シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[9001: 通りがかりさん]

>>9000 匿名さん
私は生活に密着した店が出来るのは嬉しいですよ。そこまで悪く言う必要無いと思う。何か恨みでも？

[9002: 周辺住民さん]

ミーツ国分寺も少し出遅れましたが、丸井の混雑状況をみると地域にあった出店をすれば、活気がでると思いますね。テナントの件に関しては、住友不動産が悪いというよりも、一括テナント貸し先の三越伊勢丹プロパティ・デザインの店選びが適切でなかっただけ。

[9003: マンション比較中さん]

武蔵小金井クロスには紀ノ国屋が入るけど国分寺は100均・・・
国分寺周辺はローンで生活カツカツの人が多いのか。
激安ショップでないとすぐ潰れるね。
ドンキホーテでも入れたらいいのになあと思う。

[9004: ご近所さん]

そんなにネガティブなこと書いて何が楽しいのですか？ローンでカツカツの人がいるという証拠でもあるのですか？恐らく販売を妨害するためにネガティブなことを積極的に書き込んでいるのでしょう。それと貴方、地域のこと何も知らないのに適当な書き込みをしないほうが良いですよ。丸井やセレオの店構えや物価、客層見たことありますか？ちなみにドンキホーテの姉妹店は北口にありますよ。

[9005: 周辺住民さん]

食遊館にしてもセレオにしても高級なもの扱ってたかな？
客層はあまりよくないよ。サブウェイで中高生がたむろしてるし。
あと国分寺に高級スーパーがひとつもないよ。
紀ノ国屋は国立と立川にあって国分寺にない。そして武蔵小金井にできると。
明治屋は立川高島屋だし、基本的に富裕層は伊勢丹か高島屋に行くでしょ。

[9006: 匿名さん]

客層を語るまでもなく，パチンコ屋があるタワマンって唯一無二だと思う。
朝のマックの行列なんて、国分寺周辺の客層の現れじゃないですかね・・・

[9007: マンコミュファンさん]

また適当なこと書いて（笑）富裕層が立川に（笑）確かに立川に高級ブラント店幾つかありますが、ガラガラですし、行くなら最低でも新宿伊勢丹でしょう。それと立川の構内や繁華街もガラの悪い人が沢山いるし（笑）八王子や豊田、高尾あたりに住んでいる人が出向くのが立川です。国分寺や小金井からわざわざ立川に高級品買いに行く人少ないでしょう（笑）、私なら行きませんよ。それと国分寺丸井の客は、中高生よりも年配の人の方が多いと思うし、紀ノ国屋の武蔵小金井は、ミニスーパーで紀ノ国屋より格下扱いらしいよ。

[9008: マンション比較中さん]

高級ブラント店ってなんだろう？
ガラガラ？伊勢丹なんて駐車場入庫で土日渋滞ですが何を見ているのだろう。
高島屋は外商と友の会でやっているから庶民なんて相手にしてませんよ。
国分寺民は100均がお似合いですよね。

[9009: ご近所さん]

紀ノ国屋や伊勢丹のデパ地下に入ればわかりますがここいらでずっと買い物していたら4人家族で食費が月30万くらいかかります。紀ノ国屋はJR東日本の子会社になってからミニスーパーを作ったそうですが、扱っている点数が少ないだけで売っているものは同じもの。
格下扱いってどこ情報なんでしょう？その格下すら入らない国分寺はかなり厳しい状況ではないでしょうか。パチンコ屋と100均がお似合いの街です。

[9010: マンコミュファン]

私はローンの支払いでいっぱいいっぱいなので100均は嬉しいですけど。食料品も値引きされてから買います。

[9011: マンション比較中さん]

多分すみふはこの物件を見放していると思う。
全然テコ入れする様子がない。不動産価値的にも厳しいと思う。

[9012: 匿名さん]

>>9007
＞ガラガラ
これは恥ずかしい・・・
お金持ちはサロンで買い物するんですよ。
外商がなんでも持ってきてくれます。
支払いもサロンでできます。

[9013: 名無しさん]

へー外商だけの売り上げで持っているなら伊勢丹の店舗不要ですねw。そのうち撤退しそうだ。高島屋立川も大塚家具も撤退、それとニトリを入れテコ入れを図り、それでもダメで最終的に高島屋ショッピングセンターに格下げになってたよ。まあ所詮多摩地区なんで似たり寄ったりですけど。それと中高生が集まるのは国分寺よりも小金井のイトーヨーカドーの軽食エリアですよ。ここは広いですから、放課後の時間になると嫌になる程集まっています。ちなみに国分寺のサブウェイは10人程度しか座れません。多摩地区の中央線エリアなんて似たり寄ったりですし、昔から住んでいる多摩地区の裕福な人は質素倹約に暮らしている人多いですね。

[9014: 名無しさん]

>>9008 マンション比較中さん
混んでいるのは土日とお歳暮時期だけw平日はどのフロアも空いてますよ。レストランは若干混んでいるけど。

[9015: 名無しさん]

>>9009 ご近所さん
お金持ちで素敵ですね。赤坂か青山あたりに住んだらいかがですか？小金井のは、デイリーテーブル紀ノ国屋という店舗です。

[9016: ご近所さん]

外商を呼びつけて利用するくらい大金持ちなのですね。尊敬しますよ。もちろん青山エリアのマンションにお住まいの方とお見受けしましたが。恐れ入りました。大変勉強になりましたよ。

[9017: ご近所さん]

ここのマンション内にも駅周辺にもパチンコ屋が沢山ある、そんな街です。
駅周辺には風俗店もありますし、立川駅南口と大差ないですよ、暴力団事務所もありますし。
テナントについてですが、所沢やひばりヶ丘でいつも混雑しているナナズグリーンティが撤退する時点でかなり厳しいと思います。いま国分寺のマンションを買うことを勧めるFPは一人もいないでしょうね。

[9018: マンション比較中さん]

わかりやすい比較をしておきますが。
買い物を沢山する人なら立川北口
パチンコや風俗の客引きが嫌なら文教地区の国立
資産価値を気にするなら武蔵小金井
駅前にキャバとラブホがあって客引きと立ちんぼがいる街、国分寺

[9019: 匿名]

>>9018 マンション比較中さん

資産価値を気にするなら武蔵小金井

↑良い病院紹介しましょうか？

[9020: ご近所さん]

こんなアホな書き込み信じませんｗ

[9021: マンション掲示板さん]

>>9018 マンション比較中さん

>資産価値を気にするなら武蔵小金井
こんな書き込みするのは関係者？不自然です。武蔵小金井の売り上げが悪いから必死？
そんなの気にするなら都心です。

[9022: マンション掲示板さん]

>>9017 ご近所さん
事務所はどこ？根拠は？デマなら大変なことになります

[9023: 匿名さん]

9017さんではありませんが昔駅のすぐ近くに事務所みたいのがありましたよ
定期的に幹部の人がスモーク付きの高級車で立ち寄りに来たりしてました
歩道にいたら車体に近すぎると構成員の方にめちゃくちゃ怒られたことも…

その場所についてはもう何年も前に無くなったようで最近は見かけません
他の場所にもあるんですかね

昔は発砲事件とかもありました
駅のすぐそばにアダルト雑誌自販機とか並んでたような街です

[9024: 匿名さん]

以前南口で起きた発砲事件は構成員男性への違う組からの狙撃でした

昨年市内飲食店へのみかじめ料請求とイノシシ置物販売で逮捕された人物も
国分寺駅北口地域在住の幹部男性でした
府中拠点の会の幹部で国分寺地区責任者だったとのことです

>>9022
国分寺に昔から住んでればたぶんデマじゃないとわかるんですが
新規転入組だと昔の国分寺はご存知ないですからね

[9025: 匿名さん]

怖いですね。。
国分寺駅前は子育てに向きませんね。
老人なら抗争に巻き込まれてもいいんでしょうが。

[9026: 匿名さん]

最近は落ち着いてきていると思いますよ
普段暮らしている分には感じません
ただ数年に一度ニュースで活動や抗争を知る感じですね

荒れている青少年も少なく真面目なお子さん達が多いと思います
勉強を頑張っているお子さん達が大勢います

上で立って勧誘する人がいると書かれていましたが確かに見かけます
ただ自分が知る限りはバー、スナック、キャバクラの客引きです
お店の前からお姉さん達が声かけてますので

黒服の勧誘スタッフは最盛期の数分の1の人数に減ったと思います
再開発でだいぶ変わりました
駅前にたまってダンスする高校生達もどこかへ行ってしまいました

[9027: 評判気になるさん]

酷い書き込みですねー。中学生の落書きより低レベルwこれだけ必死になって書き込みするのは、そうしないと駄目な理由があるのでしょう。お気の毒様です。住んでいる人は真逆の感想を持つと思うので惑わされないようにしたいです。

[9028: 評判気になるさん]

>>9026 匿名さん
その通りです。いくら悪評を書き込みしても労力の無駄。昔のことを今もあるような書き方は特に悪質すぎますし不自然過ぎて信じてもらえませんよ。もう少し大人になりましょうね。

[9029: 匿名さん]

>>9028
直近の逮捕事件は昨年夏で、読売新聞に出ていて
ネットでも幹部としての肩書や担当地域・住所が公開されてました
発砲事件は6年ちょっと前でした
もっと前に違う発砲事件が起きていますがすごく昔です

国分寺自体は今もシマに含まれてるようなので
デマのはずだと書かれた方に返信させていただきました
悪評というか事実をデマだと否定される方がいらっしゃったので
それはそれでどうかなと思いました

一般的に国分寺は子育て家庭に人気ですよ
ただ数年前までは駅前はキャッチが多すぎて送迎している親も多かったです
安心して歩けるようになってきてほっとしてます

[9030: 匿名さん]

日本中探してもパチンコ屋が入っているタワマンってここだけだと思う。
そしてパチンコ屋は撤退しない不思議。

[9031: 匿名さん]

>>9030
他にもあります
近所だと武蔵小金井、都内の他地域にもあります
最近は増えているそうですよ

地権者なので撤退は無いです

国分寺ツインタワーは同じウエストの住所に
もう一軒あったパチンコ店の経営会社も登録されてます
同じく地権者としての入居だと思いますが
現在は不動産管理業がメインのようです

[9032: 評判気になるさん]

>>9030 匿名さん

>>9023 匿名さん
誤った情報は駄目だと思うし、昔話をあたかも今起きているような印象操作も。確かに武蔵小金井の駅前のタワマンの地下にも有りますよね。国分寺の評価を下げたい為に必死になって書き込んで、しつこい子供みたいです。まぁ良識ある人には通用しないですけどね。

[9033: 匿名さん]

国分寺に2億以上出す人なんていないでしょ？

[9034: マンション比較中さん]

パチンコ屋が地権者なのか・・・
その筋の人と一緒に管理組合しないといけないのか。
大変なマンションだな。

[9035: 匿名さん]

>>9032
何年か前の時点では警察調べで市内在住構成員は百数十名、怒羅権進出済み
ここ2-3年でも市外での殺人、市内での暴行・恐喝が数件報道されてるので
大昔の話を最近起きているように印象操作している意図は無かったのですが
ご存知でない方も多く荒れたようで申し訳ないです
マンションとは直接関係無いのでこれで終わりにさせていただきます

実際に暮らしていて気付かない程度であることに越したことは無いです
両方とも拠点は府中なので国分寺というよりは府中の土地柄の話題かもしれません

>>9033
地元の方は駅直結の利便性を高く評価して
発売当初かなりの人数が高額なお部屋を購入されたと聞いています
雨に濡れずに済むし景色も良いし不満は少ないようです
ツインタワーの住み心地で悪い評判を聞くことは無いですよ

[9036: マンション比較中さん]

武蔵小金井には2億の部屋があるけど国分寺には無いよな。
資産価値の違いは明らか。

[9037: 匿名さん]

国分寺は風俗店が多いからシノギになる暴力団がいる。
すごく単純な話ですよね。
やっぱり国分寺の駅周辺は危険で子育てには向かないですね。

[9038: 近隣]

>>9036 マンション比較中さん

「欲しくとも買えない哀しみ」か。

遠吠えばかりのコメントは、いまだ注目
されていることの証だね。

みなさん、ごくろーさん。

[9039: 匿名さん]

>>9037
朝の通勤時間帯から夜早い時間にかけての外出だけなら危険も感じないです
明るい時間帯から開店する風俗店さえ避ければ子供も気が付きません

治安の心配は特にいらないと思います
駅北口のあちこちから七小に皆通ってますが事件は起きてないです
子供だけで夕方以降の習い事や塾に行ってますよ

風俗店の数自体もかなり減ってきてます

[9040: 匿名さん]

ここ買うお金があっても武蔵小金井クロスには足りないよね。
すみふの営業に唆されてパチンコ物件を高値掴みしてしまうような被害者を減らしましょう。

[9041: 近隣]

>>9040 匿名さん

湧いてくるね。

はい。はい。

[9042: マンション比較中さん]

警視庁の犯罪発生件数見れば明らかなんだけど，国分寺と小金井と国立で比べたら国分寺が一番治安悪いからね。客観的な数字を見た方がいいよ。
そもそも国分寺に警察署がないからね。前の人が書いていた通り府中の暴力団のシマでしょっちゅう抗争が起きている。国分寺に本部があるわけじゃないけど国分寺は重要なシノギだからね。駅周辺に関してはとても子育てする場所じゃないよ。

[9043: 近隣]

>>9042 マンション比較中さん

貴方のしつこさの方が私は怖い。(笑)

[9044: 近隣]

東京都犯罪発生率
1位　千代田区
2位　福生市
3位　渋谷区
↓
6位　立川市
↓
9位　小金井市
↓
26位　八王子市
↓
47位　国分寺市

[9045: 匿名さん]

>>9042の書き込みが気になって警視庁のサイトを見たけど
平成30年のデータによると国分寺駅前の凶悪犯と粗暴犯が
突出して多いから治安の悪さではピカイチ。
ここの駅近は安心して住める場所ではないことが証明されたわけで。
駅前の暴力団排除の垂れ幕を見ると余計に不安になるわw

[9046: 匿名]

小金井クロスの契約者かな？
あなたの買い物(決断)は正しかったと自らに言い聞かせたいのはわかりますが…
検討対象とした隣のマンション及び街をディスることで安心しようとしてるのかなっと察します。「小金井」良いマンションだし、良い街ですよね。何を重視するかは、人それぞれなのですよ。ご自身の「決断」に自信をもってください。

[9047: 匿名さん]

>>9046 匿名さん

国分寺は最初から検討外でした。

[9048: 匿名]

>>9047 匿名さん

支離滅裂
ここは国分寺の検討スレ

[9049: 名無しさん]

>>9042 マンション比較中さん
調べましたが、国分寺よりも国立市の凶悪犯の数値が高いようですが？貴殿が明示している警視庁のデータが見つかりませんでした。

[9050: 名無しさん]

>>9044 近隣さん
そのデータが見つかりません。出典元は何処でしょうか？

[9051: 名無しさん]

>>9045 匿名さん
警視庁のデータに該当する根拠がありませんでした。何処でしょうか？

[9052: 名無しさん]

>>9047 匿名さん
検討外なら書き込む必要がないと思う。

[9053: マンション検討中さん]

国分寺で起きる重犯罪の大半が本町と南町で起きているよ。
特に本町２丁目と３丁目が突出して多い。
このマンションの管理組合にも町内会の連絡が来ているはず。
ハザードマップや犯罪情報マップを見ないで物件検討するんですか？
ある意味すごいですね。

[9054: 名無しさん]

>>9046 匿名さん
最近小金井のタワマンの資産価値が良いことを強調する目的なのか不明ですが、隣駅の国分寺タワマンの評価を下げる書き込みが多発していますし、小金井のタワマンのスレにまで国分寺タワマンを批判することが書かれていて、真剣に検討する人にとって嫌悪感を示す書き込みもありました。まともな人なら当然スルーする内容と思いますが、惑わされなきよう気をつけましょう。

[9055: 周辺住民さん]

>>9044は2009年のデータから出したものですね。
新しいものはこちらです。
https://sumaity.com/town/ranking/tokyo/crime/?page=2
29 国分寺市1.35 %
37 小金井市1.22 %
周辺住民ですが、ここのマンションの方なら
駅周辺の治安が悪いのはよく知っているはずですよ。
ご参考まで。

[9056: 周辺住民さん]

連投レスすみません。
パチンコ屋を潰して警視庁の派出所か鉄道警察隊を入れたら
治安が良くなるしマンションの価値も上がるんじゃないですかね。

[9057: 匿名さん]

>>9053
本町は酔った学生さんが大暴れするのが多い感じですし
いちいち町内会で通知は来ないです
国分寺駅近くは町内会の加入率もそこまで高くないですよ

この辺で注意喚起があったのは空き巣ですね
町内会ではなく小金井警察のお巡りさんが呼びかけてたことがあります
普段は市から申し込む防犯メールサービスで告知と注意喚起が配布されます

特殊詐欺が増加傾向だとは聞きました

ただ家屋侵入はタワマンにはほぼ関係無い話だと思います
空き巣が出た時戸建てだと不安だねという話も出ますので

[9058: 匿名さん]

>>9042
しょっちゅう抗争しているとは一度も聞いたことが無いです

[9059: 周辺住民さん]

住民スレにも画像があるとおり酔っ払いがここのマンションに入り込んでくることはよくあるようです。まあ警察呼べばいいだけの話ですけどね。
治安がいいかと言われれば、良いわけないのですが。

[9060: 評判気になるさん]

>>9055 周辺住民さん
昔のデータを出して大騒ぎするとは情け無いです。叩きたいだけで書き込みですか？
小金井と国分寺の差は、声を大にして言うほど差がありません。昔から大幅に治安が良くなったとも読み取れるデータで安心しました。良い情報ありがとうございました。

[9061: 評判気になるさん]

>>9056 周辺住民さん
小金井のタワマンのパチンコを警察署にすれば更に治安が良くなるのと同じことですね。

[9062: 評判気になるさん]

>>9045 匿名さん
貴殿が記載された国分寺の治安がピカイチに悪い根拠とその元となる平成30年のデータ元を教えてください。万が一昔のデータを用いて書き込みしたら虚偽となりますが大丈夫でしょうか？

[9063: 周辺住民さん]

確かにこれ見ると国分寺駅周辺ばかり事件が起きていますね。
https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/...
国分寺は風俗店も多いし仕方ないのだけど。
これでもひと昔前よりはマシになったのです。

[9064: マンション比較中さん]

すみふの営業，ほかのマンションでは必ず防災マップと防犯マップをA4サイズの紙で説明しているのに，このマンションではそういう話をしなかったと聞いています。
まあ，本当のことを説明したら買いませんよね。
調べないで買う方も悪いということなのでしょう。

[9065: 匿名さん]

>>9055
これ見ると都内でも国分寺は治安が悪い地域に入る気がするけど。
小金井とずいぶん差がないか？
とはいえ駅前で事件が起きないのは青梅線沿線とか国立とか
飲み屋がないところくらいじゃないの。

[9066: 匿名さん]

https://www.keishicho.metro.tokyo.jp/smph/about_mpd/jokyo_tokei/jokyo/...
の内訳を見ると、駅周辺での犯罪は暴行（おそらく酔っての喧嘩や飲食店でのトラブルが大半だと思います。）、自転車の盗難、万引きが多くなっています。商店や飲食店があるので仕方がないのではないでしょうか。

[9067: 匿名さん]

国分寺市の過去の犯罪件数です。以前に比べると格段に犯罪が減っているのがわかるかと思います。強盗、傷害、暴行、窃盗、すりの件数が15年前とは大きく違います。

[9068: マンション比較中さん]

結論としては国分寺駅前は飲食店が多く酔っ払いに絡まれる可能性があり
風俗店が多いので暴力団の抗争に巻き込まれる可能性がある
危険なエリアってことですね・・・

[9069: 匿名さん]

15年前より減っているのに都内で犯罪率29位/62区市町村ってすごくないか？
昔は修羅の街だったのかね。

[9070: 匿名さん]

>>9068
酔っ払いは絡んでこないですよ
たいてい飲み会後の学生とかがお互いに揉めて喧嘩するパターンです
駅前でたむろしてる間にグダグダになってという感じの光景を見かけます
そこに交番のおまわりさんが来て仲裁するんです

風俗店はありますが勢力争いのある地域ではないようで噂も聞きません
南口で起きた抗争での銃撃は非常に珍しい事件でした

[9071: マンション比較中さん]

>>9070
抗争でもなく珍しい事件だと言うなら、
普段から拳銃を持ち歩く人が駅前にいるってことだし、
それはそれですごいと思うが・・・

[9072: 周辺住民さん]

たいてい飲み会後の学生とかがお互いに揉めて喧嘩するパターンです
駅前でたむろしてる間にグダグダになってという感じの光景を見かけます
そこに交番のおまわりさんが来て仲裁するんです
→この程度だったら「酔いが覚めたら帰れ」で終わる話じゃない？

犯罪統計に出ているような件数は「捜査機関が認知した件数」だし、
暴行や傷害で被害届が受理される刑事事件レベルの話でしょ？
そのレベルの犯罪が駅前で多数発生しているのは事実だからね。
いい加減、警察も本腰入れて浄化して欲しい。
じゃないとここのマンションの人も売れなくなったりして困るんじゃない？

[9073: 匿名さん]

>>9072
学生の一部は仲間に絡んで殴りかかったりしてると思いますよ
他のメンバーがおさえてるとことか見ましたし
なんだとテメー このヤロー と年に数回怒鳴り合いの声も聞きます

暴行での検挙なので飲食店内でのトラブルもありそうですね
夜は外出せず裏国分寺の実情的なものは知りませんが

ツインタワーの売れ行きは価格が要因だと思います
国分寺は危ないって親の世代と違ってほぼ聞きませんよね
駅周辺もだいぶ落ち着いてきましたし、もうやめませんか

[9074: ご近所さん]

もうやめませんかに、私も同意見です。
事件や事故は人が生活していればどこでもおきる可能性があります。批判的な書き込みをする人達からでてくる小金井市は、治安が良く安全と書いてあります。しかし、2016年全国的にマスコミで報道されるほど残忍な事件や大きな事故が小金井市で発生しました。新しく小金井タワマンの土地にあった大きな一戸建てと古いアパートに回送中の路線バスが沿道のアパートに突っ込んだ事故、同年これも新しく出来た小金井タワマンの直ぐ横にあるライブハウスで、若い女性が被害者となった小金井ストーカー殺人未遂という世間を震撼させる事件がおきました。そんな話は偶然というかも知れませんが現実におきました。安全と言われている町でも発生するのです。国分寺だけ危険犯罪が頻発と繰り返し書き込みをして何が楽しいのでしょうか。記載内容にあやふやで印象操作のもの、根拠が示せないもの、意図的かどうかしりませんが誤ったものがあります。資産価値が下がろうが、マンションが完売できないことや、批判的な内容の書き込みをしている人達に無関係でしょう。それなのに、執着して書き込みをしてまで国分寺のマンションレスに関わろうとする理由がわかりません。このようなき込みは情報交換でも何でもなくただのイジメです。このサイトの趣旨から完全に外れていると思いますし、書き込む人は読んだ人がどんな気持ちになるか配慮も必要かと思いました。

[9075: マンション比較中さん]

小金井駅周辺の比較以前に、発砲事件とか暴力団の抗争とか重大な犯罪が昨年も起き続けている国分寺駅周辺はかなり治安が悪い状況だと言えますよ。いったい警察は何をしているのかと警察批判をするならまだしも、その現実を検証する人を批判するのはお門違いかと思いますよ。
近隣に風俗店があるかどうか、安全かどうかというのはマンションを購入するときの重要なファクターだと思います。気にしないで買う人っているんですか？

[9076: ご近所さん]

意外と知られていないかもですが、国分寺駅周辺は北口・南口ともに
性風俗店のメッカなんです。ここでは書けませんが、「国分寺　風俗」
と検索してもらえればわかります。ありとあらゆるものがあります。
密集率は立川以上かと。立川はかなり広域にお店がありますが、
国分寺は徒歩5分以内に密集してます。
立川の方が質がいいので全国的に有名ですが、安い風俗なら国分寺です。

[9077: 住民板ユーザーさん]

>>9067 匿名さん
余計なお世話くん登場??

[9078: 匿名さん]

>>9075
発砲事件は2012年ですよ
昨年に抗争も重大事件も駅近くで起き続けた事実はありません

>>9076
そういうエリアを通らずに済むのが駅直結マンションの利点だと思います
風俗店も減ってきましたよね
北口の黒服も西武バスロータリーの通り以外では見かけなくなりました
数年前まではタイステが今ある辺り、タイガーバルの手前まで配置されていて
トランシーバーで連携とってましたが

[9079: マンション比較中さん]

風俗店が多いのはいいことだと思います。今は老人のお客さんが多いらしいですし。
老後は駅直結タワマン生活＆駅周辺で性活エンジョイ！

[9080: マンション比較中さん]

国分寺って風俗のメッカだったのかーと半分ワクワクして検索したら
立川発のデリバリーばかりだった・・・店舗なんて北口・南口各1店しかなかった。
騙された（TT

[9081: ご近所さん]

>>9078
だいぶ減りましたがまだかなり多いと思いますよ。特に警察が把握
していない店は結構あります。ご存知の通り建前上「サロン」は
飲食店ですからね。あと「デリ」も多いです。建前上はキャストの
待機部屋ですから。

確かに駅直結なら性風俗店を通らずに済みますけど、常に性風俗店
の関係者が近隣にいて共に生活することになりますね。いわゆる
セックスワーカーの権利を護る意識を持って共生するのもありかも
しれませんね。

[9082: ご近所さん]

>>9080
サロンはかなりの数ありますよ。ググって出てくるような店は風営法
で届出しているような店で、それ以外の店が多数。デリは確かに立川
もエリアですが国分寺拠点は3軒ですね。国分寺は若い子が多いですね。
JDか専門学校の子が多い感じです。立川はなんでもありですが。
ちなみにキャバは駅５分圏内に10軒以上ありますよ。国分寺のJD
キャバはマツコの番組でも紹介されたほど全国的に有名ですから。
場所柄、昔から某女子大と美大生の可愛い子が多いと評判ですw

[9083: 匿名さん]

>>9047 匿名さん
あらあら、荒らしが釣れちゃいましたね。

[9084: マンション比較中さん]

https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
中古相場です。イーストはここ1年で坪単価20万円、ウェストは坪単価36万円も下がりましたが、治安の問題や風俗店が影響しているのでしょうかね。

ちなみにプラウドタワー立川はこの1年で坪単価10万円上がってます。
https://mansion-market.com/mansions/detail/30241

[9085: 近隣]

>>9084 マンション比較中さん

頭わるいなぁ。
相変わらず。　

治安の悪さや風俗店数なら
立川が圧倒しているでしょ。

単に供給総戸数の問題。
国分寺もツインでなければ
とっくに完売してる。

価格を落として完売するなら
しない方が良いね。

[9086: 匿名さん]

やっぱり立川の方が資産価値が高いのですね。国分寺はたった284戸と289戸なのにまだ売れ残っていますが、プラウドタワー武蔵小金井クロスウエスト（719戸の半分）は完売間近だそうですよ。供給戸数の問題でもなさそうですね！武蔵小金井の方が資産価値が高いということでしょうね。
一方で国分寺の中古相場はどんどん落ちていきますし、再開発事業の闇というか、まさに塩漬け不動産ですね。

[9087: 匿名さん]

>>9086 匿名さん

国分寺がどのくらい残っているか分かりますか？

[9088: マンション比較中さん]

公式サイトを見ると全10タイプ内見可能だから相当売れ残っているのでは？

[9089: 匿名さん]

ウエストの値下がりがすごいね。3LDKだとここ1年で800万円も下がっているってことだよね。未入居とはいえ築2年でしょ。値引きは1500万くらいじゃないと中古相場と比べて割りに合わないんじゃない。

[9090: 匿名さん]

さらに在庫の山もあるからやばいと思う
やっぱり国分寺じゃダメだよ
中央線は武蔵小金井までって確信したわ

[9091: マンション比較中さん]

ここ検討していた人が別の新しいすみふ物件に流れたとか、営業から別物件を紹介されて流れたとか聞くけど。駅直結重視の人は所沢に流れたんじゃないかな。築2年でこの価格帯だと、値下げしないと厳しいと思う。場所がいいとか悪いとかそういう問題じゃなく、あくまで相場的に。

[9092: 匿名さん]

良い悪いは別として、住友不動産の場合、都心近くでも、ここよりも長く売り続けてる物件もあるから想定内なのかもしれません。

[9093: 匿名さん]

特快も止まらない武蔵小金井もおなじようなものです。武蔵小金井駅の中古物件価格を見てみなさい。そんなに資産価値を求めるなら都心を買いなさい。頼みの綱のショッピングセンターが空振りに終わるかもしれませんし。

[9094: 評判気になるさん]

>>9090 匿名さん
武蔵小金井クロスの購入者必死すぎ。大人だろ?いちいち騒がないで。良い物件ですから自信持ちなさいよ。

[9095: 通りがかり]

武蔵小金井と国分寺、隣の駅で、駅近タワー、高級な類似物件そのものです。微妙な差が有りますので、個人の趣味で選べば良いだけです。

[9096: ご近所さん]

夜の下り快速がガラガラでいいなと思ったら武蔵小金井行きだとすごくがっかりするけど・・・特快は止まるけど朝夕は実質的に乗車できないし、特快をスルーして快速の方が車両中側に入れて快適だったりする。
もし通勤時間帯の特快を売りにしていたら、国分寺はナシですよ。満員すぎて乗れません。八王子か立川でないと。

[9097: 評判気になるさん]

>>9089 匿名さん
特快の止まらない武蔵小金井にも、坪450万から500万以上の物件がズラリ。300万前半は低層やお見合い物件。大半の間取りが行燈部屋。安値の部屋ならまだマシだが、坪450万以上の部屋は周囲の相場よりも6割高く、隣駅の国分寺より更に割高。

[9098: 匿名さん]

立川駅の特快も座れないと思いますが。

[9099: 匿名さん]

都心から武蔵小金井駅へ向かうとき、三鷹駅の快速で乗り換えするときの特快待ちで少しイラッとします。

[9100: ご近所さん]

座るのは朝は立川も国分寺も無理ですよ。八王子なら待てば座れます。

立川駅からなら特快に乗車できますが国分寺駅だと乗車すら出来ませんよ。7時代は絶望的です。でも朝の時間帯は新宿までなら特快も快速でも乗車時間は5分くらいしか変わらないんですけどね。朝の特快は過密ダイヤなので時間かかります。

[9101: 名無しさん]

みんな、喧嘩はやめよう！

[9102: 名無しさん]

>>9100 ご近所さん
都心が目的地なら、時間のかかる立川に住む理由が無いですよね。

[9103: ご近所さん]

私も同感です。立川も国分寺も都心への通勤には向きませんし、車通勤するには踏切だらけの国分寺はかなり不便です。国分寺は職住近接の方が多いと思います。

[9104: 評判気になるさん]

>>9103 ご近所さん
踏み切りだらけとは正確性に欠けますね。中央線は昔からガード下を通過出来るし、駅西側も陸橋があり、西国分寺も線路の上に道路がある。一部西武線に踏み切りあるが回避できます。立川周辺の自動車利用なんて平日や休日渋滞だらけで特に通勤時間帯は地獄です。南武線なんか未だに踏み切りがあり大変です。私は立川周辺を車で走りたく無いです。貴方知っていて伏せるなんて悪意がありですよ。

[9105: 評判気になるさん]

>>9103 ご近所さん
立川駅近隣は南北で断絶され往来が不便。しかも南北をアクセスできる道が離れているし、信号多いし道も少ないから慢性的に渋滞。嫌になります。

[9106: ご近所さん]

立川は迂回路がありますが国分寺は迂回路がありません。国分寺から小金井にかけては玉川上水が邪魔をしているのも渋滞の元です。

さて>>9084を見ると立川は値上がりしてますが国分寺が大幅に下がっているので、これが現実かなと思います。正直なところ、このマンションが出来て街が発展することを期待したのですが、風俗店も多く何も変わっていません。むしろ立川に勢いを持っていかれている感じもします。

[9107: 周辺住民さん]

立川には場外馬券売り場、ラブホテル１１店、風俗店約１００店舗、パチンコ店５店舗、立派な繁華街です。ギャンブルに風俗で勢いが違います。

[9108: 購入経験者さん]

立川駅周辺は、駅前が繁華街になっていて、酔っ払いやガラの悪い若者、しつこいキャッチがいて、粗暴や盗難のほかにも、車上荒らしやひったくりなども多発していますので、暗い夜道に注意して住みましょう。それと数年前だが、駅前の「曙町2丁目」と「紫崎町3丁目」で、あわせて数百台の自転車が盗まれる被害にあったそうだし、立川駅周辺では、悪質な客引きが問題となっており、警察が注意してもまだガラの悪い客引きがいるため、夜はあまり駅周辺には近づかないほうが良いですよ。資産価値目的で住むのも大変な努力がいりますね。

[9109: 周辺住民さん]

迂回路へ向かうときも渋滞で逃げ道がありませんね。

[9110: 周辺住民さん]

風俗店が多く乱立する立川は、利用者にとってさぞ住み心地が良いでしょう。

[9111: 周辺住民さん]

立川、治安、とググったけど、治安が良いなんて書いている人いなかったな。

[9112: マンション比較中さん]

国分寺は資産価値が下がる一方ですね。。
ここも大幅値引きが期待できますね。

[9113: 検討板ユーザーさん]

郊外タワマン残念賞マンションでしたね。。。

[9114: マンション比較中さん]

https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がったとあるけど
ウエストの下がり方は築15年のタワマンと変わらないくらいの下がり方なんだけど
たった築2年でこれだけ差が出た理由はなんだろう？立地なわけないし。

[9115: 名無しさん]

>>9114 マンション比較中さん
貴方は知らないでしょうが、そのサイトのデータ信憑性に疑問ですね。ま信じて浮かれていれば良いでしょう。

[9116: 名無しさん]

>>9084 マンション比較中さん
そのサイトの信憑性に疑問ですね。
それと立川プラウドタワマン付近に、ホテルオ◯オンというラブホがあったな。隠すなんて悪意ありですよ。

[9117: マンション比較中さん]

データが疑わしいなら適正なデータを示すべきでは？示せないってことは無いってことでしょ。仮に疑わしいとしても比較はできるよね。立川は資産価値が上がっているけど国分寺は下がっている。お店も撤退しまくっているのは事実だから・・・

[9118: ご近所さん]

国分寺駅3分にラフェスタというラブホがあるのでデリも多いですよね。
ヌキ系の店なら立川より国分寺の方が多いかもです。
格安なので地雷の店も多いようですが。
駅3分圏内で比較すれば国分寺は風俗街のど真ん中にあるイメージです。

[9119: マンコミュファンさん]

場外馬券売り場もあるし、立川競輪場もあったな。スポーツ紙を片手に酒臭いオヤジが行き交う立川ってギャンブル好きにはお似合いと思う。

[9120: 通りがかり]

駅直結物件は、風俗やギャンブルの影響をほとんど受けずに、駅に到達できます。女性や子供の安全性を求めるなら、駅直結物件に限ります。

[9121: マンション比較中さん]

住民スレを見ればわかるけど侵入者もあるし，
酔っ払いが寝っ転がったり駅直結物件ならではなんですよね。
24時間管理じゃ無いんですね。管理人を24時間雇えばいいのに。
高級すみふ物件だとやってますよね？ここは高級じゃ無いってことですかね。

[9122: マンコミュファンさん]

>>9084 マンション比較中さん

野村不動産が作成しているサイトでは？そりゃ当然のごとく自画自賛しますよね。それと、滅多にないギャンブル場も有りで楽しいですよね。

[9123: マンション比較中さん]

マンションマーケットって野村不動産なんですか？知りませんでした。
夜の遊びが好きな人なら立川と国分寺は迷いますよね。
ギャンブルやらないしひっそりと風俗遊びしたい人には国分寺の方が絶対オススメです。

[9124: 匿名さん]

ギャンブル、風俗遊び、ラブホ、選び放題で遊び放題の立川が断然良いです。

[9125: 匿名さん]

ここ24時間管理じゃないの？管理人常駐ってあったけど。勤務の間違い？

[9126: 匿名さん]

>>9125 匿名さん
24時間、管理人常駐してますよ。

[9127: 匿名さん]

管理人24時間常駐なのに酔っ払いや侵入者を放置なのですかね。
ちょっと管理について心配になりました。

[9128: 匿名さん]

管理万全、まったく心配要りません。

[9129: 匿名さん]

管理万全なら住民スレのあの侵入者の画像は何だったのだろう・・・
しかも証拠隠滅で画像だけ消しているし。
ツイッターは残っているようだけど。
きちんと管理してほしいけど、ああいう侵入者は警備会社は手に負えない警察案件なのかな。

[9130: マンコミュファンさん]

>>9128 匿名さん
その通りです。煽るような投稿無視ですね。でもこの書き込み主、ここに繰り返し投稿している。国分寺のタワマンが大好きで住みたくて仕方がないのでしょう。

[9131: 通りがかり]

掲示板でディスる投稿が多いほど人気が有るマンションです。人気が無いマンションは、興味持つ人間もほとんど居ませんから、投稿もほとんど有りません。仕方なく営業が褒める投稿を時々するだけです。

[9132: ご近所さん]

国分寺市役所から発表がありました。
「国分寺駅北口交通広場クラウドファンディング」（3/11現在）
・寄附金額 　合計12,308,420円（ふるさとチョイス、窓口受付等）
締め切りまであと６日、協力できる人は国分寺を応援して盛り上げましょう。

[9133: 評判気になるさん]

>>9131 通りがかりさん
本当にその通りです。ディスっている人の本音は国分寺が好きで住みたいのでは？きっと国分寺に何か魅力を感じて関わっていたいのでしょうね。国分寺のことも良く調べているし。嫌いなら国分寺のために時間使ってわざわざこんなスレに書かないもんね。

[9134: 匿名さん]

国分寺や立川のような駅前の風俗街・飲食街に住むためには警備が最重要なんですよ。酔っ払いが暴れて警察沙汰なんて日常茶飯事ですからね。
でも不思議なのは、プラウドタワー立川はいまだに資産価値が上がっている（ご存知の通り販売直後に転売で2000万以上稼いだ人が多数）のに、シティタワー国分寺はがっつり資産価値が下がっていることが不思議です。転売で稼いだ人も聞かない。

[9135: マンコミュファンさん]

>>9134 匿名さん
今日も国分寺愛をありがとう。本当に国分寺が好きなのですね。中古買って是非住民になりましょう！

[9136: マンション比較中さん]

これはすみふの営業でしょうか。

2064 匿名さん
すみふは国分寺のツインタワーで大失敗して大量の売れ残りを出してしまっているので、ここにかけているみたいです。ちなみに営業担当も国分寺と同じだそうで。そのせいで売り急いでいる感がありますね。

[9137: ご近所さん]

今日も、マンション比較中さんの書き込み絶好調。執着すればするほど国分寺に愛情を感じて叱咤激励の数々ありがとうございました。ぜひ住民になって国分寺を応援しましょう。待っています！

[9138: マンション比較中さん]

マンション相場比較検討中です。
価格スレを参考にさせてもらいますが
33F - 南 3LDK 71.12 平米 8880万円
を例にしますと、近隣の新築物件の相場や
現状の中古相場を考えれば6000万円を切らないと厳しいと思います。
売れ残っている物件も階によりますが1500万円程度の値引きが必要だと考えられますね。
すみふは値引きしないと言いますが、実際は内密に値引きしてますから。

[9139: 通り道]

>>9138 マンション比較中さん

値引きして欲しいの？

5,000万円台が御予算？

たいへん申し上げにくいのですが、
別案件をお探しください。

[9141: マンション掲示板さん]

>>9140 マンション比較中さん
なんでそんなに調べてるの？
値引きさせて買いたいから？
すみふは値下げしないから諦めた方いいよ

[9142: ご近所さん]

マンション比較中さん、今日も国分寺に熱心ですね。マンション比較中さんが注目の物件！皆さん買いですよ。

[9143: 買い替え検討中さん]

価格を熱心に研究している人がいるのだから、物件に魅力を感じているのでしょう。興味の無い人や関心が無ければ書き込みなんてしませんよ。ここは注目物件ですね。

[9144: 買い替え検討中さん]

9138マンション比較中さん
＞＞実際は内密に値引きしてますから。
貴方は事実を断定して書きましたので、このことを必ず証明してください。でなければ虚偽の書き込みになりますからご注意くださいよ。

[9145: マンション比較中さん]

正直すみふがこれだけ値引きするのは珍しいです。
税法改正が大きかったなと思います。
その間に建ったのが運が悪かったのでしょう。

ここはマンション検討・比較するスレですから、反論があるなら、
数字的な根拠を持ってレスしてください。
それでないと煽り投稿として削除依頼が必要になります。
住民の方はどうぞ住民スレへ。

[9146: 評判気になるさん]

駅直結物件の魅力を感じて、今日も沢山の人がレスに書き込んでいます。みなさん頑張ってPRしましょうね。

[9147: 評判気になるさん]

北口の再開発も完成すれば更に地域も盛り上がるでしょう。今日も頑張りましょう！

[9149: 評判気になるさん]

>>9145 マンション比較中さん
今日もご来場ありがとうございます。このスレに張り付いての書き込みご苦労様です。国分寺愛が強いことを感じています。

[9151: マンション比較中さん]

私がもし住民なら売れ残りを早く捌いて
あのみっともない垂れ幕を外してほしいと思いますが・・・
これだけ数字的根拠もなく反論するのは
売れ残りに困り果てたすみふの営業マンでしょうか。

[9157: 通り道]

[NO.9148～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9159: マンション比較中さん]

公示地価です。

国分寺駅　143万387円 /坪単価
https://tochi-value.com/station/kokubunji/
2000年代に入って地価がほとんど変わっておらず底値という状況です。

立川駅　235万2502円 /坪単価
https://tochi-value.com/station/tachikawa/
ここ7年で41％も上昇しました。

国分寺駅は特快は止まりますがそれは全く売りになりません。
朝の特快なんて座るどころか乗車も困難です。
都下在住で余裕のある方は特急を使って通勤しています。
立川のようにかいじ・おうめなどの特急が止まるように交渉すべきだと思います。

[9160: 通りがかりさん]

>>9157 通り道さん
今日も張り付いていますね。同じような投稿をして。スーモに記載された新築未入居って、住友不動産が値下げして販売したもの？別の販売主が値を決めたなら、値下げと断定するのは虚偽になってしまうのでは？

[9161: 匿名さん]

高値掴みしてしまった住民が悔しくて張り付いているのか・・・
下落の説明責任を追及されているすみふの営業マンが張り付いているのか・・・

[9162: 通りがかりさん]

>>9159 マンション比較中さん
通勤で特急使うなんて面倒くさいことするなら都心に住みたいです。都心から離れた立川駅ですよ。田舎の土地の割に4割も上がったバカ高い土地にすむなんて笑える話です。国分寺と立川なんてどっちもどっちですよ。好きな方に住めば良い。それなに立川に価値があると自慢されるなら、四ツ谷や新宿と比較されたら如何ですか？

[9163: 通りがかりさん]

>>9159 マンション比較中さん
田舎のバカ高い土地に、高額の固定資産税を生涯払い続け、立川ライフを都心から離れた多摩地域で自慢されてくださいね。

[9164: 評判気になるさん]

9158マンション比較中さん、
9140の書き込みで、値下げと断定して記載されたのに、ここでは、下落と言い換えていますが？急に？何故でしょう？？？

[9165: 匿名さん]

まぁ相場から言えばシティタワーは3LDK5000万台が妥当ですよね。
新築が小金井にもありますし、あえて中古や売れ残りを買う必要もないと。

[9166: 評判気になるさん]

9138マンション比較中さんの書き込み。2020/03/12朝9時

住友不動産のこの物件を、内密に値引きしていると断定していますし、値引きをさせるような誘導をする書き込みをしています。

急に値下がりと言い換えていますが。

[9167: 評判気になるさん]

永住目的なら売る必要が無いため大半の人は資産価値なんて気にしないでしょうし、


好きな町の好きな建物に納得のいくお金を払って住めば良いのです。


買う必要な無いと言っている貴方以外で、住みたい人だっているのです。


価値観は人それぞれ。割高な物件を買って迷惑をかけましたか？


ご家庭の事情や仕事の関係で、そこに住まなければという人も大勢居ます。


気に入った地域で資産価値なんて気にせず幸せに暮らしていれば、それで良いではありませんか？


土地の価格がどうのこうの、マンション価格が下がったとみんなの不安を煽り立て、


赤の他人が、ネットのスレに粘着して、つべこべ書き込むことでは無いと思いますよ。



部屋に閉じこもり陰険な書き込みばかりしないで、お日様をみて過ごしたら如何でしょう？

[9168: 周辺住民さん]

[No.9140から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[9169: 匿名さん]

売却する必要もなく永住するのであれば
この検討スレッドを見たり書き込んだりする必要はないのでは。
むしろ値下がり激しい現実を見て精神衛生的によくないのでは。
いま中古物件が2室出ていますがずいぶん売れてませんね。
早めに損切りして傷口を最小限にしたいのかと。

[9170: 評判気になるさん]

悪意のある書き方をするから指摘しました。



このことからも検討スレから外れています。



読んだ人を不愉快にする書き込みは良く無いと思います。



１回ならまだしも同じような内容を延々を書き込むことも意図的でしょう。


少数でネガティブな投稿を繰り返している。そんなの情報交換になりません。


以上忠告しておきます。

[9171: 匿名さん]

売れ残りの未入居とは言え、上層階の2LDK物件が7000万円を切るのは随分安いと思う。
すぐ売れたみたいだけど。
高級マンションの価格帯ではない、ごく普通のマンション。

[9172: 匿名さん]

3月掲載終了
ウエスト31F 北 2LDK 57.23平米 6980万円（未入居）

3月12日時点で販売中
ウエスト24F 西 3LDK 71.21平米 7490万円（中古）
ウエスト31F 北東 2LDK 66.78平米 7980万円（中古）

[9173: 評判気になるさん]

荒らし目的と感じるような書き込みが繰り返し書かれています。



物件を茶化すような低レベルな内容が散見されます。



本当の事を知りたければ、書き込みを鵜呑みにせず、



自分の目で確かめるのが一番ですよね。

[9174: 匿名さん]

まだ販売中なのですかね。
31階の未入居が格安の6980万円。
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124

[9175: 匿名さん]

すみふの値引きしませんという売り方はいいこともある反面，
こうして結果的に未入居住居を安売りせざるを得なくなるわけで，
それに伴って中古相場も下がるから，これから売ろうと思う人は頭痛いんじゃなかろうか。
買う側にしたら，まだまだ下がるだろうと買い控えして，そのうち周囲に新築ができてしまうのでますます買い手がつかない。

[9176: 匿名]

>>9175 匿名さん

スミフの手を離れた物件だよ。よく見てみな！

[9177: 匿名さん]

これ一般媒介だからすみふの手を離れたかどうかはわからないのでは？
もしかしてすみふ所有の未入居の処分に他の不動産屋が仲介しているってこと？

[9178: マンション比較中さん]

6980が相場ってことですよね
すみふの売り出し価格がいかに世間ズレしているかという証拠でもあるかな
高値掴みの証拠でもある

[9179: マンコミュファンさん]

同じ人が騒いでいるだけで、



賛同している人がいないようですが。

[9180: 匿名]

>>9177 匿名さん

一回客の手に渡った部屋だよ。不動産屋行ってレインズ見せてもらえ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[9181: マンション比較中さん]

転売しようとしたけど高値掴みして転売失敗した物件ですね。

[9182: 評判気になるさん]

一回他人に渡った物件なら売り主が価格を決定しますよね。

最初値引きと言っていたのに、急に値下げと言い換えています。

いい加減な書き込みは止めて欲しいですね。

[9183: 匿名]

>>9181 マンション比較中さん

特にウエストの高層階は相続税対策で購入してる人が多いんだよ。多少、値を下げても資産を守れたことになるんだよ！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[9184: 匿名さん]

不動産屋が値付けした6980万円が世間一般の相場ってことだと判明しましたね。
すみふが仲介の中古も出てます→7980万円
https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...
部屋の状態が良さそうなので、今後の未入居販売に影響ありそうです。

[9185: 匿名]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9186: 評判気になるさん]

9140 マンション比較中さん 2020/03/12　

＞ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
＞既に1500万円以上値下げしてますよ。


値下げは真実ですか？

書き込んだ以上、その根拠を示したほうが良いですよ。

[9187: 匿名さん]

相続税対策で販売したと公言して大丈夫なのでしょうか。
未入居ということは当然使用していないということですよね。
すみふもそれを知っていたと。
これが事実なら、税務署から追徴課税もあると思いますが。
すみふも関与していたとなれば、大きなニュースになりそう。

[9188: マンション比較中さん]

ウエスト24F 3LDK 71.21平米　7490万円です
もっと下げないと売れないでしょう。
https://suumo.jp/ms/chuko/tokyo/sc_kokubunji/nc_93654460/　

[9189: マンション比較中さん]

https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がった
これ野村不動産だと>>9122でレスがあったけどそうなの？
>>9159の公示地価を見ても間違っていないような気がするけど？

[9190: 評判気になるさん]

9150 マンション比較中さん 2020/03/12
>2月から3月初旬にかけてホームズやスーモ等で大々的に売りに出ていたこの物件
>ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>こうして未入居物件になった段階で大幅値引きしまくっていますので。
>すみふは値引きしない神話でもあるんでしょうね。

住友不動産（すみふ）は、大幅値引きって本当ですか？事実ですか？


で、実際に販売主の住友不動産が値引きをしたのですか？まさか調べもせずにデタラメを記載した訳で無いですよね？？？


早く教えてくださいよ。

[9191: 通り道]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[9192: 評判気になるさん]

9150 マンション比較中さん 2020/03/12
> 2月から3月初旬にかけてホームズやスーモ等で大々的に売りに出ていたこの物件
>ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>こうして未入居物件になった段階で大幅値引きしまくっていますので。
>すみふは値引きしない神話でもあるんでしょうね。

これは本当ですか？一般的に販売会社からすれば営業損益に直結する問題ですから。
しかも階数、平米数、金額が具体的に書かれていて言い逃れが出来ないですね。

モデルハウスに来場した人から、掲示板に値引きすると書いてあったから値引きして欲しい。と言われたら、営業マンも対応に困るでしょう。

書き込みした人は、面白がって安易に書いたつもりでしょうが、一般的に不特定多数が閲覧する掲示板に真実と違うことを書き込みしたら、風説の流布となると思いますし、相手は東証一部上場企業ですから一流の弁護士を揃えていると思いますよ。住友不動産ですから。

その出方次第では、その書き込みした人にとって大事になるかも知れません。

書き込んだ人がシティタワー国分寺のモデルルームへ赴いて直に交渉して実際に値引きが成立したうえで不動産会社の許可をとり（まあ出さないと思いますが）、こういった掲示板へ交渉の流れを書いたなら、恐れる事態にならないとおもいますが、もしかしてそんなの平気、無視と思っているかも知れないですね。

まあ書き込んだ内容は全て記録されているでしょうし、書き込みが事実に反する内容なら、開示請求を求めれば出される可能性はゼロで無いでしょう。

掲示板には、自分の体験を書いて迷惑のかからない範囲で情報交換すべきとこの一件をみて感じました。

みなさんも気を付けましょうね。

[9193: 通りがかりさん]

すみふに親殺されたみたいな人ってどこのスレにも出没しますね…
すみふ監視スレでもあれば良いのに

[9194: マンション比較中さん]

すみふ値引きしますよ。
なんだか1人連投で必死ですが。営業マンから値引きの話出てますからね、
ここはコロナショックと関係なく叩き売りでしょう。
国分寺の下落っぷりは数字を見ての通りかと。

[9195: マンコミュファンさん]

値引きを書けば書くほど、悪意が増していきます。まあ具体的物件名記載し書いた事が真実なら良いですが。


強がっているようですが、忘れた頃に悲劇が襲うかも？

[9196: 匿名さん]

削除されたレスがたくさんありますが
まずは管理者に迷惑かけたことをすみふから企業を挙げて謝罪すべきでは？

すみふに連絡して、業務中の書き込みを厳に慎むよう言っておこう。
すみふは自分で掲示板を作ればいいのに。

[9197: 匿名さん]

ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124

現時点での相場ですね。
今後の売れ残り物件の販売については
これが基準になろうかと思います。
値引きの際の参考になりますね。
すみふからの反論はありますか？

[9198: マンコミュファンさん]

9150 マンション比較中さん 2020/03/12
> 2月から3月初旬にかけてホームズやスーモ等で大々的に売りに出ていたこの物件
>ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>こうして未入居物件になった段階で大幅値引きしまくっていますので。
>すみふは値引きしない神話でもあるんでしょうね。




これは本当ですか？


自己責任です。もう消せませんから。

[9199: 匿名さん]

ウエスト31階の未入居が平米121万円ですので
計算すると31階の3LDKで8500万円程度ですね。

方角によりますがもう3000万円くらい下がっている感じですね。
2年でこの値下がりはすごいです。
公示地価も10年変化なしの国分寺では
今後値上がりは期待できませんので、さらに下がっていくでしょうね。

[9200: マンコミュファンさん]

>ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
>https://www.jyu-g.co.jp/contents/c...

>現時点での相場ですね。
>今後の売れ残り物件の販売については
>これが基準になろうかと思います。
>値引きの際の参考になりますね。
>すみふからの反論はありますか？


値引きを煽るのも、情報交換の域を超えて、販売会社への営業妨害行為になりませんか？



しかも繰り返し投稿しているので悪意が増していきます。

[9201: 匿名さん]

すみふの営業マンが連投しているのかね。
管理人によって削除されたレスのコピペ連投を繰り返しているので
規制なり調査なりされるんじゃないでしょうか。

あと販売価格を情報交換して価格について考察するのが営業妨害ってw
広告を出している住協グループに営業妨害だとでも言うんですかねw

[9202: マンション比較中さん]

すみふ所沢の28階2LDKが8000万くらいだっけ？
31階で7000万を切った国分寺はかなりお買い得なのか
高値掴み物件なのか判断しどころですね。
すみふ同士で競合しそうですね。

[9203: マンコミュファンさん]

中古の価格は売主が事情により高めに出すか安めに出すかで決めますから、即値引きに直結するかは別問題だし、不特定多数が閲覧する場所で大々的に値引きを煽る行為ってどうでしょうか？まあ、相手方の出方次第ですが。

それと、マンション比較中さんの書き込みが大量に削除されていますよね。消されても書き込みの事実は消せませんからネットマナーを守りましょう。自己責任ですから。

[9204: マンコミュファンさん]

>　9194 マンション比較中さん
>すみふ値引きしますよ。
>なんだか1人連投で必死ですが。営業マンから値引きの話出てますからね、
>ここはコロナショックと関係なく叩き売りでしょう。
>国分寺の下落っぷりは数字を見ての通りかと。


シティタワー国分寺と値引き交渉が成立したの？


叩き売りって事実ですか？


まさか憶測を事実かのように書きました？


朝から必死になっていますが、大丈夫ですか？

[9205: 匿名さん]

値引きがないととてもじゃないけど手を出してはいけない物件ですね。
31階未入居の平米121万円を基準で計算したら損をするかもです。
110万くらいでも良いのでは。どうでしょうすみふさん。

[9206: マンコミュファンさん]

>>9196 匿名さん


住友不動産が謝罪する根拠は？


社員が書き込んだという根拠は？


裏の取れないことを事実かのように断定し、面白がって書き込まないほうが良いと思いますが。

[9207: 匿名さん]

すみふの値引き情報が営業妨害とかなんとか言っている人は
まずはこのスレを見た方がいいと思う。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25966/res/1-1000/
値引き情報がワンサカ。
すみふは値引きしますよ。

[9208: 匿名さん]

マンコミュでは普通にすみふ値引き情報交換してますがw
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/610302/?q=値引&has_img=&good=

84722 匿名さん 2020/02/17 18:43:52
知らないの？ ドゥトゥールは値引き提案してるよ。

84744 周辺住民さん 2020/02/18 13:41:48
すみふはこっそり値引きしてますよ。表には出さないだけで。

[9211: マンション比較中さん]

すみふの営業は相場師みたいなもんだから同情するよ。
他のデベと違って借金ゼロで建てるから、殿様商売しているといわれるが、
建つ前から数年後の相場を予測して値付けしなければならない。

早く売れたら値付けを誤った事になる（安売りしてしまった）し、
売れ残っても値付けを誤った事になる（高値掴みさせてしまった）。
他の不動産屋のように値引きがあるとは公言できないけど、
売れ残りすぎたらこっそりやるしかない。
まさに売る側も買う側もバクチだよ。

[9212: 通りがかりさん]

国分寺北口の再開発も着実に進んでいます。完成したら違った景色になるでしょう。


それと、必死になってネガティブな書き込みした主と住友不動産の争いごとですから、高みの見物といきましょう。


書き込みは自己責任で。

[9213: 通りがかりさん]

>>9209 ご近所さん

>将来性→10年公示地価は変化なし。将来性はゼロ。ミーツの店が潰れまくっている。

事実ですか?
潰れたていうのは倒産と解釈されると思いますが。

転載して事実かのように流布するのも、責任が生じますが。


書き込みは自己責任で。

[9215: 名無しさん]

>>9213
ミーツ店舗は集客力に見切りをつけての撤退が大半ですが、倒産、新規参入・新業態だった物をやめての廃業による閉店も数件ありましたよ。倒産した時は急に閉店していました。

[9216: 名無しさん]

>>9209
細かいようですがパチンコ店は1階ではないです。

地価ですが北口再開発区域そばは毎年上昇を続けていますよ。マンションの分譲・賃貸価格も同様です。

[9217: 通りがかりさん]

>>9209 ご近所さん

多摩湖線を使って緑風荘に行く人が多い。


データ等根拠がありますか？

まさか適当に書いたのですか？

聞いたことの無い病院だったので。

[9218: 通りがかりさん]

>>9213 通りがかりさん

>将来性→10年公示地価は変化なし。将来性はゼロ。ミーツの店が潰れまくっている。

10年間公示価格が変化していないとのことですが、出典元と証明出来るデータを明示してください。変化無しと書いたのはゼロパーセントと言う意味になりますので、予め予告しておきます。

まさか適当に書いたとは思えませんので立証お願いします。


出来なければ、虚偽記載になりますよ。ご注意くださいね。

[9219: 通りがかりさん]

>>9215 名無しさん

知らなかったです。

廃業や倒産した店舗名を教えてください。

[9220: 通りがかりさん]

>>9199 匿名さん

10年間公示地価が変化無しとのことですが、立証可能な出典元とデータを教えてください。

まさか適当に書いていないと思いますが、書き込みは自己責任ですよ。

よろしくお願い致します。

[9222: マンション比較中さん]

この価格でも売れ残っているのかな？
最上階の相場は平米110万くらいが妥当かな？

ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124

一般的に未入居って綺麗でも部屋が痛むことはないのかな？
家は住まないと痛むというよね。すみふの大量の売れ残り物件も大丈夫なのだろうか。

[9223: マンション比較中さん]

国分寺の公示地価
https://tochi-value.com/station/kokubunji/
2000年　163万2324円/坪
2010年　141万2473円/坪
2019年　143万387円/坪
9年で2万円しか上がってないw
ここ20年で13％も下がっているのですみふも価格設定を見誤ったんでしょうね。
大量に売れ残って当然です。

[9224: 通りがかりさん]

>>9219 通りがかりさん
マザウェイズの倒産は話題になりましたよね

[9226: マンション比較中さん]

各駅の2000年と2019年の公示地価。ご参考になれば。

立川駅　　127万円/坪 →235万円/坪
国分寺駅　163万円/坪 →143万円/坪
武蔵小金井駅　110万円/坪 →141万円/坪
三鷹駅　190万円/坪 →141万円/坪
吉祥寺駅　330万円/坪 →429万円/坪

[9227: マンション比較中さん]

>>9226修正
三鷹駅　190万円/坪 →214万円/坪

[9228: マンション掲示板さん]

>>9221 ご近所さん

多摩総合医療病院・武蔵野日赤病院・昭和病院が救急であります。
少し離れて杏林大学病院あります。

[9229: ご近所さん]

ここに書き込んでいる大半が国分寺在住ではないと思うので知らないんでしょうが、国分寺市内には救急指定病院がないです。
https://www.fukushihoken.metro.tokyo.lg.jp/iryo/sodan/komatta/kyuubyou...
これも地価に影響していると思いますよ。

小児科の救急病院に限れば一番近いのが昭和病院か立川病院ですから救急車でも20分はかかります。そこで受け入れ拒否されたら東村山の多摩北部医療センターですよね。40分はかかるでしょう。
ご家族含めて健康に不安があるなら、よくお考えになった方がいいと思います。市外から転入した居住者の方に営業はきちんと説明したのでしょうか。もししていなければ、人として倫理的にはもちろん、不動産営業としてはかなりの落ち度だと思いますが・・・

[9230: 評判気になるさん]

東京都立小児総合医療センター

https://www.byouin.metro.tokyo.lg.jp/shouni/

[9231: ご近所さん]

>>9228
情報ありがとうございます。
確かに府中の多摩総合医療センターと東京都立小児総合医療センターがありますがこちらは都立ということもあり、救急が集中するので受け入れを待たされることも多々ありますので現実的には考慮に入れない方が良いと思います。

市議会でも議論になったようですが、駅前再開発の前に市内に総合病院の設置が必要だったのではと。タワマンを相続税対策に使う方や、市外から来る人は興味がないのかもしれませんが、市民は冷たい目で再開発を見てますよ。

[9232: 評判気になるさん]

東京都立多摩総合医療センター

https://www.fuchu-hp.fuchu.tokyo.jp/

国分寺駅南口からバス利用
総合医療センター行き

[9233: ご近所さん]

近隣の方ならご存知だと思いますが、東京都立多摩総合医療センターと東京都立小児総合医療センターは紹介制で予約診療なので通常は利用できません。ですので地域住民にはあまり馴染みがありません。
あと救急でここに受け入れてもらえなければかなりの距離をたらい回しでしょう。駅周辺に救急指定病院がないのも不安ですね。

[9234: ご近所さん]

>>9230
よく読んでくださいね。

「紹介予約制 を原則としています。
初めて受診される方は、医療機関からの
「紹介状」と事前の 「予約」が必要です。

[9235: ご近所さん]

救急車だったら赤十字病院より立川駅周辺の5院の方が少し近いような気がする。
にしても20分以上かかると思うけど・・・
府中がいっぱいだったら諦めるしかないですね。

[9236: 匿名さん]

>>9229
府中の小児医療センターは休日外来は紹介状不要なので
様子見が危険な急病で利用する人は意外と多いですよ

周囲でも行ったことのある人は結構います
電話して受け入れ可能か聞いてから行く方式です

[9239: マンション比較中さん]

小金井も救急指定病院がない。これはかなりのマイナスポイントだと思う。
国分寺と小金井の地価が上がらないのは医療施設の問題だろう。
駅前の再開発以前にやるべきことがあったのに。
この物件は今後さらに安くなりそう。
すみふさん，2000万円引きくらいが妥当でしょう。

[9241: 通り道]

>>9239 マンション比較中さん

トン・チン・カンな主張で
値引きのおねだりでしょうか？

半値でもご購入が無理なお客様は
誠に申し上げにくいのですが、
ご退場ください。

[9242: 匿名さん]

国分寺市と小金井市は救急救命病院を建てることなく地域医療のことはどうでもよく駅前再開発事業にご執心なわけですよね。地域住民の期待に反した自治体なので今後も地価上昇は期待薄ですね。

31階の未入居が6980万円！既にだいぶ安くなってますよね！
まだまだ下がるので様子見した方が良さそうです。

[9243: 評判気になるさん]

救急指定病院、国分寺駅中心の周辺に半径5キロ以内に12カ所、半径4キロ以内に8カ所、半径３キロ以内に5カ所。

[9245: 匿名さん]

>>9226
タワー周辺の公示地価については国分寺駅というくくりでなく
同じ区域の国分寺市本町2で見た方が正確です
https://tochidai.info/tokyo/kokubunji/

[9246: 匿名さん]

>>9242
ウエスト31階2LDKの物件、同じ面積とフロアプランの
おそらく同一のお部屋が昨夏に6980万円で売られていました
ここ最近の価格下落の根拠には使えないのではないかと思います

[9247: マンション比較中さん]

>>9245
これは参考になりますね。
平米147万が相場なのに
ウェスト未入居が121万とはだいぶ安いですよね。

中古物件2件も31階が119万、24階が105万ですから、
わずか築2年ですごい値下がりですね。まだまだ中古も売れ残りも下がるでしょう。

[9248: マンション比較中さん]

>>9246
それは興味深いですね。
販売時のページか広告を貼り付けてもらえます？
根拠となる資料がないので事実かわかりません。

[9249: 匿名さん]

国分寺住民です。病院について投稿します。多摩総合医療センター/小児総合医療センター/ER多摩総合として救急の搬送件数も多く、良い悪いや好みは別としても、東京都全体の中でも様々な疾患の症例数が多い有数の総合病院です。近くのクリニックからの紹介や救急にしても、普通に近くに有名病院があるのに、国分寺から緑風荘？どのような疾患かわかりませんが、特段の事情がない限り普通行きませんね。

[9250: マンション比較中さん]

これ数字的に整合しているので追加でいかが？
https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
「イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がった」

[9251: 匿名さん]

>>9248
http://hcgroup.jp/blog/901/
フロアプラン等全て一致しています
複数不動産サイトのGoogleキャッシュにも昨夏日付で残ってますよ

地権者物件だから安いということはありませんか？
北口再開発ビルの地権者の数は非常に多かったので

>>9249
リストにも追加されてましたが高齢の方が入院とかで利用される印象です
普段の診察で行く方は少ないですよね
周囲では行ったという人を知りません

[9252: 匿名さん]

>>9249 匿名さん
それと、皆さんご存知かと思いますが、多摩総合医療センターの住所は府中市ですが、電車の最寄駅は西国分寺駅で、もちろん国分寺駅からも近いです。国分寺市内に総合病院が無いと言えば嘘ではありませんが、むしろ府中駅からより近いです。

[9253: 周辺住民さん]

国分寺と言ってもかなり広いですよ？小平寄りの方もいますし、車があれば東大和病院を使うひともいますよ。戸倉の人なら立川のほうが近いでしょう。断定してしまうのもどうかと。
このマンションに限っては選択肢が限られそうですけどね。

[9254: マンション比較中さん]

>>9251
地権者の未入居住居で，相続税対策ではなく等価交換でしょうね。
去年の夏の段階で格安の6980万で出したがまだ売れてない，という厳しい状況ですね。
これはすみふの在庫にも影響するでしょうね。
こういう事実はどんどん明るみにすべきですね。

[9255: マンション比較中さん]

値下げの事実を指摘すると高値掴みした住民なのかすみふの営業なのか
荒らしに来るようですが，建設的な意見を考えていきましょう。
ミーツやここの空きテナントをメディカルモールにしてしまえば全てが解決するのでは？
地元の人にも喜ばれますよ。

[9256: 匿名さん]

>>9253 周辺住民さん
この掲示板はこのマンションの話で、国分寺市全体の話をしていません。立川や小平が近いなら、立川病院や昭和病院が検討されるのは当然です。このマンションから1番近い総合病院の話をしているだけです。

[9257: 匿名さん]

>>9255 マンション比較中さん
地元の者ですが、既に近くに多くのクリニックありますので、メディカルモールなんて要りません。喜びません。

[9258: 名無しさん]

>>9255
空きを埋める店舗も決まっており、クリニックも近々複数開業します。

[9259: 名無しさん]

>>9255
メディカルモールの類は駅の周辺に何個もあります。

[9262: 匿名さん]

しかしすごいですね！検討スレなのにこれから入居予定のクリニックの話とかメディカルモールの話が次々と出てくるのは。
高値掴みしてしまった住民と，売れ残りに苦しむすみふの営業が張り付いているのでしょうか。

[9263: 周辺住民さん]

Twitterからの引用。2年も経たないうちにお店が次々に潰れる。内視鏡内科ってかなりピンポイントですね。
「ミーツ国分寺にあった花火寿司。大阪梅田阪急三番街UMEDA FOOD HALL（ウメダフードホール）に１号店があったのですが、国分寺店と同じ2019/9/30に閉店していたことを知りました。経営元が新規参入だった寿司業態自体をやめてしまったようです。」
「ミーツ国分寺３階とマルイ国分寺店の両方で営業していた婦人服店のPRECIOUSがミーツのフロアガイドから削除されていました。閉店したのでしょうか…」
「cocobunji EAST２階205区画でオープンする内視鏡内科の名称は国分寺駅おなかのカメラクリニックだとのこと。2020/5/18開院予定。」

[9265: マンション検討中さん]

こちらのマンションは既にだいぶ値下げしたようですが
これからも値下げ期待できますか？
コロナショックでさらに値下がるような気がしてますが。

[9266: マンション比較中さん]

こちらが参考になります。
https://mansion-market.com/mansions/detail/111403
https://mansion-market.com/mansions/detail/111402
イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がったので、例えばもう1年売れてないこの物件は6200万円程度が妥当だと思います。これからもどんどん下がるので、損切り判断は早い方がいいですね。

ウエスト31F　2LDK 57.23平米 6980万円（築後未入居）
https://www.jyu-g.co.jp/contents/code/detail/250004124

[9267: 評判気になるさん]

荒らし目的と感じるような書き込みが繰り返し書かれていますが次々と削除されていますよね。



本当の事を知りたければ、書き込みを鵜呑みにせず、



自分の目で確かめて購入を検討したいですね。

[9268: 匿名さん]

経済誌の値下がりマンションランクには東京市部のマンションがたくさん掲載されていました。コロナショックで株価暴落、時価総額も300兆円も失われ、不動産株やリートも歴史的な暴落です。ここの資産価値も歴史的な暴落となり、中古なら70平米が4000万円台で買えるようになります。手出し無用かと思います。

[9269: 評判気になるさん]

不動産総崩れなら、都心へ移住するでしょう。下がる事態になったら、所詮多摩地区ですから一律に下落するでしょうね。

[9270: 法的措置、検討段階。]

>>9268 匿名さん

ご自身は賃貸ですかね？

どうでも良いけれど、
繰り返しの虚偽投稿は
偽計業務妨害罪に該当
します。

警告しておきます。

[9271: 評判気になるさん]

投稿は自己責任ですからね。軽い気持ちで繰り返し投稿してい人は注意しましょう。



既に削除されている書き込みも増えてきました。書いたものが消されてたら時間の無駄ですから。



物件は訪問して、自分の目でしっかり見て検討しましょうね。

[9272: 法的措置、検討段階。]

>>9268 匿名さん

参考まで今後の流れをお伝えします。
投稿者特定から損害賠償請求まで。

①「仮処分」で投稿者のIPアドレス開示。
　（数日）
②「裁判」で投稿者の住所氏名を開示。
　（1~2か月程度）
③ 住所氏名が判明した投稿者に対し
　損害賠償請求。（数か月）

なお、複アカも含め削除された投稿も
証拠保全してありますので
悪しからず。

[9273: 評判気になるさん]

9268 匿名さん
＞中古なら70平米が4000万円台で買えるようになります。手出し無用かと思います。


これは事実で根拠をもって書いた数字ですか？しかも断定して書いていますし。



さすがにこれはマズいと思いますよ。



この物件もそうですし、他の物件に関しても環境が変わったりすれば高値安定と言われた物件の相場だって崩れる可能性もありますよ。


先の相場なんて誰にもわからないし、当然私も読めません。


面白がって同じような投稿を繰り返していると、悪質と取られかねませんのでご注意ください。


まあ、書き込みした人と住友不動産との争いごとですからね。これもどうなるかわかりませんが。

[9274: 匿名]

自業自得ですな。ここまで露骨に悪質かつ根拠のない投稿を繰り返したわけですから…
財閥の法務が黙ってるわけないわな。

[9275: 評判気になるさん]

実際の話、国分寺には病院が無いので電車で通っているとか、余り聞かないですよ。

必要があって病院に行くときは、目的別（耳鼻科、眼科、皮膚科、整形外科、歯医者など）を選んで行くのが普通と思いますよ。

内容によっては、内科でとりあえず診て貰うのもあると思います。国分寺駅周辺にも多くの専門病院が一通り揃っていますし、小規模ですが院長自ら診察をしてくれる病院がありますので、大学病院から来てその場限りのお医者さんより親身になってくれて安心できます。

過去の書き込みのような電車に乗って行く人は、そこに通院されている人を除いて限られるでしょう。

その書き込み内容が不自然ですし、おそらく地元外の人でしょうし、実際に歩いて調べたこともない人達でしょうからね。小金井市や府中市にも救急指定病院がありますし、都の大型病院もあるので、いざとなっても心配ありませんよ。


それと、ここ数日で、消去された書き込みが多数ありますが、自分で書き込んだものが消えていれば気が付くでしょうし、恐れていることが起きなければ良いのですがまあ自業自得ですね。

[9277: 匿名]

>>9275 評判気になるさん

善良な検討者の方々が、相当に不快な思いをされたわけですから、それ相応の制裁を受けていただきたいですね。複アカでなければ、5～6人くらい賠償請求されるのですかね。

[9284: マンション検討中さん]

住友不動産販売に対する評判や情報はこちらのスレが参考になると思います。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196932/

法的措置とかなんとか騒いでいる人は，高値掴みしてしまった住民でしょう。
住民は住民スレへどうぞ。ルールを守ってください。
検討者は住民スレには書き込みません。
販売価格や周辺環境が検討材料になるのは当然です。更なる下落を期待するのも当然です。

[9285: マンション住民さん]

共産党の市議あたりにここの書き込みを見せて相続税対策で買ったり未入居だったりの物件があるので再開発事業にかかった市税を返還させるように議会へ持ちかけるのもありかもですね。2年足らずでテナントが撤退続き。市税を投入しておきながらあまりにも無計画だと思いますよ。市民のためなら総合病院が先でしょう。国分寺は広いのですよ。
駅周辺は狭い道や急な坂が多く駅だけ直してもまちづくりはできないのはこの記事の通りです。
https://www.kenbiya.com/ar/ns/region/tokyo/3207.html
北口からバスに乗ったことがありますか？駅ロータリーを出てすぐバス同士がすれ違えないほど道が狭いんですよ。大学通りに出たら朝夕は大渋滞ですよ。
ゼネコンや不動産屋を儲けさせるための事業だと地元の人間は冷たい目で見ていますよ。

[9286: 匿名さん]

>>9285
そういう活動に熱心だった市議は昨年急死されました

[9287: 匿名さん]

あまりに酷いと市民オンブズマンあたりが市税の返還を訴え出るかもしれないね。そうなったらそうなったで注目浴びて価格上昇するかも？逆に返還請求されたらすみふと管理組合で折半ってこと話なのか？

しかし再開発事業なのに周辺道路を整備しないってかなりの落ち度じゃないか？すみふ物件の再開発事業で道路整備しているところあるでしょ？なんでここやってないの？

[9288: 匿名さん]

>>9285 マンション住民さん

総合病院は近くに多摩/小児総合医療センターがあるので要らないですよ…

[9289: 評判気になるさん]

国分寺駅北口再開発事業

都市計画道路国3･4･12号線の事業認可を取得しました（国分寺市HPより）

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/koutsuu/douro/1007610.html

[9290: 通りがかりさん]

>>9285 マンション住民さん

総合病院の必要性少ないのでは？
診療が中途半端な使えない総合病院より専門のクリニックが充実しているほうが良いし、重い症状なら紹介状を出してもらえますし。総合病院の声が高まっているようには感じませんが。

[9291: 通りがかりさん]

>>9285 マンション住民さん
リンク先の記事を見たが、
> 駅周辺は狭い道や急な坂が多く駅だけ直してもまちづくりはできないのはこの記事の通りです

そんな記事内容で無いと思いますが。

[9292: 匿名さん]

>>9289
そんなのみんな知ってるよ。それ短すぎだって議会でも言われているし、
既存のバスルート知ってる？無駄な道路工事でゼネコンが儲かるだけだね。

[9293: 匿名さん]

>>9290
必要ないって、今のご時世に何を言っているの？
パンデミックで病床数は余るほどあった方がいいくらいだよ。
国分寺市に救急指定病院がないのは昔から指摘されている。
市税を無駄遣いしてしまった再開発事業だろうね。
市民からも受け入れてもらえていない。
おまけに相続税対策など特定住民のための利益のためと
このスレで明らかになったわけだし、市税を返してもらわないとだね。

[9295: 周辺住民さん]

国分寺駅のランドマークとなるマンションですが憧れのマンションにはなれず、市民からは冷たい目で見られているかもしれませんねえ。
あと駅利用者からすると存在するどうかわからないマンションという感じじゃないでしょうか。例えば立川のプラウドは誰しもが目にしますし、広場は待ち合わせスポットにもなってますからね。憧れのマンションとして販売直後に転売して2000万も儲かる人が出るほど人気だったのでしょう。ここは駅直結すぎたのが失敗かもしれません。せめて駅利用者から見えるほど距離があれば・・・

[9296: 評判気になるさん]

冷たい目で見ているなんて聞いたことがありませんね。書いた人の願望が溢れ出る内容ですね。
立川タワマンですか？タワマンと気付かず、ヤマダ電機の建物かと思っていました。

そんなに儲かる立川タワマンの中古なら表に出ず売却完売と思いますが、現在２件売り物が出て、スーモに掲載され続け即購入する人がいないようですが、もう上昇傾向は打ち止めでこれから下降線という見立てでしょうか？

[9297: 評判気になるさん]

国分寺の再開発事業でのタワマンなんて一般市民意識していませんよ。住まない市民は自分事でないし何とも思っていないでしょう。それよりも一般市民は、駅の周辺が綺麗になることや利便性が上がること自体に関心があると思います。ここで騒いでいる人達もごく一部ですしね。

[9298: 評判気になるさん]

救急指定病院が国分寺に出来ないのも、一部の声だけで必要性を感じていないのでは？その声が相当高ければ、大昔にできあがっているでしょう。あればあったで良いことだと思いますが、近隣の市にもあるし都立の救急指定病院があることから無くても、現状不自由していない、そのことから市民の理解を得ているのでしょう。

[9299: w住人]

>>9295 周辺住民さん

電車出発時刻の5分前に玄関出れば
間に合います。先日エレベーター内で
携帯忘れに気付き、1Fから戻りましたが、
余裕で間に合いました。

たしかに駅と一体化していて、
駅に住んでいる感覚ですね。

[9301: マンション比較中さん]

>>9285 >>9286
市議は30代で突然急死したようですね。
ゼネコンや不動産屋を敵に回した結果でしょうか。恐ろしいですね・・・

[9302: 評判気になるさん]

北口再開発事業に市民から批判的な声や反対が多ければ、現市長も平成29年の市長選で落ちていると思いますけどね。平成25年から市長をつとめ２期目の当選でした。市民全員の理解を得ることは当然無理と思いますし、全員が賛成とまでは言いませんが、選挙結果からみると北口再開発事業についても市民の一定の理解を得ていると思います。

[9303: 周辺住民さん]

国分寺市長は自由民主党・日本維新の会・公明党推薦を受けた元鹿島建設ですから。
国分寺市は創価学会の組織票が強いですからね。

[9304: マンション比較中さん]

築2年のマンションにコロナショックで今後の販売はさらに苦戦するかと。
2000万円引きが妥当な線ですね。

[9305: マンション比較中さん]

すみふの株価、2月には4200円だったのが昨日は年初来安値の2571円です。
コロナショックが長引けば大規模リストラも想定できますし、
保有する不動産の価格自体の大幅下落も想定されてます。
もっともっと安くなるでしょうし、検討している人には朗報ですね！

[9306: 法的措置]

>>9304 マンション比較中さん

2回目の警告です。
3回目はありません。

繰り返しの虚偽投稿は
偽計業務妨害罪に該当
します。

最後通告とします。

[9307: 通りがかり]

国分寺駅北口は、今回の開発で相当改善されたと思います。と言うか、他の駅と比較して、遅過ぎた駅前開発と言えるでしょう。

[9308: 検討板ユーザーさん]

昨年12月には完売するとか、1.5倍で売れるとかも虚偽投稿かな。
業務妨害ではないが、風説の流布ですなw

ちょっとは弁明したらどうですか？通りがかりさん。

[9309: マンション比較中さん]

不動産業界全体の株価が下落していますが，すみふは羽田のホテルを筆頭にホテルの稼働率やテレワークに伴うレンタルオフィス事業の先行き不安などマイナス要素が大きすぎて，リーマンショックを遥かに超える大幅の下げです。もちろん地所も三井もかなりの苦境です。
すみふも既存売れ残りマンションを叩き売りしないと，いくら業界大手でも持たないのでは，というのが多くの投資家の意見ですね。それが2571円という株価に現れているわけですが。まあ物件が格安になれば購入検討者にメリットがある話ではないでしょうか。

[9310: 評判気になるさん]

東京市部 私立中学進学率ベスト26

1位武蔵野市

5位国立市

7位国分寺市




12位立川市


土地は暴騰しても進学意欲は上がりませんでした。

[9311: 評判気になるさん]

>>9303 周辺住民さん


左巻きの何でも反対の組織票が勝つより遥かにマシです。

反対ばかりでは何も進まないし。

[9312: 評判気になるさん]

>>9299 w住人さん

駅中住戸のメリットの一つですよね。


羨ましいです。

[9313: 周辺住民さん]

私立中学だけで判断するとは面白いですね。
タワマン住民なら筑駒や筑附出身だったり大学同期にいるような高学歴かと思いきや。
さて今どき立川国際中等教育学校を知らない人っているんですねえ・・・
http://www.chu-shigaku.com/list/p_tokyo/popular_1_public.html

[9314: 周辺住民さん]

>>9308
＞昨年12月には完売するとか、1.5倍で売れるとかも虚偽投稿かな。
これは酷いですね。完全に風説の流布ですね。
万が一営業マンがこんなこと言って唆されて買ってしまったのなら損害賠償請求モノでしょうね。

[9315: 評判気になるさん]

>>9314 周辺住民さん

販売主からすれば、大迷惑ですよね。


ここのところ悪意と感じられる書き込みの削除が多くなって来ましたね。


節度をもった書き込みが増えていくように願っています。

[9316: 評判気になるさん]

>>9307 通りがかりさん

遅くても前に進めたことを評価したいです。

これからも発展して街の景色が変わっていくと思いますよ。

[9317: 評判気になるさん]

>>9313 周辺住民さん

とあるデータを調べましたが、
校舎が古い、駅から遠い、
治安の悪いのが気になりますよね。691位/722校中

[9318: マンション比較中さん]

ビッグ3全体がかなりの苦境だと思いますが，1ヶ月で4割も株価が減ったのはすみふくらいですよ。羽田のホテル事業がオリンピック中止になると大コケですし，レンタルオフィスやベルサールといった貸し会場もテレワークのせいで壊滅的です。
ここを含めて郊外や湾岸の売れ残り物件の在庫一掃セールを始める，というのは予想できますね。

[9319: 周辺住民さん]

>>9317
ここはもともと北多摩高校ですよ。
現役東大3名の学校って国分寺市内にありましたっけ？
https://chukou.passnavi.com/chugaku/50040/shinro

[9320: 評判気になるさん]

>>9309 マンション比較中さん
株のこと何も知らないですね。
世界経済の動向、投機筋の思惑、例えば過去最高の好決算出しても、アナリストの予想を下回れば容赦なく売られます。

こじ付けて物件を値引きさせたいのでしょうが無理ですね。

よっぽどこの物件が欲しいとお見受けしましただ、そんなに興味があるのならモデルルームへ交渉に行ったらどうですか？

[9321: 評判気になるさん]

>>9319 周辺住民さん
僅か3人でドヤ顔されてもこちらが恥ずかしい。全般的に在住市民の私立への進学意欲が高いかどうかの話ですから。立川市は東京市部で国分寺市を下回ったのですから。これは仕方ないですね。

[9322: 匿名さん]

不動産業界全体で言えることですけど、リーマンショックよりも厳しい状況なので、営業が自身のリストラ回避で営業成績上げるためにこっそり大幅値引きとか起きますよ。リーマンショックの時も値引きありましたから。すみふでも値引きします。それはマンコミュの該当スレを見ればわかりますよ。

[9323: 周辺住民さん]

そういえば国分寺には面接時に寄付金払ってくださいと言って
私学助成金をカットされたW大学の係属校がありますね。
金を積めさえすればどんなアレでも合格させてくれる私学は、
国分寺の風土にあっているのかもしれません。
だから新宿から移転してきたんですね！

[9324: 評判気になるさん]

>>9318 マンション比較中さん

裏付けや根拠のあやふやで信憑性の無い書き込みが次々と削除され、値引き交渉の材料は株価でしょうか？

株価なんて谷深ければ山高しという格言の通り、割高になりきっかけで利益確定されたり、割安になれば買われますので当てにならない。

そんなの気にして不動産を購入するのは、どうかなと思いますけどね。

[9325: 匿名さん]

住民はみんな高学歴高収入で社会的地位の高い方ばかりですよ。中卒高卒とかマーチレベルの大卒に多くいるようなサービス業みたいなブルーカラーとは管理組合でも話し合わないですから。そういう人たちとは接したくないのでタワマンを選んでいます。すみふも営業が頑張ってそういう人たちには売らないようにしているはずです。そのための抽選ですよ。

[9326: マンション比較中さん]

イーストはここ1年で坪単価20万円、ウエストは坪単価36万円も下がったので、コロナショックでウエストなら坪単価50万くらい下がりそうですよね。どこまで下がるのかワクワクですね。検討スレのみなさんも下がった方が嬉しいでしょう？

[9327: 評判気になるさん]

>>9309 マンション比較中さん

>>9304 マンション比較中


財務諸表読みました？
数字は書きませんが住友、三井、野村で自己資本比率が高いのは、住友不動産で、数値も２倍以上です。他はひと桁でした。

しかも過去3年住友不動産は売り上げ一兆円で増収増益。

そんな株価を元にして、大企業を叩くなんて大丈夫ですか？心配になりますよ。

企業経営者が貴方の書き込み見ても、この人何も知らない、読んだ方が恥ずかしいと思いますよ。

[9328: 評判気になるさん]

>>9326 マンション比較中さん
マンションマーケットのリンクを頻繁に書き込み値下がりの根拠にされているようですが、リンク先はいかなる損害が発生しても責任取らないそうですから、書き込みにはご注意されたほうが良いです。自己責任ですからね。

[9330: 匿名さん]

>>9329
第一期のレポートに投資目的購入者の比率が書かれてます

https://www.re-port.net/article/news/0000055169/
契約者の居住地は国分寺市内と隣接市からが約5割を占め、年齢層は60歳以上が33％、40歳代・50歳代が23％となった。購入目的は実需が8割で、セカンドが2割。他物件よりも資産価値を見込んだ投資ニーズがみられた。問い合わせは7,000件超で、来場は3,500組。

[9331: 匿名さん]

>>9321
国分寺市は公立高校行くために敢えて公立中を選ぶ方も少なくないです
周囲にも国立高校とかに行きたいから公立進ませるというご家庭が複数います

国分寺市は教育に関心の高い家庭が比較的多く
公立進学者も少なくない数が熱心に塾通いして高校受験準備されてますよ

[9332: 匿名さん]

[No.9209～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言
・削除されたレスへの返信

[9333: ご近所さん]

>>9331
それは一昔前の話かもしれません。
今の国立高校は三鷹・多摩・町田あたりからの子が多いです。
市内で成績いい子は国分寺高校を目指します。
それと西・国立あたりの都立に受からないから私立に進学するのですが。
その国立高校も現役東大6人ですからね。なかなか厳しい時代です。

[9334: 通りがかり]

立川と国分寺では販売された時期が違います。立川が販売された後マンション相場が高騰しましたから、マンション価格が値上がりしたのだと思います。

[9335: 評判気になるさん]

>>9331 匿名さん
ダイヤモンドオンラインに、東京・小学校区「教育環境力」ランキング【学力偏差値トップ25】という記事があり、独自にまとめたランキングを作ったそうです。49の区と市の中で、国分寺市が14位にランクし、スレ主の仰る通り国分寺は教育に熱心と言えますね。その他多摩地区で武蔵野市2位、三鷹市13位、小金井市17位、国立市18位に入っていました。また、武蔵野市、小金井市、国分寺市には、高学歴の世帯が多く住んでいるそうです。

[9336: 通りがかり]

中央線沿線は、有名な名門学校が多く、子供の教育には最適だと思います。

[9337: 匿名さん]

ウエストのエレベーターで見かける小学生はみなさん制服ですよね。私服にランドセル会ったことないです。ゴミ捨ても問題集とか山積みだし、正直びっくりです。世帯も大病院の前に立つマンションレベルに医師世帯多いですよね。ほとんどは多摩地区の医師かとおもいますが。住民の偏りがすごいです

[9338: 名無しさん]

私が少しだけ存じ上げる、ここに住んでる方々は子供を小学生から私立に行かせ、毎日の食材をクイーンズや成城石井で躊躇なく買う人達ですよ。着ている洋服見てもわかります。マンションの値段が7000でも9000でもたいして気にしないひとたち。良いとか悪いとかそういう話でなく、家計簿や銀行の通帳と睨めっこなんてこと考えもしない人たちですよ。

[9339: 匿名さん]

スミフの営業頑張ってますね
まあこれ以上下がるとなかなか厳しいので頑張って下さい

[9340: 通りがかり]

夫婦で医師と言うような世帯が結構いると思います。医師はかなり過酷な仕事なので、駅に近くないと、身体がきついのです。

[9341: 検討板ユーザーさん]

>>9340 通りがかりさん
勤務医は終電後にもかけつかられる立地に住まれています。オンコール30分以内です。

[9342: 居住者]

>>9338 名無しさん

いやいや、西友いくのがめんどくさいからクイーンズで買い物するけど、通帳はスマホで毎日みてます。
なので、それは偏見。

[9343: 居住者]

>>9337 匿名さん

そんなことない。うちは、私服でランドセル。

[9344: 通りがかり]

色々な方がいて当然です。私立小学校生もある程度いると思いますが、公立小学校生の方が多いと思います。駅に近いので、私立に通学するのに便利なことは確かです。

[9345: 通りがかりさん]

総括すると居住者は特に経済的に余裕のある方ではないということでよろしいでしょうか。

[9346: 通りがかり]

駅前マンションは、世代が揃わない特徴が有ります。様々な世代の、ある程度経済力の有る方が住んでいると思います。

[9347: 地下水の漏洩とかに注意ですね…]

ウェスト地下のタイムズ駐車場をよく利用しますが、先日の大雪の翌日に地下3階で天井からポタポタと水滴が落ちていました。セメントを含んだ水で簡単には取れなくなり、ディラーに相談して溶剤を入手して半日かけて剥離しました…
立地が国分寺崖線の端なのでおそらく地下水が染み出していると思われます。
キチンと考慮して建設しているのか？心配ですね…

[9348: 匿名さん]

基礎工事中は地下水が湧出して泥水を吸い出してる感じでしたよ

[9349: 匿名さん]

湧水は怖いですね。10年やそこらでコンクリが爆裂起こすかもですね。

[9350: 匿名さん]

>>9347
もしお車が汚れて綺麗にするのに費用がかかったのであれば
それは駐車場側の過失ですのできちんと請求すべきですよ。
それにそういう状況をすぐに伝えるのも管理組合としては助かるはずです。

[9351: 周辺住民]

国分寺駅周辺の商業施設も、先週の土曜日曜も自粛していましたが緊急事態宣言で国分寺駅周辺にもさらに営業が出そうですね。但し、駅近周辺にスーパーは沢山ありますので、日用品の買い出しへの影響は少ないと思います。

[9352: 匿名さん]

駐車場すごく心配です。コンクリートスラブに雨水が溜まりっぱなしかも。
新しいマンションなのに構造上の問題なのか建築時の問題なのか・・・
湧水もいい話ではないので対処して欲しいところです。

[9353: マンション検討中さん]

今月末から新店舗が続々オープンですが、コロナの影響が心配ですね

[9354: 匿名さん]

>>9352
竣工直後防水シールの充填忘れで漏水を起こしたことがあったので駐車場部分の水漏れ点検は必要かもしれません。

[9355: マンション検討中さん]

北口広場の完成は今年の末らしいですが待ち遠しいですね。広場から見えるタワーマンション、きっと素敵でしょうね。

[9356: 匿名さん]

>>9354
施工時の問題ですね…瑕疵担保で修繕してもらわないとまずいですね。
しかし湧水で地盤が緩くなることはないでしょうか。
大丈夫なんでしょうか。

[9357: マンション検討中さん]

ミーツ国分寺もコロナの影響で、クイーンズ伊勢丹と神戸屋のパン屋を除いてしばらく休業するそうです。世の中の流れとは言え生活に影響が出て来ました。

[9358: マンション検討中さん]

ミーツ国分寺へ今月新規出店する店舗も延期とのこと。残念ですが仕方ないですね。

[9359: 匿名]

防水シールの充填忘れは瑕疵保証で修理してもらえたんですか？
まだ販売中ですし、こんなに施工ミスがあると今後の販売にかなり影響あると思いますよ。
施工ミスがここだけとは思えませんし。

[9360: 周辺住民さん]

お住まいの方で小学校のお子さんも大勢いらっしゃると思いますが、コロナで休校大変と思います。早く収束すると良いですね。この物件は駅直結で日常品の施設が近隣にあって、そこは助かりますよね。うらやましい。

[9361: 匿名さん]

>>9359
防水忘れは松屋牛丼店付近なので住宅部分ではありませんでした。店舗入り口上付近が漏水しました。

[9362: 購入予定者]

漏水や湧水や地下水についての書き込みが短期間に多数書かれていますが、関係者や利用者なら施設へ直接問い合わせ自分が納得すれば済むこと。真意不明な内容を不特定多数へ頻繁に匿名で書き込みし不安を煽り販売にも影響があれば、偽計業務妨害罪という刑事罰もありますので、注意したほうが良いですよ。それと書き込みした人物を特定するのも可能でしょう。念のために、このような書き込みがあったと、住友不動産へ確認がてら通報しようと考えています。

[9363: 匿名さん]

>>9356
再開発ビルの一角に地下水位を確認するための地点がありますのでそこは定期的に行政も確認してると思いますよ。国分寺は水のことに敏感な自治体なので細かくデータも取っていると思います。

>>9359
防水工事のミスですが、2018/6/7に水分でふやけた建材が剥がれ落ち判明。市から住友と竹中に連絡があり東街区にある該当部分と類似した箇所は2018年6月中にただちに点検が行われたそうです。規定により建築者の負担にて修繕が行われました。住友・竹中側も点検口を新設して十分な対応をしたそうです。詳しくは国分寺市の記録をごらん下さい。HPで閲覧できます。
駐車場の件が本当なら市にも連絡しないといけないのではないでしょうか。タイムズ駐車場だけの問題ではないはずです。

[9364: 匿名さん]

>>9363
防水工事のミスがまだ出てくる心配はないのでしょうか。もし仮にですが自分が買った部屋が、他人の部屋を汚すということを想定しないといけない物件なのでしょうか。市が全て負担してくれるならいいのですが。

それに車が汚れた人からしたらとんでもない災難ですよね。タイムズに請求すべきなのか市に請求すべきなのか管理組合が弁済するのか複雑な権利関係ですね。再開発事業のマンションではありがちなのでしょうが。市のサイトを見てみます。ありがとうございます。

[9365: 匿名さん]

あとすみません，偽計業務妨害罪に当たらないと思いますが、具体的にどのような書き込みが、どう問題なのかを示して頂かないとよくわかりません。
それに偽計業務妨害罪は刑法ですので、まずは警察に相談すべき話で、住友不動産は全く関係ない気がしますが、なぜここで住友不動産が出てくるのかも説明していただけると助かります。
念のため書いておきますが、駐車場で車を汚損した方と私は別人です。

[9366: 匿名さん]

>>9364
建ててから一定期間は市が依頼すれば住友不動産・竹中工務店の調査と負担で直してもらえるようです。駐車場の件も市の再開発担当課に聞くのが早いと思います。

[9367: 周辺住民さん]

国分寺市と一流の施工会社と販売会社が絡んでいるので、何かトラブルがあっても紳士的に対応してもらえて安心と言うことでしょうね。

[9368: 匿名さん]

瑕疵保証はやって当たり前だと思いますが・・・
どこのマンションでも漏水トラブルは発生すると思いますけど、大体が築30年とかの話ですよね。数年は保証してくれるにしても，以後は一般的にはマンション保険でカバーすると思いますが、築2年でこれだけトラブルがあると保険料のアップにつながったりしませんか？

不動産屋に聞けというのは正論だと思いますが、だとするとマンションコミュニティというサイト自体を否定することになりませんか？販売価格は不動産屋に聞けばいいわけですから。この掲示板で集めた価格情報をマンションコミュニティは販売してますよね？

[9369: 周辺住民さん]

マンション選ぶときには、やっぱり名の通った販売会社と施工会社を選びたいです。そういった意味でもこの物件は安心出来ると思いますよ。

[9370: 匿名さん]

勝手なイメージからですが、住友不動産と三井不動産が好きですね。高級感を売りにしていますから、住民もまともな人が多いはずです。マンショントラブルの多くは住民トラブル（騒音・ペット・ゴミ・喫煙）ですので、ここはそういうトラブルを起こす人がいないイメージです。

ただ心配なのは、漏水トラブルその他建物のトラブルが起きた時や修繕関係で無関心な住民が多いのがタワマンのデメリットだと思います。いつかは販売会社も施工会社も離れていきますよね？20年とかそんなに長く住むことを前提としていないのかもしれないですが。

[9371: 周辺住民さん]

年数がたって保証期間が切れたとしても、販売したことや施工した事実が消える訳で無く一生涯名前が残りますので、工事中に手を抜いたり施工ミスをそのままにしておくなんて、何一つメリットが無いですし。ちなみに、この物件も竹中工務店のサイトに建築作品として掲載されています。竹中工務店も住友不動産も大会社の看板を背負って建築し販売してますので、この物件で何かあったら社会的信用を失う結果となります。横浜のマンションで2015年ころにあった、構造上の欠陥がみつかり信用が失墜しかけましたが住民への手厚い補償、社会的責任を果たしリカバリーしました。大きい会社だからこそ資金力に余裕があるので、万が一のことがあれば責任をもって対応できる実力もあると判断されます。経済力に余裕のある人は大手が施工し販売した物件を選ぶ人も多いと思いますよ。さらに行政の国分寺市も入っているのでより安心感が増すことでしょう。

[9372: 匿名さん]

市も関与しているのできちんと対応すると思いますのでその点は心配ないと思いますが、まだ新しいのにあちこちボロが出てくる可能性がある状況を見ると、何らかの問題が起きるたびに不安になったりする負担はないのかと思った次第です。
きっちり修繕してくれるので住民の皆さんは不安はないということなのでしょうか。あと上のほうで指摘がありましたが、ボロが出ると販売価格や不動産価値に影響するということはないのでしょうか。

[9373: 契約済みさん]

どの物件にも100％絶対安全という保証は無く、どの物件にも何がおこるかわからないリスクはあると思いますね。地盤が弱い物件なら地震による建物への影響、河川のそばなら増水による浸水、都心部湾岸地域を選べば眺望良し利便性は高いが津波や液状化現象の心配もありますし。中古で購入する人も、知らない会社が建築した物件を選ぶより、本物件は、竹中工務店と住友不動産と国分寺市の組み合わせですから、ひとつの安心材料として判断するでしょうし、居住者としても、何かあればキチンと行政が対応頂ける等リスクは軽減されますね。もう一つ付け加えるなら、東京都内でも、いい地盤ランキング１位に選ばれるなど安心な地盤をもつ物件です。

[9374: 口コミ知りたいさん]

セールストークしっかりしてますね。
頑張ってください！

[9375: 契約済み]

マンションに付帯するココブンジという商業施設の５階に、市役所の窓口があり一部手続きは出来ませんが住民票等の証明書が取得できます。行政が絡んだ施設ということで便利に出来ていますよね。

[9376: 匿名さん]

それで車が汚れてしまった方は大丈夫なんでしょうか。

[9377: マンション検討中さん]

>>9376 匿名さん
所詮匿名のネット情報ですので、本当にあった事かどうかも真実はどうかわからない定かで無い可能性もあると思います。私ならネットに書き込む暇があったら駐車場の管理人へ確認しますけどね。

[9378: 通りがかり]

コロナ騒動でマンションどころではなくなってきました。明日の命さえ危なくなって来たようです。

[9380: マンション検討中さん]

ここはまだ新築扱いになるんでしょうか？

[9381: マンション検討中さん]

>>9380 マンション検討中さん

新築と名乗れるのは、竣工１年間だけと規則で決まっています。
商業施設もゴースト化してきて心配ですよね。次から次へと店舗が撤退し、新規開店も少ないし。
この駅のポテンシャルに見合わない過剰投資だったのだと思います。再開発失敗かなぁ…

[9382: 匿名]

>>9381 マンション検討中さん
駅の利用者や住民は、とりあえず丸井もあるし心配していないでしょう。それに再開発で街並みがきれいになり良かったと思う市民が多いでしょう。長年かけて丸井もリニューアルを繰り返しテナントを入れ替えながら続けて来ました。むしろ心配しているのは施設を長期契約している伊勢丹自身だろうから、必死に誘致するでしょう。挽回出来るように頑張って貰いたいです。このような書き込みをするのはおそらく市外の人や関係の無い人で、人の失敗を面白がっているだけ。何が面白いのか理解出来ませんね。

[9383: 匿名さん]

見合わない投資をしたという市政に対する批判にもつながりますよ。
これからすみふは市と一緒になってリカバーしないとまずいと思います。

あと丸井の本業は小売ではないです。もう10年前から不動産業とフィンテック事業に注力してます。不動産と言ってもテナントではなくて、個人向けの賃貸と家賃のカード払いや保険です。伊勢丹もフィンテック事業に参入してます。
小売業冬の時代ですし、伊勢丹に限らずここ数年で百貨店閉店のニュースを見れば明らかです。もちろん国分寺に限った話ではないですが、特に国分寺は厳しい状況だと業界では言われていますよ。市も気合入れて立て直してほしいところです。

[9384: マンション検討中さん]

伊勢丹とコラボしたのが失敗だったと思う。三越伊勢丹って閉店続き(吉祥寺、相模原、府中、新潟、松戸、恵比寿…)の斜陽産業ですよね。
クイーンズ伊勢丹も身売りしましたし。

自分の物件が不人気って寂しいです。 ;;

[9385: 口コミ知りたいさん]

あの、雑な白いテプラシールだらけの店舗案内が残念ですよね…ミーツは、いつまで営業停止なのかなぁ
セリアなど開店予定で、もう高級路線からは撤退したようです。(入居してくれる店すら無いのかも)

[9386: 匿名さん]

むしろ伊勢丹くらいしか協力企業がなかったのかもしれません。
三越伊勢丹本体は実はまだまだ体力があります。ただ店子である小売業が厳しすぎる状況です。特に実店舗は都心以外厳しく、オンラインストアの充実や、都下でも外商にシフトしているはずです。
3年前に退職金5000万円上乗せして40代50代管理職社員の整理解雇した上でいまだに平均年収830万円ですし、不採算店舗を閉店したところで解雇されるのはパートや契約社員ですので、本体を守るための動きをしてきたと思います。ただ国分寺ミーツはかなり異色ですし、不採算とわかるとすぐ撤退しているので、ミーツが別の館になるかもしれませんね。
何にせよ、市民が求める公共テナントを模索すべきかなと思います。市との包括契約で行政機能をより増やしてもいいのではと思います。

[9387: マンション掲示板さん]

>>9386 匿名さん
家賃高すぎて、公共施設はこれ以上入りずらいのでは？市民としても、家賃に税金を使ってほしくないですし。
三越伊勢丹とは２０年契約だそうです。明らかに失敗だと思うので、変わらないかな…歯抜け状態で入居希望者すらいない状態。

[9388: eマンションさん]

この頃のワクワク感に戻ってほしい

http://shogyokai.jp/articles/-/594

[9389: 匿名さん]

契約破棄して違約金を払う？というやり方で撤退するかもしれませんね。
大家が伊勢丹以外の誰になっても、小売や飲食がこれほど厳しい（しかもコロナショックでとどめを刺された）状況では、撤退続きになるのではと思います。
肝心のマンション住民や周辺住民の利用が少なかったのは想定外の痛手では。国分寺は他から人を呼び込むような駅ではないですし。

[9390: 検討板ユーザーさん]

>>9389 匿名さん
個人的には、大規模スーパー、子供の習い事、ホームセンターなどのほうが嬉しいな。既存店と共倒れしちゃうかな…
高級志向で小さい服屋がたくさん入っても国分寺じゃ無理だと思いますよ。もう20店位撤退しましたよね…

[9391: 匿名さん]

国分寺駅買い物利用者は、主に国分寺駅周辺住民、西武多摩湖線/国分寺線沿線住民、国分寺駅からのバス利用者です。まあそれだけでも、かなりの人口ですねけどね。わざわざそれ以外の人が来るところではありません。普通に栄えてる都心にも出やすい便利な街です。

[9392: 匿名さん]

>>9390
スーパーはマルイ食遊館があるから厳しいと思います・・・
ハンズの品揃えが中途半端なので客の入りも中途半端。

国分寺周辺は家電が弱いです。ノジマは店員は親切でそれが売りなんですけど、安くないのが致命的。ビックやヨドバシのネットストアのほうが安いですからね。家電量販店が入ればと思うのですが、入らないということは厳しい場所なんだなとわかりますね。

[9393: 匿名さん]

>>9392 匿名さん
ノジマでエアコンやテレビ、ダイソンの掃除機、ドライヤーなどヨドバシより安く買いましたよ。時期もあるかもしれませんが交渉できるし意外と使えます。品揃えは少ないので、それは他とは負けますが。武蔵小金井のタワマンにも出店するらしいので、ノジマの規模拡大は難しいかもしれませんね。

皆さん仰る通り商業施設は既にある程度整っているので、今駅の近くにないもの、必要なものを入れるべきですね。個人的には郵便局がほしいです。

[9394: ご近所さん]

ネット販売が中心となり家電販売店は斜陽産業。家電販売店が撤退している駅も多いので、国分寺が出店に厳しい場所と判断するのは安易。武蔵小金井駅北口のヤマダ電機も人影少ないのにノジマ電気が出店するのもどう出るか？ミーツは店選びが良く無かった。丸井やセレオと似たような店を入れたのが不振の原因。セレオ丸井に無い島忠やカインズなどのホームセンター系の生活必需品の店、それとレストランをもう少し増やしてほしい。ATMや郵便局はあったら良いですね。

[9395: マンコミュファンさん]

>>9394 ご近所さん
賛成です。車がないと行けない路面店なんか入れた方が便利な気がしますし、特快の止まる駅だから住人も多いでしょうし、出来るだけ駅周辺で完結して欲しいです。例えば赤ちゃんのものを買うために、ちょっとアカチャンホンポをのぞいてみたいと隣の駅に行くのもなんだか。せっかくの直結だから、満遍なく揃って欲しいです。あとカインズホーム最高です^_^

[9396: 匿名さん]

アカチャンホンポってロードサイドのイメージが強いのですが。駅直結はどうしても賃料が高額になりますので，回転率が高い飲食店か、ハイブランドのアパレルや高級食材を扱うスーパーでないと厳しいと思います。
丸井やセレオはポイントカードや特典で囲い込みしてますから強いんです。以前セレオの中華レストランで食事しようと思ったら長蛇の列で、なんの騒ぎかと思ったらたかが500円の商品券に30分以上待ちとありました。そのレベルの人ばかりの地域と思って、きちんとマーケティングした方がいいと思います。でないといつまで経っても撤退続きで閑散イメージが定着してしまいますよ。

[9397: マンコミュファンさん]

>>9396 匿名さん

そこをなんとか庶民が行きたがるお店を誘致できないですかねー賃料高くしても撤退撤退じゃ、客もどうせあの建物に行ったって、スタバとマックくらいでしょって寄らないくせがつくのが怖いですよね。なんか必死さがないのは、国分寺市がなんらかの補填をしてるからなんですかねー

[9398: 匿名]

>>9396 匿名さん

貧乏子沢山！

[9399: デベにお勤めさん]

「不安を煽り販売にも影響があれば、偽計業務妨害罪という刑事罰もあります」とかセールストークとか、殺伐としてますね。

[9400: 匿名さん]

スタバとマックって回転率と原価率でみると最高に儲かる店なんですけどね。
スタバやマックが閉店したという話はほとんど聞かない。
ピカソがあるけどドンキ誘致もあり得るのでは。
国分寺周辺はお金を落とす人が少ないからかなり厳しいと思う。あとは道路と駐車場の問題。

[9401: 匿名さん]

国分寺だけお金を落とさないというのはどうかな？時代が変わり百貨店が斜陽産業となり、どの地域の人でも簡単に財布のひもを緩めないからね。例えば、お隣の武蔵小金井駅も、人が大勢いるのは安売りの北口のドンキホーテと南口のイトーヨーカドーの食品売り場。武蔵小金井駅に成城石井もあるがいつもガラガラ。それに東小金井のピーコックやいなげやは混雑しているが、成城石井もあるノノワもいつもガラガラ。それと国分寺でもコロナ騒動で、スーパーマーケットやドラックストアとも平日混雑しつつあるが店舗が複数あるため、都心で問題になっている一店舗に人が集中するようなひどい混雑や品薄欠品もいまのところみられない。また、都心のほうは不特定多数の人が行き交うので感染症の人数も大だが、国分寺みたいに特定の住民が利用する駅は、そのぶん感染リスクが少ない。コロナが蔓延している状況だとメリットがありますね。

[9402: 匿名さん]

現実を見ればどんな店が来ても閉店続きです。
もう入る店はないのでは。
それくらい厳しく将来性がない物件だと思います。

[9403: 匿名さん]

>>9402 匿名さん

そんなことないですよ。例えばスシローなんか、飲食店としては有り得ない、入り口すらわかりにくい地下にあるに流行ってますから。国分寺駅利用住民のニーズを満たせばお客さんは来ます。

[9405: 匿名さん]

9404の文面の入力を間違えたので再投稿しました。

国分寺駅セレオの成城石井も常に混んでいます。国分寺駅利用住民のニーズを満たしているのでしょうね。ミーツもそのような店舗を誘致してほしいですね。

[9406: 匿名さん]

ええとですから、丸井やセレオはポイントサービスや昔からの固定客がいるから強いのであって、ミーツはそれらがないんですよ。ミーツ自体を別のテナントにしてリニューアルした方がいいと思います。あるいはセレオ別館のようにするとか。

地下のスシローはすみませんが一度も使ったことないです。柳寿司には行っています。ここの住民の方はあまり回転寿司を利用しないと思いますよ。だからアクセスの悪い地下にあるのだと思います。

[9407: 匿名さん]

>>9406
スシローが地下にあるのはずっと後から入居したこと、地権者物件の空きがたまたまあってかつ大勢の来客をさばける飲食店向きの行列スペースが確保できる区画がEASTは地下しかなかったことが理由だと思いますよ。後は全部出入口が屋外通路直結なので。

あとミーツにもポイントシステムや優待サービスはあります。たくさんポイントがたまってクイーンズの食材を買うのに使えるので、店舗が多数撤退する前は服や靴をミーツでちょくちょく買っていました。飲食店の5%引きはミーツにありますがセレオには無い優待ですよね。

[9408: 匿名さん]

>>9406 匿名さん

いやいや、イーストウエストの商業施設が繁盛するかしないかという話なので、ここの住民が利用するかしないかなんて二の次です。しかも、ここの住民が回転寿司を利用しないからアクセス悪い地下にあるなんて全く検討違いです。国分寺駅直結の商業施設が繁盛してるかどうかというのは、国分寺駅の人気度、このマンションの資産価値に関わる要素です。繰り返しますが、あなたが利用するかどうかは二の次で、スシローは流行っているので、イーストウエストの商業施設としては成功例だと思います。

[9409: 匿名]

このマンションと駅直結部分は綺麗なんですが、周辺環境が悪すぎるんですよね。
マンションの外側を歩いてみて買うのをやめた人がいるくらいです。
周辺整備も進めて欲しいです。
ミーツは大失敗で市に責任追及する議員も出てくると思います。

[9410: 検討板ユーザーさん]

>>9409 匿名さん

いや、その市議会と、市長がgoしたんですよ

[9411: 匿名さん]

>>9410
ミーツの部分に国分寺市は関与していませんよ。住友不動産の決定です。

[9412: 匿名さん]

>>9409
周辺環境はこれでも格段に良くなった方です。再開発前の国分寺の面影が無いぐらいに変わりました。駅前はバラックが立ち並ぶ雑多な町でしたので。

[9413: 匿名さん]

>>9406
ポイントサービスで商売が成り立つほど甘い世界じゃないですよ。現場を何も知らない頭の固いお偉いさんみたいな考えですね。柳寿司は昔から国分寺にあり愛着ありますが、スシローも大好きです。利用したことないスシローを勝手な想像で記載するとは、、、ちょっと驚きです。

[9414: マンコミュファンさん]

ミーツ、三越伊勢丹にはこのまま撤退していただき、国分寺に合う庶民的な普段使いに便利なお店にしてほしいなぁ
マルイと被るから色々難しいかな…空き店舗ばかりが増え寂しいですよね

[9415: 匿名さん]

実際2年たってこれだけ空き店舗が多くて撤退続きだと、誰が能書き垂れようが失敗続きの現実があるわけで、コロナショックでさらに景気が悪くなるのに好転するとは思えないんだけど。
スシローだって撤退するんじゃない？これだけ冷え込んだ街だし。

[9416: 通りがかりさん]

1年前は1.5倍で売れるかも！って話もあったんですけどね。まあ、これは当時でも叩かれてましたが。笑

8553 通りがかり 2019/05/06 15:24:56
>>8547 検討板ユーザーさん
このマンションは、代替物件が有りませんから、50%高くても買う方が稀にいるかも知れません。

[9417: Atsushi Sakaki]

＞9416

願望、拝見しました。

上がる要素がまったくないですね。もっと条件のよい物件三鷹にも、中野にもあるよね。

[9418: 匿名さん]

都下のマンションは投資用に向かないです。居住用です。
だから土地勘のある人が多いですし、みんな満足して住んでいますよ。

[9419: マンコミュファンさん]

ミーツは、休日も19時過ぎると廃墟のようだな。
個人的には、新しく開店予定の魚屋と八百屋を楽しみにしていたが…いつになるやら

[9420: 通りがかりさん]

>>9419 マンコミュファンさん
国分寺だけじゃ無いです。コロナ騒動で都心を始め他の街も人影が無く似たようなものですよ。

[9421: 匿名さん]

コロナ以前からミーツだけ閑散としてますよ。一部の閉鎖店舗が長い間パネルだけになっていたり酷かったです。

[9422: 周辺住民さん]

国分寺駅を利用しておりますが、コロナの影響で商業施設が臨時休業していて寂しいですが、ミーツのクイーンズ伊勢丹はじめ、丸井食品館、成城石井、西友、マルエツなどのスーパーマーケットに人が集まり混雑して活気があります。また飲食店も自粛営業していますが、数多くの店がテイクアウトをやっていて、北口のパンケーキの店など持ち帰りが人気で賑わっています。なので閑散というイメージは無いですね。むしろ都心で商業施設が閉鎖し食品類や日常品の買い物に困っている人に比べれば、選択肢が多く飽きなくて住みやすい。国分寺駅を利用していて良かったと思っています。閑散とか言っている方々は、ネット情報を集めるばかりで、実際に国分寺駅を利用したことが無いのでしょうね。

[9423: 周辺住民さん]

この物件をGoogle検索すると検索キーワードに「売れ残り」と出るのですが、イメージや販売状況に影響ないのでしょうか。
現状で何戸売れ残っているのでしょうか。近隣では数十戸じゃないかと噂です。あまりにも売れ残っていると管理組合が機能しなかったり、居住者に負担がかかりませんか？

すみふが値引きしない姿勢は、居住者にとってはいいと思いますが、売れ残り物件というイメージをつけてしまう恐れもあります。
でも自分が買った物件が大幅引きされたら怒ると思います（笑）

[9424: マンコミュファンさん]

>>9423 周辺住民さん
ここは、直結という特殊な物件だから、無理に値下げして売らなくていいと思います。企業の財力が有ればですが、住むと便利すぎて多少高くても買って良かったと思えるので、住んでる方は売れ残りは、そんなに気にならないと思います。このご時世で、あんまりこれ以上エレベーターで一緒になりたくないし、張り紙もしてありましたから。あと宅配の方達ともご一緒したくないです。

[9425: 匿名]

>>9423 周辺住民さん

ご心配なく。管理費や修繕積立金、固定資産税など、住友不動産が全額負担しているそうです。ここは高額な物件に見合う維持費を負担出来る財力の方々が入居されています。仮に安くすると民度の低い方が集まりやすいので、納得できる方に入居いただくのがよろしいかと思います。全部で600戸程度世帯数があります。残り数は知りませんが、数十戸程度の残とすれば運営に支障は無いと思いますね。

[9426: 匿名さん]

空室の管理費や修繕積立金、固定資産税など、住友不動産が全額負担しているけど、売れ残り分は事前に見込んであり、管理会社からその分の管理費や修繕積立金に上乗せされて居住者に請求されているというオチでは・・・

[9427: 通りがかりさん]

>>9426 匿名さん
管理費、修繕積立金が積み上がれば、住民の財産になりますよ。ここの管理費や修繕積立金や購入時の一括金、むしろタワマンにしては安めに設定されています。よく調べてから書き込みましょう。

[9428: 匿名さん]

すみふの物件は、M菱や投球とは違って修繕積立金が低めに設定されていますが、大規模修繕のときに持ち出しが1戸あたり数十万から百万かかるケースがあるくらいです。
10年後に修繕積立金が足りないことに気づいた管理組合が大幅増額したケースも。
それに耐えられない人は売却して退去すればいいだけの話ですが、終の住処として買った人には辛い話です。
こちらの物件は絶対に持ち出しがないのですか？

[9429: 匿名]

>>9428 匿名さん
貴方は住民ですか？おそらく部外者だろうけど。余計な心配しない方が良いですよ。ここにお住まいの方々は、物件のグレードに見合った財力ある方ですから。追加が発生するかどうか不明ですが、数百万の追加費用があろうとも支払い可能ですし。国分寺市の施設、商業施設も負担しますから、よりたくさんのお金が集まるでしょう。

[9430: 匿名さん]

修繕積立金を低めにして安く見せかけて営業するのは
気持ちいいやり方じゃないね。
居住者が出せる出せないは的外れ。

むしろ居住者からすれば立派な負債な訳で
>>9427の財産になる話と正反対。
国分寺市の負担増となれば市民も厳しい目で見るでしょうね。

[9431: 匿名]

>>9430 匿名さん
で？それがどうしたの？熱くなっているようですが、反論にもなっていませんね。残念でした。

[9432: 検討板ユーザーさん]

検討板なので、9430さんのいうことは意見として参考になると思います。
修繕積立金を安く見せて、営業しているとしたら誠実ではないですね。

[9433: マンション検討中さん]

内部から見たらそうかもだけど外部の目は厳しいですよ
中央線は三鷹までじゃないってとこ見せて欲しいですけどお隣の武蔵小金井次第ですね

[9434: マンション検討中さん]

「修繕積立金は将来見直される可能性がある」のはそうなんだけど、すみふ物件は大体15年目から爆上がりでしょ。
初めてマンション買う人に真意が伝わっているのでしょうか。景品表示法的にはスレスレだと思うし、契約者で契約内容に疑問があるなら消費生活センターに相談していい内容だと思うよ。倫理的にもどうかという業界での指摘もあるでしょ。

まあでも長く住むなら修繕積立金を見越して多めに貯蓄しておくべきですけどね。

[9435: マンション検討中さん]

ついでに。タワマンは足場の問題があるので板状マンションに比べて大規模修繕ではるかに高額になるし、贅沢な共有スペースやメカ類（機械式パーキング・エレベータ・ディスポーザーなど）が多ければ多いほどその費用も高額になるので、初めから高く設定しているデベもあります。

さらに25-30年後にはどのマンションも雑排水管の交換という高額イベントが待っています。そのために最初から高く設定して、最初の居住者から平等に負担してもらおうというのが大抵のデベのやることです。

あと理屈がよくわからないのが、富裕層ターゲットなら初めから修繕積立金を高く設定しても問題ないはず。低く設定してしまうと、長く住めば住むほど負担増になるので、10年くらいで売り抜いたほうがいいということでしょう。そもそも、修繕積立金が高額な中古マンションを高く売るのは困難でしょう。わざわざそんな物件を買う人がいますかね？
すみふ的には、10年くらいしたら当社の新しいマンションいかがですかという営業方針かもしれません。

その一方で、管理会社がすみふの関連会社で、大規模修繕でも高額の契約となって仕事を請負って、すみふ全体が潤うシステムですね。

[9436: マンション検討中さん]

とまあ修繕に関してはネガティブな話が多いのですが、こちらは市の再開発事業で建てられたマンションですし、駅直結で目立つところにあるので、巷で言う廃墟マンションのようなことにはならないし、そうはさせないでしょう。

国分寺市のイメージにもつながりますからね。だから市税が投入されるたびに市議会で議論になるのは必至ですが。

[9437: マンコミュファンさん]

ミーツをどんな店舗にしたら栄えるかなぁ

[9438: 匿名さん]

初め修繕積立費を安くするのは、売りやすくするためと、竣工後、売れ残った部屋の管理/修繕積立費はデベ負担なので、それを軽減するためです。このシステムは基本的にデベ側の都合であり、購入者のメリットは殆どありませんね。特に永住目的が多いマンションなら尚更です。

[9439: 住民です]

修繕費で盛り上がっていますが、契約者は皆ご存知とおもいますし、
物件概要にも出ているかも知れませんがとうまんしょんの修繕費積立金は
10年毎に値上がりすることになっています。
　現在もエレベーターの定期検診もまたかというほどひんぱんにされています。
ということで、長期修繕計画は適切に計画されていると思います。
　また外壁もタイル張りとかしていないので塗装だけで済みます。
そのうちにドローンで塗装できるようになれば足場も不要になるかも知れませんね。

[9440: 匿名さん]

>>9439 住民ですさん

適切な長期修繕計画かどうかと言う話ではなく、もう少し早い段階から多く徴収した方が良いのではないかという話です。予定通りだと仮定した場合、トータルで同じ金額になるのは当然です。

[9441: マンション検討中さん]

エレベータの定期点検は法律で義務付けられています。それ以上にやっていたら、破損や故障の発生かもしれません。

修繕積立金は「5740円～8280円／月」と非常に安価だと思います。ちなみに10年後と20年後と30年後はいくらになりますか？

ただグレードアップ修繕というのもありますし、今最新の設備でも10年後20年後には古さを隠しきれなくなりますので、必ずしも安い方がいいというわけではないですから、その時々の住民の意向によって変わると思います。

[9442: 周辺住民さん]

お隣の武蔵小金井クロス、毎月の修繕積立金の他に数十年に一回数百万の追加費用が発生するとのことでした。物件によって集め方が違いますね。

[9443: 匿名さん]

数十年に一回って。。。　正確には何年後なんでしょうね。

[9444: 匿名さん]

数十年に数百万って曖昧すぎw
グレードアップしなくても保守だけで持ち出し百万は普通にあるのでどういう修繕計画なのか知りたい。

[9445: 検討板ユーザーさん]

ミーツの八百屋と魚屋はいつ開店するのでしょうか…やっと使えそうな店ができるのに

[9446: マンション検討中さん]

仮に大規模修繕のたびに100万円の追加費用がかかるとしても、10年で割ると年間10万円。月額にすると8000円程度です。
それを最初から含めればよいのですが、長期ローンを組む際に月の総支払額を安く見せて、営業しやすくしたいという思惑がデベにはあります。

ただこれは一般向けの話で、こちらのマンションは高収入の方が多いと書き込みがあったので、10年おきに数百万円の持ち出しが発生しても難なく大規模修繕できる、ということですね。

ドローン足場の話がありましたが、労働安全衛生法の改正が必要ですし、仮に法改正したとしても、タワマンの外壁修繕は高額な費用がかかります。すみふの物件は関連会社が管理会社に入り、大規模修繕でもきっちりと施工する代わりに、自主管理に比べて遥かに高額になります。安心料と考えれば良いと思います。それに見合う住民が入居する物件ということでしょう。

[9447: 周辺住民さん]

ここで他物件の詳細を書くのも気が引けますが、武蔵小金井クロスの修繕積立金、購入時に約１００万、２５年目に約１００万、３０年目に１００万徴収と、同物件の過去の過去の書き込みやマンションブログでも指摘されています。ちなみに武蔵小金井クロスの修繕積立金トータル負担は、月額の修繕積立金月額6090円～14620円（別途5年毎に5,000円ほど値上がりするとのことで、30年で値上がり分の合計が480万）の他に30年間で約300万（月割8,300円）になりますので、30年間住み続ける場合、月平均の修繕積立金は３万円と相当な負担になりますが、タワーマンション+商業施設と巨大な建物なので相応の負担が必要なのでしょう。シティタワー国分寺の修繕積立金は、購入時に２０万円程度、以降一括徴収の計画は無しで築15年まで５年毎、16年目、（30年目以降は未定）に値上がりします。その金額は各住戸とも決定しています。

[9448: 匿名さん]

>>9447
その計算でいくとこちらの物件は30年住むとどれくらいの負担になるのですか？
月額いくらになるのでしょう。

[9449: マンション検討中さん]

>>9447
とても分かりやすい説明をありがとうございます。

武蔵小金井の物件を拝見したところ、商業施設＋マンションという同じ条件のうえに同規模ですが、市の再開発事業で行政の支援の有無によって差が出るかもしれません。

仮にこちらの物件が計算上で月25000円になると、差額が月5000円になるわけですね。これが市の負担ということも考えられますね。市民にその理解を得るにはやはり商業施設の社会的役割だと思います。

さて大規模修繕に納得がいかない、管理が過剰だと不満が出れば、住民の総意で管理会社を変更すればよいだけですからね。こちらの物件の管理会社は1年契約ですか？

[9450: 通りがかり]

修繕にどのくらいコストをかけるかは、あまり気にしなくても良いです。金をかければかけるほど、建物は長持ちしますので、それだけ資産価値が維持されることになります。

[9451: 匿名さん]

すみふみたいにゆっくり売る場合は、売れ残り分の管理費や修繕積立金を支払わなければならないので、その負担軽減のために最初の10年をかなり低くしているんですね。
居住者にはデメリットしかない。

[9452: 周辺住民さん]

仮にゆっくり売る目的で修繕積立金を節約するなんて僅かな額。他の販売経費のほうが多いと思います。それよりも、契約をしやすくするために、月々の費用を少なく見せているのでしょうね。すみふに限らず、修繕積立金の段階的に値上がりするマンションも多い。これは、新築当初は設備の交換がほとんど無く修繕費用が少なくて済む。年数が経過すればEVや配管の多額の交換等費用が発生するので、必要な時期に必要な金額を集めている側面もあるのでしょうね。

[9453: マンション検討中さん]

修繕積立金を捉え間違っていると思います。どこかのレスで「財産」とあったように、マンションは占有部分は区分所有者の、共有部分は共有の財産ですので、その価値を維持する修繕積立金も財産です。

逆に言えば、都度持ち出しが発生するような修繕積立金不足の長期修繕計画は、財産を維持する計画になっておらず、隠れた負債とも言えます。

仮に>>9452のように持ち出し当然の管理方式だと、10年ごとの大規模修繕で修繕積立金がすっかららんになるということです。
修繕積立金をすっかららんにすることなく、30年後の修繕費用も最初から平等に負担しましょうというのが一般的なのですが、こちらの物件は様々な理由で最初の10年が低く抑えられているようです。

この管理方式だと、長期居住者が負担増、短期居住者の負担減、デベロッパーの売れ残り分の負担減、ということになります。
納得できない住民が多い場合は管理会社の変更をするのが一般的です。当然ですが管理費が安くなることがあります。

[9454: 検討板ユーザーさん]

>>9449 マンション検討中さん

おおむね同意ですが、管理会社については入札しても応札が無かったなど多々あるみたいです。
限られた資金でそれなりに管理してくれる会社があるだけマシかもと思われます。

[9455: 名無しさん]

コロナウィルス感染拡大防止のための、常時換気がスタンダードとなりましたが、電車の騒音や鉄粉は気になるレベルでしょうか。
窓は開け放して生活できますか。

[9456: マンション検討中さん]

>>9454
安くというか、適切な金額で管理してくれる会社ありますよ。
管理人の給与なんてどこの会社でも一緒ですからね。
フロントの給料が違う（当然住友系列のほうがはるかに高い）ので委託費も変わるわけです。
でも管理専業の会社のフロントマンのほうがベテランで有資格者（宅建とかマンション管理士とか）で詳しかったりするので、相談する価値はあるかもです。

[9457: 匿名さん]

こちらの物件、仮に30年住むとなると月額でどれくらい修繕費の負担になるのでしょうか。

[9458: マンションさん]

>>9455 名無しさん
20階より上で、晴れた日は窓を開けていますが、電車の音や鉄粉が気になったことはありません。
遠くの方でガタンゴトンと聞こえる感じですが、慣れると気づかなくなっていました。音に敏感な方はモデルルームに行けるようになったら、ご自身で確認された方が良いと思います。
鉄粉の匂いなどは一度も感じたことはありません。

[9459: 住民]

>>9429 匿名さん

いやいや、数百マンはきついですよ！！

[9460: 住民]

>>9406 匿名さん

いやいや、、、
柳寿司もいきますが、回転寿司のスシローは大好きです。

[9461: 匿名]

>>9458 マンションさん
タワマンで、ベランダ有り窓開けが出来るのも希少と思います。このマンションで洗濯物や布団を干しているのも時折見かけますが、それもメリットの一つですね。ベランダの壁も透明な板なので部屋からの眺望も望めそう。部屋の換気、も窓を開けなくても24時間換気でしょうから、コロナや雨の日も心配無いですね。

[9462: 匿名さん]

結局、こちらの物件は10年で手放すのが勝ち組でしょうか。
修繕積立金が高額になるようなので。
30年住んだ場合の月額の修繕積立金はいくらになるのでしょう。

[9463: マンション掲示板さん]

こちら駅直結なので軽減税率後の固定資産税も気になります…。3ldkでどれくらいになるのでしょうか。

[9464: 検討者]

>>9462 匿名さん
タワマン10年以上住む人なんていねーわ
みんな10年近くなったら売るよ
大体駅近だから売れるんだけどここはどうかな、、

[9465: 匿名]

>>9462 匿名さん

考えたことありません。
負担無く払える程度の金額でしょう。

関東平野が見渡せる眺望、立地の利便性には
文句のつけようがありませんので。
最上の住み心地です。

[9466: 周辺住民さん]

このクラスの物件を購入する方々は、維持費用を楽々と支払える財力の方とお見受けします。それと、ココを気に入って購入した物件でしょうし、可能なら長く住みたいとも思っている方も多いでしょう。しかし、今よりも興味深い物件が出たら住み替えも検討するかも知れませんが。タワマンを10年ごとに住み替えること自体、その方のお考えですから否定はしません。

[9467: 匿名さん]

すみふの営業担当が言う以上に修繕積立金が高額になることは住民は承知の上で買っているということですね。
逆に言えば修繕積立金くらいで憂慮するくらいであれば購入を見送るべき物件ということですね。

[9468: 周辺住民さん]

この物件はタワーマンションですが、よく共用部で不要の施設と言われる、庭園や噴水、図書館のようなライブラリー、フィットネスジム、キッズルームなどが有りませんので、その分住民の負担は軽いと思いますよ。ここに限らず管理費や修繕積立金の問題は、住んでみないとわからない部分があるでしょう。ただし、一般的な会社員が住む平均的なマンションに比べて、特にこのような高額所得者が住む物件は有能な方の割合も多いと思いますので、理事会で話し合い創意工夫されるでしょうね。

[9469: 匿名さん]

>>9467 匿名さん

その通りですね。将来的に、修繕積立金が高額になる事を知らずに購入する人はまずいません。ただ、初期をかなり低額に設定して、後々どんどん上げる方式はデベ側のメリット重視で、あまりいい気はしませんね。

[9470: 匿名]

>>9462 匿名さん

すみふに聞いた方が早くね？

[9471: 匿名さん]

すみふ的には10年以内に手放した方がいいですよ、ぜひまたうちの物件で、ということではないでしょうか。

30年居住すると月平均で修繕積立金は5万円程度かかると見込んだ方が良いです。
国分寺の板状マンションでも築25年で25000円とか普通ですから。最低賃金は上がり続けるもので人件費や建設費は高騰していくものですから。

[9472: 通りがかりさん]

>>9471 匿名さん
すみふに限らず他の会社も住み替えてもらいたいのでは？修繕積立金が5万かかると言っていますが、ここの30年間の修繕積立金の計画を見ました。私が知っている限りでは70平米換算でもそんなにかかりません。住んでいる方のプライバシーがありますので具体的には記載しませんが。正しい情報を記載しましょうね。修繕積立金の上昇傾向は日本共通でしょう。

[9473: 匿名さん]

数百万の持ち出しがあるのでかかると思いますよ。
長期修繕計画はかなり甘いです。

[9474: 匿名]

>>9473 匿名さん

この物件で追加の修繕積立金の約束は現時点でありません。どこの情報ですが？有れば根拠を示して頂きたい。それと、何をもって長期修繕計画が甘いのでしょうか？こちらも根拠を示して頂きたいです。仮に示せないなら、適当な意見を出すのは控えた方が良いと思います。

住民や関係者がみたらすぐわかりますから。

[9475: 匿名さん]

逆に絶対に追加でかからないという根拠もないと思います。
周辺のマンション事情から言って、修繕積立金と基金だけで絶対に足りるのですか？
不足分をすみふや管理会社が負担してくれるのですか？
であればよいのですが。

[9476: 匿名さん]

ポンと数百万円を払える住民しかいないから問題ないという住民の書き込みがあったので、であればその分も見込んで検討するのは問題ないのでは？
多めに見込んでおいたほうが安心ですし。

それともなにか不都合があるのですか？安く見せて販売したいという営業的にですかね？

[9477: マンション比較中さん]

9475，9476の匿名さん。
あまりムキにならないほうが良いですよ。それと書かれた内容ですが、9474に対しての反論と思いますが、答えになっておらず論点をずらされていらっしゃいますが、根拠をもってキチンとお答えになったほうが良いと考えますし、根拠が無く推測で書かれたのなら素直にお認めになったほうがいいですよ。最後に書き込みのあった、不都合があるとか営業的に安く見せてとか、住友不動産へご質問されたら良いと思います。また、修繕積立金なんて過不足なく徴収するのが基本ですし、物件によって違うでしょうから現時点で安い高いは判断出来ないと考えますので、修繕積立金に難癖をつけるなら根拠と具体的数字をもって意見を述べるべきと考えます。

[9478: マンション検討中さん]

修繕積立金不足はよくあるけど大規模修繕のたびに大きな金額の請求があるのだったら検討外としたほうがいいですかね。
武蔵小金井のマンションは数百万円かかるようなので。

[9479: 匿名さん]

武蔵小金井クロスが正直に数百万持ち出しで計画しているから、この物件もそれくらいかかるのは想定できると思うけど。
平均したら月5万は行きますね。
まあ武蔵小金井よりはこちらの物件は金持ちが多いからきにしないってことですね。

[9480: 名無しさん]

積立額も、近年資材や人件費が高騰したから予定通り行くのか心配。
まぁ全てわかった上で契約してるけど、できれば負担は少ないほうがいいなぁ

[9481: eマンションさん]

修繕積立金は必要なお金なんだから少なければ良いって問題はないし、社会情勢が変われば暴騰するかもしれないし、管理組合がめちゃくちゃ有能だったら抑えられるかもしれないし、計画に納得できない高すぎるのが許せないなら買わなきゃ良いって思いますけど…
管理費はともかく、修繕積立金はすみふの懐に入る訳ではなく、自分たちの管理組合のもので、それを使ってマンションを維持してくんだから少ないより安心だと思いますけどね。

[9482: マンション比較中さん]

管理会社を変えると大抵安くなりますよ。
ただし質が維持されるかどうかは別問題ですが。

[9483: 住民でない人さん]

修繕積立金、マンションのメンテに最低それだけはお金をかけると言う計画です。高ければ、それだけメンテのレベルが上がることになります。管理費も、管理、住民サービスにかける費用です。管理費が高いとそれだけ管理レベルが高くなります。一般的に、高級マンションは、修繕積立金、管理費が高いです。

[9484: 匿名さん]

私の認識がおかしかったら申し訳ないのですが、高級マンションは一般的に麻布とか六本木とか、最低でも山手線の内側というイメージで、こちらは郊外の団地の形状がタワマン、という認識なのですが。価格帯的にも都心の高級マンションの比ではないものの、維持費や修繕費は都心の高級マンション並みだということですよね？
購買層を考えると初めから修繕積立金を2万円にしてもいいような気がします。

[9485: 匿名さん]

>>9484 匿名さん

ご自身のおっしゃる通り認識がおかしいですね。高級の基準は何とも言えませんが、ご存知かと思いますが管理費だけで5万越え10万のマンションだってあります。それから考えれば大分安いですし、比べること自体がナンセンスですね。

[9486: 匿名]

>>9484 匿名さん
地域性による高額な物件とグレードの高い物件を混同し書いていらっしゃると思います。ここは都心と比較すれば土地値はリーズナブルだが、36階建てのタワーマンション。建物も相応の仕様になっています。

[9487: 住民板ユーザーさん2]

ただ管理費や積立が高いだけでボラれてるのかもよ。しっかり協力して注視していきましょう。

[9488: 匿名]

>>9487 住民板ユーザーさん2さん

理事会はしっかり運営されているのでしょうか？まだ新しいのでそこまで踏み込んだ発言は無いと思いますが、大事なことですから議論してもらいたいですね。

[9489: 匿名さん]

上物に価値はないというのは不動産の鉄則ですよ。価値があるのは土地です。

グレードの違いと言いますが正直麻布や六本木のマンションとはグレードが違いすぎますし、こちらはごく普通のタワマンの設備です。不動産のグレードで言えば中ランクであり、外壁周り以外は特段の修繕費がかかる理由が見当たらないのですよ。
逆に聞きたいのですが、何に費用がかかるのですか？機械式駐車場は板状マンションでもかかります。排風・雑排水管関係もです。

こうして大規模修繕で揉めるマンションはたくさんあるのに、まさかご存じないのかなと。理事会役員に袖の下でぼったくり価格の修繕を進めた、なんてことはよくあるし、大規模マンションほど無関心な人は多いですからね。後から各戸何百万円の持ち出しがあっても、なぜか管理組合の役員だけは負担がなかったなんてことも。

まあ富裕層が多いのであれば、言い値で修繕すればよいですし、デベロッパーと修繕する関連会社としてはオイシイ物件でしょう。

[9490: マンション比較中さん]

武蔵小金井もそうだけど商業施設+タワマンは商業施設が酷使されるので痛みが早い。
特にエレベーターや排水関係。その分も住民が負担しなければならないけど、
家賃収入が期待できない郊外では住居部分を増やそうとツインタワーにする。
商業施設と一体である以上は、商業施設が使う分も住民で負担していく必要がある。
営業から説明を受けているはずでは。
説明を受けてなくても買う前に知っておくべき知識だと思う。

[9491: 通りがかりさん]

>>9489 匿名さん
> こうして大規模修繕で揉めるマンションはたくさんあるのに、まさかご存じないのかなと。理事会役員に袖の下でぼったくり価格の修繕を進めた、なんてことはよくあるし、大規模マンションほど無関心な人は多いですからね。後から各戸何百万円の持ち出しがあっても、なぜか管理組合の役員だけは負担がなかったなんてことも。

ここの理事会での話なんて内部の方々しか知り得ないこと。外野が騒いでも答えが出ないでしょう。それと、この情報も定かでないと思うが、仮にグレードが高くないので有れば、修繕も適正な価格で行えば高額にならなくて、住民にとって良いことと思います。

[9492: マンション比較中さん]

大規模修繕で揉めてネットに特設サイトを作ったり、時として裁判まで起きてしまったり。
そういうマンションになったら資産価値どころじゃないですね。
落ち着いて生活することすら困難になりますが、修繕積立金ひとつでこうネットで議論になるようでは安心できない物件ですね・・・

[9493: マンション比較中さん]

この物件と無関係の人が、面白がって書いているだけ。住民の方々が見たら、何も知らないのに知ったかぶりするな大きなお世話と、お思いでしょう。

[9494: マンション検討中さん]

毎月の修繕積立金以外に、現時点で大規模修繕にいくら持ち出しでかかるのですか？
検討するのに重要な情報だと思います。

[9495: 匿名]

>>9494 マンション検討中さん
持ち出しや追加費用負担、予定は有りません。ちなみに武蔵小金井クロスは修繕積立金の追加費用がかかります。

[9496: マンション検討中さん]

絶対に持ち出しがないということでそれなら安心ですね。
もし何か修繕があれば保険や市役所や不動産会社がカバーしてくれるのでしょうね。

[9497: マンション比較中さん]

豊洲のタワマンなんて大規模修繕で追加費用かかりまくりですよ。
潮風浴びて痛みが早いですからね。
デベが作った長期修繕計画通りには行くわけがないですし保証しませんよ。
もし管理組合で是正しているならきちんと示してほしいですね。

あと検討スレなのに住民を名乗って検討者を愚弄する書き込みが散見されるのですが、
これは煽り行為ですし削除対象や規制対象ではないかと思います。

[9498: 匿名]

>>9497 マンション比較中さん
ここは潮風が無いので良かったです。それに湾岸地区と違い液状化のリスクも低いので安心。

[9499: 住民でない人さん]

保証期間を過ぎれば、市役所や不動産会社がカバーすることはありません。自分が所有する建物ですから、自分で修繕するしかありません。

[9500: 通りがかりさん]

>>9498 匿名さん
この地区は台風の通り道になりにくいです。湾岸地域よりも風が強く無く影響も少なくて良いエリアですし、その分建物への負担も少ないでしょう。