箇所が増えるかもしれないとのことでした。
部分修理だと痕が分かるから、余程酷くない限りやらないほうが良いそうです。
うちは、見てもらったら、やらないほうが良いとの判断でした。

[5366: 仮ヤマボーイ]

>>5351 戸建て検討中さん

すみません、遅れました。見積書を見るとプラス30万円くらいです。なにも片付けていない今の写真を添付します。

[5367: 完成が楽しみ]

>>5366 仮ヤマボーイさん

LIXILのペニンシュラ＋ワイド、うちも同じシリーズですが収納も抜群で妻や母には大変好評です。背面収納に使用頻度の少ない食器などを収められ更に便利。
我が家は友人や親戚がよく集まるので、あえて背面にドアを付けないタイプにしました。丸椅子を3～4脚置くと、即席のカウンターテーブルとしても使えます。また将来娘が食事を作りながら子供の勉強も見たいそうです。

[5368: な無しさん]

ペニンシュラも良いですね。
カウンターがシームレスで、出来上がった料理もスムーズに出せるし、使い勝手がよさそうですね。
うちは、出来た料理は、一旦シンクと反対側にあるカウンタ（うちはカップボードではなく奥行きがあるカウンタ）に置いてから食卓テーブルに持っていくので、動線が長いのがデメリットです。

シンクをステンレスにする場合ですが、一つ知識として。
ステンレスというと錆びないとか抗菌作用があると認識されている人もいるかも知れませんが、両方ともちょっと違います。詳しくはネットに出ていますが、抗菌作用はありません。
ただ、ステンレスは表面が強く塩素系の洗剤で拭いても、アルコールを吹き付けてもＯＫです。清潔に保ちやすい金属だと言えます。
しかし種類があり、家庭用シンクに用いる物にも、酸性に強いものとそうでないものがあります。
簡単な見分け方は、磁石に付くかどうかで分かります。
磁石に付かないものは耐酸性が強く、付くものは弱いです。価格は前者が高いです。
ステンレスシンクを検討する場合は、ショールームに磁石を持っていき確かめてみると良いと思います。

業務用のオールステンレス厨房は耐酸性に強い素材で作られてます。
因みにうちのキッチンはオールステンレスですが、シンクトップは耐酸性に強い素材ですが、他は弱い素材です。

[5369: 完成が楽しみ]

>>5368 な無しさん
壊した旧母屋＋離れのシンクもステンレスで使いやすかったです。先日も書きましたが妻は検討しなかったのが残念そうでした。旧母屋のシンクは天板が白の人工大理石(熱い物もそのまま置ける)でシンクがステンレス、離れのシンクはオールステンレスです。LIXILの白の人工大理石は見た目が綺麗ですが、スパゲティ・ハンバーグ・焼き肉などをキチンペーパーで綺麗に拭き取らずシンクで洗ってしまうと色移りしますね。旧母屋の天板は石に近かったので全く色移りしませんでした。そこで今は拭き取ってから洗っていますが、それでも週1回はメラミンスポンジで掃除をしています。目立たないようにシンクをベージュやピンクやグレーなどに変えることも出来ますので一考ありです。

我が家の外構はブロック塀にほぼタイルが貼られました。11月1日発売のLIXILの門塀と目隠し等が来週以降工事されます。また皆さんの参考にアップします。

[5370: な無しさん]

5369: 完成が楽しみさん
実家もステンレスシンクで５０年経過していますが未だ使ってます。
面材や引き出しは合板なので経年劣化が激しいですが、シンク部分は汚れはあるものの問題なく使えます。
丈夫ですよね。

うちのシンクは、油性ペンで書いても一拭きで落ちると言うのが売りなので、油もの、カレー、ケチャップ、醤油、何でもそのまま流せます。（とは言ってもシンクから先の下水までの配管ホースに汚れが付着するので、キッチンペーパーである程度拭き取ってはいます）
傷は沢山付いていると思いますが、表面がドットコイニングなので目立ちません。というよりほぼ分かりません。
あと、茶碗を落としても割れません。（割れに関しては最近の人大シンクも対策されていますが）
ステンレスシンクは利点が多いのに人気が今一つです。恐らく古いイメージがあるからなんでしょう。
人大の方がデザインの自由度が高く恰好が良いですから。

人工大理石も種類があるんですね。
やはり天然素材に近いものだと色移りしないとかあるんですね。

ブロック塀にタイル貼り素敵ですね。新しい門塀と目隠しも楽しみですね。

[5371: 仮ヤマボーイ]

ペニンシュラ、ダイニング側も収納にしたので、まあなんでも入りますね。冷蔵庫の上にオプションで棚をつけたのですが、もう入れるものが無いのか空っぽです。さらに畳1畳ほどのパントリーも作ったのでキッチンはずっとスッキリ使えそうです。

[5372: 完成が楽しみ]

「仮ヤマボーイ」さん宅はすごい収納量で、多いに越したことはないですよね。我が家は既に新居に置ききれない物が出ています。
来週以降玄関まわり(門扉・足元とブロック塀タイル・シンボルツリー・足元照明)、土間コン(犬走り・カーポート)、中庭の整備等々が始まります。年内一杯で完成かな？と思っています。

[5373: な無しさん]

収納をしっかり確保しておくことは大事ですね。
うちで失敗したのが、洗面脱衣所です。
収納を作りはしましたが、洗濯干しハンガー類が思いの他かさばり収まりが悪くて。
仕方なく、収納スツールの中に入れてリビングに置いています。

完成が楽しみさん、素敵な玄関まわりですね。

[5374: 完成が楽しみ]

>>5373 な無しさん
「収納スツール」って有るんですね。妻に話をしてみます。
やっと仕事も新居生活も落ち着いてきたので、妻から納戸とシューズスロークの棚を作ってと言われて。。先程部屋を採寸してデザイン？材料どり？検討中です。こういうのだんごさんは得意でしたよね。お客さんに見られてもカッコいい物って言われたってこっちは素人だし、どんなのが出来ても文句言うなよって話しました。

[5375: な無しさん]

収納スツールは、結構な収納力があり、普段は椅子として使えるので便利です。
リビングに３つ置いていて、キッチンカウンタ前に置いています。
普段は、子供が座ったり、人形遊びのテーブル代わりにしています。
親戚の子供達が来たときは、対面させたり、Ｌ字に置いたりして椅子として使ってます。

今日、床に結構深い凹み傷を作ってしまいました。
今までも小さな傷は付けていましたが放置してました。
しかし、今回は２ｋｇくらいの鉄製の物を落としてしまい、ちょっと放っておけない状態です。
パテ埋め補修しようと思いましたが、ネットで調べて、アイロンと濡れタオルを使って修復を試みました。
完全には戻りませんが、目立たない程度に修復できました。

私はＤＩＹは得意じゃないので、せいぜいこんなことしか出来ません。
ＤＩＹ力がある方が羨ましいです。

[5376: だんご]

私もDIYやり始めてまだ2年そこそこの素人レベルで、得意ではなくて下手の横好きという感じですw
DIYはスペースに合わせたピッタリサイズで作れるというのが1番のメリットで、価格的にはやっぱり外国産の既製品の方が断然安い事がほとんどだなーと思います。家の建材なんかもそうですが、木材が数年前と比べて高騰している気がしますし、塗装系の材料費が意外とかかるんですよね。あとは時間と労力も。
でも、何にも変えがたい愛着や自己満足は得られますので、趣味程度に気の向く時にゆっくりやってますw

>>5374 完成が楽しみさん
棚を作るなら、ホームセンターで良く売ってる「ラック支柱」「フリーラックポール」なんていう物と、板材を組み合わせて作る方法が比較的簡単かなと思います。
板材の幅や奥行きは、ホームセンターで指定してカットしてもらえば良いですし、あとはネジ止めするのと好みで塗装する程度で、割と手軽に好みのサイズの棚を作れますよ。

話は変わりますが、以前言っていた建物基礎のラピットシューズの補修が明日される事になりました。他の方も仰っていたように、恐らく補修跡が目立つなどの問題もあるかもですので、人柱的に補修後の写真をアップしますねw

[5377: 完成が楽しみ]

>>5376 だんごさん
流石です。しかし初耳ばかりなのでホームセンターに半日遊びに行かなくてはダメですね。父が買い揃えたインパクトドライバー・電動丸鋸・コンプレッサー、先日ピンネイラーとチェンソーを手に入れたので棚作りと庭木も整理しようと思っていますが、先に棚を頑張ってやってみます。だんごさん宅は洗面周りとか。。。マメですよね。

[5378: だんご]

ラピットシューズの補修が終わりました。
な無しさんの所もそうだったかと思いますが、やはり色ムラの問題から、ヒビ1箇所があった建物正面側の約50cm×5.5mの基礎一面を9時頃から約1時間程で補修して頂きました。
一面を塗り替えたので、当然その面の色ムラはありません。角の補修側と未補修側の境目は、未補修側は土跳ねなどの汚れがあるので微妙に色の差はありますが、光の当たり方や雨樋の影になってる事もあって全く気にならない程度です。

補修屋さんに、こういったヘアクラックはよく起こるものなのかと聞いてみた所、基礎そのものやラピットシューズも含めてコンクリート製のものは伸縮性がほぼないものなので、色んな原因からくる建物の揺れによってヒビ割れが生じるのは防ぎようがないそうです。
また、うちはバスや10t以上のダンプなんかも良く走る道路から道1本入っただけの通りなので、夜間の静かな時にはダンプなどが走るとごく僅かに揺れが感じられるのですが、そういった大きな道路などの近くの建物では特に良く起こると仰ってました。

ひとまず、今回は綺麗に補修して頂きましたので満足です。もし再発したら、次はもう仕方ないものと諦めて補修せずにしばらく様子を見ようかなと思います。

[5379: やまちゃんず]

Panasonicの食洗機の使い心地はいかがでしょうか？
我が家は共働きのため、標準からグレードアップして深型の食洗機を入れようと考えています。食洗機を使ったことがないので、深型にしてもメリットあるかなと迷います。

ちなみにハウステックとLIXILからPanasonic深型の見積りを取りましたが、LIXILは数万円だったのに、ハウステックはほぼ定価のオプション料金でした。

[5380: 前向きに検討中]

皆様はじめまして。ヤマダホームズになってからすぐにモデルハウスに行き担当さんが1番話しやすい方だったので、前向きに検討中です。

ですが先日頂いた見積りがこちらのスレを参考にすると高いような気がしています。。
スーパーフル装備の家で28坪1700万円でした。
諸経費等は他の方々の見積りと変わらず、オプションはまだゼロです。
契約を急かされたりはしていないので、この後さらに間取りの希望やオプションについて話を進めて行く予定ですが、この金額は妥当なのでしょうか？

[5381: 完成が楽しみ]

>>5380 前向きに検討中さん
一般的な話になりますので参考という前提で。
スーパーフル装備の家ですから、テレビ、冷蔵庫、洗濯機、電子レンジ、掃除機などは付きますよね。つまり、28坪の家でも40坪の家でも上の設備が１つ付く訳ですから、坪数が大きいほど坪単価が下がるということになります。
仮に上記の電化製品が50万ならば
50万÷28坪＝17800 50万÷40坪＝12500で、これだけで坪5000円違います。
また同様に坪の大小に関わらず、玄関ドアは1枚、風呂も１つ、キッチン、洗面、トイレ。。
これらの合計を28坪で割るか、40坪で割るか。。これらを計算すると予想では28坪と40坪では坪単価で5万円は違うと思います。
逆に坪数が大きい場合、増床割引と言って坪単価が一律値引きされます。
ヤマダは小さな工務店と違い、見積積算のフォーマットがありますので、基本となる価格は全国で統一させていると思います。

[5382: だんご]

>>5380 前向きに検討中さん
私自身は1年以上前の契約ですし、あまり参考になるお話も出来ないかと思いますがすみません。
ここ最近は坪単価の情報の書き込みが少なく、妥当性は判断できないのですが、確かに少し高いようにも感じますね。
特にヤマダホームズになってからの坪単価は一度も出ていないかと思いますが、今年になってすぐと6月の2回、値上がりしてますので、今回会社が統合されたタイミングでも値段の見直しなど入ってる可能性もありますね。また、完成が楽しみさんの言うように、坪数が少なくなれば坪単価としては高く見えてくる傾向もありますね。

ただ、まだ初回見積もりの段階ですし、間取りもこれからという所なので、値引きなどもされてない状態なのかもですね。
せっかく相性の合いそうな担当さんとも出会えているようですし、もう少し話を進めてみて、間取りもある程度納得できるものが出てきて、値段の交渉もしていってみてから判断してみてはどうかなと思います。

時間的に許せば、他の気になるハウスメーカー数社でも並行して見積もりを出したりすると、坪単価もより比較検討しやすくなりますし、値引き交渉としてもやりやすくなると思いますよ。

[5383: 完成が楽しみ]

>>5379 やまちゃんずさん

うちはLIXILのキッチンに付いていた標準の食洗機（Rinnai製）なのでアドバイスができません。ガスレンジがRinnaiなので食洗機もRinnaiになるようです。うちではあまり利用しない食洗機ですが、性能は良いようで妻曰く不満はないそうです。

[5384: だんご]

>>5379 やまちゃんずさん
うちはキッチンはトクラス、食洗機はPanasonic製で品番はNP-45RS6となってます。標準のままです。使い方としては手洗いした後に乾燥機能だけ使う感じですので、洗浄力などは詳しくは分かりません。
夫婦と子供一人の三人家族ですが、標準だとたまに容量に若干不満ありといった感じです。
家族や洗い物が多めのご家庭なら深型の方が良いかもですね。

[5385: 前向きに検討中]

>>5381 完成が楽しみさん
>>5382 だんごさん

お二方ともありがとうございます。
すみません、先程は出先で書き込み、自宅帰宅後今一度初回見積りを確認しましたら、
スーパーフル装備の家 31坪1700万円でした。28坪は延べ床で私の記憶違いでした、すみません。
そうなると坪単価54万円になるので、6月の値上げ等を考えたら妥当かなと思えてきました。

[5386: 検討者さん]

こんばんは。
以前営業さんが頼りない、と書き込みした者ですが、名前を何で書き込んだか忘れてしまいました。

で、結局こちらで契約いたしました。ELですが。

で、お伺いしたいのですが、シューズボックスって基本ついていないんでしょうか？カタログには何も書いていないし、皆さまどうされたのでしょうか？

[5387: だんご]

>>5385 前向きに検討中さん
その価格なら過去レスと照らし合わせても妥当そうですね。
ヤマダホームズになってからの貴重な坪単価情報にもなります。ありがとうございます！
今後他にも役に立ちそうな情報があれば、報告して下さると検討する皆さんの助けになりますので、よろしければまた是非書き込みお願いしますね。

[5388: だんご]

>>5386 検討者さん
うちはフェリディアですし、このスレでのELの詳細な情報は少なく、確かな事は言えないのですが。
シューズボックスくらいは、ランクはどうあれ、今どきのハウスメーカーで何かしら付いてない事はないようにも思いますけれとも…。
カタログというのは、数ページ程度の宣伝用のものでしょうか？
うちのフェリディアの時は、セレクトブックという、いわゆる「標準仕様書」をもらいました。建具や住設など、標準で付いてくる物の選択肢全てが載っているものになります。そういうものは手元にないですか？恐らくはセレクトブック的なものがELにもあるとは思うんですが、持ってなければ担当営業さんに申しでて貰っておくと良いと思います。

あと、ここで聞くよりも営業さんに聞けばすぐ分かる内容の事は、直接聞くようにしていった方が良いと思います。というのも、ここで聞いて下さる事自体はスレも賑やかになるので全く構わないのですが、営業さんにある程度、何でも気軽に聞ける関係性を作っていくのは今後の家造りにおいて、とても重要だと個人的には思うのです。まだその辺りが気軽に話が出来ない関係性なのかな？とか、営業さんに遠慮してしまってるのかな？という風に感じましたので。余計なお節介かもですが、そう言う関係性を作っていく方が、後々のトラブルも起きづらいと思います。良い家造りをして下さいね。

[5389: 前向きに検討中]

>>5387 だんごさん

そう言って頂けると嬉しいです。
フル装備が家具家電付きを推しているのは理解してますが、構造やそれ以外でのフェリディアとの差がイマイチ不明なので、次回はその辺をしっかり質問してみようと思ってます。

同じ間取りで作った場合、2つの差額もどれぐらいでるのかも気になるところです。

[5390: だんご]

>>5389 前向きに検討中さん
私の担当営業さんから6月に聞いた話だと、フル装備はフェリディア、エルフェリディアに対して坪単価2万で家電・家具などが付く、オプション扱いになるとの事だったんですが、ヤマダホームズのホームページを見るとフェリディア・エルフェリディアとは別シリーズとして載ってますね。

ホームページを見る限りは、ほぼフェリディア仕様と変わらない感じですが、唯一の違いは窓のサッシ。フェリディアは現在、全樹脂サッシですが、フル装備はアルミ樹脂複合サッシにランクダウンしてますね。とは言え、余程寒い地域でもなければ複合サッシでも十分な性能だとは思いますが。

その他は、窓ガラスのlow-e・アルゴンガス、断熱材の厚みや剛床28mm、24換気システム、ピン工法などはフェリディアと同じ仕様のようです。制震ダンパーの有無は書いてませんね。選べる住設なんかには違いがあるのかもしれませんが、ホームページ上では分かりませんでした。
1番下の方に、フェリディア・エルフェリディアシリーズにスーパーフル装備パックをプラスできます、と書いているので、私の担当営業さんの言っていたのはこれの事でしょう。あえて書いていると言う事は、スーパーフル装備住宅という個別のシリーズとしても仕様が別であるような感じですし、サッシの様におそらくはフェリディアよりは何かしらの部分でランクが落ちる仕様がいくつかあるのだろうなと予想されます。

家電・家具などを全て入れ替える方ならフル装備はお得かもしれませんが、旧宅から引き継げるものが多い場合は、あえてフル装備にお金をかけるよりは、建物仕様自体にお金をかける方が良い気はしますね。

何はともあれ、仕様についてはしっかり話を聞いた方が良いですね。新たな情報が分かれば、良ければまた書き込みお願いします。

[5391: な無しさん]

5390: だんごさん
ＹＨになって、スパーフル装備のカタログがあります。
前に貰ってきました。
複合サッシの他に違いは、ピン工法は通り柱のみになります。
あと小文字で平屋は在来工法と書かれてます。
ダンパーは記されてないので付かないのかも知れませんね。

[5392: な無しさん]

構造材がヒノキ集成材と記されてないのが気になるところです。（もしかしてヒノキと異なる？）
これは営業に確認されたほうが良いかも知れません。

[5393: やまちゃんず]

>>5383 完成が楽しみさん
>>5384 だんごさん

食洗機についてありがとうございます。
フル活用する場合は深型の方が大型のものが入るので便利だと思うのですよね。
初期のハウスメーカー検討段階から深型の食洗機にしたいと営業には伝えていました。
ハウステックの場合、Panasonicの最上位機種？しか選べない上に食洗機の下の収納スペースが無くなるそうです。その上オプション差額がほぼ定価でした。なのであまりにも高い差額に憤っていました。金額は間違いかもしれないので確認してみます。

ちなみにLIXILは、Panasonic深型は3ランクから選択できました。

[5394: 検討者さん]

>>5388 だんごさん

おはようございます。
セレクトブック両方頂いてますが、どちらも書いていないのです。

営業さんに聞けば簡単ではありますが、皆さん凝ったご自宅なので、既製品含めどうなのかな、とも思ったので質問した次第です。

失礼いたしました。

[5395: だんご]

>>5394 検討者さん
こちらこそ失礼しました。セレクトブックにも書いてないのですね。両方というのは、フェリディアのセレクトブックもあるという事ですか？フェリディアならシューズボックスは付くはずですので、それもないという事は、営業さんの印刷し忘れという可能性もありますね。

[5396: 完成が楽しみ]

>>5393 やまちゃんずさん
今は選べるんですね。ひょっとするとやまちゃんずさん宅はレンジがパナのＩＨではないですか？それで食洗機もパナを選べるのかもしれません。我が家の場合ですがガスレンジをRinnaiのデリシアに変更しようとした所、ネットで新規に購入し設置代を払う方が安かったです。妻はネットで買ってそうしたかったのですが、外した新品のガス代は無駄ですし、ヤマダの保証もなくなるため渋々断念。しかし、今ではこのガスレンジでも悪くないよと話しています。キッチンと違い食洗機は消耗品(10年？)ですので、あまり価格差が有るなら我慢して使ってみるもありかな？
前にも書きましたがこの地域(千葉県の太平洋側)は温暖だけでなく天然ガスが豊富で、各家庭はほぼ100%ガスなんです。ちなみに10月のガス代は4200円で9月は4000円でした。毎日風呂を作り直し・朝昼晩３回食事を作り・食器洗いも手洗い温水・洗顔等も温水なので、この使用量だと東京の半額以下だと思います。ちなみに我が家は海まで300m？雪は年1～2回降るかどうかの地域です。

[5397: だんご]

>>5391 な無しさん
建物仕様としてはフェリディアと違う部分がけっこうありそうですね。
個人的には家具・家電が付くよりも建物がしっかりしてる方が良いですね。

[5398: 検討者さん]

>>5395 だんごさん

ごめんなさい。投稿見てよく見直したら室内ドアの辺りにありましたー！

結構見てらつもりでないなぁ〜と思っていたのでお手数かけて申し訳ありません。

[5399: だんご]

>>5398 検討者さん
それは良かったです！w
さすがにシューズボックスないというのはちょっとどうかなと思いますもんねw
エルの情報は、ホームページでも載ってませんし、このスレでも基本仕様からして少ないので、もしお時間があればセレクトブックの情報含めて、今後も色々と書き込みして下さいね。よろしくお願いします。

[5400: だんご]

>>5396 完成が楽しみさん
海、近いんですね。
潮風による建物の劣化など、ネット上ではちらほら見かけますがどんなもんなんでしょう？
さすがに今回建てられた家はまだ新しいので、劣化も何もないでしょうけれどw

[5401: 戸建て検討中さん]

おはようございます。
フェリディアのセレクトブックには室内ドアと一緒のページに
玄関収納という形で書いてあると思います。
確認してみてください。

[5402: 前向きに検討中]

皆さまおはようございます。
フル装備とフェリディアの違い、教えて頂きありがとうございます。

私も比較的温暖な気候の場所に住んでいる為サッシは複合樹脂サッシでも良いかなと思ってますが、ダンパーはやはり欲しいところですね。
ヒノキじゃないかどうかも気になります。
後はフル装備は吹付断熱ですが、フェリディアは吹付と高性能グラスウールどちらか選べるようになっているみたいです。

今はキャンペーンでフェリディアだとしても、ヤマダポイントが100万円分つくので、お値段が合うようだったらやはりフェリディアが良いなと思っているところです。
フル装備だと80万円+100万円なので、180万ポイントもらえる形になり、そんなにヤマダで買うものあるかよ！っとついつい心の中でツッコミを入れたぐらいでしたw

[5403: 前向きに検討中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5404: だんご]

>>5402 前向きに検討中さん
吹付けしか選べないのですね。細かな所で違いが色々とありますね。
ヤマダポイント、180万はすごいですねw
確かにそこまで使えない気もします。それに、家具・家電が付くと言っても、ポイントでの購入になると思いますし、ヤマダで取り扱っているものからのチョイスになるでしょうから、選択肢の幅がどれほどなのか分かりませんが、特に家具なんかは幅が狭まるようにも思いますね。

[5405: つぶ]

>>5399 だんごさん

こんにちは。
名前を変えてみました。

うちの場合、人生半世紀迎えるにあたり老後までこの家ではきついよな？と考え建替にいたります。

EL標準でも十分今より全てがグレードアップですし、対面キッチンで見守る子どもらも寮やら就職やらでおりませんし、家事する私からのんびりくつろぐ旦那を見たらイライラが募りそうなので、対面キッチンにもしないつもりですw

詳細でたら坪単価などもお伝えしたいと思いますが、太陽光やら床暖房やらくっつくので持ち出しは少なくてもかなり安い計算になりそうです。

先日の台風で家がかなり揺れ、屋根が吹っ飛ぶかと怖い思いをしたので建替えよう！っていうのもあるので、アレンジはあまりなさそうですが、皆さんのご意見を読みながらタイマー付の電動シャッターはほしいと考えてます。

[5406: 前向きに検討中]

>>5404 だんごさん

先日住まいる館に行ってきましたが、おっしゃる通り家具は正直好みの物はありませんでした。
必ず欲しい家電といえばテレビ、洗濯機、大きめのエアコン1台のみなので100万ポイントあれば買えるかなと...

皆さまとのお話が楽しくて、次回のヤマダとの打合せが待ち遠しいです。

[5407: つぶ]

>>5403 前向きに検討中さん

こんにちは。

ちなみに、うちが最初に貰った参考概算は27坪ほどの建物で1600万くらいでした。

[5408: だんご]

>>5405 つぶさん
家を建てるにあたっては、やっぱり最近の災害事情が気になる所ですよね。うちも全窓にシャッターを付ければ良かったなと、今年の台風で感じて、プチ後悔です…w
シャッターは是非付けておくべきですね。

[5409: 前向きに検討中]

>>5407 つぶさん

こんにちは。
概算ということは建物＋諸経費等で1600万という事でしょうか？

やはり某有名ブログサイトの方の見積りは心配になるぐらい安いですよね。。

[5410: 結菜]

>>5403 前向きに検討中さん
こんにちは！
ちなみに某ブログサイトとはアメブロ？
わたしのブログでしょーか？ｗ

フォロワーさんから結菜さんでは？と教えてもらい、きました(^^;

[5411: 前向きに検討中]

>>5403 結菜さん

こんにちは！
たまたまヤマダのブログを見かけて、確かアメブロだったとは思いますが...
すみません、その時1回ぱぱーっと記事を読ませて頂いただけで、どのブログだったかは覚えていないんです。見積りを公開されていたのが印象的だったので、その部分だけ記憶しておりました。

結菜さんのブログだったとして、勝手にこちらに書いてしまい不愉快な思いをされたのであれば、申し訳ありませんでした。
こちらのブログの件につきましては、管理者さんに削除依頼を致します。

[5412: 結菜]

>>5411 前向きに検討中さん

不愉快な思いしてないので大丈夫ですよー！
なんて書いてあるんだろー？！って興味深々で見に来ましたｗ

逆にお気使いしていただきありがとうございます＾＾


ブログに載せた見積もりの金額ですが、坪単価についてはとくにわたしの方から値引き交渉してません。
実はあの見積もりはヤマダから初めて貰った見積もりです。

正確に言うと、最初にフェリディアの定価の見積もりを出されて、そのあとに実はエルで作ったんですが、どうですか？と出されました。

それで、その見積もりからもうちょっと値引き出来ませんか？と聞いて、50万の値引きが追加されて、桧家と競合していたので、Z空調の話しをして更にエアコン5台分相当（約50万）の値引きが追加され契約した感じです！


値引き交渉もあんまりしつこくしたつもりはないです。
値引きのお願いは1回しか言っていないので…。


あえていうなら、当時担当していた営業さんが新人さんだから値引き頑張ってくれたのかなー？って印象です＾＾



ほとんど仕様も決定して今月末着工予定なので、エルフェリディアの仕様でなにか質問あれば出来る限りお答えしますよー！

[5413: つぶ]

>>5409 前向きに検討中さん

こんばんは。

そうです。2LDKでこれだったので意外に高いのね、と思いました。後から外構も入ってたのでこんなもんか、と思いましたが。

[5414: つぶ]

>>5408 だんごさん

こんばんは。

全窓というと二階もですかね？

今うちの二階は雨戸の開け閉め全くしてませんねー閉めたら風で飛びそうなもんでw
だからない事に慣れてしまっているので、一階だけつけて、電動にしてお金をかけようかと思ってます。

建具やら玄関やら壁やら床やら色考えるのが大変そうです。←これが本当は注文住宅の楽しみなのかなぁ

[5415: だんご]

>>5414 つぶさん
そうですね、今年の大阪直撃台風2回を経験して、雨戸付けとけばよかったなと思いました。2階の窓ガラスがミシミシとしなったり、物が飛んでいて当たったら割れるなと、一晩けっこうヒヤヒヤしてました。せめて寝室や道路側など開けた面の窓だけでも付けておけば安心だったかなーと。
まぁ、台風という限定的な状況で年に1、2度あるかないかの事ですし、それ以外はきっと閉めない気はするんですけどねw

[5416: つぶ]

>>5415 だんごさん

大阪にいる息子の会社は臨時休みが今年4回あったと言ってました。うち二回は台風でしたね。

地震については考えますが、台風まではなかなか・・とは言ってもそういえばうちの営業さんは耐震のこととか言わないですね。別の会社では標準でついていると2社が説明してましたが。

こちらが聞かないからか？w
次回会う時はここで勉強したこといろいろ質問責めにしようと思ってますw

[5417: 前向きに検討中]

>>5413 つぶさん

こんばんわ！
なるほど、2LDKでその価格は少し高く感じますね。我が家は3LDKでもらった見積りでしたが、間取りの時点でやりたい事がいくつかあるので...

この後どんどん見積りが上がっていきそうな予感です。

[5418: だんご]

>>5410 結菜さん
ブログ、全てではないですが拝見しました
。値引きやおまけの交渉の所や、営業さんの凡ミスのお話など、家造りの過程で起こる話がたくさんあって、これから検討する人達にもとても参考になりますね。
ヤマダのブログは少ないので、今後も是非頑張って書いて下さい。

[5419: 結菜]

>>5418 だんごさん
ありがとうございます(*ﾟ▽ﾟ)

皆さまみたいな素敵なお家作り目指します！　

[5420: 完成が楽しみ]

「だんごさん」に刺激されて？昨日と今日の午前中仕事をさぼり？棚を作りました。材料費は木ねじ代・フィニッシュネイラーの針・ボンドで1300円、この1割くらいしか使わなかったので実質200円です。何故？理由は全て産廃材料だから。新居を建てる際に不要で産廃処分される材料を頂いておきました。余った材料なので棚の１枚は白いハピアフロアーですが、来客でも見えないところなのでお構いなしで使いました。
これから新居を建てる施主さんへ：使えそうな材料を頂いておくとこの程度の棚であれば作れちゃいますよ。※もちろん見えるところはホームセンターで買うことをおすすめします。

[5421: だんご]

>>5420 完成が楽しみさん
素晴らしいです！！産廃材をとてもうまく使っておられますね。フローリング材なんかは特に見た目も良いですね。
産廃材、建築当時も貰う事を少し考えたんですが、保管場所などの問題で見送りました。でもこんなのを見せられると、私もとっておいたら良かったなーと後悔ですねw
家を建てる時って、こんなに材料の無駄が出るんだと、とても驚きましたし、無駄をなくすようにして値段が安くなればいいのになとケチな事も思いましたねw

[5422: 完成が楽しみ]

だんごさん、ありがとうございます。実はこの10倍位まだ材料が有るんです。棟梁曰くちょっとした小屋なら建てられますね。と言われました。
僕もこんなに捨てるの？と思ったのですが、胴縁は一締め20本？単位、フローリングも10枚？単位で、切断したつなぎ目を合わせる都合で、端材は使用できないみたいです。白いＬ型の部材はドアの入口の周りにつけられている部材です。味をしめた妻から次は和室の押入れ用の棚、それが終わったらシューズクロークの靴箱と棚、さらに洗面台脇にも棚。。。全部聞いていたら仕事にならないですよ。余談ですが先日3000円でフィニッシュネイラーという釘打ちの代わりになる物をネットで買ったのですがすごく便利でした。今回の使用道具は電動丸ノコ＋インパクトドライバー＋電気ドリル＋ネイラーです。
ホームセンターで既成品を買うよりも、置く場所のサイズ・イメージに合わせて材料を選んで切ってもらって自分で作った方が各家庭に合った出来栄えになりますね。施主のみなさんも挑戦してみませんか。

[5423: だんご]

>>5422 完成が楽しみさん
ネイラーなんて、大工さんでもないとなかなか持ってない工具ですよw
でも、ほんとにDIY好きな人は廃材を取っておいてもらうと良いですよね。家を建てる時の廃材の量は半端ないですよね。発注の最少単位上、仕方ない所もあるでしょうが、その辺りをもう少し効率よく出来れば建物の価格はもっと抑えられるだろうになーと思っちゃいますね。

[5424: だんご]

話は変わりますが、ヤマダの住宅部門の季刊誌「陽だまり」というのがありますよね。うちは定期点検の折などに営業さんなんかが持ってきてくれてました。
今日帰宅すると、ヤマダ電機からの宅配便の不在票が入っていて、心当たりもなく「何か買ったっけ…？」と思ったら、陽だまりのアンケートやクロスワードなどに答えてハガキを送ってたのが抽選に当たったらしく、景品のホットプレートが届きました。
すっかり忘れていたのでビックリしました。こういうの、当たるんですねw

[5425: おかぽん]

ご存知の方教えてください。
ヤマダで仮契約をしてまして、もうすぐ変更契約します。35坪平屋です。間取りも決まり、外壁やドアなどのカタログ一覧（ヤマダがファイリングしたもの）を渡されて、見ておいてくださいと言われました。
私は予算の関係上、フェリィディアじゃなく、エルフェレディアにし、屋根、換気システム、窓、キッチンやお風呂のグレードアップをつけました。

そのカタログも、キッチンとお風呂はフェリィディア用から、ドアなどはエルフェレディア用からと２つ渡されました。

エルフェレディア用を見てみると…
フェリィディアとほとんど同じものが選べるような内容になっていて、よく読んでみると、エルフェレディアリミテッドという仕様でした。
私のプラスでグレードアップした内容を網羅しているような内容でした。

担当の営業に確認してみると限定商品ですと言われてしまいまして。今年の6月から打ち合わせを重ねておりまして、そんな話一度も出なかったので、エルフェレディアリミテッドについて知っている方いらっしゃいましたら教えてください。よろしくお願い致します。

[5426: だんご]

>>5425 おかぽんさん
過去レスの>>3848 検討中人間さんが一度、同様にエルフェリディアリミテッドの質問を出されていましたが、それに対する詳細情報は結局出てなかったと思います。
私自身もフェリディアでしたので、詳細は分からないです。
ここ最近ではエルフェリディアでの検討の方が多いように思いますので、どなたかが情報をお持ちならば良いのですが…。

[5427: 今から建築]

吹付断熱をしましたがここはチェックした方がいいよってところはないですか？
パッともたところ隙間なくされており、天井も針を刺して厚みを測ったりこんなところまでっていう隙間にも吹付をしてすごいなーって印象でしかないです。

[5428: だんご]

>>5427 今から建築さん
全体的には厚みが確保されているかという所、あとは構造材の金物用に切り欠いている所などが忘れやすい箇所かなと思います。また、金物のボルトなんかが建物外部側から内部側に貫通している所は熱橋（ヒートブリッジ）となり、内外の熱を伝える通り道になりますので、そういったボルト部などにも吹付けされているかと言う辺りでしょうか。

[5429: おかぽん]

>>5426 だんごさん
だんごさん、いつも拝見してます、ありがとうございます。エリア限定のプランみたいなので詳細知ってる方は少ないかもしれません。

[5430: 今から建築]

>>5428　だんごさん
レス有難うございます。確認してみますね
それにしても今の断熱ってすごいですね。まるでクーラーボックスみたい
だけど火事の時は有毒ガスがやばそうですが・・・

[5431: 今から建築]

＞＞5380　前向きに検討中さん
ヤマダグループは相見積もりを取るのが一番効果的ですよ
そして、そこからオプションやグレードアップなどともう一声を頼むと効果的です。
ヤマダは競争好きですからｗ

[5432: だんご]

>>5430 今から建築さん
火事はなんとなく心配になりますよね。
以下、アクアフォームの公式ホームページの火事に対する回答です。

Q.火事で燃えるのが心配です。

A.アクアフォームは熱硬化性プラスチックです。高温になっても液化しません。火災の際にアクアフォームは約300～400℃の固定状態で燃焼し、二酸化炭素を発生し、そのもの自体は炭化します。アクアフォームは熱で溶けることがありませんし、通常は石膏ボードの内側にあるので、火災の際に一気に燃え上がる危険はありません。日本工業規格による硬質ウレタンフォームのJIS A 9526に適合した製品です。また、木造軸組工法、枠組工法(2×4)では外壁の30分防火と45分の準耐火構造大臣認定も受けています。アクアフォームは住宅に安心して使える断熱材です。

これを見ると二酸化炭素以外の有毒ガスの発生については分かりませんが、思っているよりは大丈夫なのかな？なんて感じます。

[5433: 前向きに検討中]

>>5431 今から建築さん

やはり相見積もり重要ですよね！我が家はパートナーが色んな所をみるのは面倒くさいようで、同クラスの他のHMは1度お話を聞いたのみ、見積りまではもらってないんです。

差し支えなければどこのHMと相見積もりをとったか、教えて頂けますか？

[5434: だんご]

>>5433 前向きに検討中さん
今から建築さんではないですが。
うちは最後の方まで残ってきたのは、桧家さんと地元のそこそこ大手の工務店さんが残り、最終的に桧家さんとヤマダでそれぞれ頑張ってもらいました。

最後の商談前までは桧家さんのほうが価格も安かったんですが、それをみてヤマダが価格もわずかに安くしたうえに、桧家さんのZ空調に魅力を感じてるというこちらの発言に対抗して、エアコン2台もサービスで付けてくれたので、ヤマダに決定したという経緯です。

しかし、桧家さんもかなり頑張ってくれましたよ。ヤマダの標準仕様の良さに惹かれていると言うと、桧家では標準ではない瓦屋根や制震ダンパーなどを付けてヤマダと近い仕様で同価格帯まで競ってくれたので有難かったです。

[5435: 前向きに検討中]

>>5434 だんごさん
なるほど、桧家さんですね！最近よく桧家さんの名前を聞きます！職場の先輩も桧家さんのZ空調が魅力で建てたと聞きました。
まさかヤマダが桧家さんと同じくらいの価格まで下げてくれるとは、正直驚きです！

我が家はフル装備での見積りにエアコンはすでに入っているので、それ以外で押してみる感じになりますかねー。それこそフェリディアでは標準のダンパーは込みにして欲しいところです。

[5436: 今から建築]

>>5432　だんごさん
そうなんですね、少し調べてきます。
この前、どこだったか火事のニュースがあり一家5・6人が無くなってて画像では建物はほとんど焼けておらず一酸化炭素か何かで亡くなったんだろうなって感じでした。建物は燃えないけど有毒ガス出なく死んでしまうこともあるから注意しなきゃって思ってたところでした。
>>5433前向きに検討中さん
有名メーカーから地元工務店まで都合がついたところには見積もり貰いましたよ。後々電話などの勧誘が面倒でしたが。
私の場合はマイホームデザイナーである程度間取りを自分で作っており、吹付断熱、制震ダンパーなどの大まかな仕様が決まっていたのでそれを伝えて見積もりを出してもらいました。はっきり他社も回ってますと伝えて絞って行きました。
で、比べてみるとやっぱりヤマダが仕様も価格も一番良かったので決めました。ただ、うちの地域では営業所がオープンして1年たっておらず今が一番の頑張り時だったと思うのでかなりサービスをしてくれました。もちろんその辺の事も営業さんを持ち上げながら交渉しましたけど・・・
ただ値下げばかり要求せずに押したり引いたりするのが楽しみながら交渉しましたｗ

[5437: 今から建築]

ざっと調べたところプラスチックと同様の成分のようですね。
http://www.urethane-jp.org/qa/kasai_koushitsu/gas/
に載っています
まぁ、考え方次第ですが・・・

[5438: だんご]

>>5437 今から建築さん
情報ありがとうございます。勉強になります。

ざっと見たところ、発泡断熱材だからといって他のものよりも過度に危険な有毒ガスが発生しまくるという訳ではなさそうですね。
それに発泡断熱材は外壁と石膏ボードとの間にある物なので、壁内が火元になるような火災でもなければ直ちに燃え始めるものではないですしね。
家の中には発泡断熱材と同様の有毒ガスが発生する物は他にもたくさんありそうですし、個人的には発泡断熱材に対してだけ、やたらに警戒する必要はなさそうな気はします。

[5439: だんご]

>>5435 前向きに検討中さん
私が検討していた昨年夏頃の話なので、今ではヤマダの方が価格は上がっているのかなとも思いますから、現状で比較対象として対等なのかが不明ですけれど。

余談ですが、Z空調は来年辺りから外販も始まるようで、桧家さん以外のメーカーでも入れられるようになると思いますよ。価格は桧家さんだと今は130万程度のようですが、他メーカーだとどれほどになるのか分かりませんが、他の全館空調よりは手頃な価格で売り出すのではと思います。

同じ価格帯のメーカーで相見積もりを出さなくても、少し安い所ででも出してもらい
「仕様はヤマダがダントツに気に入っているんですけど、他のこの価格を見ると悩んじゃいますね〜…」なんて感じで攻めるのも1つかなとも思います。
まぁ、複数メーカーを回るのは非常に時間も手間もかかるので大変ですし、「もう少し安くなればヤマダに決めます。希望的には〇〇円くらい！」なんて素直に交渉するのでも良いかもしれませんがw

[5440: 前向きに検討中]

>>5436 今から建築さん
押したり引いたりですか。我が家2人揃って価格交渉が苦手なので、ちゃんと言い出せるか不安です(笑) 今から建築さんが言うように、営業所の頑張り時決算時期に近いとかだと上司に掛け合いやすいと他のHMの営業さんがおっしゃってました。

うちも譲れない間取り等あるので、もうちょっと深く話を詰めてみようと思います。

[5441: 前向きに検討中]

>>5439 だんごさん

価格交渉のアドバイス非常に助かります！苦手な私よりさらに苦手なパートナーなので、2人して毎回揉めます(笑)
私的にヤマダポイント80万くらいにしてもらって、浮いた100万値引いてくれると嬉しいんですが。。

[5442: だんご]

>>5441 前向きに検討中さん
キャンペーンのポイント分を値引きに回すということも話の持って行き方によってはできるかもです。ヤマダポイントは人によってはあまりメリットにはなりませんし、率直にその旨を伝えてみてもいいんじゃないでしょうかね？

[5443: 匿名さん]

うちはアパートからの引っ越しでしたので…全て替え揃えました。家電品ヤマダさんで150万、家具ニトリさんで80万位かかりましたね。予算が250でしたので多少オーバーです。180万ポイント羨ましいですね…

[5444: 今から建築]

吹付具合を確認してきました。
見事にティンバーメタルの接合部の小さな箇所などもしっかり吹き付けていました。厚みも柱に揃えて削っていました。ボルトは見えなかったのでそこも吹き付けてると思います。外部と接するところは全くない感じです。所要時間は2日でした。そして青い丸型のシールみたいなのが貼ってありましたが検査印かな？
ただあの独特のツーンと来る匂いは早く消えて欲しいですね。

[5445: だんご]

>>5444 今から建築さん
きっちりした施工だったようで何よりです。

青い丸型のシールみたいなのとは、過去にもアップしたものですが下の画像のものではないですか？
もしそうなら、これは実はピンになっていて、85とか180とかの数字は長さ（単位はmm）で、刺すだけで発泡断熱の施工厚をチェックできるものになってます。実はうちの施工中にこっそり抜いてみて、気になる箇所に刺しながらチェックしたりしましたw
小屋裏の断熱材の厚みは標準では175mmのはずですが、うちでは何故か180mmで施工されていて、ちょっと得した気分でしたw
臭いについては、うちでは内壁下地の石膏ボードがせこうされる頃には気にならなくなってましたよ。

[5446: 芝植えたい人]

エルフェルディアリミテッドは、聞いた話だと埼玉？でやっていたもので、フェリディアとエルの間の商品とのことです。
構造はエル寄りですが、住設はフェリディアと同じとのこと。
違いとしては、
柱が総檜ではない
畳が和紙畳ではない
工法がティンバーメタル？ではない
2階床板の厚みが24mm？
脱衣所に調湿剤、床にタイル材が入らない
複合サッシ

等の違いがありますが、オプションで変更が効くらしく割合い安く建てられるので、ウッドハウス 側が赤字商品になってしまい、辞めてしまったとのことです。

もしかすると、まだコッソリやってるかも知れませんが。

[5447: 前向きに検討中]

>>5442 だんごさん
そうですね、率直に伝えてみようと思います。
少し話はズレますが、今ヤマダでは100万ポイントプレゼントの他に、抽選で6名のみ破格の値段で建てられるというキャンペーンもやっています。それに当たったらすぐ契約するのにな...なんてw

[5448: 前向きに検討中]

>>5443 匿名さん
我が家もアパートからのマイホーム予定ですが、フル装備なんでエアコン・LED・カーテン以外に180万ポイントなんです。。
家電もまだまだ使えるものばかりで、逆に今のものを処分するのにもお金がかかるなら...必要な分だけポイントで頂き、差額分は値引いてくれないかなーなんて思ったりしています。

[5449: 芝植えたい人]

>>5448 前向きに検討中さん

そうですよね。
ポイントあるから家電を買うって言っても、別の店の方が安かったり。
持ち金が決まってるのだから、ポイントではなく現金値引きの方がありがたい話ですよね。
私はポイントどうこうと言う話はそれ程せずに現金割引してもらえたのですが、ポイントもやはりもらえるならもらいたいものです（笑）

[5450: 前向きに検討中]

>>5449 芝植えたい人さん

確かに別のお店の方が安かったりしたら、なんか損した気分になっちゃうかもしれません(笑) なんならポイントで支払う場合、店頭での値切り交渉も少し気が引けますw
願わくばポイントももらって、さらに現金割引もしてもらえると即座にヤマダにするのですがw

[5451: だんご]

>>5450 前向きに検討中さん
ヤマダでの買い物は、ヤマダホームズの担当営業さん経由で連絡を入れてもらってから店に行くと、比較的しっかりと値引きはしてくれるのではと思います。ただこれも、ハウスメーカーの営業と同じで、店舗や店員の当たり外れの差があるんですよね。
うちも新築に伴って必要な家電を、最寄りのヤマダ電機にウッドハウスのオーナーカードを持って、担当営業さんから連絡も入れてもらった上で出向いたんですが、一度目は大ハズレでした。その旨をウッドハウスで伝えると平謝りで、営業さんのお勧めのよく頼む店舗を紹介してもらい再チャレンジしたという事がありました。詳細は私の過去レス>>2979、>>3076、>>3131を参照下さい。

ヤマダホームズになってからオーナーカードのような制度があるのか分かりませんが、グループ会社ですのでうまく使えばお得に購入する事ができるのではないかなと思います。

[5452: トライク]

皆さん、お久しぶりです。
色々とイラつく事もありましたが、無事に？引き渡し終わりました。
まだ、住んでいないですが、色々と不具合出てます。すぐに工務に連絡した方がいいのか、点検の時に言えばいいのか、どちらが良いですかね。
ちなみにオーナーカードみたいな物は貰えてません。

[5453: だんご]

>>5452 トライクさん
ひとまずの？引き渡し完了、おめでとうございます。
不具合については、逐一連絡しても良いと思いますし、ある程度まとめて連絡をする形でも良いと思います。不具合の内容によって、すぐに補修してもらわないと困る事もあれば、定期点検まで様子を見られるものもあると思いますし、施主さん次第だと思います。
逐一だと補修に来るのを施主側が応対する日数、回数も増えますので面倒な面もありますね。不具合をある程度まとめてから伝えて、補修業者が複数になる場合は同じ日にまとめて来てもらえるようにと依頼した方が手間は減るかと思います。
あまりないとは思いますが、住み始めてからだと、住人の過失による傷と判断されたりしても面倒なので、念の為に証拠となる写真くらいは撮っておいても良いかもしれません。

オーナーカードについては、私はこのスレで知りましたし、こちらから聞かなければヤマダ側から自動的にもらえるという感じではなかったですので、ヤマダ電機で家電など買いたい意思があるのなら、トライクさんから聞いてみたほうが良いと思います。

[5454: 後悔]

不具合はすぐに工務に連絡した方がいいですよ。自分も不具合ありすぎて、その都度連絡入れてました。
因みにオーナーズカード、○’s電気の値段を聞いて、それから少し値段引く程度なのでガッカリしましたよ、私は。
大々的にオーナーズカードなんて言うレベルの物ではないですよ笑
普段からやってる値引き合戦と変わらないんですから笑

[5455: 検討者さん]

ヤマダホームズで建築を検討中です。予算的に規格はELフェリディアにし、部分的にグレードアップし、トータルコストを抑えれないかと考えています。
ところで、ELフェリディアにした場合、24時間換気システムは標準仕様でなはいのでしょうか？
また、ここはグレードを上げた方が良い等のアドバイスがあれば教えてください。

[5456: 仮ヤマボーイ]

住み始めて早1ヶ月、季節も良いからか快適に過ごしてます。必要にして十分って感じです。ファリディアの28ミリ床が私の一番のお気に入りかもしれません。あとはそんなに高くもないので、全てオプションの壁紙にしたのも良かったかな。不具合も今のところナシです。

約1年前の契約の時は、ヤマダさんからポイントは無しで現金でドンと値引き額を示されたので、それでオッケーしちゃいました。交渉はゼロ。笑

[5457: トライク]

だんごさん、後悔さん、お返事ありがとうございます。
とりあえず、今ある問題点は工務に連絡を入れようと思います。
ヤマダ電機で買い物する事が多いので、オーナーカードは是非欲しいので、聞いてみます。

[5458: だんご]

>>5455 検討者さん
24時間換気自体は標準というか、現在はヤマダに限らず法律で義務化されています。
違うのは、フェリディアでは第一種に各居室の給気口にプラズマクラスター付き、ELでは第三種という部分だと思います。

グレードに付いては、ELの標準仕様の詳細に詳しくはないので間違ってる事もあるかもですが。
構造材の種類、ティンバーメタル、断熱材の厚さ、制震ダンパー、瓦屋根辺りは個人的にグレードアップしたいなと感じる所です。あとは、天井高がフェリディアに比べて低くなったり、調湿天井ではなかったりといった違いがあったかと思います。

いずれにせよ、建物自体をしっかりした造りにしたいのか、断熱・機密にこだわるのか、内部の住設にいい装備が欲しいのか、検討者さんが家造りに対してどの部分に重点をおいて考えておられるのかで、グレードアップさせる所は変わってくると思います。

[5459: だんご]

>>5456 仮ヤマボーイさん
不具合もなく、快適に過ごしておられるようで何よりです。
ヤマダポイントよりも、やはりドドンと現金値引きしてくれるのが1番良いですよねw

[5460: 芝植えたい人]

>>5452 トライクさん
トライクさん、引渡しおめでとうございます！
新居はやはり良いですかね？

トライクさんの契約は6月でしたっけ？
私も今柱や窓が付いて家っぽくなりましたかま、色々トラブルで工程が遅れております。
最先不安ですが、大工さん一人でかなり頑張っております。
凄く楽しみです。

ヤマダの家電購入は、先に通常の値引交渉の後、オーナーカードの呈示が良いかと個人的には思います。
オーナーカード呈示が先行すると、値引交渉の中にオーナー割引を含まれてしまう可能性があるのかなぁと思います。
ですから、お店側に限界の値段言わせて、そのあと、オーナーなので更に値引きさせる方がお得な感じがしますよ。
出来ないならオーナーカードの意味なくなりますからね（笑）
賢い買い物出来ると良いですね(^_^)

[5461: 後悔]

>>5460 芝植えたい人さん
オーナーズカードに関してですが、何か欲しい家電がある時は店舗に行く前に担当の営業さんに何を買うと告げた上で、店舗で値引き後購入となる感じです。
営業さんから、店舗に誰々が何々を購入しに行くのでよろしくといった感じでしょうか。
直接店舗でカードの提示だと値引きに応じることができないかも知れないという事なので、事前に営業さんに連絡を入れる事が必須という感じで説明受けました。
出来る事なら後出しで更に・・・と行きたいのはやまやまなんですがね。。。

[5462: 芝植えたい人]

>>5461 後悔さん
なるほどですね。
先手を打たれているわけですか。
勉強になります！

[5463: 検討者さん]

>>5458 だんごさん
ご回答ありがとうございます！
たしかにどの部分を重要視するかを、まずは考えないといけませんね。
参考になります。

ところで、別のHMさんと相見積もりをしているのですが、「本当にヤマダさんでいいんですか？」と聞かれます。
ヤマダホームズの業績のことを、どのHMもついてきます。私自身は、ヤマダ電機の方向性が面白いと思っているので、気にしていませんと答えていますが、皆さんはどのように思われていますか？

[5464: 完成が楽しみ]

5463 検討者さん
他のHMさんは色々言うでしょうね。僕は完成していますが全く気にしていません。
一般的な話＋私感です
僕がヤマダで決めた理由は、ライバル他社よりも良い物なのにお手頃価格。うちはフェリディアですが、柱全てヒノキの修正材、剛床28ミリ、ベタ基礎、吹き付け、陶器瓦、制震ダンパー、天井高2.55m、耐震3などなど、よく似た他社よりも良い商品となっています。それはナックと喧嘩別れして作ったタマホーム、それに怒って対抗馬として作ったレオハウス（ナック）2社の性能の足らない部分を無くして作ったのがヤマダウッド。アイフルやヒノキヤなどはFCですから、建てた工務店が倒産すれば保証無しです。
他のHMは業績の事を言いますが、会社判断で大切な自己資本比率ROE（40%以上なら倒産せず安全）はヤマダ電機は49.8%有ります。ちなみにタマホームは13.92%、ヒノキヤは15.17%なので安全性はダントツに高いです。最新の財務諸表ですのでネットで簡単に調べられますよ。
また最近の業績不振は経済紙によると、業態変更を進めており、在庫の圧縮や多角経営へ急速に切り替えているからで、その効果が出るのは数年後だそうです。一時期ピンチであったヨドバシカメラは業態変更をして復活、そのまま続けたラオックスは急降下していますし、ビックやケーズは今のうちに次の種を蒔かないと数年後は厳しいそうです。from経済紙。ヤマダがやっている事は投資で言うところのリスク回避、分散投資［ポートフォリオ］です。積水や住友やミサワ（トヨタ）であれば、バックに親会社がありますが、住宅専業の会社は厳しくなると思います。長くなりましたが、参考までに

[5465: 前向きに検討中]

皆さまこんばんわ！

>>5463 検討者さん
私が回った他社HMも「ヤマダ？」みたいな感じのところ多かったです。「ローコストメーカーですよね？」とか「ヤマダさんって高いんですか？」とか、結構ヤマダ自体をよく知らない営業さんに何人かお会いしました。

[5466: 検討者さん]

>>5464 完成が楽しみさん
非常に分かり易いご説明ありがとうございます！
凄く背中押された気分です。
ヤマダホームズの提案は凄く魅力的ですし、本格的に検討します！

[5467: 検討者さん]

>>5465 前向きに検討中さん
ご回答ありがとうございます！
私と同じ事を聞かれたんですね。
言葉は凄く悪いですが、どのHMもヤマダホームズをバカにしているような言い方をされる（私がそのように聞こえているだけかも）ので、少し不安になることもあったのですが、完成が楽しみさんのご意見で不安は完全に払拭されました！笑

[5468: だんご]

>>5463 検討者さん
経済的な事には疎いので詳しい事は分かりませんが、ヤマダの現状の業績不振は単純に売れてないという事ではなく、完成が楽しみさんの言うように私もネットニュースなどを見ている限り、将来への投資段階だからだろうなと思ってます。
万が一、住宅部門がダメになったとしてもヤマダほどの会社ですから、アフターサービスを全て放り出してしまうような事はないだろうと思ってます。
逆に住宅だけで経営しているハウスメーカーさんは今が例え好調でも、今後、先細りな見通しの建築業界ですし、潰れてしまったらそれこそアフターサービスなんてあったもんじゃないだろうなとも思います。

ヤマダの建てる建物と自社の建物を比較して、自社の優位性を示すのなら好感が持てますが、ヤマダの業績不振を引き合いに出して暗に蹴落とそうとするようなやり方はあまり印象も良くないですね。逆に言えばヤマダの建物自体にはケチをつける部分が少ないという事になるんではないかなとも感じますし。

そう言った点で、私はヤマダで何ら心配もしていませんし、建物についても満足して生活してますよ。

[5469: だんご]

>>5465 前向きに検討中さん
私も昨年にいくつもハウスメーカーを回って、エスバイエルと言えば分かってもらえるんですが、ヤマダ電機のやってる注文住宅とかヤマダウッドハウスと言うと「？」という反応がほとんどでしたね。
住宅分野ではまだまだ新しい会社ですし、知名度はかなり低く「電気屋の建てる家なんてw」みたいな反応もありましたねー。

[5470: 前向きに検討中]

>>5467 検討者さん

分かります！やや下にみているような他社HM多かったです。私自身もこちらのスレで皆さんに様々な情報を教えてもらい、相談にものってもらい、より一層第1希望として考えています。

[5471: 完成が楽しみ]

昨日は長文で失礼しました。
うちの場合には父の関係で急いで建てたかったので、昨年7月に思い立って今年6月には引き渡し。しかし、家の性能＋価格だけでなく会社についても少しだけ調べました。建てて1年で倒産では困りますからね。大手は坪100万だったので積水ミサワヘーベルは却下、ここは千葉ですが他の数社を検討した中に既に身売りをしてしまった会社があります。茨城ではアイフルのFCも今年倒産しましたよね。
余談ですが、タマホームの株主はタマホーム創業者一族とその資産管理会社ですが、そんな中ヤマダ電機が約５%(持ち株比率2位)持っています。またレオハウスの親会社ナックの株はヤマダ電機が５.５%(持ち株比率5位)の大株主です。タマホームは買収防止の為資産管理会社の「株式会社TAMAX」が株を買い占めており最終的には上場廃止してTAMAX(玉木一族の資産管理会社)の所有となると思います。参考までに

[5472: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
仲間入りさせてください。
現在ヤマダホームズ で検討中です。
スーパーフル装備で検討しているのですがヤマダホームズ はあまり値引きはしてくれないと噂で聞いたのですがやはりしてくれないのでしょうか？
こちらとしてはヤマダポイントより値引きのほうがいいのですが。

[5473: 今から建築]

友人に話しても同じような意見が多いですよ
やはり薄利多売の会社ですからね～
でも比べれば比べるほどヤマダの方が良くて安くできるHMだと思います。
後は職人さんの腕次第ですね

[5474: だんご]

>>5472 戸建て検討中さん
私は1年以上前の契約になりますのであまり参考にならないかもですが、値引きはしてくれましたよ。
フェリディアで立てた場合のサンプル見積もりは坪単価で48万ほどだったのが、オプションなどある程度入れた状態で出た最終見積もりで坪単価43万と言う所まで下がりました。

最近のレスでも値引きされているであろう内容の書き込みも見受けられますから、全く値引きがないという訳ではないと思いますよ。
まぁ値引きありきで上乗せした金額を提示するメーカーもあったりしますし、値引きに目を向けるよりは、自分たちが納得の行く建物仕様を、納得のいく金額で建てられるのかどうかという基本的な所をまずはしっかりと見定めて、その上でおまけ的な気持ちで値引きしてくれたらラッキーくらいに考えた方が良いと思います。

[5475: 仮ヤマボーイ]

営業マンや工務1人当たりでは多売かもしれませんが、トータルでは年1000棟くらいでは？どこかに出てるのかな…。利益が無いのは顧客想いのイイもの使い過ぎでしょうか。たいして宣伝してないし、人件費も安そうだし。笑

[5476: 芝植えたい人]

私の所は、他者から乗り換えた方が担当でしたが、お話聞くと、他の会社は業績が不審だったり、利益優先な所が多いとのことで、ウッドハウスに再入社したとのことです。
建築業界では、多いのでしょうかね？
どうこう言って、営業さんも自分の家庭がありますから、プロから見て業績が伸びる会社に勤めたいと思うでしょうから経営的にも悪くはないと思います。
他の方も仰るように、自分のメーカーを推してくるのは良いですが、他を蹴り落とすような所は自信がない現れなんでしょうね。
ここに書いている方の殆どは既に契約されている方ですから、自分の決めたホームメーカーを推すのは当たり前かも知れません。
ただ、他のメーカーのスレと比較しても満足度は高い事が伺えますので、良いホームメーカーなのだと私も実感してます。
長文失礼しました。

[5477: トライク]

>>5460 芝植えたい人さん

契約は3月でしたよ。実はまだ引っ越してなくて、約1ヶ月かけて引っ越そうと思ってます。
その間に電気やカーテン、家具家電を入れていこうかと。

家は値引きは無かったですが、オプションのサービスが金額にすると、300近くありました。

[5478: 芝植えたい人]

>>5477 トライクさん
そうでしたか。誰かと間違ってしまったのかな。
引っ越しも大変ですね。
こちらも年内に受渡しが出来ができるかどうか。出来ても、新居での年越しが出来るかどうか。
気長にって感じですね。

[5479: これから]

まだ、変更契約できていないものですが。現在、耐震、平屋で2以上は、欲しくて、構造計算、別料金で出してもらつています。ダンパーがなければ、多分取得できます。とのことでした。また耐震は他の所に出さないと、出来ないものでしょうか？ダンパーは是非欲しい所ですが！まずはいまのままで、細かい数値を教えて頂いてから、考えようと思いまして。大体2あればいいのですが、数値を明確にしてください、報告書に書いて下さい、と言ったらそれはできません。とのことです。どの様にして耐震出しているのですかね？長期優良の人は証明書出すため、構造計算していると思いますが。数値出すためには、有料とのことです。やはり、、耐震はきになります。皆さんは耐震どの様にして、耐震確認しましたか？

[5480: だんご]

>>5479 これからさん
数値を明確にと言うのは、耐震等級2とか3とかという、等級の数字部分を明確にという事ですか？

耐震等級を「等級2相当」とかではなくて、しっかり証明されたいならば長期優良住宅や住宅性能評価などを受ける必要がありますね。それらの認定をされてないと、いくら計算上は2や3の基準をクリアしていても「相当」止まりになるので、ヤマダホームズスタッフが勝手に明記はできないですね。また、長期優良住宅や住宅性能評価についてはハウスメーカーだけで出来るものではなく、然るべき機関に申請して検査・認定してもらう必要があるので、ハウスメーカー経由で申請を代行してもらうならば、当然ながら別途料金が必要になります。

耐震等級の明確な認定や制震ダンパーが欲しいと思うならば、始めから長期優良住宅や住宅性能評価をダンパーを含めた上で間取りを検討して取るしかないかなと思います。ちなみに変更契約後になると間取りを変えるのにも別料金が必要（20万くらいだったかと思いますが、曖昧です。）になりますので気をつけてくださいね。

[5481: な無しさん]

5479: これからさん
うちは平屋でダンパー付きですが耐震等級３取得してます。
構造材は集成材ではなく強度が弱いとされる無垢材。ティンバーメタルではなく在来工法。
窓開口部も南側に掃出し窓が３カ所あるし、リビングのスパンは梁の強度ギリギリまで延ばしています。
間取りは、ほぼ私が持ち込んだ通りでしたが、一か所だけ耐震等級を確保するために設計変更がありました。

だんごさんが言うように、最初に長期優良を取得したい、耐震等級３にしたいと伝えておかないといけません。

[5482: これから]

だんごさん、いつも、お早いコメント有り難うございます。長期優良が欲しい訳ではなく、現状耐震どの位か、知りたいだけなのなですが、何か他の、設計事務所にお願いするとのことでした。普通自分が設計士だったら資料をもとに簡単に説明位はできるとおもいますが。構造計算したら数値が□だから、□以上なので耐震2以上です。とか説明してくれないのかなと思って！

[5483: これから]

ちなみに、料金10万前後とのことです。お支払しますので、とは言ってあります。ですが、今メールで詳しく数値が出せないとのことです。なんだかな？との気持ちです。

また平屋、2階建て、のかたで、ダンパーはいくつ位入ったか教えて頂けないでしょうか、宜しくお願いします。ちなみに自分は平屋です

[5484: これから]

な無しさんコメント有り難うございます。そうですよね、今さらですよね。自分は、南に2メートル90の窓×2入れてあり、初め聞いた時に、耐震2欠けるとのことだったため、不安になり、どの位欠けますか、と聞いても教えられないとのことだったため、確認するためにも、料金支払ってもやってほしかったためです。ほんとに、今さらですよね！

[5485: だんご]

>>5482 これからさん
数値が言えないと言う理由までは分かりませんが、まだ計算が済んでいないとか、設計士とまだ連絡が取れていないとかではないのでしょうかね？ヤマダホームズは設計士は少ないようですので、設計からのレスポンスは遅めでした。説明自体ははっきりした結果が出ればしてくれるとは思いますけどね。10万円はおそらく構造計算料金でしょうね。

うちは2階建てですか、ダンパーは4本でした。ダンパーの設置位置や本数も計算で出すようです。また、ダンパーが入る壁内には筋交いが入れられませんので、後からダンパーを追加すれば、耐震等級2以上相当を確保するために再度構造計算にかける必要が出て、更にプラス10万円追加…などとかさんでいきそうな気もしますが大丈夫ですかね？
結局、最初から長期優良住宅や住宅性能評価などを頼むほうが耐震等級も明確になる上に安く済んだという事がないように、十分に確認しながら進めて下さいね。

[5486: な無しさん]

5483: これからさん
今から取得したいわけでないとのことなので、「最初に伝えなければならない」は不要でしたね。済みません。
うちは３２坪で２つダンパーが入ってます。

実際の効果は、ダンパーが入っている部屋は、地震のときに粘りがある揺れ方をします。
妻と下の子が寝ている部屋にもダンパーが入っていますが、地震でも目が覚めないときがあります。
娘の部屋はダンパーが入ってなく壁の揺れが大きい（ミシミシ音が大きい）のか飛び起きます。
もっとも、私が寝ている部屋（５帖）と妻が寝ている部屋（８畳）は、ダンパーの他に腰窓で開口部が少ないというのもあるのかも知れません。
娘の部屋は１２畳と広く、また掃出し窓が２か所あるため壁の揺れが大きいのかも知れません。

[5487: これから]

な無しさん、ありがとうございました。平屋だとダンパー2箇所はなのですね。その家にもよると思いますが。な無しさんは長期優良とったのでしょうか？

[5488: 匿名さん]

うちは42坪の2階建てですが…ダンパー無しで耐震等級3ですよ。お金を賭けてダンパー入れた皆さんは中々ダンパーの本当に効果が有るか、無いか言いずらく(自己満ぎみですね)耐震等級には反映されませんし。
北海道の地震の様にあんな地盤では何をしてもダメでしょうし…まぁこんな事を言ったらキリが無いですね。

[5489: な無しさん]

これからさん
フラット３５Ｓを利用するために長期優良取得しました。
ダンパーは２本ずつ入っているので本数は４本でした。

[5490: これから]

な無しさん、だんごさん、匿名さんコメント有り難うございます。ダンパーの件、また営業さんに相談してみます。

な無しさんの写真を見ると、ダンパー+筋交いがあるように見えますが、ダブルにして筋交いに扱いになっていそうですね。通常の所は筋交いは一本斜め↖でしょうかか？

[5491: これから]

それとも、軸組パネル工法のため、そもそもそこまで神経質にならなくてもいいのかも知れませんね。

[5492: だんご]

>>5490 これからさん
すみません、筋交いというとちょっとニュアンスが違いましたね。ちなみに筋交いは、片筋交いとたすき掛け（✕字の物）とあります。
ダンパーの入る壁は耐力壁として扱えなくなるというのが正確な所です。ごめんなさい。

元々ダンパー無しで耐震等級2の設計をした物に、後からダンパーを追加しようとした場合、制震の計算上での最適な位置が筋交いのある壁だった場合に、耐力壁として設計されていたものが無くなるので、「耐震等級」としては落ちる事があるんですよね。

耐震と制震は似て非なるものなので、耐震等級とダンパーは単純には加算して考える事はできないようです。ですので、先に構造計算して細かな数値を出してもらったものに、足りなければ単にダンパーを追加すればいいやと言うようにはならず、再度の構造計算をした上で、場合によっては間取りや開口部の変更の必要も出たりします。

同様の理由で、軸組パネル工法だから神経質にダンパーまで考えなくても良いという事でもないと思います。
「耐震」は等級の数値までの力の地震が起きても建物が完全には倒壊せず中の人間が建物に潰される事がないですよというような意味で、言葉を見てぱっとイメージするような「建物が地震に耐える＝壊れない」という事ではありません。
「制震」は地震の揺れによる建物の歪みを抑えて損傷や倒壊のリスクを減らす物、という感じでしょうか。

耐震等級を上げる事と、制震ダンパーを付ける事は、それぞれ別の視点から考えたうえで選択した方が良いかなと思います。

[5493: だんご]

>>5488 匿名さん
私も過去のレスで書いてますが、ダンパーは無いよりあった方が良いというオマケ的な考えで付けており、まずは耐震等級の確保が第一だとは思ってますし、その前に地盤が大事だとは思ってます。ダンパーの効果は確かにあるとは言い切れないですが、個人的にはあるとは考えてます。まぁ仰るように自己満ですねw
でも、検討段階で少しでも必要性を感じたものを付けずに、地震で家が壊れたとしたら「やっぱりダンパーを付けてたらこんなに壊れなかったのかも…」と答えの出ない後悔をするのは嫌だったので、建てる時に自分たちに出来る最大限の地震対策はしておこう、という考えで付けましたね。
自分の中での家造りの優先度としては、地盤≧耐震等級＞ダンパーという感じでした。

[5494: な無しさん]

うちの場合、建物外周の壁への筋交は１か所だけです。
その１か所が、南面の掃出し窓が２か所ある子供部屋。（やはり、ここは弱いようです）
他は、耐力壁だけでＯＫのようです。
間仕切り壁には筋交がそれなりに入っており、たすき掛けに入っている箇所もあります。

ダンパーがある箇所は、たすき掛け筋交のようになっていますが、構造計算上は片側筋交として計算されています。
この部分は元々片側筋交だけでＯＫという箇所で、そこに制震用ダンパーが追加されたということになります。

あと、うちの構造材は無垢ですが、ダンパー接合用木材だけは集成材を使っています。
強度にバラツキがある無垢材ではなく、強度を確保された物を使っているようです。

[5495: な無しさん]

ダンパーを採用すると、添付した計算書を貰えます。
うちの場合だと、壁の揺れが４０％小さくなるという計算です。

[5496: これから]

だんごさん、な無しさんコメント有り難うございます。色々詳しい説明ありがとうございました。耐震、制震と自分の中で、ごちゃごちゃになっていました。まずはなにかを優先させるかですね。やみくもに耐震のことについて考えていたため、自分の目指す方向がわかってきた気がします。
変更契約まで、耐震については余り言われなかったため、前に耐震2は取りたいと言っていたのに、大丈夫だろうと、思っていたのが間違いでした。これだけ、みなさんに、確認、確認、オーダーシート記入と言われていたのに！

[5497: だんご]

>>5496 これからさん
私も「これくらい大丈夫だろう」と油断してプチトラブルがいくつかありましたからよく分かりますw
細かな事、当たり前と思う事でも、何でも「確認・記録」がやはり大事ですね。頑張って下さいね。

[5498: 匿名さん]

話はズレますが…車などはガチガチに作って有る用で実際はネジレて衝撃を吸収、乗り心地の確保しています。(皆さんも知っていると思います)
後付けのタワーバー、ロールバーなどを付けると衝撃の逃げのバランスが崩れ弱い場所に負担がかかり痛んでいきます。弱い場所を作らない用に全体を強化すれば別です。(ものすごくお金が掛かります)レースカーなど。
住宅に関しては耐震等級3ですと、すでにガチガチですので制震では無く免震、減震が効果的だと思います。ダンパーを入れるならわざと耐震等級を下げる、なども聞いた事が有ります。地震の時揺れの逃げを作る目的で(既に筋交いが有る場所にダンパー？なんの目的で有るのか？)
筋交いが壊れるほどの揺れをダンパー4,5本でカバー出来るのか？同じ用な事を聞いた時、制震は今の流行りなんですとも言ってました。

[5499: 前向きに検討中]

お久しぶりです。少し前に皆さまに相談に乗ってもらっていた者です！その後進展がありましたので、情報共有の為に投稿させて頂きます。

フェリディアとフル装備の違いを営業さんに確認してきました。
構造材→フェリディアは柱・土台ともにひのき、フル装備は柱がスギで土台はひのき
工法→フェリディアはティンバーメタル工法、フル装備はピン工法
ダンパー→フェリディアは標準、フル装備はオプション
サッシ→フェリディアは樹脂サッシ、フル装備は半樹脂サッシ
ドア→フェリディアはハイドアが標準、フル装備は2000mmが標準
畳→フェリディアは和紙畳、フル装備はいぐさ

あとは床材と調湿ボードもフェリディアの方が少しグレードが高く、Rコーナーもフル装備ではオプションだとの事でした。
一応メモをしながら確認したつもりですが、もし間違いがあったらすみません。。

[5500: だんご]

>>5499 前向きに検討中さん
細かな情報、ありがとうございます！

[5501: みいしゃ]

最近シリーズが色々かわりましたね。
フェリディアですが、前はLOW－Eガラスは遮熱ガラスだけでしたが、
今度はYKKapが、遮熱ブルー、断熱ブルー・断熱ニュートラル・断熱ブロンズ
リクシルが、遮熱グリーン、断熱クリアが選べます。
色が変わるとどうなるのかな？

選択肢が増えてうれしいのですが、
スペックとかどのように考えたらいいのでしょうか？
むずかしいです。
皆さんの知恵をお借りしたいです。

担当営業さんも親切で、展示場もとてもにぎわっていました。
標準仕様のコスパが良くて、
家族の意見もほぼまとまって、うちはヤマダホームズで決まりそうです。
よろしくお願いします。

[5502: だんご]

>>5501 みいしゃさん
今は複層ガラスの色なども標準で選べるようになっているのですね。

色による違いはほぼないらしいので、そこは好みで良いようですよ。

遮熱・断熱の違いは過去にもレスした事があるので、それを参考にどうぞ。>>5047

他の方も色々と書いておられたりするので過去レス検索してみたり、ネット上に詳しい解説なんかもたくさんあるので、情報収集して、お宅に合った選択を考えてみて下さい。

[5503: 通りがかりさん]

ヤマダホームズで無垢の床板や梁って出来るのかな？

[5504: みいしゃ]

だんごさん
早速ありがとうございました。
過去のレスも読ませて頂きました。
参考にさせてください。
本当に色々詳しいのですね。

通りがかりさんへ
先日もヤマダホームズに行ってきたのですが、
他のメーカーさんもそうでしょうけど
ほとんどどんなことでもできそうですよ。

ただ、オプションとなるとすぐ追加料金がかかるので
ヤマダホームズでしたら「フェリディア」あたりなら標準で十分な気がしました。
ポイントをしぼってオプションにするといいのかな？
と思いました。

[5505: だんご]

>>5503 通りがかりさん
注文住宅ですので可能だと思いますが、オプション料金かかります。

な無しさんが構造材を無垢で施工されたのと、実際は挽き板の床材にされたようですが検討段階では無垢の床材もサンプル取り寄せなどされてたので、その辺りは詳しいかと思います。

[5506: つぶ]

こんばんわ。

エル建なので、参考書きができずにすみません。

前にだんごさんとシャッターの話をしましたが、一階の窓2ヶ所に電動をつけたいと営業さんにお話ししたところ、シャッターを3つ以上つけると全て電動シャッターになるサービスをメーカーさんが今やっているとのこと。迷わず二階も含め3つつける事にしましたが・・メーカー聞くの忘れた〜！

設備確認中の方々にご参考になればと思います。

[5507: な無しさん]

シャッターは、どうしても付けたくないというのでなければ付けたほうが良いですね。
うちのお隣さんは空き巣に掃出し窓を割られてから、後付けでシャッター付けてます。

電動がサービスですか。良いですね。
うちは７か所のうちサービスは２か所だけだったので、今なら５か所分もサービスになったんですね。
金額にすると数十万円。大きいですね。

[5508: な無しさん]

シャッターが無料になるわけではなくて、通常のシャッターの金額で電動シャッターが付けられるということなんですね。

[5509: つぶ]

>>5508 な無しさん

そうです。3ヶ所以上手動をつければその値段で電動に変更できますよ、という事です。

[5510: だんご]

>>5506 つぶさん
電動サービス良かったですね。私の時は3ヶ所以上で電動ではなく、1階の窓で3ヶ所まで電動が付くキャンペーンしてましたが、シャッターのつく窓が2つだけだったので、その2ヶ所のみ電動になりましたね。
そのキャンペーンではYKKもLIXILもどちらでも可能でした。

電動になるシャッターのメーカーがどれかだけだとサッシも自動的に同じメーカーを選ぶ必要があるのと、そういったキャンペーンは地域独自のものも多く、全国でできるとは限らないので要確認ですね。

[5511: 前向きに検討中]

シャッターの件我が家でも検討中でして、私はシャッター欲しい派(手動でも良い)。一方パートナーは田舎育ちでシャッターを必要としていなかった生活なので、シャッター不要派。。。

つぶさんの情報を伝えて、どうにか説得したいものです。

[5512: 完成が楽しみ]

>>5511 前向きに検討中さん
うちは千葉の田舎住まいで、新居も離れもリビング・勝手口・玄関も日中は鍵を掛けていない不用心な生活をしていますが、それでも１階の電動シャッターがあってよかったです。新居で初めて使ってみてその便利さが分かりました。うちは防犯目的ではなく、台風や強風の時に庭などからの飛散物が窓に当たる可能性があり、大雨が降っていても室内からスイッチひとつで閉められるシャッターって大変便利です。台風や大風の時しか使っていませんが、それでも有った方が絶対にいいですよ。

[5513: 前向きに検討中]

>>5512 完成が楽しみさん

えー！我が家も千葉県の田舎町、同じく玄関や勝手口の鍵は閉めないような土地に建てる予定です。やはり台風などの影響こわいですよね...
少し開けた場所に建てる予定で、飛散物などの盾になるような建物や樹木なども無しです。

完成が楽しみさんの意見を聞いて、より一層強くパートナーにシャッターを勧めようと決めました。貴重なアドバイスありがとうございます。

[5514: つぶ]

>>5513 前向きに検討中さん

先日YKKに行って実物見てきました。
が、手動はやはり重たかったです。リクシルがどうかはわからないのですが、まぁ色々な所で手動は重いよ、音が出るよ、と書かれていたので同じなのかな。

うちは電動でいきます！

[5515: だんご]

シャッターは防犯目的もありますが、防災目的でもあったほうが良かったなーと、今年の台風で痛感しましたね。

うちに設置された2ヶ所のシャッターは引違い窓と掃き出し窓で、打ち合わせ時は引違い系の窓にしかシャッターは付かないと言われてました。当時はシャッターの必要性も感じてなかったので全く調べずいましたが、今調べてみるとFIXや滑り出し窓なんかでも対応したシャッターがちゃんとありますね。当時のキャンペーンで付くシャッターが引違い系しかダメって事だったのかもですね。
後からでも設置できる物もあるようですが、費用が厳しそうですね…w

これから建築される方は打ち合わせ段階でしっかり検討して下さいね！

[5516: な無しさん]

シャッターの使い方ネットで調べると色々出てきますね。
夏場の夜は、シャッターを閉めて窓を開ければ猛暑日でなければ涼しく過ごせるとか
冬場の夜は、シャッターを閉めてカーテンを開けておけば結露しないとか

まあ、人それぞれ考えが異なるので、エアコン使えば良いだろう、樹脂サッシなら結露しないだろうという意見もあるでしょうが、こういった利用方法もあるということです。

うちは樹脂サッシではないので、結露したら試してみようかと思います。

[5517: な無しさん]

防犯面ですと、電動シャッターは外から開けるのはかなり難しいです。
使ってみると分かりますが、内側からでもモ－タ－がロックして手では動きません。（停電や故障時にためのモータロックを開放する機構は付いてます）
防犯性はかなり高いと思います。

手動シャッターは電動に比べれば外からも容易に開けることが出来ますが、
犯罪者がわざわざ手間と時間がかかる家を狙うかどうか。（シャッターがある家と無い家のどちらを狙うか）
手動でも抑止効果は十分あると思います。

[5518: 前向きに検討中]

シャッターの件について、皆様アドバイスありがとうございます。パートナーにシャッターの重要性を説明し、どうにか導入する方向性に向かっています！

ところが今一度フェリディアカタログを見てみたら、シャッター雨戸が標準と書いてあるじゃないですか！次回の打合せで確認してきます。

[5519: 前向きに検討中]

それと、当初はフル装備住宅で検討していましたが、フェリディア＋フル装備パックと2つ見積りを出してもらったら、差額は50万円程でしたので、フェリディアにしようと考えています。

その時初めて知ったのですが、厳密にいうとフル装備住宅とフル装備パックでは付いてくるヤマダポイントが違うそうです。フル装備住宅は80万、パックは49万円分のポイントとなります。
それでも、フル装備住宅にダンパーやハイドアをオプションで入れたら上記のようにフェリディアとの差額が少しでしたので、それならという流れになりました

[5520: 土地が見つかりました。]

一昨日希望に合った土地が見つかりました。57坪1300万です。土地は不動産屋さんに1週間押さえてもらっています。ここにヤマダホームズで建てることを検討しています。延床40坪2階建、リビング吹抜、太陽光5kwぐらいで総額いくらぐらいが妥当でしょうか？こちらの希望は伝えてあり、あさって見積りなどが出ることになっています。
ちなみにアイフルでは3850万、地元工務店では3500万といわれました。

[5521: だんご]

>>5518 前向きに検討中さん
ホームページも見ましたが、今はフェリディアで5・6・7地域はシャッター雨戸が標準で付くと書いてますね。ホームページだけでははっきり分かりませんが引違い窓だけ？かもしれませんが、良いですね。そんな所にも変更点があったのですね。シャッターオプション料かからないなら、パートナーさんも納得しやすくなりますね。
フル装備からフェリディアも、差額が50万程度であればフェリディアにしちゃいますよねw

色々と最近の具体的な情報、ありがとうございます。今後もよろしくお願いします。

[5522: だんご]

>>5520 土地が見つかりました。さん
土地や地域の条件によっても変わる費用もたくさんありますし、ヤマダホームズのどのシリーズの建物を考えておられるのか等も不明なので、みなさん答えづらいかなと思います。
その辺りも具体的に書き込みされると回答が得られやすいと思います。

[5523: 土地が見つかりました。]

ご指摘ありがとうございます。
こちらのみなさんの書き込みを見て、フェリディアで考えています。場所は岐阜市内です。リビング吹抜け、太陽光、一階LDK＋畳コーナー、二階寝室＋子供部屋2室で延床40坪です。

[5524: ヤマダで後悔中]

ヤマダウッドハウスで建設中です。
営業マンが悪かったせいもありますが問題ばかりで後悔しています。

打ち合わせしたいから１週間後に電話すると言われたが３週間電話がこなかったり

引き渡し日が５ヶ月おくれたり

そんな話聞いてない！ってことが数多く

極めつけは図面には何もないはずの屋根裏部屋に柱が施工されていました(屋根を支えるために必要な柱ですが図面には記載なし、説明もなかった)
契約不履行という大問題の状態です。

[5525: 匿名さん]

うちは長期優良のおかげか屋根裏部屋の柱抜く為、梁を太くして対応したので大丈夫と、大工さんから説明有りましたよ。うちもそもそも図面に柱はなかったです。

[5526: 戸建て検討中さん]

>>5520 土地が見つかりました。さん

アイフルや地元工務店の金額は土地は別の金額でしょうか？

[5527: エルフェリ]

初めまして、ヤマダホームズで検討中の者です
ヤマダホームズにほぼ決まりかなという状態です
予算の都合でエルフェリディアになってしまったのですがここからある程度は良いものに仕上げたいという思惑があります！
皆さんはこれを付けた、これはおススメだよというものはありますか？？
オプションだけですごい高額な家になりそうな予感がします。。

[5528: 土地が見つかりました。]

>>5526 戸建て検討中さん
土地代1300万円込みの金額です。アイフルでは3850万、工務店では3500万、どちらも延床40坪です。

[5529: な無しさん]

5527: エルフェリさん
初めまして。
うちは、屋根、床、天井、壁紙、玄関ドアなど見た目の部分も色々と変えてますが、これは好みもあるので置いときます。
住んで使ってみて良かったなと思うオプションを記します。

まずは、室内物干しです。
収納できるタイプをリビングと続きの和室に２箇所。
あと、洗面室には常時ぶら下げタイプを１つで合計３カ所。
毎日使っていて、非常に便利です。

それから、ドアクローザ。
引戸には最初から付いてますが、開きドアには付いてないので付けました。
ゆっくり確実に閉まります。安価なのでお勧めです。

あと、トイレ。
これからショールームに足を運ぶと思いますが、是非座り心地を確かめてみてください。
便座の幅が広くガタつきもなく座ったときの安定感があります。
つなぎ目の目地が無いので、汚れが取れにくいといったこともありません。
余裕があれば、かなりお勧めです。

[5530: な無しさん]

最近、引き戸の戸車にガタツキが出てきたので、戸車をチェックしようと戸を外しましたが、これが結構重い。
戸の角が床にめり込んで床に深い傷が付いていまいました。
ハイドアは重いですね。
今はまだ良いけど、年を取ってからは外せないかも。

一時は無垢の戸を検討しましたが、やらなくて良かった。
無垢なんて重すぎて。

ガタツキは、戸車に埃が絡みついていたのが原因でした。

[5531: な無しさん]

最近寒くなりましたが、室温レビューです。
うちは、暖房を付けているのはリビング＋続きの和室だけです。
リビングは、昨日エアコンを１９時に消して、その後はコタツと家族４人の熱？とＴＶ、照明、炊飯器といったところで、寝る前の１時頃の室温は２０℃。今朝は１６℃でした。
一旦温めれば気温は下がりにくいですね。

日中も一切暖房を入れていない寝室（玄関脇の北東の場所）は、昨夜1時頃が１４℃で今朝６時は１２℃でした。
今朝の外気温は４℃だったので、暖房使ってない北部屋としては、まずまずでしょうか。
まだ、厚手の掛け布団は使わずにいられます。


去年までの借家では、ファンヒーターを使っていましたが、今はエアコン使ってます。
エアコンは一応高性能タイプで暖房性能が高いエアコンを選んだので、２０畳のリビングでも直ぐに暖まります。
ファンヒーターも残していますが、必要ないですね。

[5532: 匿名さん]

そうですね。外気温が6℃位でも朝起きると室内19℃位は、ありますね。
うちはアパートの頃コインランドリーの乾燥機を結構使っていました。
新居になっても部屋干しでは無く家庭の衣類乾燥付けちゃいました。(電気代も2時間、強モードで60円位です)

[5533: だんご]

>>5527 エルフェリさん
内装や住設的なものではないですが、省令準耐火仕様は個人的にはオススメです。
火災保険が安くなるメリットもありますし、縁起でもないですが実際の火災になったときにも延焼を遅らせられたりするでしょう。
また、ファイヤーストップ機構が気流止めの役割も果たすようで、建物内外や壁内の空気の流れも抑えて、断熱にも貢献が期待できるかなと思います。
追加費用は昨年の契約時で8,000円/坪でしたので、火災保険料の割引なども考えると費用対効果としてもコスパ良い方ではないかと思ってます。

[5534: 土地が見つかりました。]

見積りが出ました。延床40坪、リビング吹抜けあり、1階LDK＋和室、2階主寝室＋子供部屋2室＋収納、太陽光5kw、床暖房、土地代1300万＋諸費用外構すべて込みで、フェリディアで総額4010万、エルフェリディアで3900万でした。金額的にはこれは妥当でしょうか？なおだいたい同じプランでアイフルのセシボ爽では3850万、工務店では3500万でした。みなさまのご意見をいただきたいと思います。

[5535: だんご]

>>5534 土地が見つかりました。さん
見積もり出たのですね。なかなか詳細な情報の書き込みがないので、私なりの解釈でのお話を書かせてもらいますね。
前回も少し触れましたが、土地が見つかりました。さんの所の条件の詳細が分からないので、おおよその判断も難しい所です。

外構なんかは内容によりピンキリですし、予算をいくらとられているかも分かりません。また、床暖房についても広さによって価格が変わります。太陽光はうちの時はkwhあたりで23.4万円でしたので、それと照らし合わせると5kwで120万円くらいになってるのですかね？
諸費用については、水道の引き込み有無や浄化槽の有無など、または古家解体費用や滅失登記費用等など、その土地の条件によっても変動する部分があると思います。
ですので、出せる範囲でそれぞれの内訳金額をもう少し出してもらえると、色々と判断がしやすいのではないかと思います。

そんな所を前提として、現状で言える私なりの意見ですが、価格を比較するのに1番分かりやすいなと個人的に思うのは「建物基本価格」での坪単価比較です。少し古い情報になるかもですが、今年の6月以降の私がまとめた坪単価などのレスがあります。>>4497

その後にエルフェリディアで値上げがあったという情報がないので、この通りの予想であるとして、40坪×44万＝1760万円前後に建物基本価格がなっているとしたら、概ね妥当なのかもしれません。また、少し高い価格になっているのなら、値引き前の状態かもしれませんし、交渉の余地もあるかもです。
もし知らない所で値上げなどあればこの限りではありませんので悪しからず。

[5536: 前向きに検討中]

>>5534 土地が見つかりました。さん
>>5535 だんごさん

私は延べ床36坪、施工面積40坪のフェリディアで見積りをもらっていますが、正直土地が見つかりました。さんより高いです。
さらに上のだんごさんの坪単価予想を参考にしても、我が家は高いです。ここは薄々感じていて、後に大きく値引きしてくるんじゃないかなーっというのが私達夫婦の予想です。

ですので、だんごさんのおっしゃる通り、土地が見つかりました。さんが貰っている見積りは妥当、もしくは良心的なもの方だと感じます。

[5537: エルフェリ]

>>5529 な無しさん
的確なアドバイスありがとうございます！
外観は確かにグレードあげたいですよね。。
オプションとしては物干しは洗面に一つの予定なんですが足りなさそうだなと考えています！
ドアクローザーは採用したいと思います！
確かにこれはナイスです！
トイレはタンクレスを採用したいなと見た目しか考えてませんでした！
5529さんのトイレはどこのトイレですか？？

[5538: エルフェリ]

>>5533 だんごさん
省令準耐火のファイヤーストップはこのスレで大分出てますので行いたいと考えがあります！
ですが坪8000えんとのことで火災保険との差額に悩んでおります。。
気流止めは気密テープでDIYも考えております。。

[5539: な無しさん]

エルフェリさん
物干しは、パナの「ホシ姫サマ」です。
外干しの乾きが悪い冬に、夕方以降子供の上靴などを干して、エアコンの風に当てて乾かしています。

トイレはＬＩＸＩＬのＳＡＴＩＳ　Ｇタイプです。

あと、良かったなと思う物が、付け長押とニッチです。
付け長押は、上着を掛けたり飾りを掛けたりできます。（壁に画鋲などを差すのが嫌だったため）
子供部屋など３部屋に付けました。
ニッチは皆さんも採用しています。

[5540: ぐんまちゃん]

もうすぐ「フェリディア」でお願いする予定です。

名無しさん、ドアクローザーと室内物干しはいいですね。
家でもぜひ採用したいです。

物干しは、ホシヒメサマとホスクリンの2種類ですか？
ホスクリンがすっきりしてよいのかと思ったのですが、
両者を使って感想がありますか？
細かい話でごめんなさい。

お値段のことも含めてなのですが。
自分で後で付けるのは大変でしょうね。

みなさんヤマダで建てた方は暖かく過ごしているようですね。
うらやましいです。
群馬は暑くて寒い地域です。
宜しくお願いします。

[5541: な無しさん]

ぐんまちゃんさん
物干しは、ホシ姫サマとホスクリンの２種類です。
価格は前者がロングタイプで４５０００円、後者が９２００円。
使用感ですが、前者は上下調整が無段階でできます（フェリディアの天井高に設置すると高さ１３５ｃｍくらいまで下がるので子供でも届きます）。後者はパイプの付け替えで３段階です。
干すときの左右の揺れは、前者は思ったほどありません。後者は結構揺れます。
前者は物干しバーの両端にワイヤが固定されていてずれません。後者は天井からぶら下がった金属パイプの先端の輪に物干しバーを通していて自由に動きます。
見た目は前者は天井からぶら下がっているのが細いワイヤ－なので目立ちません。後者は金属パイプなのでちょっと目につきます。
収納は、前者は全て天井に入るので楽です。後者は物干しバーとパイプを外して、何処かにしまわなければなりません。
まあ、ホスクリンは洗面室に吊るしっぱなしなので収納に関しては面倒に思ってません。
ホシ姫サマは通常は出しっぱなしで、来客時だけ収納してます。

設置の注意点としては、ホシ姫サマにしてもホスクリンにしても壁からの距離が大事ですね。
近すぎるとハンガーが壁やカーテンに触れてしまうし、遠過ぎると居室空間に邪魔になるし。

ＤＩＹする場合は、予め設置場所に取り付け用補強材を入れておかないといけないと思います。
特にホスクリンは、２点で支えているので、天井に応力が集中します。（耐荷重８ｋｇなので、１か所あたり４ｋｇの荷重が天井に加わります）
ホシ姫サマは荷重が分散されるので天井の負担が少ないかと思われます。

ホシ姫サマを格納したときの雰囲気は、投影スクリーンが格納されているようにも見えるので（ちょっと格好良い）、初めて見る人は興味がそそられると思います。

[5542: エルフェリ]

>>5541 な無しさん
付け長押しも採用です^_^
子供部屋と玄関近くですかね！
ニッチもある程度は考えております！
ニッチは造作工事で金額増えるじゃないですか？
そこは当然なんですが補強なんかはどうゆうふうにお願いしましたか？？

[5543: エルフェリ]

屋根のことなんですが片流れにしたいなと考えているんですが標準が寄棟で片流れに変更はずいぶん金額アップと言われています。
そんなもんですかね？？
あと小屋裏は付けなかったのですが標準だと通気口ってどうなってるかご存知ですか？？

[5544: つぶ]

>>5543 エルフェリさん

こんばんは。

先日たまたま聞きました、片流れについて。

その分、壁が大きくなったりするので金額アップと言われました←この程度の理解しかできなかったw

アップと言われただけですぐ既存でいいや、と脳が判断するみたいで・・中途半端ですいません。

[5545: だんご]

>>5543 エルフェリさん
>>5544 つぶさん
屋根の構造によるコストアップは、簡単に言うとつぶさんの仰る通りです。見積もりを取るだけなら費用はかからないんで、どれくらいのアップになるか出してもらっても良いかもですね。
あと、片流れは南向きなら太陽光を乗せるのには1番効率の良い屋根になりやすいですが、土地の広さや向きなどによっては各種斜線規制に引っかかりやすい屋根になりますので、そのあたりも含めて検討して下さい。
ネットでコストの考察を載せておられるブログがありましたので参考までに。→https://www.doctor-m.net/entry/roof-cost

換気口についてですが、小屋裏を付けなかったとの事ですが、小屋裏（屋根裏）とは屋根と天井の間の空間の事なので、部屋を作らなかったという意味ですかね？
それで、小屋裏の換気について換気口がどうなっているのか？という質問だとの解釈で、かつ、うち（フェリディア）での説明をします。違ったらごめんなさい。

フェリディア（恐らくエルも？）は、外壁通気工法をとっています。外壁材下部の水切り金物の裏から外壁材の裏を通って小屋裏までの空間が全て繋がっており、軒天に換気口が付いていて空気の上下の温度差や気圧差、風などによって自然に換気される仕組みです。
外壁通気工法について→http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/A04-01.htm

軒天換気口の部材としてはABM2という物になってました。
ABM2メーカーホームページ→https://www.tanakanet.jp/contents/product/nokiten/no255ct.html

外壁通気工法の説明のページでは、棟換気のものも書いてますが、フェリディア標準では棟換気口はありません。
確かな無しさんがオプションで棟換気を付けられていたと思います。棟換気口がある方が、より効率的に換気はできるとは思います。

参考までに、うちの軒天換気口の写真も載せておきます。さっき撮ったので暗くて見にくい写真で申し訳ないですが…w
軒天部分を下から見上げて撮った写真です。外壁と軒天の間に沿って細くて黒いスリットになっている所が通気口です。

[5546: な無しさん]

エルフェリさん
玄関の付け長押、賛成です。
ちょっと上着を掛けたいというときに便利です。
うちは玄関には付けなかったので、後になって付ければ良かったなと思ってます。
子供部屋は、付け長押に大き目のコルクボードをぶら下げて、ボードに画鋲でポスターなど貼り付けても良いかも知れません。

ニッチはコストも含めて色々な方が過去レスしていますので参考にしてみてください。
補強は特に無かったと思います。上下左右には木の板が入りますので、通常の置物なら十分な強度かと思います。

小屋裏換気は大事ですね。
うちはグラスウールで寄棟なので、標準だと軒裏換気のみですが、棟の頂上部分に換気口を追加してもらいました。
過去に小屋裏換気が無い借家に住んだ時に、夏場の夜、天井からの熱に悩まされた経験があり、小屋裏換気には拘りました。
一応計算上は軒裏換気だけでもＯＫなのですが、やはり熱い空気は上に昇るので棟換気は欲しいなと。（無風状態だと軒換気だけでは小屋裏の棟付近の熱は排出されない）
このおかげか、今年の夏は天井からの熱は感じませんでした。

小屋裏換気は、グラスウールと発泡吹付断熱で異なります。
グラスウールは天井断熱なので、小屋裏は外気扱いで換気が必要です。吹付だと屋根断熱なので小屋裏は室内扱いで換気は不要です。（換気したら室内が外気温度になってしまいます）
ただし吹付の場合、勾配天井でなく通常の天井だと小屋裏の空気が密閉され循環しない構造になります。
吹付の屋根換気は、屋根コンパネと発泡断熱を吹付ける板状の部材との間に空間層を設けて軒から棟へ熱を排出させます。

片流れ屋根の場合だと、軒部分には換気口を設けられますが、頂上側への換気口設置は雨仕舞との関係で難しいのかも知れません。
この辺は営業によく確認されたほうが良いかと思います。

[5547: やまちゃんず]

我が家は土地ありのため春に契約してからゆっくりやっていて、ようやく旧建物の解体工事に入ります(^-^;

色々な設備のオプションの話題がでていたので参考までに。
トイレ:タンクレスは高いのと2階は場合によっては、水圧の関係で流れにくいことがあるというのを聞いたので、LIXILのタンクレス風のもの(プレアス)にします。1階2階各10万円です。

物干し:普通のホスクリーンならAmazonでも数千円なので取り付けだけお願いしようかと思ってます。ホスクリンタイプだとナスタのエアがかっこいいのでだしっぱなしでもいいかもしれません。ワイヤー物干しのpid 4Mもスマートなので採用予定です。

付け長押し:無印良品の壁に付けられる家具シリーズに長押しがありますよ。こちらは取り外しもできるしハンガータイプもあります。https://www.muji.net/store/cmdty/detail/4549337286177?searchno=9&s...

高気密高断熱:当初はこだわっていたのでヤマダは論外でした。営業がC値Q値なんて…とお話にならなかったからです。最終的にトータルバランスがよいのでヤマダにしました。機密測定をお願いしたいのですがそういった施工に慣れていなければ改善もできないかなと思い工務に切り出せないでいます。

[5548: な無しさん]

片流れ風切妻屋根だと屋根断熱の換気の流れが作れそうです。
棟換気を付けなくても、北側の屋根が短ければ軒から熱が逃げるかと思います。
完全な片流れでも、頂上に換気を設けられるものもあります。
だんごさんが仰るように、片流れ屋根だと標準では頂上換気が付かないようです。
多分、後々の雨漏りクレームリスクを避けるためだと思います。
正確なことは、営業に聞くのが良いと思います。

また、小屋裏の密閉空間を気にするのであれば、勾配天井、または小屋裏部屋(収納）が良いかも知れません。

[5549: だんご]

>>5546 な無しさん
私の説明だと小屋裏空間全体が換気されるような語弊がありますね。発泡断熱では小屋裏の大半は密閉に限りなく近い状態になりますね。詳しい説明ありがとうございます。

建築確認申請の書類内に矩計図という断面からの図があり、それがイメージ分かりやすいかもしれませんので添付します。
図中で言うと軒の出の小さい三角の部分と、な無しさんの言われる屋根コンパネと吹付断熱部との間の通気層が、小屋裏で換気される空間になりますね。

[5550: だんご]

>>5549の写真が上下逆さまになってますね、すみません…貼り直しておきます。

>>5547 やまちゃんずさん
pid4M、うちも付けました。壁の下地補強だけお願いしていて、設置は自分で行いましたが割と簡単に付けられました。リビングの短辺の約3.5mの掃き出し窓側に付けてます。

な無しさんと同じように、日頃は出しっぱなし、人が来る時はワイヤーをしまってます。けっこうガッツリ洗濯物をかけてもたわみ過ぎずにちゃんと使えており、重宝しています。収納時はpid4M本体も壁紙も白いので全く目立たず気になりません。

生活感満載ですが使用中の写真を載せておきます。写真の左の見切れているドアが洗面脱衣室で洗濯機があり、正面左の全部写っているドアが家族共用のWICになっており、洗濯→洗濯物干し→収納までがスムーズな動線になるようにしてます。またエアコンの真下になってますので、エアコン可動時期には半日ほどと、とても早く乾きます。
天気の良い日はたまに外にも干しますが平日共働きで時間がなく、2〜3日分をほとんど夜に洗濯して干すのでpid4Mが大活躍してます。

pid4Mは最長4mまで、耐荷重は10kgまでというスペックで、定価は12000円。ネットなどで買えば半額くらいで購入できます。調べるともっと安価な類似品もありますね。

[5551: な無しさん]

だんごさん、室内干し大活躍ですね。
うちは昨日から子供がノロウイルスでもどしてしまい、室内外干しフルに使ってます。
布団は自然乾燥だと夜に間に合わないので、洗濯機の乾燥機能を使ってます。（使うのは初めて）

ワイヤタイプの物干しスッキリしてて良いですね。耐荷重１０Ｋｇもあるんですか。

話しは変わりますが、クリスマスツリーうちも先週飾りました。
今までの借家は狭くてツリーを飾るスペースを確保するのが大変でしたが、今年からは余裕で飾れます。
部屋が広くなったので、大き目のツリー買ってみました。
子供達も大喜びです。

[5552: だんご]

>>5551 な無しさん
うちも同じく、借家ではもっと小さい卓上レベルのツリーにしてました。

新居になって、ほんとはもっと大きなツリーをと考えていたんですが、何故か子供がこの大きさの物を気に入っていたので、まぁ部屋も狭まらないし良いかと思ってコレにしましたw

義父が以前から娘（孫）に雛人形を買ってやると言ってくれてていたのですが、それも狭い借家だったので待ってもらっていましたが、来年は買ってもらって飾れそうです。

[5553: な無しさん]

雛人形もそうですよね。
うちは既に買ってもらってますが、飾らずじまいの年もありました。
ツリーと違って床に置くわけにもいかず、飾るスペースを確保するのが更に大変でした。
先日、妻と今度は飾れるねと話してました。ｗ

[5554: エルフェリ]

つぶさん だんごさん な無しさん 山ちゃんずさんありがとうございます
うちも片流れ屋根は金額アップだよで思考停止の状態であります笑
エルフェリでも吹き付け断熱が選べるようになっているみたいなので吹き付けで行こうかと思っています！
軒換気で一応は足りる計算なんですね！
営業にも聞いてみます！
洗濯物干しは悩みますねー。。
子供が2人いますので1800サイズが一本ではキツイですものね。。
長押は造作してもらったほうがいいですかね？！
山ちゃんずさんが教えてくれたような後付けでも大差ないですかね？？

[5555: な無しさん]

今朝、ノロウイルスで吐いてウイルスまみれになった子供を風呂に入れようと、浴槽の残り湯の温度を確認したところ、かなり暖かい。
昨夜最後に湯をつかってから７時間経過。湯沸かし器の電源はＯＦＦなので保温はしてません。
湯の張替はやめて追い焚きで済ませました。（５分ほどで設定温度に到達）
魔法瓶浴槽、全く期待してませんでしたが伊達じゃないですね。

エルフェリさん、長押は色で決めました。
壁紙と同じ白にしたかったので、無印は安価で良かったのですが白が無くて。
工務さんに見つけてもらいました。（大建工業です）
写真は子供部屋。クローゼットも白で統一しています。

うちも子供２人です。室内干し３カ所（うち洗面所はバスマット専用）でも足りず、市販品のものも使ってます。
因みに外干しは、雨除けテラス屋根を設けて３ｍの干し竿４本使ってます。
上の子は部活で汚してくるのでフルに使っている状況です。

[5556: 芝植えたい人]

>>5554 エルフェリさん

>>5554 エルフェリさん
長押は、壁に補強だけしておいてもらい、後でホームセンターで買った物を取り付けてもらえば十分かと思います。
結局出来合いの物を大工が貼るだけなので。
色々な物あるので、安い物をホームセンターやネットで仕入れて、後で取り付けてもらう方が安く仕上げられることもあります。
ネットで取付部品を仕入れることもあるようで、うちは電気スイッチとかの部品を安く仕入れて付けてもらいました。
営業や工務担当者に色々聞いてみると、自分で購入して途中の工程で取り付けてくれたりします。

あと、廊下にフットライトあると良いかとおもいます。
人感タイプや明暗サーチタイプがあり、夜ライトを点けなくてもトイレに行けるので便利ですし、少しお洒落な感じが個人的にはします。
コンセントが一口になる物が多いですが、廊下は掃除くらいにしか使わないと思いますので。
あと、階段手摺りとかにも点けられタイプがあるので、子供や高齢になる方がいらっしゃる家庭には良いかと思いますよ。

[5557: な無しさん]

皆さん、長尺ものをＤＩＹするときのコツというか注意点、カーテン屋さんに教えてもらいました。
床は基礎の真上にあるため、ほぼ水平ですが、天井は実際はそうでもないんです。
斜めになっていることも多いので、カーテンレールを取り付ける際は、左右の高さを床から寸法を測って決めると仕上がってから天井に対して斜めに見えることがあります。（本当は天井が斜めなんですが）
なので、天井から高さを割り出して取り付けるそうです。

長押も短ければ問題ないですが、長い物を取り付ける際は、床からの寸法だけではなく、斜めに見えないか天井とのバランスを遠目で見ながら決めると良いと思います。

[5558: だんご]

>>5554 エルフェリさん
建築当時、小屋裏換気まで気にしてなかったので私も詳しくはないので少し調べてみました。

小屋裏換気については建築基準法上は基準がないです。極論、換気口がなくても建てられるそうです。
小屋裏換気の基準については、住宅性能評価の制度やフラット35などのローンを組む際の基準がありますが、ざっくり言うと「基準の有効面積を有する換気口が2ヶ所以上ある」というようなもので、室内換気のように「ある時間内にどれくらいの空気が換気されること」というような換気量での基準ではないので、換気口がある＝換気がしっかりされる、ではないのですよね。
ヤマダの建物（少なくともフェリディアは）は換気口はありますが、これがどんな基準に準じたものかも不明です。（おそらくは利用者の多いフラット35の基準辺りではないかと予想）
ですので、お住まいの土地や周辺状況によっては、空気の流れがうまくいかずにきちんと換気がされていないという現実がある場合もあります。計算された機械換気でもしない限りは大丈夫と言い切るのは難しいですね。あとは施主がどこまでを求めるかという価値観による所かと思いますが、心配しだすときりはないですねw

室内干しは悩むとこですね。1800mm1本で足りないとなると、干姫のロング2本タイプくらいが良さそうですが、本体価格と設置費用を考えるとなかなかなお値段になりそうですね。うちならコスト的にワイヤータイプ2本を選びそうですw
メインの洗濯物干しは屋外で、天気の悪い時だけ量を調整して洗って室内干しにという感じなら、室内干しは干姫ロング1本とかでもいけそうですね。

[5559: な無しさん]

だんごさん
天井断熱の場合だと、棟側の排気口は無くても良いのですが
屋根断熱だと棟側に排気口が必要とされているようです。
吹付断熱の場合は、棟側に排気口があると思うのですが、ありませんか。

ＹＨの仕様では、グラスウールだと棟換気は付かない。吹付断熱だと棟換気が付くと聞きました。
うちは、吹付断熱と間違ったおかげで棟換気を付けることができました。（最初間違ったため、屋根の棟部分に野地合板の隙間が施工されてました）


通気が十分でないと、結露による野地合板の腐敗劣化の原因になってしまいます。

[5560: だんご]

>>5559 な無しさん
うちの屋根形状は差し掛け屋根（招き屋根）になってますが、屋根と断熱材の間の通気層としてはどこかに換気口はあるかと思います（おそらく破風板の裏側？）が、小屋裏換気自体はないのではないかと思います。
私が調べた複数のサイトでは、天井断熱の場合は棟換気が必要で、屋根断熱の場合は小屋裏は室内と同等の空間として扱われるため、棟換気は必要ないという説明でしたので、な無しさんの言われている事は逆ではないですかね？

フラット35のホームページにそれについてのQ＆Aがあり、そこには屋根断熱の場合は「小屋裏換気孔を設置してはいけない」とまで書いてます。うち、フラット35を利用してますので、もし換気口があったとしたらフラット35が取り消されてしまいます…w

[5561: だんご]

>>5559 な無しさん
忘れてました。参考にフラット35のURL貼っときますね。
https://www.flat35.com/faq/faq_307-28.html

[5562: つぶ]

>>5554 エルフェリさん

断熱ですが、うちもせっかくなので吹き付けにしようと思ってます。

が、エルの場合、一階と二階の間は断熱がないようなので（パンフに訂正のチラシが入ってました）ここをどうするか考えないとならないです。

[5563: な無しさん]

だんごさん
やはり、棟側の換気ありますよね。
良かったです。屋根断熱でこれが無いと腐敗劣化の原因になりかねないので。

換気経路に関して相違がありましたね。
私は屋根と吹付断熱材の間の空気層について考えていましたが、だんごさんは吹付断熱材と天井の間の小屋裏空間について考えていたのですね。ｗ

リンク先のＦＬＡＴ３５の説明挿絵だと、天井断熱の棟あたりに換気口が描かれていますが、これは何処かに換気口が必要ですよという説明だと思います。
実際は軒下換気口だけでも計算上ＯＫです。（そのかわり軒下換気口だけだと換気口面積を大きく取らないとなりません）
しかし、軒下換気口だけだと風任せの換気になるため、無風状態だと棟付近の空気が淀むので、最近は軒と棟両方に換気口を設ける方法が増えているようです。（天井断熱の場合です）

以前、営業と工務からＷＨでは、天井断熱は棟換気は付かず軒換気のみ。吹付断熱は軒と棟換気両方。と聞きました。

[5564: エルフェリ]

な無しさん 芝植えたい人さん
長押はDIY施工行きですね笑
物干しも住んでから足りるようにDIYにしようかと思います！
芝植えたい人さんのコンセントの話いいですねー！
営業さんそこまでやってくれるかしら。。
思い切り単価乗せてきそうです。。

[5565: エルフェリ]

だんごさん な無しさん
天井裏の換気についての考察ありがとうございます！
やはり曖昧な部類なのですね(＞人＜;)
軒換気がついてるだけマシとゆう風に考えます笑

つぶさんの二階の間のことも気になるところです！
ですがもうこだわり工事がいっぱいいっぱいなので、うーん。。となるところではあります(＞人＜;)

[5566: エルフェリ]

芝植えたい人さん
階段のフットランプも採用です！
ただ言われたとおり人感センサーか明暗センサーか
と形状、どこにつけるか悩ましいです。。

[5567: な無しさん]

5565: エルフェリさん
吹付断熱を選択されるのであれば、軒換気口と棟換気口の両方付きますよ。
もし軒換気だけだと、瓦の下にある野地板合板が湿気で腐敗してしまうかも知れないので。
ただ、片流れ屋根だと雨の侵入の心配もあるので、その辺をちゃんとやってもらえるのか営業に確認されたほうが良いと思います。

そして、小屋裏空間は室内空間と天井板だけで繋がっているので外気との直接換気は不要です。

これがグラスウール断熱だと話が変わってくるので、理解しにくくなるんですよね。

[5568: だんご]

>>5563 な無しさん
屋根通気層と小屋裏換気との見解の相違でしたねw
ただ、建築当時に屋根通気層と小屋裏換気について、知識もなく気にしていなかったので、実際にどのような施工になっているのかは見てなかったです。
今回の話題になった時に、庭から屋根を眺めてみましたが、よく分からないですね。地震の時も屋根のチェックが自分でできないなと悩みましたが。屋根通気層の排気口は、破風板の間辺りは隙間のようにも見えますし、ネットで一般的な施工法を見ていると棟瓦の間から換気されてるのかな？とも思いますし。
この辺りは建築中の足場がある間にちゃんとチェックしておかないといけませんね。

[5569: だんご]

>>5562 つぶさん
>>5565 エルフェリさん
エルでは1階2階の間の断熱材がないんですね。まぁ床と天井に挟まれてほぼ密閉空間になるので、空気が多少の断熱材の代わりとして働きはするとは思いますが…。
ネットで見ていると、壁・天井用のグラスウールは、断熱性によってももちろんピンキリではありますが、5坪分くらいで5,000〜10,000円くらいの価格で売ってます。延床30〜40坪程度の一般的な総二階建て住宅でなら、材料費と工賃を考えてもそんなに費用はかからないんじゃないかとも思いますし、材料を施主支給するから工賃だけで施工してと相談してみても良いかもですね。

[5570: つぶ]

>>5569 だんごさん

おはようございます。

なるほど施主支給は考えてなかったです。
普通にグラスで施工してもらおうと思ってました。一考ですね。

ありがとうございます。

[5571: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
見積もりを出してもらったのですが、皆さんはカーテン、照明でどれくらい予算組まれましたか？
外構は100万円でいれてもらっていたのですが、カーテン、照明が空白でした。
スーパーフル装備ではありません。
よろしくお願いします。

[5572: な無しさん]

5571: 戸建て検討中さん
参考になるかわかりませんが。
カーテン+カーテンレールは掃出し窓３箇所、腰窓４カ所、縦滑り窓５か所で５５万円。
照明は、標準外でＬＥＤダウンライト１０か所で６万円。（色切り替え、人感センサー付もあり）
その他シーリングライト５個を電機店で購入が６万円。

外構は、どこまでやるかですが、１００万円だと最低限といったところだと思います。
うちは、最初の見積もりで１５０万円とっていました。仕上がりは２００万円。
敷地面積７２坪にオープン外構。
高さ２ｍの塀８ｍ、物置、２ｍ×６ｍのテラス屋根、あとは犬走りと駐車場コンクリート、植栽２本、ポスト、表札、門柱なしといった内容です。

[5573: だんご]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはトータル10ヶ所くらいにカーテンとブラインドを付けて、カーテンレールも含めて計20万円弱くらい、照明は旧宅の時に使っていたシーリングライト4つを使いまわしたので、購入したのはリビング用のシーリングライトとダイニング用のペンダントライトの2つだけで7万くらいだったかと思います。

何でもそうだとは思いますが、こだわりだしたら上はいくらでもありますし、窓の数にもよりますよね。
窓のサイズによって、既製品のカーテンでも対応できれば安く済みますし、特殊なサイズだとオーダーメイドになって高くなりやすいですしね。
戸建て検討中さんがどれくらいの価格帯の物が欲しいのか、どれくらい予算が取れるのか、色んな要因がからみますから、単純に人の予算などを聞いても参考にしづらい気もしますね。

外構についても同様だと思います。外構で手を加えたい部分の広さなんかも分からないので分からないんで何とも言えないですが、外構100万って意外とできる事少ないですよ。
参考になるか分かりませんが、うちの外構の写真を載せます。
玄関までのアプローチの階段、門柱（照明、ポスト、表札も含む）、駐車スペースのコンクリート打ちっぱなし、土留めブロック、カーポート、シンボルツリー1本、グレーチング（金属の溝の蓋）、玄関横の部分の格子。これくらいで約150万ほどになりました。

[5574: な無しさん]

あと、忘れていけないのがエアコン。
一応、高性能エアコンといわれるものをリビングに１台、その他は準高性能タイプ３台で合計５０万円くらいです。
その他、冷蔵庫、洗濯機は新しく買い２５万円。
エアコンは、サービスしてもらっている方もいるようです。

家本体以外に何だかんだとかかりますね。

だんごさん宅のシンボルツリー、葉が落ちました？
うちも早々に落ちてしまったのですが、夏場の水不足が原因のようです。
外構工事業者からは、あまり水をやらなくて良いといわれてたので、その通りにしてたら、まだ暑い時期に葉が茶色になり落ちてしまいました。
後で調べたら、１年目はたっぷり水をやらなければならなかったようです。
多分、枯れてしまったのかもです。
来春に目が出なかったらがっかりです。

[5575: エルフェリ]

>>5567 な無しさん
換気口の簡単な画像での説明ありがとうございます！
片流れがいいのですが寄棟か切妻になるかもしれません。。
屋根は皆さん何を選択されました？？
コロニアルグラッサをとりあえず選択中ですが、見栄え的なところで悩んでおります

[5576: エルフェリ]

>>5571 戸建て検討中さん
うちはスーパーフル装備パックを選択してますので35坪までのカーテン照明エアコンがついていますのでそこまでからグレードアップを考え30〜50万かと見積もっています
まだ計画中なのでなんにも参考にならないとは思いますが。。
外構はやはりピンキリなのでどの程度やるかによるかと思います、一般的には建物価格の10分の1かけると立派な外構ができると言われています
あとは2、3社相見積もりを取る、知り合いの業者がいれば限界価格でお願いする
なおかつ出来るところは自分でDIYで行うが価格を下げるに繋がると思います

[5577: だんご]

>>5574 な無しさん
写真は外構完成当時のものですので、昨年の2月頃ですね。シンボルツリーはジューンベリーを植えました。落葉樹なので今月前半くらいですでに落葉済みですがw

[5578: だんご]

>>5577
昨年ではなく、今年でした…w

[5579: な無しさん]

5575: エルフェリさん
もし私が吹付断熱仕様にするならばですが、切妻屋根にして、小屋裏の空気も換気できるように小屋裏部屋か収納を設けて、サイド左右に換気用の窓を設置します。

因みに、うちはグラスウール仕様で完全な長方形の寄棟屋根です。

[5580: な無しさん]

あと、瓦屋根と非瓦屋根だと、やはり瓦のほうが夏場の室内の暑さが違います。
あと、雨音も。

私の実家が古い家でトタン屋根（ブリキ屋根）でしたが、夏場の暑さは凄かったです。
その後、リフォームで瓦をのせたら、暑さがかなり和らぎました。
雨音もです。

結婚当初、新築の借家に入りましたが、この家がコロニアル。
やはり暑かったです。

その後、築年数は古かったのですが、瓦屋根の借家に入りました。
これは快適でした。

という経験から瓦にしました。

軽い屋根は、地震に有利なんですがね。

[5581: な無しさん]

だんごさん
ジューンベリーの画像みました。
この木、良いですね！
ピンクの実がなるし、葉も良い感じです。

もし、うちの木が枯れていたら、今度はこの木植えたいです。

[5582: エルフェリ]

>>5580 な無しさん
小屋裏収納を設けての換気とゆうか窓いいですねー！小屋裏を付けたいところなんですがキッチンのグレードアップにだいぶ持っていかれて小屋裏まで手が回るかどうかのところです(＞人＜;)
瓦が性能、アフターを考えると最高なんですよねーもう少し種類選べると色々とかわるんですけどね！

[5583: な無しさん]

エルフェリさん
書き忘れましたが、私が住んでいた過去の家は全て断熱材が入ってませんでした。
古い実家と最後に借りた古い借家は、断熱材無いのは仕方ないのですが、新婚当初に入居した新築物件まで断熱材レスは意外でした。
でも、おかげで屋根材の素の性能が分かりました。

ＹＨで採用しているコロニアルは確か遮熱タイプですよね。
それに断熱材が加わるので、暑さは大丈夫だと思います。

キッチンは毎日使うものなので大事ですよね。
私も、設備の中で選定に一番時間を掛けました。
因みに今はメーカーのラインナップから無くなりましたがクリナップのクリンレディです。
昔からある売れ筋看板品なので、使い勝手はとても良好です。

[5584: 完成が楽しみ]

>>5571 戸建て検討中さん

照明やカーテンはピンきりですので、選び方・購入先次第で色々変わります。以前にアップしましたが、我が家のを下記に紹介します。参考までに
カーテンはホームセンターでオーダーすれば多分一番安いと思います。うちの場合ヤマダから紹介された(直取引OK)の業者さんは80万と高価でしたので、はがきで案内のきた業者さんで67.5万でお願いしました。サイズは完全オーダーメイドで縦すべり窓も全て入れています。

　>>4837 カーテン
内訳：リビング3ヶ所(上に貯まりを作るシェード＋横開きレース)、部屋5ヶ所横引き(薄めカーテン＋レース)＋縦すべり窓11ヶ所+横滑り2ヶ所シェード(薄めカーテン＋レース)、トイレ2ヶ所(レース)こんな感じです。

ブラケット照明以外は、全て電気屋さん＋通販で購入。リビング1＋ダイニング1(3個セット)+各部屋6で12万程度
　>>4821 >>4831 照明
内訳：玄関とリビングのアクセントにブラケット照明(ヤマダホームズで取り付け)、
リビング：少しだけデザイン性の有るシーリング(https://panasonic.jp/light/p-db/category/led-ceiling-light/lineup.html)
ダイニング：メーカー？吊り下げのペンダント　レールが回転しますし、位置変更も出来るのでダイニングテーブルの位置が決まっていない場合には便利ですよ。
各部屋：明るさ＋色合いの調整できる最低限のものにしました。パナソニック HH-CC0816A

な無しさんも書かれていますが、エアコンは結構大事ですね。うちは3世代家族(6人)でリビングと2階の1部屋はな無しさんと同じ日立のハイスペック(26帖＋12帖)、その他のエアコンは2番めの機種で(8帖+8帖+8帖+6帖)合計で特殊工事込み90万でした。エアコンは標準工事で済む場合もありますが、外側を目隠しのカバーや設置距離により工事費用がかさみます。タイルの穴あけだけで1ヶ所3000もします。

楽しみですね。いい家を建ててください。うちは6月引き渡しなので初の冬ですが、今の所大変快適に住んでいます。

[5585: な無しさん]

昨夜、何か虫が飛んでるなと思ったら、夜中に子供が蚊に刺されました。
暖房はつけてませんが、虫が動けるくらい家の中が暖かいんですね。

[5586: 仮ヤマボーイ]

ウチは吹き付け断熱➕小屋裏収納➕両サイドに換気窓です。6畳くらいのスペースですが、抜群の収容力ですね。

[5587: だんご]

借家時代と違って快適ですね。リビングはドア開けっ放しですが夜のエアコンの暖気が朝まで残っていてほんのり暖かいですし、トイレは借家では朝一は息が白くなるくらい寒かったですが今は長時間居れるくらいですし、2階は暖房つけてませんが寝る時はまだ毛布一枚で十分ぐっすり眠れています。

[5588: エルフェリ]

小屋裏収納つくってシアタールームにしたいんですがそこまで行けるかどうか(・Д・)
キッチンはみなさんどうされました？
うちは嫁さんがフルフラットじゃなくちゃダメ！とダダこねてまして金額増です。。

[5589: ノブ]

ヤマダウッドハウスさんにて、契約しました。

キッチンの内側シンク側に、ニッチをつけてもらうのですが工務の方が窓枠の素材を使って作ると言われましたが、正直不安です。
実家は、建てて18年になりますが窓枠が剥げて来ているので水回りに窓枠素材だと直ぐに剥げる気がしまして…
何か、水回りでのニッチ素材良いものは借りませんか？お知恵を下さい。

[5590: だんご]

>>5589 ノブさん
ドアや窓には木の枠があるかと思いますが、あんな枠は無くても良い、というのであれば、キッチンパネルを利用するというのはどうでしょうね？
コンロ周りの壁に使用するものですが、それを流用すれば防水素材ですから心配が減るとは思います。
もしくは、風呂のドア枠用の材料を使い回せば、一応水回り用のものではあるかと思うので、窓やドア枠よりは気持ち的にマシかと。

[5591: だんご]

>>5588 エルフェリさん
うちはトクラスのBb、フェリディアのほぼ標準のままです。引き出しの中の仕切り用部材を足したくらいですね。シンクが半円形と変わった作りになっていて可愛かったので選びました。シンクの広さも四角形のと比べて特に狭いと言う事もないです。トクラスの人大は丈夫との評判で、かなり手抜きな使い方をしてますがシミも今の所ついてないですし、汚れも激落ちくんみたいなスポンジで洗ったりしますが、目立った傷も付いてないです。
ガスコンロなのでフルフラットでもないですが、最近のガスコンロは凹凸が少ないので、五徳を外せば掃除もそんなに手間ではないようですよ。

[5592: 芝植えたい人]

>>5571 戸建て検討中さん
カーテン、カーテンレール8窓で20万
コーディネーターさんの所の会社だそうで。
カーテンやレールは街のカーテン屋さんでも安く買えるかなぁと思います。

[5593: つぶ]

>>5588 エルフェリさん

こんばんは。
参考になりませんが、うちは標準でいきます。シンクはステンがよかったのと、標準は引き出し式ではなく観音開きですが、そんなに引き出す幅もないのでまぁよいかな、と。

キッチンは1番使う人の意見を尊重してくださいませ。

[5594: な無しさん]

だんごさん
キッチンのシンク前の取っ手の高さが良い位置にありますね。
シンク前は収納スペースが無いので（ハウステックは包丁入れがありますが）、通常だと低い位置に取っ手がつきます。
うちは、この取っ手に手拭きタオルを掛けているので、手を拭くときに屈まなければなりません。
もっと高い位置にあればいいなと思っていたところに、だんごさんの写真を見て丁度良い高さだなと思いました。

[5595: 匿名さん]

>>5588 エルフェリさん

シアタールームイイですね。
うちは2階にファミリールーム作りましたが…全然使って無いです。
リビングの65インチAndroidテレビが快適で、後からBOSE650も設置しました。

[5596: 戸建て検討中さん]

皆さん、照明やカーテン、エアコンから外構まで、アドバイスと実例をありがとうございます。
エアコンの配管ばかりはどうしようもないですが、個室の照明やカーテンなど、特にこだわりのない部分に関してはホームセンターなどの量販店で購入しようと思いました。
また、カーテンは既製品が合うサイズの窓を設けることでコストダウンや選択の幅が広がりそうですね！
外構は…田舎なので土地ばかりが広いので、全てやるとかなりかかりそうです。外構行う場所を絞って何社か見積もりだしてもらいます。
ありがとうございました。

[5597: な無しさん]

5593: つぶさん
観音開きは奥まで有効に使えるので、仕切り棚をうまく活用するとたっぷり収納できますね。
引き出しタイプは、グレードによって奥行きが浅かったりしますから、後で思ったよりも収納できないとなりかねないので要注意ですね。

[5598: エルフェリ]

つぶさん だんごさん
うちはキッチンがリクシルのリシェルを選択中ですので定価で280万とゆう途方もない数字にビックリしているところです笑
かっこいいんで嫁さんの希望も叶えてあげたいのですがさてどうなることか笑

[5599: エルフェリ]

>>5595 匿名さん
65インチ素晴らしいですね！
そこまで大きいのを入れればシアタールームもいらないかもと思えます！
スピーカーなんですが、天井に埋め込みタイプのものを買おうか迷ってます。。
やはり据え置きの方から音が出た方がいいですかね？

[5600: 完成が楽しみ]

ブロック塀にフェンスが付きました。10月1日発売予定のLIXIL製が遅れに遅れやっと発売。門扉は12月入荷？
犬走り完成・玄関前90%・今週末にカーポートの土間コン予定。外構は妻担当なので良くわかりませんが、残すはシンボルツリー？と中庭の整備です。

[5601: 芝植えたい人]

>>5589 ノブさん
初めまして！
ニッチと言うのは、調味料置き場みたいなものですか？
私も増設で調味料置き場と対面にカウンター収納を作りますが、うちは調味料スペースはキッチンパネルを内側に貼るとのことです。

[5602: 匿名さん]

>>5599 エルフェリさん

ホームシアタースピーカーは好みですよ。実際音を聞いて見て決めた方がイイと思います。昔からBOSEの音が好きでサウンドタッチ300のセットを購入予定でショップへ行ったのですが…店員さんに650を聞かせて頂き迷わす購入でした。家を建てる時、買う予定だったら迷わす配線隠しなどしました。うちのも天井吊し、壁掛け、対応です。リアスピーカーはワイヤレスです。

[5603: 完成が楽しみ]

>>5602 匿名さん
ホームシアター良いですねかっこいい。今はとても出来ないですが、後からの設置って可能ですか？うちは壁掛けを考えていなかったので下地を入れていないです。
会社には音楽を流すのにJBLを入れたのですがBOSEは高くてとても入れられずでした。

[5604: だんご]

>>5594 な無しさん
そうなんですよ。とても良い位置に取手があって、タオルや洗った物を一旦置く用のマットなどを掛けるのに重宝しています。
ほんとにちょうど良い位置ですw

[5605: だんご]

>>5598 エルフェリさん
リシェル、かっこいいですねー。しかし280万ですか！すごいです。うちの嫁さんだったら、気に入っていても値段を聞いた瞬間にあっさり却下するレベルですw
リシェルの見た目がどうしても良い！という事なら変えようがないですが、フラットだとか、ここの機能が良いとかの、こだわりのポイントを色々と聞いてみて、他のグレードの物に手を加える事で実現できる内容なら、比較検討してみるのも良いかもですね。

[5606: な無しさん]

5598: エルフェリさん
ＬＩＸＩＬのトップグレードですね。
うちは、クリナップの当時のトップグレード「Ｓ．Ｓ」を検討してました。
同じような金額でした。
しばらくＳ．Ｓで行こうと決めてましたが、他のオプションも合わせると８００万円くらいになってしまい、調整することになりました。

トップグレードだと値引きが渋くないですか？
例えば普及グレードが４０％引きでも、トップグレードは１０～２０％引きとか。
トップグレードは数が出ないので量産効果が薄いのと、富裕層がターゲットなので欲しい人だけが買ってくれればいいというスタンスらしいです。
最終的にランク落としましたが、売れ筋の普及品は機能も充実しているしコスパも高いです。
住んで、しばらく経てば、どれも同じになるというか気にならなくなりますよ。

[5607: だんご]

>>5595 匿名さん
うちも2階の階段上がったところを6畳ちょっとのファミリールームのようなスペースにしましたが、今は使ってなくて半物置になってますw
子供に手がかかるうちは目を離すのはこわいので、やはりほとんどの時間を同じ空間で過ごす事が多く、そうなると今は自然とリビングが主になりますね。手が離れてきたらそのスペースを、子供が勝手に遊んだり、自分たちが読書したりパソコンいじったり、家族とは別のテレビ番組や映画みるシアタールームにしたり…と構想はあるんですけどね。あと数年は先かなと思いますw

[5608: だんご]

>>5600 完成が楽しみさん
完成が楽しみさんの所は内外ともにいつ見ても落ち着いた大人の雰囲気というか、クールでおしゃれでかっこいいなと憧れます。フェンスもとても良いですね。うちも家の裏側に元々フェンスがあるんですが、空き地やなんかに設置されるような、緑色の金網の“ザ・フェンス”というようなものなので、ほんとは完成が楽しみさんの所みたいなおしゃれなのに変えたかったんですけどね。外構って想像以上にお金がかかるので断念しました。

[5609: 匿名さん]

>>5598 エルフェリさん

リシェルイイですね。LIXILのショールームで実物見ました。高級感が違いますね。カップボードもセットで200万位したような気します。
うちは何回か投稿してますが、ハウステックのカナリエへグレードUPしました。
カップボードはLIXILの家電タワーとストッカーです。カタログコピーして持って行きました。

[5610: だんご]

>>5599 エルフェリさん
私も少しだけシアタールームを考えたんですが、スピーカーを埋め込みや隠蔽配線の方がスマートでかっこいいなとは思うんですが、機材の故障や買い替えなんかの時が逆に大変になるんではないかなと思いました。もし埋め込みや隠蔽するならメンテナンス性も考慮した施工をしておいた方が良いですよね。

[5611: 匿名さん]

>>5607 だんごさん
備え付けの本棚、反対側は壁掛けテレビが有ります。ですがまったく使ってません。納戸にすれば良かったなか…とも思います。

[5612: だんご]

>>5611 匿名さん
建てる前に色んなサイトや本なんかを見ておしゃれだなーとかかっこいいなーと思って憧れた空間って、いざ住んでみると自分の生活には必要ないスペースだったりしますよね。予算や広さに余裕があればそんな空間もあったら良いくらいで、まずはやっぱりオーソドックスで汎用的なな間取りを確保するのが良い気がしますw
うちのファミリールームは構想は色々とあっても、これという明確な用途がなかったので作り的には何も特殊な事はせず、ただ空間としてだけ確保しましたんで、将来的には活用できるとは思ってますが、現状はリビングだけでも全く困らないですねw

[5613: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5614: エルフェリ]

>>5602 匿名さん
今非常に悩んでる所です！
壁掛けにするのはほぼ決まりなのでその付属品を置くスペースを作るのは作るんですが、そこから天井埋め込みスピーカーを付けるか据え置きか。。
天井高2500だと埋め込めるのかな？笑

[5616: エルフェリ]

だんごさん な無しさん 匿名さん

嫁さんはセラミックトップがお好みらしくて笑
リクシルの見積もりは取ったのでこれから営業さんに提出するところです、予算次第で人大のワークトップにグレード下げることになるかもとは言ってあります笑
匿名さんのカナリエいいですね！
後ろのカップボードもストライクです！
オプションでキッチンもカップボードの見積もりどれぐらいでしたか？

[5617: 悩み中]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[5618: だんご]

>>5613 悩み中さん
私は担当変更はした事がないので確実な事は言えませんが。

土地が決まり、ローンの事前審査も済んでいると言う事は、間取などもある程度決まって仮契約もした状態でしょうかね？
仮契約前であれば、支店のトップに直接話せば可能かもです。
仮契約後に支店の変更は、支店のトップが営業の過失を認めるくらいのミスでもなければ厳しそうな気はしますね。施主側の都合による解約となって手付金が返ってこないなども考えられます。

私も一時期、担当営業さんに軽い不信感を抱いた事があるので、同じ支店で顔を合わせるのも嫌という気持ちは分かります。
1つの案としてですが。
支店トップに直接不満を含めて正直に話をして担当変更を依頼する。
打ち合わせは可能であれば現在のご自宅へ来てもらう、もしくは支店近隣の喫茶店やファミレスなどの場所でしてもらえるように頼む。
それが難しく支店でしなければならないなら、元担当とは顔を合わせないで済むよう最大限の配慮をしてもらう。
こんな交渉をしてみてはどうでしょう？

確か、変更契約なんかは店舗内で行わないと契約の効力がないというような理由があったと思いますので、その辺りは仕方ないとしても、打ち合わせ自体であれば店舗外でも出来るんじゃないかと思います。

[5620: 悩み中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5621: 悩み中]

ヤマダホームズで家を建てる事を検討し始めてから、この掲示板を見るのがとても楽しみでした。
色んな方の経験談などとても参考になり、日に日にヤマダホームズで家を建てる事が楽しみになり、ワクワクしながら資料請求し、展示場へ行きました。
あの時は楽しかったな?
今はそう思い、まだ3週間も経っていないのにとても懐かしく思います。
気持ちを打ち明けたのもあり、少し前向きになれたような気がします。
打ち合わせに行きたくはない気持ち９８%ほどですが、行ってみて変更の有無を検討したいと思います。

特定されるとちょっと困るので投稿は削除させて頂きますが、アドバイスいただいた事は心より感謝いたします。

ありがとうございました。
私もヤマダホームズで家を建てるこの掲示板で皆さんと会話できる日を目指して頑張ります！

ありがとうございました！

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]

[5623: だんご]

>>5621 悩み中さん
全てがスムーズに気持ちよく行くことは、家造りでは難しいなと、建ててみて思いました。嫌な思いや不満を感じる事もあるでしょうけれど、最後に建てて良かったと思えるようになると良いですね。頑張って、楽しんで下さい。
力になれる事は多くはないかもですが、また何でも書き込みしにきてくださいね。

[5624: エルフェリ]

>>5621 悩み中さん
私、前の担当と合わなくて担当変更しましたよ！
先程の他支店にふらっと遊びに行き、見学ですから名前なんか書かないよーって言って(名前書くと担当がついてるかどうかバレる)
フラフラ見学してたら今の担当さんとお話させていただいて話しやすい雰囲気を感じたので、実は他の支店の担当が付いていますと、だけどソリが合わないどうしようか悩んでると話しました
この段階でも名前は明かしてません、担当がバレるから笑
それでヤマダさんで建てたいとは思うんだけどどうしたらいいかな？と相談したところ
支店を変えるのにはなにも問題ないとの返事をいただきました
そこで初めて名前を明かしてじゃあ支店変えて担当も変えてとの運びになりましたよ！

行きたくないならその支店には行かなくていいと思いますよ？
明日の行き先を隣の支店に変えて行ってみたらいいと思います！
楽しい家づくりを諦める必要はどこにも無いと思います！

[5625: エルフェリ]

ちなみに支店変更は事前審査後の仮契約に向けての打ち合わせの合間に行いました
前の担当から資料なんか引っ張ってきて共有してましたよ笑

[5626: 通りがかりさん]

>>5623 だんごさん

ありがとうございます。
そうなのですね。
担当エリアとかあるならばむずかしいのかもしれませんね。
初めから微妙だと思ってたんです。
資料請求で届いた送り状の私の名前が間違っており、それをその上から訂正していたので見たことも無い漢字になって届きました。
いつも荷物を届けてくれる運送会社のおじちゃんが「これなんて読むんだい？」って笑いながら届けてくれました笑
私も仕事でお客様に資料を送ったりすることもありましが、住所ならまだ許されても名前だけは間違えてはダメだと上司に教わってきたので、間違えたら買い直しでした。
なので間違えた文字で届いた資料をみて見て「えぇ???大丈夫なの？信用できなさそう。」って思いました。
今はその直感を信じれば良かったと思っております。

長々と愚痴を聞かせてしまい申し訳ありません。

明日頑張って打ち合わせしてきます。
そしたらまてコメント入れさせて頂きますね！

ありがとうございました。

[5627: つぶ]

>>5598 エルフェリさん

こんばんは。

軽々しくレスしたこと謝らせてください。280万！うちの車より高いですw

料理教室できそうですね。

[5628: つぶ]

>>5626 通りがかりさん

お客様の名前を間違える、はないですね。
担当は変えてもらうのはありだと思います。

[5629: 通りがかりさん]

>>5624 エルフェリさん

ありがとうございます。
エルフェリさんは支店を変えられた経験がおありなのですね！
コメント読ませて頂いて、支店を変えるのはなんの問題もなさそうなので、明日朝イチで打ち合わせなのですがやっぱり無理だと感じたらその足で違う支店に向かいたいと思います！
とびきり良い人じゃなくていいし、とびきり仕事ができる人じゃなくていいのです。
ちゃんとやってくるならば…
自分の大変さをメールで伝える人じゃなく、こちらの見積もりが欲しいと言っただけなのに半ギレともとれる言い周りの長文で却下する人でなければ…

明日の朝イチで打ち合わせなので行きたくないですが行ってきます。
そこでちゃんと判断してこようと思います。
そしたら改めてコメントさせて頂きますね！

貴重なお話をありがとうございました。

[5630: 通りがかりさん]

>>5628 つぶさん

ありがとうございます。

そうですよね。
この資料請求がファーストコンタクトとなるのに…
そこで間違えて「ま、いいか」と思ったのでしょう。
なのに事あるごとに「自分は自分の利益よりもお客様のため、お客様の利益のため」と仰るのですが、言われれば言われるほど信用できなくなっていくのです…
大切なファーストコンタクトでお客様のために仕事してる人はお客様の名前を間違えたまま送らないかと…
私も誤字脱字が多いので偉そうに言えませんが汗

完璧を求めてるわけじゃないんですが、胸を張って仰るならば行動と言動を伴わせて欲しい。
心から思っております。

コメントありがとうございました。

[5631: 悩み中]

名前が途中から「通りがかり」になってしまってました。
申し訳ありません

[5632: エルフェリ]

>>5627 つぶさん
え？！
まったく謝ることないですよ！！
やはり私としては勘弁してくれよー！標準で良くないかーい？って心の叫びですよね笑
確かにカッコいいですが私の通勤車中古の軽で30万なので9台分ですね笑
そこから何パーセント引いて仕入れなのかわかりませんが見積もりでたら報告します笑
多分予算オーバーです笑

[5633: エルフェリ]

>>5631 悩み中さん
楽しい家づくりができるよう願っております！
そして同じく計画段階の身なので有益な情報交換ができればと思っています！

[5634: つぶ]

>>5630 通りがかりさん

胡散臭い人ですねw
仕事ができるできないより、胡散臭さが私ならダメですね。

うちの営業も不安でしたが、一応聞かれたことは調べるし、一応努力はしてるみたいだから鍛えてやろうと心を切り替えましたw

自分の利益よりお客様の利益？んぢゃ半額にまけろっての。あぁ胡散臭い。

奴と同じ土俵にならないために、しっかりと出向いて、しっかりとお断りしてあげてください。応援してます。

[5635: 匿名さん]

>>5616 エルフェリさん

１年前ですので覚えてる限りで…
ペニンシュラワイド変更→17万
カナリエへグレードUP→7万
耐熱ガラス延長→9万
カップボード
家電タワー→30万
ストッカー→20万
ヤマダ標準カップボード分マイナス20万越えた分請求になります。
カナリエにするとカタログに載ってますので色々オプションいけますよ。
標準の幅が180㎝ですが…LIXIL90＋75で165㎝です。途中でパントリー追加し、どうしても冷蔵庫735L入れたくパンパンになりました。

[5636: うらやましい]

支店変更とかできるのがうらやましいです。
自分も今いろいろお話させていただいているのですが、見積もりも明細を出さず概算のみ
仕分けもできず、間取りなどをどう考えれば予算を落とせるかなどできない状態です。
しかし今の支店がある場所ですら隣の県、変えるとするともはや地方が変わってしまい非現実的。

これがヤマダさんのやり方なのかなと思いつつも、皆さんの体験や家の話を見ていると諦めきれず
しかし思い切ることもできず中断状態です。
とてもつらい。。
スレ汚しすみません。

通りがかりさんがいい営業さんと巡り合えますように。

[5637: だんご]

>>5636 うらやましいさん
営業や大工、その他の当たり外れ問題はどんなメーカーでも必ずと言っていいほどありますね。お気持ちお察しします。
しかし家造りは一生に何度もあるような事ではないですから、自分たちがしっかり納得のいくように頑張って下さい。
不満や不安があれば直接相手に素直に伝える。それでも真摯に向き直ってくれない相手であれば、上長に掛け合って担当を変更してもらう。その後、顔を合わす可能性もあり気まずくなるなどを気にしていると、結局後々の自分たちの後悔に繋がってしまいます。
色んな事情がそれぞれあるかとは思いますが、何とか思い切って強く主張して行ってください。悩み事はこのスレでは皆さん、真剣に相談にのってくれます。直接的には何も出来ないかもしれませんが、とても心強いですよ。頑張って。

[5638: 悩み中]

>>5633 エルフェリさん

おはようございます。
家を建てるのは色々とありますが、それも楽しめるように進めるのは理想ですよね！
今はストレスでしかないので（汗）
主人はヤマダホームズで建てるのをやめるとも言ってるので、今日の打ち合わせはどーなるか…
それでは行ってまいります！

[5639: 悩み中]

>>5634 つぶさん

こんにちは！
打ち合わせ行ってきました。
とりあえずお話を進めるのはストップしてもらいました。
キャンペーンに間に合わなくても、増税してしまっても急いで気に入らない不満だらけのものを作るより増税して損するかもしれないけど気にいる家を作る方が十分価値があると思うので。

鍛えてやろう…とはお心が広くて羨ましいです。
つぶさんのようなお客様とお仕事できる担当さんはラッキーだと思います！
私の担当さんも中年の感じの良い人ではあるのです。
営業さん特有の偉そうとも違うし…
ただ恩着せがましい部分が少し受け入れられなくて…
その積み重ねで今週入ってからは連絡くるたびにイラッとしてしまい（汗）
家造りへの情熱が無くなってしまってきてまして…
こちらでみなさんのお話を読みながら、自分の家を妄想してモチベーションをあげてみようと思います！

つぶさんもステキお家が経つように…

[5640: 芝植えたい人]

>>5632 エルフェリさん
オプションによってはメーカーで直買いした方が安くなることもあると担当に言われたことがあります。

でも、リクシルのやつ、カッコいいですよね！

[5641: 芝植えたい人]

>>5639 悩み中さん
連投ですみません。
打合せお疲れ様でした！
私は担当がとても良い人でしたので、わがまま言いたい放題言って、出来るところは色々いじってもらいました。
ただ、施工担当が、資料請求しても送るの忘れたり、基礎コン間違ってたり、棟上げの日が遅れたり…といろいろ突っ込みどころ満載な方なんです。
それでも、頑張ってるし、私も性格上、おかしいと思ったら直ぐ口に出し、あーだこーだ言ってしまう人間〔ある種のクレーマー〕なので、どうにか均衡が保たれている気がします！

良い家を建てたいのは皆さん同じですから、
私も悩み中さんが早い段階で、良い担当さんと巡り合う事を願ってます！

[5642: 悩み中]

>>5636 うらやましいさん

通りがかりです。
名前の変更しないで投稿してしまったのでややこしくなってしまって申し訳ありません。

家を建てようとしている人達のほとんどが初めての経験なので、担当さんとの相性ってホント大切ですよね。
私も本日お話を進めることをストップしてきました。
なのでお気持ちわかります。
昨日皆さんにアドバイス頂き勇気が持てたのと、今日ストップしてきてかなり楽になりました。
ヤマダホームズにしろ、他のHMにしろ、またイチから始めてみたいと思います。

私もモチベーション上げるために見積もりくださいと言ったのですが、それがうまく伝わらず…
担当さんにもそれなりに事情はあるんでしょうが、ある程度は知りたいって言うこちらの気持ちも組んでほしいですやね。
結果として…お互い嫌な気分になりましたよね。

私も住んでる市町村にHMはなく、隣町ですが隣県になります。
ですが50キロ圏内に4店舗あるので最悪は選べそうなので。ある意味恵まれているのかもしれませんね！

うらやましいさんにステキなご縁があることを願っています。

[5643: 悩み中]

>>5618 だんごさん

昨日はアドバイス頂きありがとうございました。

本日打ち合わせに行き、私の今の気持ちを担当さんへ伝え話し合いはストップとしました。

これからどーするかゆっくり考えたいと思います。
家はヤマダさんで建てたいと思ってるので、後は私自身の問題になると思うのでい、こちらの掲示板で勉強させてもらってモチベーション上げて頑張ります！

ありがとうございました。

[5644: 戸建て検討中さん]

設備の資料をプリントアウトしていただいたのですが、それが裏紙で、知らない方の外観と名前が、、
皆さまもそうでしたか？

[5645: だんご]

>>5643 悩み中さん
ひとまずお疲れ様でした。やっぱり担当になる方との相性は大事です。お金や時期の問題も各々あるでしょうが、可能な限りじっくりと納得のいく家造りを進めてくださいね。また書き込みに来てください。

[5646: だんご]

>>5644 戸建て検討中さん
当たり前ではありますが、裏紙ではありませんでしたよ。
どのような理由で他人の情報を裏紙に使ったのか分かりませんが、その営業、もしくは支店の方針なのか、何にしろ信頼が置けませんね。

[5647: 戸建て検討中さん]

>>5646 だんごさん
やっぱりそうですよね。
一気に冷めてしまって。
担当の方の当たり外れってやっぱりありますね！
返答ありがとうございます。

[5648: 完成が楽しみ]

>>5642 悩み中さん

安い買い物ではないので、悔いの残らない・納得出来るＨＭで良い家を建ててください。
営業との相性やインスピレーションってありますね。私の場合「何故かピンときて今回はヤマダで建ててみよう。」と思いヤマダ一択だったのですが、知り合いの関係で色々増えて６社になりました。一番残念な対応はヘーベルで「うちは他の大手さんと坪単価は一緒ですよ。ヘーベルで絶対建てたいならば正式見積は出しますが相見積りなら出しません。」でした。他の大手２社は大変高価でコスパ面から却下、またそこそこのHMは経営悪化で今年になり身売り。
結果的に「ピンときたヤマダ」がベストな選択でした。見積当時千葉県のヤマダとしては外壁総タイルの経験が無かったですが専用のパンフを制作していただき、さらに仏間＋神棚＋床の間の造作など色々無理をお願いしたのですが、営業＋工務＋コーディネーターも頑張ってくれて満足度の高い家になりました。
そうそう以前にも書きましたが私の見積方法ですが、各社に「Ａ社の見積をＢ社に見せることも一切しません。１回しか見積取らないのでベストで悔いの無い物を出してください。」で、頂いた見積で値引き交渉も一切なしでヤマダにお願いをしました。その方が信頼関係も築けてその後も良い関係で仕事が進むと思います。雑談で「大手の営業さん」も話していましたが、各社と比較しながらズルズル引っ張るお客様が一番困るそうです。打ち合わせも経費が発生するので決定額からその分を捻出するそうです。

今日からカーポートの土間コンが始まりシンボルツリーのみですが植栽されました。知り合いの外構業者さん(千葉県)ですが、しっかり施工してくれていますので仕事の精度も高く安心感があります。カーポートの後は内庭をいじってもらうので年内一杯掛かりそうです。

[5649: つぶ]

>>5643 悩み中さん

こんばんは。
お疲れ様でした。

私は太陽光やら床暖房が望みでしたので、ほぼほぼヤマダ一択状態であったのですが、やはり他社の営業さんがしっかりしていて悩みました。
でも家や設備は営業が作るわけではない！と開き直り仮契約しました。

約束してない日を勘違いしてズラしてもらえますか？などと不思議な連絡してくる営業ですが、約束忘れてすっぽかすよりいいか、と対応してますw

ゆっくり考えてくださいね。

[5650: 完成が楽しみ]

>>5649 つぶさん
床暖入れるんですね。かなり高いでしょ？
今更ですが、床暖って色々な方法がありますが何式？方法？ですか？ちなみにどの部分に入れて（何坪）いくらくらいするのですか？うちはすでに住んでいますのでもちろん出来ませんが、知識として教えてくれますか？

[5651: な無しさん]

ここは、間取りや外観プランは営業が行い、設計は出来上がったプランを元に構造計算などを行い図面に落とすといった分業になってます。
契約前に営業からプランを頂いてましたが、契約後に専門スタッフもしくは設計士にバトンタッチしてプラン作りをするものだと思っていたのでアレっと思いましたね。
もっとも、うちを担当してくれた営業さんはプラン作りに長けた方だったので問題なかったのですが。

[5652: つぶ]

>>5650 完成が楽しみさん

こんばんは。

床暖房は電気式と書いてありますね。
ただ地域限定サービスなので値段はわかりません。ごめんなさい。

ちなみに太陽光もサービスなので、値段に反映されてないです。なので、値引きとか考えずに最初から第一候補でした。

[5653: 通りがかりさん]

>>5619 だんごさん
担当替えや、意見は、エリア長に言うよりも
めゃくちゃ早いのは本社です。
担当や店長に言い続けても数週間、解決しなかった事が本社の問い合わせフォームからで最短で2時間で店長から電話が来ました。
なので本社へが一番早いです。ただし、名指しや内容によってはその方が始末書並みに報告書を提出する為、とても嫌がられました。
担当より罵ってもいいんで本社へ言う前に連絡下さい。面倒なんでと言われました。

[5654: 完成が楽しみ]

>>5652 つぶさん

回答ありがとうございます。サービスなんですね。凄い！千葉でもうちの地域は温暖なので全く考えていませんでしたがヤマダで床暖ができたのですね。昨日も書きましたが我が家も無理なお願いが多く有ったのですが、ほぼ全て対応してもらいました。基本的に注文住宅ですから何でもOKなのですね。これからコーディネーターとの打ち合わせが有り打ち合わせが大変になりますが、家が進んで行くに連れ楽しみになってきますね。６月引き渡しなので冬の経験はないですがこの夏は快適に過ごせました。

[5655: つぶ]

おはようございます。

いろいろ巡る前には夫が、建て替えるなら掘り炬燵が欲しいと申してましたが、時代は床暖房なんですね。不満そうではありましたが、時代だよ、追加金もないよ、と納得してもらいましたw

我が家の玄関吹き抜けの窓は夏の台風で勝手に開き、初冬となった今も5センチほど開いています。全く素人には届かない窓なので、開けっ放しの冬になりそうです。

建替え決断時でしたね、ほんと。温かい冬を早く過ごしたいです。

[5656: な無しさん]

掘りごたつも良いですね。
うちはソファーを置かず、こたつテーブルでの生活。
つぶさんの旦那さんと同じで、家を建てるときは掘りごたつと思っていたのに、すっかり忘れてしまいました。
こたつで座椅子に座っていますが、足を伸ばした状態は長時間になると疲れます。
足を曲げて座りたくなるんですよね。

家事をこなしてる方からすれば「動かないでずっと座っているから悪いんでしょ」と思われるかもしれませんが．．．

[5657: うらやましい]

だんごさん　悩み中さん　返信ありがとうございます。

見積もりは皆さん早い段階でもらえたのでしょうか？
それともこだわり工事のとこは空欄のままで概算のみの見積もり　がこちらのやり方なのでしょうかね？

悩み中さんも自県にはないとのことですが他にもあるというのは強みですね。

今日ふと思いました。
自分の周りにはヤマダウッドのモデルハウスがないです＝もとがすべてエス・バイ・エルなのかも
結果的にエス・バイ・エルとウッドハウスでの営業の違いが出てきている気もします。。
そうなると合併後から始めた地域ではまさに人柱的な存在になりますよね。

[5658: つぶ]

>>5656 な無しさん

自分的には掘り炬燵だと寝れないじゃん！と言ったら、炬燵は寝るところではない、と。

そう、動かない人の掘り炬燵かもしれませんw

[5659: だんご]

>>5657 うらやましいさん
やり方はヤマダ全体の方針という訳ではなく、はたまたエスバイエルだからということでもなく、担当になる営業それぞれのやり方があるんではないかなと思いますけどね。また、土地がすでに決まっているのかどうかや、施主側の予算や要望が明確なのかどうか、色んな要素によって話の進め方も変わってくるかもですね。

うちの場合、ヤマダで打ち合わせ開始時には土地は決まっていて、間取りもすでに自分でフリーソフトを使ってある程度作ったものを持参、こだわり工事に入いるような設備などの希望はおおまかに決まっているという所からでした。
参考になるか分かりませんが、うちの仮契約前後辺りの見積り書のこだわり工事部分を載せますね。

最初の展示場訪問での打ち合わせで、考えていた間取りの広さと絶対に外せない最低限のオプション部分だけでの見積もりを頼みました。それで次の打ち合わせで出てきたのが①の見積もり。

その見積りを叩き台にしながら、間取りの変更をしたり、色んなこだわりをとりあえず追加して見積もりをだしてみて下さいと頼んで出てきたのが②の見積もりです。

さらに間取りとオプションの微調整をしながら2回くらい見積もりをはさんでますが、ほぼ固まってきて仮契約直前の見積もりが③です。

その後、変更契約直前の見積もりが④となります。

という感じでうちの営業さんは、ここには載せてはないですが間取りに対しての建物基本価格やこだわり工事部分の見積もりは概算ではなく、かなりしっかりした見積もりを最初から出してくれていましたよ。こちらも明確に、〇〇の金額をちゃんと調べて次の見積もりに載せてね、という感じで依頼してました。

うらやましいさんの所がどんな担当さんで、どういうふうにうらやましいさんが話を持っていってるのかなど分かりませんが、相手がどういうやり方をして来る、というのもあるでしょうが、ある程度は施主側が主導権を持って指示するような感じで進めるのが良いかと思います。
もしそういう風に依頼してるのにも関わらず、概算でしか出してくれないのなら、その理由を問いただしてみてはどうかなと思います。

[5660: つぶ]

>>5657 うらやましいさん

こんばんは。

最初の見積もりみたら、こだわりの所はサービスものが入ってました。

うちの場合はスーモカウンターからの紹介だったので、ある程度スーモカウンターで話してあったので、初回の時にすでに用意してありました。

人柱よりも、インフルエンサー要素が高いと思うので、ガンガン気合い入れてきそうな気がしますが。それが、空回りしたのかと。

どこの営業というより人でしょうね。相手を読まずして接客業は成り立ちませんから。いい営業さんに出会えますように。

[5661: うらやましい]

だんごさん　つぶさん　ありがとうございます。

やはりお二方とも概算ではなかったのですね。
自分もだんごさんのようなのが来ると思ってたのですが、こだわりは空白ですべて含んでいますといわれました。

自分は初回に予定している土地の情報、PCソフトで作った間取り　その他金額の高いもののOPをメモにて提示。

２回目の時は自分の間取り図を設計がCADで描いた丸写しのもののみ、見積もりをお願いしていたものの概算すら提示なし

３回目で間取りの多少の変更図面はもらったけど、やはり見積もり提示はなし
そこで見積もりをお願いしていたのですがと尋ねたら概算のみの書面（渡してはもらえず見せただけでした）
ここでこんなものなのかと思いつつ帰宅しました。
妻と相談して話を中断する旨を電話にて連絡←今はここですね。

中断してから他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

少し皆さんのお話をみて整理してからヤマダを再開するのか、ほかにするのか決めたいと思い書き込みしました。

自分の知る限りすべてがエス・バイ・エルのモデルハウスのみで支店もわからないので 上司がどこにいるのやらも不明です。
なぜホムペにも営業所、支店をのせていないのか謎ですが みなさんは支店の場所などどうやって知りえたのでしょうか？

[5662: 悩み中]

完成が楽しみさん

ありがとうございます。

シンボルツリー素敵です。
足元照明も憧れます。
完成が楽しみですね。


私も家を建てようと決めた時からヤマダで建てようと心は決まっていましたが、周りから他のHMなど見ながらしっかり決めた方がいいと言われ、資料取り寄せたり見学にいったりしました。
同時に資料請求しましたが、ヤマダが一番最後だったので、その時点で他者の見学などは終わっていました。
そしてヤマダホームズに見学にお邪魔した段階でお話しを進める事を伝えました。
なので比較して時間をかけたししたことはありません。
土地探しに二週間ほどかかりましたが・・・

担当さんもいい人だとは感じます。
私は土地探しから始めたので、頑張ってくださったと思います。
その段階でのやり取りの中で、不信感しかなくなってモチベーションを保てなくなり「もう家立てなくてもいいや」と思い始めてしまい・・・
きっと売る立場と買う立場の差なんでしょう。

写真見ただけで素敵なご自宅になるんだろうなってわかります！
完成がたのしみさんのお家の完成が私も楽しみです。

[5663: な無しさん]

エスバイエルがまだヤマダ傘下でないときの展示場での対応ですが、他の老舗の大手ＨＭと同じような対応でした。
間取りや詳細見積もりは、契約しないのなら提示されない。
概算見積もりですら濁したことしか言わない。
大手ＨＭが（個々の営業が）全てそういった対応ではないでしょうが、冷やかし又は当て馬で見積もり目当ての客には余計な仕事はしないというスタンス。

去年ここを選んだときも、最初は大手ＨＭと契約に向けて話を進めていたのですが、打合せを数回重ねても一向に間取りプランや見積もりが出てこなく、詰め寄ったら「仮契約後でないと出せない」と言われ、不信感から辞めたという経緯があります。（そんな時に、ＷＨを訪れたら直ぐに間取りプランと見積書を提示をしてくれたので、グッと心が動いたわけです）

先日、担当営業さん（今は店長）と話をしたら、元エスバイエルの方の中には、今までのやり方と違うので戸惑う人もいると。辞めた方も結構いるそうです。（扱う物が違うというプライドがある）

今は、まだＹＨとして始まったばかりなので、看板がＹＨに統一されていても、元ＷＨと元エスバイエルの店舗での対応の統一までは進んでないのかも知れませんね。

[5664: な無しさん]

5658: つぶさん
そうですね。
掘りごたつだと寝にくいですね。
さっき、今の家に住んでから初めてこたつで転寝しました。ｗ

以前の借家は、居間が６畳で、そこにＴＶや子供の学習机やらで、横になるスペースが無く転寝できなかったので忘れてました。
そういえば、実家に居たときは転寝してましたね。

どうしても掘りごたつが欲しい時は、「掘りごたつユニット」という手もありますね。

[5665: 仮ヤマボーイ]

ウチは建て替えでしたが、初回で希望を伝え、2回目には詳細見積もりが出て、無茶な希望を修正して、たしか4回目に契約しました。契約してからが長かったですね。間取りやオプションなど何度打ち合わせしたことかわかりません。

風呂をガスにしたので、ガス床暖房にしました。まだ住み始めて1カ月半ですが、不具合や補修箇所みたいなのはゼロです。

[5666: 完成が楽しみ]

>>5664 な無しさん
掘り炬燵は全く考えていませんでしたが、掘り込んだ部分は周りに断熱材の貼り付けが必要でしょうし、床下換気の通風の妨げ？になりますよね。素人考えですが今どきの住宅にはなかなか難しい設備ですね。

>>5665 仮ヤマボーイさん
ガス床暖房はそろそろ出番ですか？使用感も皆さんの参考になるのでレビューを待っています。
もう住んでいるんですね。確か？契約前に付けた「仮ヤマボーイ」も改名ですか？私も6月から住んでいるのに「完成が楽しみ」ですが年内一杯外構に時間がかかるので改名なしです。

[5667: つぶ]

悩み中さんのレス読んで最初の見積もりとか見ていたら、YKKドア、サッシでいこうとショールームまで見に行ったのに、リクシルでないとタッチキーへのサービスグレードアップがないことに気づきました。ありがとうございます。リクシル行かねば。

>>5665 仮ヤマボーイさん

ガス床暖房・・聞いただけで温かい部屋が浮かびます。誰も起きていないリビングで、炬燵だけつけてベンチコート着ている私には羨ましい限りです。

[5668: な無しさん]

うらやましいさん
＞他の工務店やビルダーも回ってみたのですが、ピンとくるものがなく今迷子です。

まさに同じ状況でした。
自分なりに考え抜いた間取りを持参しても、全く無視され自社製品の説明ばかりされたり、完全に違った間取りにされたり。
中には、連絡すらよこさなかったり。

そんな中、地元の集合展示場に向かった際、駐車場がいっぱいで停められず、仕方なく近くのヤマダ電機の駐車場に停めさせてもらったときです。
店舗内でＷＨのチラシを配っていたのです。
それが、ヤマダウッドハウスとの出会いでした。
それまで、存在すら知りませんでした。（そのヤマダ電機の店舗にはＷＨのモデルハウスはありません。モデルハウスは今まで行ったことがない集合展示場にあります）

最初は、展示場で貰える子供のおもちゃ（シルバニアファミリー）目当てだったのですが、コスパの良さが分かり、なんといっても営業の対応が良かったのです。
直ぐに建築中物件と完成物件の案内を１日がかりでしてくれて、間取りと見積もりも用意してくれたりと好印象連発。
一気に気持ちが動きました。
やはり、決め手の中で営業の対応は大きいですね。

[5669: な無しさん]

完成が楽しみさん
外構良い感じですね。
家作りは大変ですが、やはり楽しいものですから、それが続いているのでいいですね。
全てやり終わってしまい、手持ち無沙汰で何か寂しいです。
もう１回は経験したいですね。ｗ

掘りごたつ、私もそう思って（現代の家は難しいのかな）心の中に閉まっていたのですが．．．
先日ＴＶ番組でサンシャイン池崎の実家の家作りを見ていて、年を取ってからは掘りごたつが良いのかなと思ったりしました。

[5670: だんご]

>>5661 うらやましいさん
私は色んなメーカーで見積もりを出したり建物についてのお話を聞いて回ってた時に、検討中のメーカーのモデルハウスを見に行った住宅展示場にウッドハウスがあり、時間もあったので暇潰しに立ち寄ったのがきっかけでした。
ですので、ヤマダの支店の場所を探して行ったわけではなく、たまたま偶然、という感じです。ですが、そこからウッドハウスの建物仕様を調べて魅力を感じ、営業さんの頑張りにも惹かれ、ウッドハウスで建てるに至りました。

ヤマダの場合、展示場（モデルハウス）≒支店≒営業所で、ほぼ全て兼ねてるのではないですかね？うちの地域周辺の旧ウッドハウス数カ所はそうでしたし、展示場それぞれに支店長がいる感じでした。私のお世話になった展示場は、入り口にスタッフの顔写真と紹介文なんかを張り出していて、支店長が誰かも一目瞭然でした。
ホームページには展示場一覧のページはありますよね。支店を調べるのはそこからで良いのではないんでしょうかね？違うのかな？

[5671: 完成が楽しみ]

な無しさん
ＨＭ選びは相性？インスピレーション？偶然？ですね。うちも家を建てようとなってｓｕｍｏ？のページで「ここから資料請求出来ます」で資料が届いたのがＷＨともう1社でした。会社規模は十分だが問題は経験不足？と思いましたが、ＷＨはタマとレオ等を研究して不安点+不足している点を解決した構造でしたので即決でした。うちは千葉の田舎暮らしなので、未来的な外観はNG、大家族なので間取りやわがままな融通の効く注文住宅となると大手よりＷＨの方が良かったです。
カーポートの打設が終わりました。来年からは「完成が楽しみ」を「田舎暮らし」等に改名ですかね。

[5672: だんご]

>>5671 完成が楽しみさん
仕上がってきましたね。解明の時も近いですね。ほんと広いお庭で羨ましい限りですw

話は変わりますが、完成が楽しみさんの所の太陽光の売電の調子はどうですか？うちはここ2ヶ月、今ひとつ振るわない感じで、10/23?11/22分も6,188円でした。もうちょっと頑張って欲しい所なんですが…w

[5673: 完成が楽しみ]

>>5672 だんごさん
我が家は旧家＋田舎なので道路を挟んで(200＋150坪)、200の方に新居+離れ+事務所+自家用カーポート、150の方に会社用駐車場+物置+花壇+植栽(柚子+梅+夏みかんetc)、畑(パクチ+そら豆+スナップエンドウetc)
田舎は不便ですがTDL/TDSまで車で50分、東京駅まで直通バスで80分ですし、学生時代東京にいましたがあまり好きになれず、会社勤めも辞めて住み慣れた自宅で自営です。

本題ですが明細が来るんですね。東京電力パワーグリッドはHPで確認しなくては分かりません。だんごさん宅は3.5kw？5kw？でしたっけ？
うちは千葉でも温暖なので最近のエアコンの使用量が少なくこんな感じです。売電開始は8月4日で7kw
8月　買電　11,636　売電　10,218
9月　　　　 9,263　　　　13,858
10月　　　　7,203　　　　12,428
11月　　　　8,777　　　　14,560
こんな感じです。パワコンで発電の積算総量を確認したところ今現在で2848kwでした。

[5674: だんご]

>>5673 完成が楽しみさん
うちは3.48kwhですね。最低4kwhは欲しいなと思ってたんですが、北側斜線規制の影響で南向き屋根面積が取れずでした。
完成が楽しみさんの所と比較すると、まぁうちの売電額は妥当な所ですね。8月が10,000円台と多かったので、9月10月分が振るわず、台風の影響とかで何かパネルに支障でも出てるのかな？とも心配していたのですが、そうでもなさそうでちょっと安心しました。ありがとうございます。

[5675: 完成が楽しみ]

>>5674 だんごさん
うちも売電目当てでは無かったのですがやっぱりたくさん売れた方が嬉しいです。また天候にも左右されるのでばらつきもかなりありますね。
だんごさんの近隣はソーラーを搭載した家は多くないですか？この前気になったのは、秋の気候の良い日は近隣の電気の使用量が少ないようで電圧抑制がたびたび働き売電出来ない状態が発生していました。特にこの近郊は、空き地に大型ソーラー発電所が作られており、需給バランスが崩れ供給過多になり売電が止まります。
売電初めて約4ヶ月、売電前の7月の電気代が約16000円なのでエアコン多用の8月だとソーラーなしで約20000円予想→11500円支払い＝8500円　売電が10218円だからソーラーの効果は18000円前後×12ヶ月＝216,000円このペースだと8年半程度で償却という感じでしょうか。

[5676: ヤマボーイ]

完成して住み始めたので名前から仮を取りました。笑

ガス床暖房は付けて本当に良かったオプションです。タイマー設定など本格的にはまだ使ってませんし、料金もまだわかりません。電気床暖房を使ったことないので比較もできません。が、マンションから引っ越して、一戸建ての底冷えをやはり感じますから、ちょこちょこと使っています。

床暖房はリビング全面とキッチンに付けてあります。リビングのエアコンは冬、暖房としては使わなくて済みそうです。風の無いホンワカな暖かさはいいですよ。老後に家で寒い思いをしたくない、と夫婦共通の意見で採用となりました。笑

[5677: だんご]

>>5675 完成が楽しみさん
うちの周辺は一帯が古めの住宅街で高齢者も多い地域です。太陽光を乗せている御宅はまだそんなに多くはないと思いますね。
電圧抑制、そんなシステムありましたね。忘れてました。あれが生じているのかどうかは、なかなか判断できないですね。

[5678: だんご]

>>5676 ヤマボーイさん
脱仮、おめでとうございますw
うちは床暖房はつけませんでしたが、最近仕事で伺うお客さんのお宅が床暖房です。お邪魔した時に床暖房だけオンで、エアコンは付いていないんですが、暖かいよりも暑いに近いくらいで、断熱がきちんとされている家では床暖房だけで部屋全体をこんなに温めるんだなーと感心しました。

[5679: 完成が楽しみ]

床暖って良いんですね。ランニングコストがどうかですね。うちの地域は日本一ガス代が安いので床暖も選択肢だったんですね。全く考えていませんでした。

[5680: エルフェリ]

こんばんは！
皆さんの外構や太陽光を羨ましく見てる今日このごろです、うちは太陽光載せないので(予算と元が取れるか？)の関係で。。
いまから載せても元とれますかね？？

[5681: エルフェリ]

だんごさん、洗面台アイカ工業のなんですね？！
シンプルで付けようか迷い中なんです！
良かったら見せてもらうないでしょうか？？

[5682: だんご]

>>5681 エルフェリさん
アイカのスタイリッシュカウンターです。
うちの住設で唯一の標準外設備になります。標準の洗面台は私があまり好きではなくって、雰囲気の良いものを探していて見つけたのがこれです。
面材のデザインの種類も、メラミンポストフォームという材質で100種類以上、人大系で60種類以上と膨大な数から選べます。ボウル形状、水栓の種類なんかもたくさんあり、組み合わせ数が多すぎてかなり迷いました。
うちのは木目調ですが、ツルツルとした作り物の感じではなくて、凹凸がありかなりリアルな感じで、パッと見は本物の木を加工したようにも見えます。
洗面台のみ施工完了した写真と、住み始めて鏡やDIYした棚などを置いた実際の使用写真を載せますね。
洗面台は家造りの中で、私の1番のお気に入りポイントなんです。これに触れてくれてとても嬉しいですw

[5683: 完成が楽しみ]

>>5680 エルフェリさん
「正確な情報ではない」ですが、設計当初から陶器瓦＋ソーラーとすると、構造計算上？軸組の本数や太さが違うようです。うちの場合には梁が太いらしく、棟梁が「通常より幅広の破風になっています。」と話してくれました。後乗せの家庭も多いですのでエルフェリさん宅が陶器瓦ならまず問題ない(重量に耐える構造)ですが、軽い瓦仕様の場合には注意が必要かもしれません。軽い瓦だと定期的に塗り替え等のメンテが必要なのでソーラーは不向きです。
今年は売電価格26円来年は多分24円でも9年程度で元が取れると思います。

[5684: だんご]

>>5681 エルフェリさん
少し追記です。
排水管を本当は壁埋め込みにしたかったのですが、うちの洗面台設置場所は外壁側の為、ウッドハウスからは断熱材施工が規定厚を確保できないとの理由で断られ、床からの配管になりました。アイカの設定では壁埋め込みも可能なので、間取りが許せば埋め込みにした方がさらにスッキリすると思います。

それから、実際の施工方法での注意点です。写真を添付します。洗面台の下から撮った写真です。
うちは1間（約1.82m）の長さの洗面台ですが、この台はアイカの標準では写真のアールのついた支柱を左右に2本だけなのですが、これだけだと少し台に荷重をかけるだけでもけっこうたわんでしまうとの事で、大工さんが気を利かせて余っている端材（おそらくクローゼット枕棚用のもの）で追加の支えを施工してくれました。これによってたわみは減りましたが、上に物を乗せたり荷重がかかると、約5mmほどズレるため、コーキングが剥がれます。

導入されるならば、うちと同様の追加の支えの施工や、工務さんと相談してもし可能であれば、両サイドを少し壁に埋め込んで、壁内で床まで板などで支えるような施工の方がいいかもしれません。

[5685: 口コミ知りたいさん]

ヤマダホームのキャンペーンが終わってしまった。また年末に向けて何か始めるんだろうか？