シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[6501: 評判気になるさん]

小腸の内壁みたい

[6502: 匿名さん]

>>6498 匿名さん
国分寺は明らかに供給過剰ですね。でも、これは随分前から分かっていたことです。

[6503: 通りがかりさん]

>>6502 匿名さん
国分寺の近年の分譲マンションは緑邸、プラウド、四季の森すべてのスレッドで値下げが提案されたとのカキコミが出ています。
真偽はともかく、分譲数が多すぎましたね。

[6504: マンション検討中さん]

>>6503 通りがかりさん

ほんとに、そんな裏切りマンションをかわなくてよかった！

[6505: 匿名さん]

>>6504 マンション検討中さん
高値掴みじゃなきゃいいけど。ここまで賃貸や中古が同じ物件で溢れてたらリセールは楽じゃないと思うね。

[6506: マンション検討中さん]

>>6505 匿名さん

売らないから、いいもーん笑笑

[6507: 通りがかり]

>>6503 通りがかりさん
このシティータワーの価格に引っ張られて、その他のマンションの値付けが少し高過ぎたと思われます。駅直結マンションと駅近マンションは、全く別で、次元が違うと言うことに気付かなかったと言うことでしょう。シティータワーは、商業用地に建つマンションであり、住宅地に建つマンションとは、全く資産価値が違います。

[6508: 匿名さん]

つまり、プラや緑とは別格、
ということでしょう！

[6509: 匿名さん]

>>6508 匿名さん
大量に売れ残ってるし確かに別格だね。

[6510: 匿名さん]

ここのタワーは賃貸と中古の数が入居開始当初から多めでした
住む気が無く元々貸すつもりで買った人が少なくなかったと聞いています

[6511: 通りがかり]

>>6510 匿名さん
このマンションは、繁華街の高価格の土地にの上に建っていますから、資産価値に占める土地部分が大きいです。その分経年劣化による資産価値の減少が非常に小さくなります。それ故に、賃貸に出しても、利益が大きくなります。賃貸による資産運用には絶好の物件だと思います。

[6512: 匿名さん]

>>6509 匿名さん

僻むな僻むなwww

[6513: マンション検討中さん]

>>6511 通りがかりさん

賃貸で国分寺って微妙じゃないですか？

[6514: 匿名さん]

数が出過ぎなんだよ。そんなに魅力ある駅じゃないっての。

[6515: 匿名さん]

>>6514 匿名さん

僻むな僻むなwww

[6517: マンション検討中さん]

国分寺でもいいと思いますが高過ぎですね
同じお金払うなら23区内に住むっていう考えになるのが普通です

[6518: 匿名さん]

>>6517
23区に住む理由って何ですか？

[6519: 匿名さん]

>>6518 匿名さん
都内がいいか、国分寺がいいかは個人の好みですが、相場の問題でしょう。
極端な例ですが、星付きフレンチや有名寿司屋には1～3万円覚悟しても、ラーメン屋や屋台ではその額を支払いたいと思う人が少ないでしょう。
国分寺にも高いマンションがあってもいいのですが、同じ額ならば都内に支払うという人が多いだけです。それが相場を形成しているのです。
あ、多摩よりも柄の悪い区もあるという話はなしにしましょう。おそらく、下町の方々も多摩よりもまし、と仰るでしょうから。

[6523: マンコミュファンさん]

[No.6516～本レスまで、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[6524: 通りがかり]

>>6519 匿名さん
都心マンションを選ぶか、郊外の駅直結マンションを選ぶかは、個人的な趣味、価値観の問題です。他人に押し付けても無意味です。
なお、マンションの価格は、土地価格と建物価格の合計です。駅直結の土地は商業地で、土地価格が非常に高いので、マンション価格が高くなるだけです。割安、割高価格は有りません。

[6525: 匿名さん]

>>6524 通りがかりさん
セレオ、ミーツに代表される国分寺の商業地としての真価が問われるということですね。

[6526: 匿名さん]

>>6525
出た、評論家。
真価が問われるって何ですか？もう少し具体的に教えて下さい。

[6527: 匿名さん]

>>6526 匿名さん
有り体に言えば、mi-tsが儲かってるかってことじゃない？

[6528: 通りがかり]

>>6525 匿名さん
ミーツが成功して、土地価格が上がれば、このマンションも値上がりします。反対にミーツが失敗して、土地価格が下がれば、このマンションは値下がりします。一時的な変動は多少有りますが、長期に見ればそれだけです。建物は経年劣化で、少しずつ価値が減少して行きます。

[6529: 匿名さん]

>>6528
そんなにミーツに依存します？ただの住居が一つの商業施設に大きく依存するなんて私としては考えられないのですが、、、、

当然、過去の実績ベースでお話しされているのだと思いますので、過去の商業施設の成功によって土地価格が上昇した駅と、失敗によって下落した駅の実例を教えて頂けないでしょうか？

私は専門家でもないので分からないですが、個人的な感覚として成功や失敗によって当然多少の増減はあるのかもしれませんが、全体からみたら誤差の範囲なのではと思ってます。

[6530: 通りがかりさん]

>>6529 匿名さん
mi-ts単独ではなく、周辺のその他商業施設の集積効果ではないでしょうか。
吉祥寺と立川は広範囲に人気の商業施設、商店街があることでエリア評価が上がりました。
二子玉川はライズ前と後だと、後の方が評価高いと思います。
しかし、客数、テナント数からしてもmi-tsがライズになれるとは思えなず、駅前地価は現状維持でしょう。

[6531: 通りがかりさん]

渋谷、新宿のように商業施設が閉店してもすぐに新陳代謝する地区であれば影響しないでしょうが、新陳代謝できず錆びれた感が漂うと地価にも影響が出るのではないでしょうか。
ただ、すぐに錆びれてしまう地区は一般認知度が低いからデータがないとも言えます。

[6532: 匿名さん]

>>6529 匿名さん
その他の商業施設との違いを強いてあげれば、タワーが国分寺市のプロジェクトのため、母体が伊勢丹とはいえミーツ撤退となれば国分寺市の評価まで下がってしまうリスクはあるかと思います。
もちろん、ミーツがドル箱になれば国分寺市の評価も上がるでしょう。

[6533: 匿名さん]

国分寺駅前は前年比＋5.07で479万、参考迄に吉祥寺＋7.47で1950万、立川＋4.04で1702万、武蔵小金井＋4.41で469万、武蔵境＋5.51で476万、三鷹＋5.45で767万、八王子＋2.8で849万、上昇率前年比トップ3は吉祥寺駅・武蔵境駅・三鷹駅。国分寺もかなり上昇したよ。

[6534: 匿名さん]

>>6529 匿名さん
古い例だとサンシャイン前の池袋と後の池袋。一般認知度はかなり増したと思います。

[6535: 匿名さん]

>>6533 匿名さん
開発期待値も込めての上昇なので、持続できることを祈りましょう。

[6536: 匿名さん]

人民日報みたいな長文は読むの
面倒。
ここの結論は「便利」！

[6537: 匿名さん]

>>6536 匿名さん
住民さんですか？
早く完売するといいですね。

[6538: 匿名さん]

mi-tsとタワーの知名度は近隣市でも怪しいくらいでしょ。国分寺駅は便利だけど、駅利用者以外にとっては通過駅なんですよね。

[6539: 通りがかり]

>>6529 匿名さん
ミーツに依存すると言うより、国分寺駅前の地価に依存しています。駅直結マンションのオーナーになると言うことは、共有持分とは言え、駅前の高価な土地のオーナーになると言うことです。

[6540: 通りがかり]

>>6533 匿名さん
流石に中央線主要駅は皆値上がりしていますね。沿線全体が発展しているのだと思います。吉祥寺、立川に続くのはどの駅になるかの競争も注目ですね。

[6541: 匿名さん]

吉祥寺～立川間の吉祥寺・立川以外の駅は商業的には大きく発展しないでしょうね。
小金井・三鷹は吉祥寺に、国立は立川に、国分寺は両方？に買い物に行くんじゃないかな。
吉祥寺・立川以外になると、やはり都心まで出るでしょ。

[6542: 匿名さん]

>>6533 匿名さん
武蔵野市強いですね。

[6543: 匿名さん]

>>6542 匿名さん

国分寺もこれからでしょ。ミーツや駅前ビルの建設で再開発は終わりじゃないみたいですし。複合商業施設の建設計画もあるみたいですし、駅前に新規道路を開通させるような話も聞きました。これからの発展が楽しみですね。

[6544: マンション検討中さん]

>>6543 匿名さん
複合商業施設とはどこに作られるのですか。HPはあるのでしょうか。
国分寺市は予算があるのですね。武蔵野市の方がずっと裕福だと思っていました。

[6545: 匿名さん]

総会でも店舗側が集客が想定以下で焦ってるし
実際ミーツあまり人いないよなー
マーケティング失敗してる
盛り上がってるのは一部の夢見る夢子チャンだけ

実際住んでみてセイユーやマルエツの方が足運びやすい
イセタンは日々の生活向けって感じじゃない
嫁はセイユーとダイソー直結の方が嬉しいって言ってる
ちょっとお高いから学生も使わないし、せっかくの学生街がもったいない....

[6546: 匿名さん]

ミーツは地元の周囲では期待はずれの失敗例という声が大半です。隣駅ぐらいになるとミーツのことを未だに知らない人も少なくないです。

文房具や雑貨にしても東急ハンズに乗り換える人は少なく、年末にさしかかった今の時期もセレオにあるロフトが圧倒的に混み合っている状態です。祖父母込みで食事できるレストランも無いので、外食や会食もセレオや梅の花あたりでというパターンは変わっていません。

事前に聞き取りでもすればミーツの形態が国分寺市民のニーズに合っていないことを予測できたと思うのですが・・・

[6547: 匿名さん]

>>6546 匿名さん
国分寺と小金井は似ているから、後発の武蔵小金井はmi-tsの二の舞にならぬよう、違う系統のテナントを集めるかな。

[6548: 通りがかりさん]

プラウド、緑邸の販売価格を一部下げたとの話は聞いています。ただそれはスミフが駅直結を建てたためで、当初設定してた価格では太刀打ちできないと考えたからのようです。
また都内か国分寺駅直結を選ぶかは個人の主観によるところが大きいですが、都内であっても駅から離れていると不便な事があったり、逆に国分寺でも駅直結であれば便利なこともあります。特に新宿駅あるいは東京駅周辺に会社があれば雨にも濡れずに国分寺駅につけば自宅に着いた事と同義語です。確かに賃貸は多く出ていますが、それは将来的な資産価値がある事を示しており、お金に余裕がある方は購入した方が良いのかもしれません。このような背景があり、今現在分譲しているスミフの国分寺マンションは下げるどころか徐々に値上げしているようです。スミフは賃貸ビルなど多数所有しているため、資金に余裕があるため今後2年間で完売できればいいと考えているようです。参考になれば幸いです。

[6549: 匿名さん]

本当に人気のあるマンションは賃貸や中古が出たら教えてほしいと不動産屋に予約している顧客が待機しているから、市場に出回らないと聞きましたが。

[6550: マンション検討中さん]

>>6548 通りがかりさん

まさに、ここは買い！

[6551: 匿名さん]

>>6548
駅にタワーマンションができるのはプラウドや緑邸を建てるずっと前から決まっていました。住友がツインタワーを建てたから対抗するために値下げしたのではなく、ツインタワーと再開発で国分寺ミニバブルが起きたその波に乗って相当高い価格に設定したらやはり買い手が少なく、売り切るために必要だったというのが一番の理由だったと思います。

苦戦した緑邸などはツインタワーとは違った物を求める人たちが興味を持ったものの、高すぎて買えずに見送った人も多かったのではないでしょうか。

ツインタワーは賃貸に出される部屋数が元々かなり多く、しかし国分寺地域で本来求められている家賃の価格帯とはずれているために次々と借り手が見つかるという状況にならず、それなりに大変みたいですよ。

国分寺の本来の相場に近い月十数万円の分譲賃貸が需要も高く、そういう条件で出たらお願いしますと空きを待つ人達もいると聞いたことがあります。

[6552: 匿名さん]

人間の心理とは不思議なもので着工計画の話を聞いても、実際に着工に至らないと現実のものとして捉えられない場合があります。実際に緑邸から東側を見るとタワーがそびえ立ち、プラウドは駅近郊ではありますが、駅に近い方がより良いと思えばタワーに関心が傾く可能性があります。タイミングは覚えておりませんが、両マンショウンが竣工した際にはタワーの工事が着手されていたと記憶しています。そうなると価格を下げないと買い手がつかず、また資金力の無い不動産業者は値段を下げるのが常だと思います。タワーは駅直結で便利であり、市が絡んでいるため計画から着工、工期中かなり厳しい注文がされたと聞いております。資産価値が今後上がるのかは誰にも分かりませんが、これ以上のマンションは国分寺には今後建つ事はないと思います。高層階の眺めはとてもよく、また駅直結ですがマンション内はとても静かです。確かに都内と比較すると人口の問題もあり需要は低いと思いますが、それは購入者の年齢、資産、家族構成、通勤手段など様々な要因で決まってくるのだと思います。また、着工前から不動産業者に登録されている方は、基本的に上層階、角部屋など条件が良いところを探しているので、タワーもこれらの部屋は既に完売しているようです。確かにまだ販売中のものもあるようですが、逆に国分寺でこの規模のマンション、価格帯でここまで順調に販売されているのが驚きです。

[6553: 通りがかりさん]

国分寺のほぼ同時期に販売開始した3物件。

立地条件等で劣るプラウドがこの中では元々価格が安かった上に早期完売を目指した野村得意の作戦により一抜け。

立地条件、物は良かったが、価格がネックで値引きも渋り気味だったため時間がかかった緑邸。

言わずもがな、唯一無二の立地であるため最も高額、そして値引きしない住友作戦により、まだまだ売れ残ってるタワー。

結局のところ価格の要素が大きいですが、いずれにしても国分寺市民としては、国分寺のランドマークとなるマンションがいつまでも売れ残ってるの嫌なので早々に売り切ってほしい。

[6554: 通りがかり]

>>6553 通りがかりさん
駅直結マンションの場合、家族や身体の状態により、価格に関係が無なく駅直結必須の方が一定数います。そのため、時間をかければ必ず売れますので、値引きせず、このまま売り続けると思います。1年くらいで完売すると予想されます。

[6555: 匿名さん]

御病気の場合、駅直結よりも病院に近いか車事情がいい場所を選ばれませんか。車椅子ならば戸建の方が融通きくでしょうし。
何だか気合いの入った長文が多いですね。

[6556: 匿名さん]

つまるところ、高額なマンションを買うまたは借りる層が国分寺には然程多くない、そういう層は国分寺を選ばないということでしょうか。

[6557: 匿名さん]

>>6555
国分寺駅の北口から公立昭和病院、南口から府中の総合医療センター行きバスが出ていますので、ツインタワーは比較的通院の際の交通便は良い方だと思います。

[6558: 匿名さん]

>>6556 匿名さん
高級賃貸の層が厚ければ、ミーツも繁盛していたかもしれません。

[6559: マンション検討中さん]

なにを言おうと、結論は
「便利！」

[6560: 通りがかり]

>>6556 匿名さん
多摩地域全体でも、億ションを買える層は、それほど多くはないと思います。それ故に、少し狭目で7000万円台の部屋が多くなっているのだと思います。

[6561: W住人]

ウエストの西側階段下の正面で国分寺交番新築工事が始まりました。これでウエスト入口周辺のセキュリティはさらに高まります。また、現在突貫工事中の交通広場も電柱地中化、地下自転車駐車場、バス・タクシー乗り場などが完成すれば一段とアクセスも向上し、当マンションの資産価値を高めてくれることでしょう。計画では平成３１年度中にすべて完成しますが、完成後の未販売住戸は現在の価格を大きく上回ってくるでしょう。そこらを見据えた住友商法です。

[6562: W住人]

住友としては、緑邸のようにたたき売りまでして売り急ぐ必要を感じていません、おそらく。物件価値は管理コスト以上に徐々に上がっていくと想定しています。そうでなければ、プロ中のプロである住友の販売担当社員が自分で購入などしませんよ。低層階だが賃貸運用でまわしていくと言っていました・・。

[6563: 匿名]

>>6562 W住人さん

今更、完売した緑邸と比べて何なんでしょう？売れ残りが多いので必死なんでしょうか。

[6564: W住人]

もしや緑邸買った人？（笑）
必死になる理由は私にはありません。転売も賃貸もまったく考えていませんので。

[6565: 名無しさん]

>>6561 W住人さん
あそこは交番になるんですか？それは嬉しい。喫煙所周辺のマナー改善にも繋がりそうですね。

[6566: 匿名]

>>6564 W住人さん

ここの価値を上げるために必死なのでね（笑）

[6567: 通りがかり]

>>6566 匿名さん
このマンションの資産価値が、今後どのように推移するかは、誰にも分かりません。５年後くらいには結果が出ていると思います。
確実に言えることは、スミフは値下げしないという事だけです。

[6568: W住人]

6566: 匿名さま
緑邸住人でもなさそうですね・・。

当物件の「価値」が下がってほしいの・・？　
大幅値引きがあったら買いたいの・・？

期待していても、おそらくどちらも無理ですよ。
あきらめなさい。

[6569: マンション検討中さん]

>>6568 W住人さん

喧嘩はダメ！
誰が何を言おうと、
この物件を買ったことには悔いは無し。

[6570: 匿名さん]

>>6560 通りがかりさん
都下で億予算の方には庭付き注文住宅が好まれていますね。
都心の億ションはやはり、広い注文住宅よりはお得だから買われている事情もあるでしょう。

[6571: 通りがかりさん]

この物件の資産価値が上がるかは分からないけど、スレを流し読みしてると住民の方々の満足度が高いことは伝わってくるね。

あとは国分寺に人をどれだけ呼び込めるかだけど、今のところミーツの雲行きが怪しそうなのが不安材料かな。収益力を上げるためにまず地域住民のニーズを優先することになるのかなぁ。

[6572: 匿名さん]

>>6571 通りがかりさん
住民としては完売してほしいのですから、あえてネガティブな事は書かれないでしょうし、購入者なのですから満足されているでしょう。

[6573: 通りがかり]

>>6571 通りがかりさん
ショッピングモールはテナントによって構成されます。テナントは、貸店舗と違い、売り上げノルマが有りますから、売れない店舗はどんどん入れ替えになります。結果としてテナントが集客力の有る店舗に変わり、ショッピングモールは、ある程度賑わうようになります。ミーツは、今後、大きな集客力の有る店舗がテナントになってくれるかが鍵だと思います。

[6574: 通りがかり]

>>6572 匿名さん
こんな便利なマンションに住んだら、ネガティブな材料はほとんど無いと思います。敢えて言うなら、マンション価格と固定資産税だと思います。マンションの資産価値と裏腹ですから、仕方がありません。

[6575: マンション検討中さん]

>>6574 通りがかりさん

その辺は二馬力でカバーして
10年たったら繰り上げ返済、
バッシバシして行く予定！！

[6576: 匿名さん]

>>6573 通りがかりさん
百貨店やモールの閉店のニュースを見ると、そう簡単にはいかないとは思います。

[6577: マンション検討中さん]

現在分譲中のものは殆どが15階以下のようですね。ただ、上層階が良かったので、今から売りに出されている数物件を検討しようと思います。やはり駅直結だし便利は良いですよね。中央線駅直結は土地の問題などあり今後出ないようなので、資産価値はよくわかりませんができれば購入したいです。

[6578: 評判気になるさん]

高すぎ
ミーツのテナントつまらなさすぎ
これに尽きるでしょう…

[6579: マンション検討中さん]

>>6578 評判気になるさん

じゃ、ここに来んな笑笑

[6580: 通りがかり]

>>6576 匿名さん
百貨店は、自分自身の集客能力が落ちていますので、どちらかと言えば縮小の方向です。また、若者の車離れで、車前提の郊外型モールが縮小の方向です。駅直結のモールは、概ねそれなりに健闘していますが、人口減少時代ですから、今後何が起こるか分かりません。モールの成否は、立地だけでなく、関係者の腕次第と言う面もありますので、予測は不可能です。そもそもこのマンションの将来の資産価値が読めるなら、無制限に儲かります。投資のためにこのマンションを購入した方は、大きな賭けをしているのです。

[6581: マンション掲示板さん]

儲けとか、賭けとか
まったく考えてないね！
申し訳ないけど、この便利さは住んでみたら
もうやめられない、の一言！

[6582: 通りがかり]

>>6581 マンション掲示板さん
住むためにこのマンションを購入した方は、どの道売却しないので、資産価値の変動はあまり関係が無いと思います。別格の次元が違う便利さを満喫すれば良いのです。

[6583: W住人]

以前はマックのハンバーガーやスタバのキャラメルマキアートなど頭にちらついて、
急に食べたくなっても、買いに行くのが面倒であきらめていましたが、今やマンションの
1階2階にある。でも、いつでもすぐ食べられるとなると案外いかないものですね。
入居して4カ月でマックは1回、スタバは未だに行っていません。

徒歩1～2分圏内の吉野家、松屋、てんや、CoCo壱、モズバーガー、サブウェイなども同じ。
今は地元の老舗や名物店などゆったり探している日々です。

国分寺歴長い方、お薦めのお店（飲食以外でも）や情報などありましたら
是非ともお教えください。

[6584: 匿名さん]

>>6583 W住人さん

東にずっと歩いて右手にあるつけ麺の「紅葉」なんてどう？

[6585: 匿名さん]

>>6583 W住人さん

北口ロータリー前の焼肉「山水」は絶品！

[6586: 匿名さん]

>>6584 匿名さん

「山水」からずっと北に歩いてゲーセンを左手に超えて、200mくらいあるいて、突き当たりまで行って左に曲がり、しばらく歩くと左手にカウンター寿司屋がある。そこは安くて美味しい！1貫から注文できるので飲んだ後によく行くぜ。

[6587: 検討板ユーザーさん]

>>6586 匿名さん
ファミマの先の柳寿司はランチしか食べていないけど美味しかった。

[6588: W住人]

>>6587 検討板ユーザーさん
情報ありがとうございます。行ってみます。

[6589: W住人]

>>6586 匿名さん
情報ありがとうございます。｢山水｣は行きました!
贅沢コースをオーダー。味も食感も最高でしたが、
どの肉も新鮮プリプリ過ぎて、全部同じ味に感じました。私には高級過ぎたようです。(笑)
他のお薦めの店、行ってみます?

[6590: 匿名さん]

>>6589 W住人さん

マルイの屋上にも山水2号店あるよ。ランチメニューあり！

[6591: 名無しさん]

>>6588 W住人さん
ウエスト玄関から歩いて1分です。
その先スポーツクラブTIPNESSの入ったオリンピックの本社ビル一階の治鮨も美味しいらしいけど
ランチメニューがないみたいなのでまだ行っていません。

[6592: 通りがかり]

八王子駅直結のオーパがオープンしました。他の駅の駅直結商業施設に傘なしで簡便に行けるのが、駅直結マンションの良さです。

[6593: 匿名さん]

>>6592 通りがかりさん
他駅の商業施設はライバルにもなりえますね。

[6594: 通りがかり]

>>6593 匿名さん
もともと都市間競争、駅間競争が激しくなっています。この国分寺駅前再開発も都市間競争の一環です。
他の駅直結の商業施設はミーツのライバルになりますが、このマンションに住んでいる方にとってはメリットになります。
他の駅直結の商業施設も行動範囲になってしまうのが、駅直結マンションの特徴です。

[6595: 通りがかり]

>>6594 通りがかりさん
南青山の児童相談所建設の住民説明会、反対住民の言い分は、地域のブランド価値が下がると言うことのようです。そんな理由で反対するなんて常識外、逆に地域のブランド価値に致命的な低下をもたらしています。他山の石として、心すべき案件です。

[6596: 匿名さん]

>>6595 通りがかりさん
南青山のブランド価値を国分寺が心配するのは僭越でしょう。

[6597: 通りがかり]

>>6596 匿名さん
南青山のブランド価値などどうなっても構いませんが、国分寺のブランド価値が下がると困ります。常識外な人間が多いと思われないように注意が必要だと思います。

[6598: 匿名さん]

>>6597 通りがかりさん
国分寺のブランド価値はいかほどのものでしょうか。
タワーは反対運動がありましたし、新しい施設ができればアレルギー反応を起こす旧来派がいるのはどこも変わりません。
残念ですが、南青山のブランド価値はこれくらいでは下がらないでしょう。

[6599: 匿名さん]

>>6595 通りがかりさん
掲示板で書かれるよりも、せっかく再開発中の国分寺市に児相の誘致を申し立てしてみてはいかがでしょうか。
遠くから2chで批判しても綺麗事にしか聞こえません。

[6600: 匿名さん]

国分寺市は児童相談所は小平市にあるようです。もしこのタワーに児相が入居したら、住民さんが全員こころよく歓迎するか怪しいでしょう。南青山の悪口も言えないです。

[6601: 匿名さん]

>>6600
歓迎するけど。

[6602: 通りがかり]

>>6600 匿名さん
市役所の持分もかなり有りますから、児童相談所になる可能性もかなりありますね。反対する理由は全く無いと思います。

[6603: 匿名さん]

児童・福祉施設がタワーに入居する予定はありません。イーストに入るのは市民活動センターになります。

イースト２階の空き店舗部分は国分寺市の所有ではないため、公共施設は入りません。

[6604: 匿名さん]

>>6601 匿名さん
実際に入れば、いちゃもんつける人は必ず出てきますよ。
南青山の人も普段は上品(装ってるだけかもしれませんが)に暮らしているのでしょうからね。

[6605: 通りがかり]

>>6603 匿名さん
空き店舗部分、何が入るか分からないと言う怖さはありますね。児童福祉施設なら問題が無いと思いますが、いかがわしいお店が入るのは困ります。

[6606: 匿名さん]

>>6605
ここのスレッドの古い書き込みに残っていますが、児童相談所よりもカジノが入る可能性が高いと思われます。以前区画所有会社が地元でそのような意向を表明した経緯があります。ずっと何の店舗も入れずテナント募集も出していないのはカジノ法案の施行を待っているからなのではと、当時話が出た時のことを覚えている人は話されてましたが、実際どうなるという具体的な情報はまだ出て来ていません。

なお、児童相談所や保育園の類は絶対に入らない気がします。元々パチンコ・スロット店が入るはずだった部分ですので、候補を挙げるとすれば遊技施設の類が入る確率が一番高く、そうならければ商業施設に賃貸するのではないでしょうか。

国分寺市内では何年か前に児童養護施設建設反対のビラが配布されてニュースになっていましたが、少なくともこのツインタワーで同様のゴタゴタが起きることは無いと思います。

ちなみに保育園関連の騒音トラブルとしては国分寺市本多で斧を振り下ろした男性が逮捕された事件がありましたが、国分寺がそういう風潮の土地という訳ではなく、毎年着々と保育園が複数新設されています。左派が優勢の地域ということもあり福祉関連を重視する住民はむしろ多いかもしれません。

[6607: 通りがかり]

>>6606 匿名さん
カジノ風のゲームセンターの可能性が高いですね。あまり長い間空き店舗になっていると、その分賃料が入らないので、建物全体の経営が苦しくなります。早くテナントが決まると良いのですが。

[6608: 匿名さん]

>> 6607
誰も入らなくても持ち主が払ってるから経営という観点では問題ないです。
空き店舗でイメージ的にはアレですが、、、、

[6609: 匿名さん]

>>6607
ウエスト地下での収入があるので空いたままでも経営的には成り立っているんだと思います。ただのゲームセンターだったら、とっくに開店していたのではないでしょうか。

[6610: 匿名さん]

カジノが入ると治安的にはどうなんだろ。

[6611: 検討板ユーザーさん]

カジノは統合型リゾート施設にしか作れないのでは？

[6612: 匿名さん]

>>6611
現時点ではそういう話になってますが、所有会社が以前はこの件にかなり前向きだったので、依然として様子見なのか、ちょっと分からないですね。イーストは空きだらけなので気になるところです。

[6613: 通りがかり]

当然、本物のカジノは無理です。カジノ風のゲーセンを模索しているのではないでしょうか？採算が取れる商売を見つけるのは大変そうですね。

[6614: 匿名さん]

mi-tsも初めてのクリスマス商戦ですね。
カジノ風ゲーセンが入れば、起死回生のチャンスかもしれません。

[6615: 通りがかり]

>>6614 匿名さん
イーストは、メインストリートを少し外れていますから、商業施設を成功させるのは、大変ですね。お客様がわざわざ足を運んでくれるような、強力な集客施設が期待されます。

[6616: マンション検討中さん]

>>6615 通りがかりさん
メインストリートを外れていたり、辺鄙な所にあっても人々が足を運ぶ人気店は多々あります。
ミーツは場所はいいのに、国分寺のニーズから外れているのでしょう。

[6617: 匿名さん]

>>6616
皆さん口をそろえてニーズから外れてるとか言いますけど、、、実際何が入って欲しいですか？

[6618: 匿名さん]

>>6617 匿名さん
ニーズが外れているというより、丸井・セレオと代わり映えがせず、店舗面積が狭いので、馴染みのほうに行ってしまうのではないでしょうか。

[6619: 検討板ユーザーさん]

何を言おうがこのタワーは便利??

[6620: 匿名さん]

>>6617 匿名さん

フィットネスクラブがあると便利！

[6621: 匿名さん]

>>6620
フィットネスクラブは来春セレオにできますよ
タワーから雨に濡れずに行けます

[6622: 通りがかり]

ウェストは、問題がありません。ニーズに合わないテナントは自然に入れ替わると思います。

[6623: 匿名さん]

>>6622 通りがかりさん
商業ビルは当初はお洒落で上質なイメージで構成されても、土地柄に合わないと段々とお洒落なテナントが消え、ありふれたぱっとしないテナント構成になる事例はあります。空きテナントよりはずっといいですが。

[6624: 通りがかりさん]

せせこましい売り場面積で、一店舗一店舗の規模が小さく、ふらっともあまり立ち寄る気がしない。いっそのこと、全館、しゃれた高級店から中級店、全国のチェーン店まで揃うような一大飲食店街とかだったら、外食するならミーツと話題になって集客力も高まったのではないかと思う。

[6625: eマンションさん]

>>6624 通りがかりさん
旅行で行った某地方都市（７大都市圏）の駅前には、海外旅行客を意識してか、海外の星付き、東京の名店、地元の老舗を各階に集わせたレストランフロアがあります。
いいアイディアですが、国分寺がレストランサイドの出店基準を満たしているかという課題は出るでしょうし、単価が高くなると地元客だけでは黒字にはなりません。

[6626: 検討板ユーザーさん]

しゃぶ葉こないかなwww

[6627: 検討板ユーザーさん]

スシローこないかなwww

[6628: 検討板ユーザーさん]

寿司のたいせいこないかなwww

[6629: 名無しさん]

>>6624 通りがかりさん

おっしゃる通りミーツに入るべきは、中途半端なアパレルなどではなく、飲食店だと思います。チェーン店でも良いと思いますし、自由が丘とまでは行かなくともスイーツ店を充実させて周りとの差別化を図る戦略も、住民からすれば大変魅力的な話です。

[6630: 通りがかり]

>>6629 名無しさん
ウエストは、賃料の極めて高い物件です。並みの飲食店では、採算が取れません。わざわざ電車に乗って多くのお客さんが訪れてくれるような高級な飲食店を厳選するしかありません。地元の方だけを対象にするような飲食店は、少し駅から離れた立地で良いと思います。イーストならそのような飲食店もあり得ます。

[6631: 匿名さん]

>>6630 通りがかりさん

いや、でもそれを言うなら、今のガラガラのアパレル、雑貨関係のショップも採算取れないと思うけど…

[6632: 名無しさん]

>>6630 通りがかりさん

そもそも国分寺が「極めて高い」賃料を設定できるような土地では無いのに、ミニバブルで高値掴みとなったオーナーやミーツが「賃料基準を下げまい」と見栄を張るからギャップが生まれ、真にニーズとマッチするテナントが少ない状況になっているのでは？思います。
「時間が経てば(テナント賃料も適正化され)入居テナントも淘汰されてくる」のかもしれませんね。

[6633: 匿名さん]

>>6630 通りがかりさん
高級飲食店だけでモールが成立するのは、主要新幹線停車駅(将来はリニア停車駅も)または、渋谷・新宿位のターミナル駅でしょう。
地域の富裕層・ビジネス利用と同時に、訪日客や旅行・出張者が遠方から来たからには贅沢しようと集まる駅です。
または代官山や白金のように、出店すればブランド価値が上がるとレストラン側に感じさせる立地です。
残念ながら国分寺はどちらの条件も満たしていないと思われます。

[6634: 通りがかり]

>>6631 匿名さん
今の状態では、アパレル、雑貨も採算割れでしょう。売り上げ目標は達成できていないと思います。ある程度高級で人気の有るブランドしか採算が取れないと思います。

[6635: 匿名さん]

尖がったコンセプトいいと思います！

高級店や超有名店を揃えて都心まで行かなくても国分寺で、最初は国分寺に来る目的でなくお店目当てで来てもらえば、、、と言っても高級店や有名店を誘致するのはとても大変だと思いますので妄想ですね。

[6636: 通りがかり]

>>6632 名無しさん
国分寺駅の場合、駅ビルも丸井も、ココブンジも同じですね。駅近で、土地の価格も高く、税金も高くなります。当然、テナント賃料も高くなります。地元密着だけでは生きて行けない構造なので、これから大変だと思います。国分寺駅そのもののブランド価値が上がらないと、行き詰まる可能性もあります。

[6637: 匿名さん]

国分寺駅のテナント料が高いというのはあくまで国分寺市内の中ではという話で、高級・有名店の集う立地はその比ではありません。
質量ともに身の丈にあったテナントが集まるべきですが、マンションと同じくテナント量も駅力に対して飽和状態かもしれませんね。

お隣の小金井のスシローやニトリあたりは日常的な需要がありそうです。国分寺も武蔵小金井も非日常を楽しむ街ではありませんからね。

[6638: 匿名さん]

6637
テナント量ではなく、テナント数の間違いです。

[6639: 通りがかり]

>>6637 匿名さん
多摩地域の方が、国分寺に来るお目当ての店や施設が必要ですね。それが無いと、国分寺に来る理由がありません。セレオや丸井と同じ客の取り合いをやったら、共倒れになります。集客できる施設の誘致は、困難な道のりになりますが、努力を続けるしかないと思います。

[6640: 名無しさん]

国分寺には著名な病院も無いので、ミーツに大学病院のサテライトクリニックでも入ったら良いのになーとか思ったりします。

[6641: 匿名さん]

>>6640 名無しさん

クリニックは駅周りに既に沢山あります。治療内容や紹介施設に著名度？なんて無意味ですよ。また、近隣の総合病院ということであれば、都立多摩総合/小児総合医療センターは都内有数の規模です。

[6642: 名無しさん]

>>6641 匿名さん
もちろん知っていますが、その上での願望です。逆に駅周辺や隣接市に全く無いものなんてあるのかな？

[6643: マンション検討中さん]

　初歩的な質問ですみません。修繕積立基金は一括ではなく、数年毎に24か月分というように支払うのでしょうか？

[6644: 通りがかり]

>>6642 名無しさん
立川には、デパート、シネコン、八王子には、オリンパスホールが有ります。国分寺も何か欲しいですね。

[6645: マンコミュファンさん]

丸井やセレオに比べると、ミーツは人が少なすぎて心配になります。東急ハンズなんていつ撤退してもおかしくないくらいガラガラ…セレオのロフトには人がたくさんいるのに。

[6646: 匿名さん]

>>6644 通りがかりさん
百貨店はmi-tsが伊勢丹系列ということもあり、mi-tsが成功しないと出店はないでしょうね。
国分寺は立川と吉祥寺の間に挟まれているから、立川と吉祥寺にはない施設が来ないと外からの集客は困難な道程になりそうです。

[6647: 匿名さん]

>>6645 マンコミュファンさん
人がいなさすぎるせいか、無駄に店員さんの目線を集めてる気がして落ち着かないです。気軽に見て回る気にもならないというか。

[6648: 通りがかり]

>>6646 匿名さん
立川では、みどり地区の開発が工事中で、2020年に完成します。屋内、屋外一体型の大ホールや最高級ホテルが建設される予定です。八王子でも、都有地跡の開発が工事中です。今後の都市間競争は激戦になるようです。

[6649: 通りすがりさん]

>>6647 匿名さん
悪循環ですね。

[6650: マンション検討中さん]

クイーンズ伊勢丹って、業績不振から伊勢丹本体から切り離され売却される予定でしたよね？

[6651: マンション検討中さん]

クイーンズ伊勢丹は、債務超過に陥り、すでにファンドに売却されています。伊勢丹とは名ばかりで、百貨店の伊勢丹は関係ない状態。(株の６６%がファンドに売却されました。)

[6652: 通りがかりさん]

駅近のマンションが、もっと駅近のマルイにお客さんをとられてしまうなんて、皮肉で笑えますね。

大体、ここを買った人は国分寺のこの辺りを知ってたのでしょうか？

[6653: 匿名さん]

取られたというか、ミーツに魅力がなさ過ぎて、今まで通りセレオ、マルイに行くという感じですね。マルイ、セレオ、駅構内にいる人の数を見ると、決して国分寺駅自体に人が少ないという訳でなく、ミーツが駄目なんだと思います。というか、例えばの話ですがミーツの店舗もマルイセレオに入っていれば、もっとお客さん多かったろうにと思います。ハンズだってロフトの隣にあれば相乗効果で今よりはずっと良かったでしょう（あくまで例えばの話です）。要は、ミーツ全体としての売り場面積に見合わない店舗構成、コンセプト、三越伊勢丹プロパティの商売センスの無さを感じます。非現実ですが、建物がマルイセレオとくっ付いてれば、フラフラ一緒に見て回ったりもありでしたが、建物別だから、わざわざミーツに上がろうと思わないんですよね。

[6654: 匿名さん]

>>6653 匿名さん
そうなんですよね。国分寺にはマルイとセレオで十分なのに、同じ業種の店をちょっとずつ入れられてもセレオで用が足りてるからあんまり行かないんだと思います。
建物の入口も一ヶ所で2階にブリッジあるのに片側からしか下につながってないし、使い勝手が悪い。
とはいうものの、せっかくだから頑張ってほしい。クイーンズ伊勢丹は珍しいものがあって別の店舗を良く行きましたが、ここは品物が少なく珍しいものもなく中途半端だなと思いました。

[6655: 通りがかり]

>>6653 匿名さん
セレオ、マルイも大して繁盛していません。そのような状態で、ミーツとセレオ、マルイが同じ客層を奪い合ったら、共倒れに必至です。ミーツは。新たな客層を開拓しない限り繁盛しないでしょう。従来の国分寺駅の利用客だけでは、採算が取れないと思います。

[6656: 匿名さん]

>>6655

奪い合いも何も、ミーツができたことによりマルイセレオのお客さんが減ってる感じはしませんし、少なくともミーツに比べれば人が多いのは一目瞭然です。とにかく、せっかくだからミーツそして、テナント空き空きのイーストも含めて、もっと盛り上がって欲しいです。

[6657: 通りがかりさん]

>>6651 マンション検討中さん
百貨店は冬の時代ですね。mi-tsも不採算事業に分類されれば、売却されるかもしれませんね。
queensよりも認知されていないから、
売却も難航しそうですが。

[6658: 匿名]

>>6651 マンション検討中さん

伊勢丹カードはまだ使えるぞ！

[6659: マンション掲示板さん]

なんで、テナントが見つからないんだろう…寂しいな…入口が分かりにくいしどんな店があるのかも分かりにくいんだよな…

[6660: 口コミ知りたいさん]

マルイ、セレナと同じような店が多すぎたんだと思う。伊勢丹って業績悪化リストラ中でしょ(今年も3店舗閉店でしたよね)、そこに頼むから…

[6661: マンション検討中さん]

国分寺やっぱりダメだったなあ

[6662: マンション検討中さん]

店舗の魅力うんぬんより、建築設計の駄目さがモロに出てますよね。あれじゃ知らない人は絶対に入らない。改札出たらすぐに開放的なセレオ丸井に吸い込まれるのは当たり前。
終わった。建て直し！
https://twitter.com/mofu2torataro/status/1081206608691060736?s=12

[6663: マンション掲示板さん]

テナント家賃、25万円下げてるのに、入居してくれる店が無いってこと？ ヤバイですね

[6664: eマンションさん]

動線が悪いと思う
マンションが壁のようにあって左右にはける感じが良くない
マンション中央を通り道にして、3階まで吹きとおしのショッピングモールにしてれば良かったのに
安全面などの関係で無理なのかもしれないけど

[6665: 通りがかり]

>>6660 口コミ知りたいさん
ミーツを経営しているのは、伊勢丹ではなく、ビル管理者ではないですか？経験の少ない素人管理者が、的確なテナントを集めるのは至難の業ですが、時間が経過すれば、少しずつ売り上げの上がるテナントに入れ替わると思います。

[6666: マンコミュファンさん]

>>6661 マンション検討中さん
国分寺は50年？の再開発なのにもっていない感がありますね。

[6667: 通りがかり]

>>6663 マンション掲示板さん
イーストは、動線から外れているので、お目当ての店が有ることを知っているお客さんしか来てくれません。テナントはかなり限定されますし、家賃も下げる必要があると思います。

[6668: 通りがかり]

>>6666 マンコミュファンさん
集客施設の開発をしなければ、街は発展しません。国分寺は、長年住宅地だけの貧乏都市でしたから、再開発は、不慣れだと思います。
市役所の体質転換には時間がかかると思います。

[6669: マンション検討中さん]

東急ハンズ、夜に行ったら客よりも店員のほうが多かった 汗 ダメだこりゃ

[6670: 名無しさん]

昨年の日経では、
最新の商業ビルがGINZA SixのJフロントのパワー指数が10に対し、mi-ts国分寺の伊勢丹が指数1と評価されていました。

[6671: 通りがかり]

東急ハンズは諸所方々に有りますから、各店舗の営業成績で、当該ショッピングセンターの集客力が明確に分かることになります。東急ハンズが撤退するようだと、ミーツ国分寺の危機だと思います。

[6672: 通りがかり]

国分寺市は再開発などほとんどやったことがないので、ミーツ国分寺に対してどんな支援をすれば良いか分からないのだと思います。市役所側が自分の責任ではないと言い出したら、国分寺市全体がさびれ、地価の下落を招きますので、今後注意が必要だと思います。

[6673: 匿名さん]

でもさ、北口の小さなショッピングモールだけが国分寺市ではないですよ。民間に委託してダメなら、ポテンシャルの低かったと思うしかないですよ。高級志向より庶民的な店のほうが好まれるのかも。

[6674: 通りがかり]

>>6673 匿名さん
北口の小さなショッピングモールさえままならないようでは、今後何も成功しません。国分寺市は、貧乏な住宅都市として、生きて行くしかないと言うことになります。しかし、国分寺市は再開発に手を染めたばかりで、素人ですから、長い目で見て、将来に期待しましょう。小さなショッピングモールと言っても、成功させるのは簡単なことではありません。

[6675: 検討中さん]

>>6674 通りがかりさん

税金を過剰に投入しない程度なら。運営は民間でしょ。区画整理や道路が行政で。(下手に行政中心だと失敗しそう)

[6676: マンコミュファンさん]

質素だ飾らない国分寺でいいとおもうけどな。今まで普通の住宅街でいいですよ。

[6677: マンション検討中さん]

行政主導は勘弁

[6678: 評判気になるさん]

立川との差が益々開いていくことに焦りを覚えます。
マルイ/セレオができた時は国分寺ももっと活気もあって、今よりも差もなかったはず。
それが最近は立川にどんどん人が持っていかれている気がします。
これは国分寺だけでなく八王子も同様かも知れませんが。

[6679: 匿名さん]

立川はたくさん空き地がありましたし、国分寺とは比べようが無いと思いますよ。国分寺は住むために好まれる街であっても、ショッピングや娯楽で名を馳せるような開発の余地がある土地柄ではないような気がします。

焦りの類を感じている住民もそう多くないのではないでしょうか。

[6680: 検討中]

>>6678
立川は多摩の首都だよ。自分の身の丈を知るべき（泣

[6681: 匿名さん]

多摩の首都って皮肉ですか？

[6682: 匿名さん]

>>6681
立川が多摩地区の中央都市とか首都とか呼ばれてきたのは以前からですし、中央省庁が有事の際に避難する先としても認定され実際に訓練まで行われていますので、皮肉というほどのことはないと思いますよ。

[6683: マンション検討中さん]

国分寺は住宅街。駅前をちょいきれいにしたけど、立川や吉祥寺みたくなってほしいとは思いません。今まで通り、のんびりゆるりとした田舎の住宅街でいいじゃないですか。
そこが魅力とおもうけど。

[6684: マンション検討中さん]

立川より東京、新宿に近いから便利。

[6685: 匿名さん]

国分寺が田舎って信じられないのですが、そりゃ都心と比べたら見劣りしますが、地方都市の中心地クラスの商業施設はありますよね。地方出身者の私としては十分です。新宿まで中央特快乗れば20分、最高じゃないですか！

[6686: 通りがかり]

>>6683 マンション検討中さん
私も国分寺が立川や吉祥寺のマネをする必要はないと思います。でも ちょっとオシャレな住宅都市くらいのイメージは欲しいですね。

[6687: 通りがかり]

>>6685 匿名さん
国分寺は田舎ではありません。典型的な郊外型住宅都市です。マンションを出てから、20分ちょっとで新宿に着いてしまうのですから、超便利なマンションです。価格的に、独身貴族か、高額所得者か、２馬力家族しか買えませんね。

[6688: W住人]

確かに立川駅は国分寺の1.5倍程度の乗降客数もあり、商業施設は充実していますね。
しかし街中はとても美しいとは言い難く、街としての洗練度は低いよう思えます。煙草の吸い殻やゴミのポイ捨てなども多く見られます。公営ギャンブル（立川競輪場、場外馬券売り場）の影響もかなり大きいのでしょうが、行くたびにゴミゴミとした印象を受けます。
ライフスタイルにもよりますが、やはりゆったりと定住するなら立川より国分寺を選択する人が多いように思います。

[6689: 通りがかり]

>>6688 W住人さん
繁華街が賑わう商業都市と静かな住宅都市は、別物です。当然静かな住宅都市の財政は苦しくなります。この再開発は、少しでも市の財政を豊かにしたいと言う国分寺市の悲願で実現したと思います。バランスが難しいですね。

[6690: W住人]

確かにそうですね。
ただ急いてバランスを取りに行くほど財政は逼迫していないでしょう。
人気のある中央線特快停車駅。アクセスは抜群ですので、テナントの入れ替えも含め、長い年月をかけて「国分寺らしさ」を醸成していければよいのではないでしょうか。

[6691: マンション検討中さん]

国分寺の良さを大切にしましょ。繁華街ができて欲しいなんておもっていません。
区部の方からみれば、立川も国分寺も八王子もよく分からないと思いますよ。

[6692: 名無しさん]

>>6685 匿名さん
国分寺と同等の地方都市とはどのくらいの人口数ですか。
政令指定都市ならば国分寺よりずっと都会ですが・・
甲府、新潟あたりでしょうか。

[6693: 名無しさん]

最初は再開発で盛り上がっていたのに、ミーツが不発だと分かった途端に開き直りの境地ですね。

[6694: 検討板ユーザーさん]

すでに空店舗が埋まらない状態(一昔前のシャッター商店街？)ですし、ハンズもガラガラで…正直心配ですね。マンションも売れ残ってますし。

[6695: 名無しさん]

>>6693 名無しさん
お正月明けの営業再開です。

[6696: 通りがかり]

ミーツに適合するテナントを見つけるのは、極めて困難な仕事ですが、時間をかければ、いずれ見つかると思います。行政や市民が長い目で温かく見守り、応援するかどうかだと思います。

[6697: 名無しさん]

>>6692 名無しさん
https://uub.jp/rnk/cap_j.html
国分寺と同じ商圏となるとこの表の30位～47位の県庁所在地くらい？
都市と呼ぶには心もとないです。

[6698: マンション検討中さん]

価格を下げれば買い手がつくと思うけど。現状だと需要が想定外でしたね。 国分寺は戸建に住みたい人が多いのかな。

[6699: 名無しさん]

>>6688 W住人さん
国分寺でゆったり静かにとなると、北口よりも南口の戸建て(南町、本多)でしょうか。駅周辺の街並みはごちゃごちゃしていませんか。

旗降り役の国分寺市はミーツの現状については答申しているのでしょうか。商業エリアは民間部分で、市は関与しないスタンスでしょうか。

[6700: 通りがかりさん]

そろそろ小金井クロスとの直接対決が始まりますね。

[6701: 匿名さん]

>>6700
下層は出来上がっているので角部屋の窓やマンションの色が分かりますね。

HP見ると、こちらより共用施設が充実してるようなので管理費が恐ろしいです。

[6702: 通りがかり]

>>6698 マンション検討中さん
このような駅直結高級物件は転売しやすいので、将来の値上がりを期待して、投資のために購入する方が多いと思います。商業施設の成否は、このマンションの資産価値に直結しますので、様子見の方が多いかも知れません。長い目で見る必要が有りますね。

[6703: 通りがかり]

>>6700 通りがかりさん
住居部分だけでなく、商業施設部分も直接対決になりますね。

[6704: 通りがかりさん]

小金井はイトーヨーカドーのみですから、国分寺の丸井・セレオと同種のテナントでも需要が見込めそうです。

小金井クロスが完成すると、国分寺への市外からの集客はさらに困難になりそうです。
小金井は地元と吉祥寺、武蔵境より東は吉祥寺～新宿、国立より西は大規模な再開発中の立川に。
丸井、セレオと競合しない形で、国分寺住民の需要に特化した店舗構成を考えないと。

[6705: マンコミュファンさん]

>>6704 通りがかりさん

国分寺は西武国分寺、多摩湖線沿線及び府中方面のバス便利用者も結構いますよ。中央線だけに着目すると、確かにその通りかもです。

[6706: 通りがかりさん]

>>6704 通りがかりさん
伊勢丹ＨＤとはいえ百貨店の伊勢丹ほど高級路線ではなく、中級のミーツで丸井と被ってしまうくらいならば、国分寺も大衆的なヨーカドーやイオンプロデュースの方が成功したかも。

[6707: 通りがかりさん]

>>6705 マンコミュファンさん
西武線利用者は中央線への乗り換えで、国分寺は通過駅ではないですか。大きな買い物は西武線→新宿、バス→吉祥寺でしょうか。
市外から実際に国分寺駅で買ってくれるとなると、やはり国分寺寄りの小平、小金井、府中の住民で従来と変わらないと思います、

[6708: 匿名さん]

>>6702 通りがかりさん
オリンピック前後で市況に不透明感がある中で、再開発は失敗ぎみ、実需でも割高感から苦戦しているタワーに投資する魅力があるのでしょうか…。地域のランドマークであることは間違いありませんが、見極めが難しいところです。

[6709: マンション検討中さん]

なかなか難しいですよね
立川や吉祥寺を避けてわざわざ国分寺で下車して改札でて買い物をするのかどうか。やっぱり、地元の方中心じゃないかな？外からの来客は難しいと思う。

[6710: ご近所さん]

食材はともかく、洋服や電気屋は立川や吉祥寺に行くことが多いです。ミーツはこれといって欲しいものがないんですよね。

[6711: 通りがかり]

>>6707 通りがかりさん
西武線と中央線の乗り換え客や、国分寺発着のバス便利用者が、立ち寄ってくれるかが鍵だと思います。マルイ、セレオだけでは到底そこまで行きません。ミーツの魅力を発信できるかどうかだと思います。時間がかかります。

[6712: 通りがかりさん]

>>6711 通りがかりさん
どういう手段で国分寺にいらっしゃるにせよ、ミーツが丸井・セレオとの差別化がはかれない限り、導線がよく、面積の広い丸井・セレオに流れてしまいます。
国分寺だけで買い物を満足にする人はいないでしょうし、吉祥寺・立川との競争です。

[6713: 通りがかりさん]

実店舗はオンラインとの競争でもあります。わざわざ出向く価値のある商業施設になるといいのですが。

[6714: マンション検討中さん]

住宅街が広がっている地域なのに、それなりに人口あるのになぜ客が集まらないのか。不思議です。普通にヨーカドーとかイオンが入ってれば混んでたかも。高級路線は求められていない場所なのか？

[6715: 通りがかりさん]

>>6714 マンション検討中さん
ミーツも特に高級ではなく中級ですが、ちょっとお洒落な服飾を買うときには、あえて国分寺で買わず、お洒落な街で買いたい心理が働くかもしれませんね。
同じブランドの口紅、シャツでも国分寺か銀座かで気分が変わるというか。
イオン、ヨーカドーならば御近所感覚ですね。

[6716: 通りがかり]

>>6712 通りがかりさん
マルイ、セレオもかつては、楽な営業状態ではなかったと思います。現在ある程度集客できているのは、関係者の長年の努力が実った結果です。ミーツは始まったばかりで、これからが大変だと思います。

[6717: マンション住人]

私の買い物の流れは、マルイ、セレオ見てから、一応ミーツのクイーンズの中を通り、西友です。普段使いのスーパーは西友が最安です。

年末年始等の少し豪華な買い物はマルイ、セレオを利用します。

ミーツは、、、使わないですね。あの場所が西友だと嬉しいです。

[6718: 匿名さん]

うちは西友使わないですね。
マルエツも使いません。
今はクイーンズか、マルイ地下で落ち着いてます。
そういえば、成城石井は見るけど買わないですね。
他にあったら良いと思うお店は、イトーヨーカドーかイオンですね。
完全に勝手な好みですが。

[6719: ご近所さん]

わかります。西友のカード持ってますが住まいは南口なので、ミーツの場所に西友あったら凄く助かります。ミーツは洋服を中途半端に売っても仕方ない気がするので、もっと東急ハンズの売り場を広くするとか、食品売り場を増やすとか、路線を変えた方が合いそうです。

[6720: 通りがかりさん]

>>6716 通りがかりさん
伊勢丹HDの財力が長期戦に耐えられるといいのですが。

[6721: マンション検討中さん]

>>6720 通りがかりさん

百貨店はもう厳しいんじゃない。伊勢丹もリストラ、3店舗閉鎖、クイーンズ売却でしょ。百貨店信仰の年配の世代がいなくなると厳しいと思うよ。

[6722: マンション検討中さん]

これが国分寺の駅力なのかも。日常品以外は地元で買わない癖が身に染みちゃってるかも。

[6723: 通りがかり]

>>6720 通りがかりさん
伊勢丹が関与しているのは、クイーンズ部分だけで、ミーツを経営しているのは、ビル全体の管理組合だと思いますが・・・・・・
どちらかと言えば、ミーツの方が心配です。

[6724: 住民板ユーザーさん]

国分寺でも武蔵小金井でもいいけど中央線に二子玉のような蔦屋書店ができれば盛り上がると思うんですけどねぇ

[6725: 通りがかりさん]

>>6724 住民板ユーザーさん
吉祥寺ならば可能性が高そうです。

[6726: マンション検討中さん]

現状みたら、怖くて出店できないでしょ。家賃が下がらないと…

[6727: 通りがかり]

国分寺駅の特徴は、集客施設がほとんど無いに等しいことです。シネコン無し、劇場無し、コンサートホール無し、大きな公園無し、デパート無し、遊興施設（ボーリング場等）無し、イベントスペース無し、他の駅から集客するには、店舗自身の魅力、知名度しかありません。

[6728: W住人]

>>6727 通りがかりさん

シネコンやボーリング場などの集客施設は確かに人は集めますが、それが当マンションの価値向上につながるとは思えません。
国分寺は環境がよい静かな住宅地を目指すべきと考えます。北口交通広場や新交番の完成で国分寺駅自体の体裁は中央線屈指の駅前ロータリーとして整いますが、立川や吉祥寺のようなごみごみとした人混みは望みません。

丸井やセレオ、ミーツのテナントは淘汰はあるでしょうが、出店希望は列をなしています。

個人的には、国分寺は適度な商業施設がある住宅地で十分です。コンサートや映画は電車に数分乗れば行けるのですから。

[6729: 通りがかりさん]

>>6728 W住人さん
出店希望は列をなしているとの情報はどこから得ているのですか。商工会関係者でしょうか。希望者は賃料がの値下げが条件でしょうか。
イーストのパチンコ店のカジノ構想、駅周辺のゲーセン、風俗店はどのようにお考えでしょうか。

[6730: 匿名さん]

>>6727
イベントスペースは小さいですがセレオ9階にあってよくコンサートやショーをやっていますよ。cocobunjiプラザやリオン広場もイベント開催に利用されています。

新しくできる北口ロータリーにもイベントスペースが作られる予定です。おそらくライブやお祭に利用されるのではないでしょうか。国分寺野菜の直売も移転するかもしれませんね。

ボーリング場は北口側に昔ありましたが、無くなったからといって地元では不便になったまた作って欲しいという話は聞きません。若者の街だけに駅のすぐ近くに遊戯施設を作ると溜まり場になって近隣の道路上で騒いだり、飲んだついでに路上で寝たり吐いたりするのが増える原因にもなると思うので、地域住民でその手の開発を望む声はあまり大きくないのではないでしょうか。

[6731: W住人]

>>6729 通りがかりさん

情報は三越伊勢丹PD関係者からですが、賃下げも含め裏はとっていません。
カジノ構想については仮にあるしても、法的にみて現実的はカジノ風ゲーセンが限界ではないでしょうか。
風俗店はそれこそ立川や吉祥寺と比して、数・規模ともお子さまレベルであり中央線沿線駅としては許される範囲内でしょう。ただ一部店舗の客引き行為はみられますが、交番移転により自粛せざるを得ない状況になるとみています。

[6732: 匿名さん]

>>6730 匿名さん
宮地楽器のお膝元である、小金井の宮地楽器ホールの方が、クラシックのメジャーな音楽家が来ますね。
セレオ9Fは売り出し中のバンドが多いですかね。

[6733: 匿名さん]

>>6731 W住人さん
マンションは分譲中、ミーツはオープンしたての状態で伊勢丹HDがネガティブな情報を流すとは思えません。実態はともあれ、「好評分譲中」「チケット好評発売中」と同様の宣伝文句かもしれません。

[6734: 通りがかりさん]

話を聞いてて、末期の商店街のように聞こえました 汗 うまくいって欲しいです。

[6735: 通りがかり]

今後の成り行きは適切なテナントが見つかるかどうかですね。ミーツが、進んでカジノ風ゲーセンやボーリング場を誘致することは考えられません。当分は、ファッション店や高級菓子店などを試すことになると思います。それが上手く行かない場合は、カジノ風ゲーセンやボーリング場になると思います。

[6736: 匿名さん]

>>6735
遊技場が入るかもしれない、という話はイーストなのでミーツ国分寺とは関係がありません。遊戯施設の運営会社が未入居のフロアを持っているのはcocobunji EASTです。

カジノ風ゲーセンが入る可能性が高いと思われているのは、再開発前にスロット店があり再開発ビルに地権者としてフロアを保有していること、そうした施設を作りたいと運営会社が以前公言していたためです。

[6737: 通りがかり]

イーストは、住民以外立ち寄る様子もないので、ショッピングには適さないかも知れませんね。

[6738: eマンションさん]

>>6727
確かに小さくてもシネコン劇場ひとつあるだけで集客力がかわりそうですね

イーストは学生と自転車置き場利用者がターゲットになると思います。保険や高級雑貨に興味のある層かというと．．．ね．．．コンビニやケータイショップの方がまだ儲かるかも．．．

[6739: 匿名さん]

>>6738 eマンションさん
ウエストで売れない商品はイーストでも売れないでしょうね。

[6740: 通りがかりさん]

>>6739 匿名さん

こんなにきれいで素敵なのに、ガラガラってどうしてなの。現状の店舗は、需要の少ない土地柄なのか。まだ認知度が低いのか…広大な住宅街を抱え、それなりの駅なのに不思議です。

[6741: 匿名さん]

>>6740
買いたい物が無いから行かないと言っている人が多いです。ミーツが年齢層が高めの女性をターゲットにしたことも関係していると思います。

[6742: 匿名さん]

丸井・セレオからミーツに移転したテナントは売上に影響はあったのでしょうか。

[6743: 通りがかり]

10年後には団塊の世代が80歳前後になります。当然高齢化して足腰が弱ることは明白です。このような駅直結マンションの需要は強くなる一方です。従って、このマンション、建物は経年劣化しますが、強い需要に支えられて、価格は横ばいで推移するでしょう。もし、ミーツが成功して、土地の価値が上昇すれば、値上がりすると思います。

[6744: マンション検討中さん]

>>6743 通りがかりさん

そもそも国分寺なんかこないよ

[6745: 国分寺市民]

>>6744 マンション検討中さん

じゃ、住んでる俺はどうすればよい？
答えろ！

[6746: 通りがかりさん]

国分寺市民が立川や吉祥寺等での買い物が好きなのかも。
なるべく国分寺で買い物するようにしようよ 立川、吉祥寺、新宿は必要最低限にして。

[6747: 匿名さん]

>>6745
国分寺から出なくていいよ。迷惑かけるから。

[6748: マンション検討中さん]

>>6746 通りがかりさん

そりゃ国分寺で買い物なんてしないでしょ…
吉祥寺行っちゃうって

[6749: 評判気になるさん]

そういえば、伊勢丹府中も閉店みたいですね。

[6750: 通りがかりさん]

高級志向がダメなんだと思う。庶民的なスーパーとかならいけそうだと思う。

[6751: 匿名]

私もそう思います。庶民的な街だから。良いものは立川、吉祥寺、新宿に行けばいい。

[6752: 匿名さん]

>>6751 匿名さん
そうですね。日用品は国分寺ですからね。
服飾はたくさんの人が集まるエリアか、地元中心でもファッションに感心の高いエリアでないとコンスタントには売れないでしょう。
国分寺は常にファッションの先端を追い求めていたり、服装を気にしないと肩身が狭いエリアからはほど遠いので・・(なかには多摩のオシャレ番長もいるかも、ですが)

[6753: 通りがかり]

>>6752 匿名さん
どんな店がこのビルに向いているのか、議論は色々ですが、テナントは随時入れ替わりますので、自然にこのビルに向いている店が残って定着すると思います。結果が全ての世界ですから、気長に推移を見守れば良いと思います。多分禁止されていると思いますが、風俗店が入らないように注意は必要でしょう。

[6754: 匿名さん]

>>6753 通りがかりさん
気長に待てる状態なのか、長期戦に耐えうるのか、です。

[6755: マンション検討中さん]

>>6753 通りがかりさん

入ってくれるテナントがあるだけマシなのでは？家賃どんどんさげてますよね？

[6756: eマンションさん]

>>6755 マンション検討中さん

テナント料調べたけど下がってないよね．．．私がチェックしてた期間よりも長いスパンで見られてるのかな
いつからいくら下がりました？
テナントがはいってくれるだけマシ、という状況なのかははかりかねますが、入ってくれてた方が活気があるように見えますよね
今は過疎ってるように見えるので．．．

[6757: リストの人]

6755さんではありませんが…

>>6756
イースト靴屋さん跡は昨年9月に募集を始め、途中2回ほど賃料の引き下げを行なったように記憶しています。現在は最初より26万円ぐらい引き下げた金額になっています。

ちなみにミーツ国分寺の次の出店は私服校高校生向けの制服風ウェアのショップになります。

[6758: 通りがかり]

>>6757 リストの人さん
イーストは、人の流れが少ないので、強力な集客施設が必要な感じがします。普通のショップだけだと、難しそうです。

[6759: 評判気になるさん]

早くテナントが見つかると嬉しいですね。なかなか難しいものですね 汗

[6760: 通りがかりさん]

>>6757 リストの人さん
制服風ウェアですか。国分寺は学生さんが多いからでしょうか。近所だから買うのか、学生さんがせっかくのお小遣いやバイト代から洋服を買うからには、吉祥寺や原宿まで行きたがるか、微妙な線ですね。

[6761: 通りがかり]

>>6757 リストの人さん
テナント料は、通常固定部分と売り上げ比例部分に分かれると思いますが、値下げされたのは固定部分ですか？

[6762: マンション掲示板さん]

入居してくださるテナントさん、早くみつかるといいですね。

[6763: マンション検討中さん]

ほんとに人の流れが悪いですよね。構造的な問題だと思います。話題性や人気のあるお店が入らないとこのまま寂れそうです。安い八百屋や魚屋さん、１００均など入ると嬉しいかな。ファッション系や高級系はみんな地元では買わないような

[6764: 匿名さん]

マンションじゃなくてテナントの検討スレになってますね。

[6765: マンション検討中さん]

>>6764 匿名さん
一階がシャッター商店街の団地みたくなってほしくないので 汗

[6766: 匿名さん]

住民としてはミーツだけではなく、丸井やセレオにも徒歩1分傘無しで行けて食材や日用品は買えるし、駅近にマルエツや西友も有るので物凄く便利です。ロフトやハンズで雑貨も買えれば、ドラッグストアー、ファストフード店も沢山ある。大雨でも他の駅の直結商業施設へも傘無して行って買い物出来るのも大変便利。以前は車で行っていた新宿や銀座のデパートも電車で行くようになりました。この「駅直結」は癖になります。

[6767: W住人]

>>6766 匿名さん

確かに買い物にはまったく困りませんね。
夜間や荒天時のタクシー長蛇の列ともおさらばです。
でも何より、妻からの｢クルマで駅まで迎えに来て！｣攻撃がなくなったことがラッキー。

[6768: 匿名さん]

>>6766
分かります。「駅直結」はとても強力ですよね。「駅近」とは確実に超えられない壁があると思ってます。

天気を気にすることなく、雨にぬれずに都心の会社まで行けるので傘とほぼ無縁になれたのも嬉しい限りです。

[6769: 住人]

>>6768 匿名さん
心配と言えば、住み替え検討するにしても直結以外考えられなくなりそうなことくらいですかね。東京駅で特快に乗り座ったら、もう家に着いたような安心感を味わえます。便利さが異次元です。

[6770: 通りがかり]

>>6766 匿名さん
全ての買い物と外食が徒歩、電車になりますので、マイカーが不要になります。大幅な省エネと節約になります。

[6771: 通りがかり]

>>6768 匿名さん
ちょっと価格が高いですが、超軽量、極小の折りたたみ傘が便利です。

[6772: 通りがかり]

>>6769 住人さん
通勤先が東京駅周辺だと、始発で座って帰宅できますので、大変楽です。朝は電車の時間がかかるので、ちょっと辛いです。

[6773: 匿名さん]

初めて国分寺に遊びに来た友人達が、駅の直結施設の充実さに感心して帰ります。昨年、即決して引越した理由を分かってもらえました。

[6774: W住人]

>>6769 住人さん

接待で遅くなり都心からタクシーで帰る時、行き先は国分寺駅と伝えるだけ。細かな帰途の説明はいらず到着するまで熟睡できます。

[6775: 住民]

>>6774 W住人さん

なんといっても、休日の朝ごはんにクロワッサンを食べたくなったら下にちょこっと行って、焼きたての箱根ベーカリークロワッサンをすぐに買いに行けるのが幸せです。

[6776: 通りがかり]

お友達を自宅にお呼びするには最高の立地です。

[6777: マンション検討中さん]

で売れてるの？

[6778: W住人]

>>6777 マンション検討中さん

買えるの？

[6779: 匿名さん]

>>6776 通りがかりさん
地方在住の友人が上京した時、駅の路線図で国分寺を見て「遠いね」と言われ、御茶ノ水で会った思い出があります。

[6780: マンション検討中さん]

みんな、そんなにいつも友達が家に来るの？

[6781: 通りがかり]

>>6780 マンション検討中さん
お友達を自宅にお招きする回数が大幅に増えますよ。

[6782: マンション検討中さん]

>>6781 通りがかりさん

友達招待マニアですか？

友達を招待して評価を聞いて自己満足するタイプ？みんなどこに招待されようが褒めるものだし、そんな舞い上がらなくても…と思います。わざわざ国分寺まで来させて…

[6783: 匿名さん]

>>6782
私は逆に家に招待はしなくなりましたし、
タワマンに引越したことは特段聞かれない限り自分からは言いません。

会話では
「家はどこですか？」→「国分寺です」
「駅から何分くらいですか？」→「歩いてすぐの距離です」
程度にして自分からこのマンションに住んでる事は言いません。

[6784: 匿名さん]

家を行き来するくらいの親しい友人には住所の変更を伝えますからね。それに暑中見舞いや年賀状でも分かってしまいますよ。

[6785: 匿名さん]

>>6775 住民さん

そうですよね。私は駅のおにぎり屋さんもよく利用します。スタバやタリーズに飲み物を買い出しにもよく行きます。本当に買い物が便利で、食材のストックも少なくて済むので冷蔵庫がガラガラです。

[6786: マンコミュファンさん]

こんだけ値段が高いんだから便利に決まってる。
ただ、普通のサラリーマンが買うには高すぎるから、便利さと引き替えにカツカツの生活が待ち構えている。

[6787: 匿名さん]

ある友人は、二年前にモデルルーム見に行っただけなのに今でも営業から電話かかってくるって言ってましたよ。それも複数回。

[6788: マンション検討中さん]

>>6787 匿名さん

買ってあげれば良いのに

[6789: 口コミ知りたいさん]

駅直結は便利だし贅沢ですよね！
ただ、国分寺でドヤ顔はちょっとやめたほうが。。。相手もリアクションに困りますよ。適当に褒めますが

[6790: 匿名さん]

お隣の駅にできるツインタワーマンションはパーティルームや豪華なゲストルームを用意して、お友達招待モードですかね。

[6791: 匿名]

隣りはどうでもいい。ここの自慢話はチョウ気持ちいいー！

[6792: マンション検討中さん]

駅前としては武蔵小金井のほうが栄えていますよね。イトーヨーカ堂の存在(それだけの土地が駅前にあったこと)が大きいですね

[6793: 匿名さん]

イトーヨーカドーはアカチャンホンポ、子供服、ゲーセン、フードコートがあるので子育て家庭には人気ですね。国分寺のお友達に武蔵小金井で遭遇することも少なくありません。

[6794: 通りがかり]

>>6790 匿名さん
武蔵小金井のツインタワーは、駅直結とは言えません。雨が降ったら、傘が必要だと思います。

[6795: 匿名さん]

検討されてる方には朗報ですが、北口に大きな道路が作られます。道路に沿って路面店を配置し、周辺エリア一体の回遊性を高める計画のようです。（既に一部エリアでは工事が始まっています。）ともすれば、北口周辺エリアは、今後益々便利になると思われます。南側の府中を結ぶ国分寺街道一体も同様の取組みが計画されているようです。数年後、街の印象は変わってると思いますよ。期待して良いと思います。

[6796: 匿名さん]

>>6795
もう工事してますか？通ったところそのような場所は見つけられませんでした。

[6797: 口コミ知りたいさん]

そんな情報は前から明らかになってるいるのであまり役立ちません．この掲示板を見ている方はすでに知っている情報かと思います．

[6798: 名無しさん]

情報ありがとうございます。駅直結の便利さだけでも十分買った価値ありと思ってましたが、北口南口周辺が整備されれば益々便利になりますね。ウエストの駐車場を出た所に交番が出来ると聞きましたがいつ頃になるのでしょうかね。交番が隣に出来れば益々安心ですね。

[6799: 匿名さん]

>>6798
昨年の3月に実施された北口再開発の進捗報告会資料によると、新交番の完成は今年の7月ですね。昨年末に重機が入って工事開始したように見えましたが、少しいじっただけで中断し今年に入ってからは一度も動いてないですね。

[6800: 匿名]

>>6782 マンション検討中さん

で、買えるの？

[6801: 匿名]

>>6787 匿名さん

買ってあげなよーww

[6802: 通りがかり]

>>6795 匿名さん
駅前再開発競争が激しくなっています。八王子、立川、国分寺、武蔵小金井、その他今後も駅前再開発が続きます。郊外型大型店舗を中心とした車社会が、徐々に脱車社会に変化しているのだと思います。このような駅直結マンションは、沿線各駅が行動範囲になりますので、益々便利になって行きます。

[6803: 名無しさん]

>>6799 匿名さん

有難うございます。北口開発の完成が楽しみです。

[6804: 匿名さん]

>>6802 通りがかりさん
このなかで、敢えて電車で行くのは立川くらいでしょうか。

[6805: 匿名]

>>6804 匿名さん

ムサコもいくよ。

[6806: 通りがかり]

駅直結マンションに住むと、行き先が駅直結施設なら、ほとんど電車で行くことになります。駅直結施設は、駐車場が不便なので、車で行くのは気が進みません。

[6807: 匿名さん]

>>6804 匿名さん
国分寺も現に電車でわざわざ来る人は少ないですからね。駅直結=集客ではありません。

[6808: 住人]

国分寺は当然ですが立川や吉祥寺の駅直結施設にランチに行ったりしてます。本当に気軽に行けちゃいますね。こっちも向こうも直結だからだと思います。これが駅徒歩3分だったら家の近所だけで済ませてしまうと思いますね。

[6809: 通りがかり]

当然ですが、魅力のある店舗、施設でないと集客できません。この辺で魅力が有ると思われるのは、立川ルミネ、伊勢丹、八王子のオリンパスホールなどです。ランチなら、調べれば、色々あると思いますが、分かりません。

[6810: 匿名さん]

>>6809
八王子は無い。あんな遠くにわざわざ行く人いるんですかね。。。。

[6811: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[6812: 通りがかり]

>>6810 匿名さん
距離の問題ではありません。魅力的な施設、店舗なら、都心部にも行きます。八王子オリンパスホールでは、時々魅力的な催事が有ります。駅直結の色々な施設が、皆行動範囲に組み込まれます。

[6813: 匿名さん]

>>6812 通りがかりさん
駅直結でなくても、吉祥寺や銀座、青山といった人気エリアは魅力的な通りが多いですよね。結局のところ、駅直結かどうかよりも、魅力的な施設か、街かということに尽きるかと思います。

[6814: 匿名さん]

そりゃ銀座や青山は勿論そうですよね。でも、こちらも向こうも駅直結だと雨でも雪でも寒くても暑くても、軽装で傘無しで気軽に行けて良いですね、という話してるんだと思います。

[6815: 匿名さん]

>>6814 匿名さん
銀座や青山から国分寺には行かないとは思うけどね。
駅直結という理由で多摩地域から国分寺に来てもらえるならば、ミーツも助かるでしょうが。

[6816: 6814]

>>6815 匿名さん

ここに住めば他の駅直結施設に気軽に行けるね、という事を言ってるんですよ。

[6817: 通りがかりさん]

>>6816 6814さん

確かに! この辺りでは駅直結はここだけですかね。

[6818: W住人]

>>6815 匿名さん

街の魅力度、集客力と駅直結マンションの利便性の話が混同し焦点がずれていますね。駅直結の利便性は住んでみて日々実感しないとなかなか理解できないのかもしれません。

[6819: 購入経験者さん]

郊外の駅直結は、鶏口牛後の「鶏口」（お山の大将）になれるということでは
ないでしょうか。同一駅では唯一無二ですから。

>>6817
「この辺り」というのがどの程度の範囲を指すのかによりますが、
同じ中央線の郊外駅という観点で見ると、駅直結はここだけではありませんし、
一般の人々に認識されている駅力もここより上だったりします。

[6820: W住人]

>>6819 購入経験者さん　　

どこの｢お山｣が一番高いかの問題ですかね？
そもそも大のおとなが掲示板で高さを競うことこそ幼稚なことでしょう。
中央沿線なら、それこそ高尾でも日野でも四ツ谷でも直結マンションなら利便性は抜群でしょう。購入者のライフスタイルにあっているのであれば。

タワマンは都心にも多くありますが、近くのタワマンとお見合いだったり、地盤がわるかったり、ベランダか狭小だったりで購入意欲はわきませんでした。

駅直結の利便性と遮るものがない視界の広さが、当マンションを購入した理由ですね。
部屋の向きによりますが、スカイツリーから筑波山、谷川岳、榛名山、富士山まで見ることができる駅直結タワマンはそうはありません。

[6821: 通りがかりさん]

>>6819 購入経験者さん

販売中の駅直結と言うと何処になりますか？

[6822: 匿名さん]

>>6819 購入経験者さん
マンション界では「お山の大将」でしょうが、郊外はそれこそ広く手入れされたお庭、ガレージには外車数台、注文住宅の邸宅を兼ね備えた戸建てがありますからね。そちらにお住まいのほうが、地域の名士ではないでしょうか。

[6823: 匿名]

お山の大将でもなんでもかまないが
とにかく便利！
住んでみたらすぐにわかる。
誰がなんといおうとも
この駅直結生活はやめられないし
癖になりそう。

[6824: 匿名さん]

>>6820 W住人さん
多摩の中央線だけの駅と、丸ノ内線・南北線・中央線・総武線の通る新宿区の四谷を一緒くたにするのは無理があります。
国分寺や日野の住民と四谷が地元らしいファミリーは明らかに雰囲気も違いますし。

[6825: 購入経験者さん]

>>6821

変に燃料を投下しよういう意図がないことをご理解いただきたいですが、
中古を問わず「販売中」という解釈をとると、立川駅直結のタワマンがあります。
一般の方々が認識する駅力もこちらよりずっと高いかと。

こちらの投稿を見る限り、眺望もしっかりしていると思われます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517815/

[6826: 通りがかりさん]

なんやかんや、国分寺が完売前に、小金井クロスの分譲がスタートしたから、一部の購入者は気が気ではないのでしょう。
小金井はまだテナントが明らかではないし、人気も分からないけど、駅直結ではない事だけは確実なので、駅直結を強調したくなるのでしょう。

[6827: 通りがかり]

>>6823 匿名さん
一旦駅直結マンションに住んだら、ヤメられなくなります。どこの駅の駅直結マンションが良いか検討するだけです。
東京では、行きたい場所の大半が、ＪＲや私鉄、地下鉄の駅前に集中しているからです。
価格差が無い都心のマンションや広めの一戸建ては、全く検討対象になりません。

[6828: 通りがかり]

>>6822 匿名さん
お山の大将と言う感覚は、駅直結マンションの住民にとっては何の意味もありません。周辺マンションの住民が感じる感覚だと思います。

[6829: 通りがかりさん]

>>6827 通りがかりさん
注文住宅だと、建物だけでここの価格を軽く越えるのもあります。価格差がないとは何ゆえですか？
中古住宅でも、広い敷地だと2億後半もでてきますが・・・

[6830: 通りがかり]

>>6829 通りがかりさん
住宅取得の場合、経済的能力が基本になります。当然、同じような価格の住居を色々検討します。このマンションの場合、価格レベルから、1億弱の都心のマンションや一戸建ても検討するのが普通です。ところが、一旦駅直結マンションの便利さを知ってしまうと、それ以外の住居は検討対象にならなくなると言う意味です。この便利さは、麻薬的なものです。

[6831: 検討板ユーザーさん]

>>6825 購入経験者さん

立川のタワマンですね。とても良い物件ですね。ここが新築の時にマンション探しをしていたら当然検討対象だったと思います。4年遅かったって感じです。残念！

[6832: マンション検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6833: 通りがかり]

同じ住友で、八王子駅直結マンションが分譲中です。三鷹にも駅直結マンションが有ります。

[6834: 匿名さん]

駅直結の便利さが病みつきの人達は、将来的に修繕積立金が爆上がりした後も頑張って住む予定ですか？それとも別の駅直結に買い替えですか？

[6835: W住人]

>>6834 匿名さん

爆上がりって(笑)
頑張らなくても住めるよ。
心配無用です。

[6836: 住民]

>>6835 W住人さん

激しく同意！
駅直結、癖になりそう。

[6837: 住民]

>>6833 通りがかりさん

あれは直結とは言えない。
間接結合。

[6838: マンション検討中さん]

さぞ売れてるのかと思ったら全然じゃないですか笑
お疲れ様でした

[6839: 通りがかりさん]

っていうか、ここ普通に便利で良いマンションだと思うけど、こんだけ売れ残ってるという事はとにかく高過ぎるんだよね。いつもの住友の売り方だか何だか知らないけど、完売まであと何年かかるんだろ。売れ残ってるの別に気にしてない人も多いと思うけど、普通に考えると一般的にはいいもんじゃないよね。

[6840: マンコミュファンさん]

確かに本当に良いマンションですが、高すぎるんですよね…
資産価値的な観点から見てしまうと、良くないマンションとなってしまうので、残念です…

[6841: 匿名]

>>6838 マンション検討中さん

ダボ、釣れた！

[6842: 匿名]

[削除に関する話題のため、削除しました。管理担当]

[6843: 通りがかりさん]

武蔵小金井にも言えることかもしれませんなが、立川のようなシングルタワーがちょうどよかったかもしれませんね。ツインになると戸数が増えて、販売は大変です。
国分寺と武蔵小金井はターゲット顧客が一緒になるので、一騎討ちですね。

[6844: 匿名さん]

>>6843
あくまでも主観ですが、立川のタワーって見た目がオフィスビルっぽくて薄っぺらい形をしてるので好みではないです。

[6845: マンション検討中さん]

>>6843 通りがかりさん

国分寺は高すぎて買えないけど武蔵小金井なら買える値段なので検討中です。
ターゲットは近いようで近くないのではと思います。
武蔵小金井の方が早く完売する可能性もあると思っています。

[6846: 通りがかり]

国分寺も武蔵小金井も素晴らしいマンションだと思います。武蔵小金井は駅直結ではありませんが、かなり駅に近いです。同じ条件なら、駅直結の国分寺の方が2～3割高くなると思います。

[6847: 匿名さん]

>>6846
クロスの掲示板だと値段はこちらと同じくらいでしたよ。
クロスの方が共用施設が充実してるので、管理費がこちらより高く、修繕も大規模修繕費用が導入されているようです。

[6848: マンション検討中さん]

>>6847 匿名さん

2LDKで5,000万円台もありますから、価格が抑えられた部屋もあるようです。

[6849: 匿名]

>>6848 マンション検討中さん

坪単価は同じくらいということですかね。

[6850: マンション検討中さん]

>>6849 匿名さん

60平米でその値段なので、あちらの方が安いかもしれません。
国分寺駅直結と比較してなので、当然と言えば当然かもしれませんが。

[6851: 匿名]

>>6844 匿名さん

別名、マッチ箱
といわれているらしい。

[6852: 住民]

やっぱ、駅直結は誰がなんといおうと最高！
癖になりそー

[6853: 通りがかり]

マンションの価格は、立地だけでなく、内装や間取り、共用施設の有無、販売方針等で価格が変動しますので、単純には比較できません。立地のみを比較するなら、国分寺の方が武蔵小金井よりかなり条件が良いと言うことだと思います。

[6854: 匿名さん]

天下のスミフ＆竹中コラボに
よる特快停車駅の駅直結タワー
買って間違いなし！

[6855: 通りがかり]

立地もデベロッパーも最高。こんな好条件のマンションは、滅多に出ません。価格もそれなりに高くなっていますが、妥当だと思います。

[6856: 匿名さん]

ミーツ閉店ラッシュ？？？

[6857: 匿名さん]

この立地は最高。しかも建屋が良い！
竹中の建物は工事中の管理が厳しく施工時の手抜きなんてできない。
工事時に対面のマルイ屋上や駅改札出口付近の隙間から実際にみていたが工具や鉄筋など、4Sが行き届いていた。
買って悔いなし！！

[6858: 匿名さん]

>>6856 匿名さん

どこか閉店しちゃうんですか？

[6859: 匿名さん]

>>6857
竣工後間も無く、建材の剥落で施工ミスが発覚し補修してましたよ。

[6860: 匿名さん]

>>6859 匿名さん

そのレベルなら可愛いもんだ。
世の中には、RCと偽ってPCで建ててる
マンションもあるくらいだぞ！

[6861: 匿名さん]

転売をあきらめて賃貸に切り替えた部屋がいくつかあるようですね

[6862: マンション検討中さん]

このマンションの購入を検討しているのですが、寝室がキッチンの横だったり、寝室とリビングが隣合わせの部屋の場合、生活音がうるさくて寝れないとか大丈夫でしょうか？
ネットに乾式壁は、犬の鳴き声も聞こえたりすると書いてあったりするので、実際に住んでいる方達の住み心地をうかがいたいです。
よろしくお願いします。

[6863: 匿名さん]

>>6861 匿名さん

投資目的うんぬんより、まぁ住んでみては？
とにかく便利！

[6864: W住人]

>>6863 匿名さん

今朝は雪化粧の山々が壮観です。

[6865: W住人]

>>6864 W住人さん

[6866: 通りがかりさん]

>>6862 マンション検討中さん
ウエストですが、隣の音は全く聞こえません。
ごくたまに上の階で物を落としたような音が聞こえることがあります。
カーペット敷きの中廊下なので玄関側からの音も全く聞こえません。
空調されている中廊下のメリットと思いますが、冬でも北側の玄関なども暖かいです。
南向きの部屋は陽だまりで暖かくて外出時に外に出ると寒すぎて驚くことが多いです。
朝と夜に床暖房を入れれば充分です。
夏は広いバルコニーのおかげで直射日光が遮られて思ったより暑くないです。
家ではエアコンを入れていますが、
ベランダからイースト南西角部屋を眺めると窓を開けているお宅が散見されるので
エアコンを使わずに済んだいるのかと思っています。
住み心地はとても良いです。

[6867: 匿名さん]

>>6862
隣の音の生活音は全く聞こえないですね。
重箱の隅をあえてつつくならば、夜中のとても静かな時に恐らくディスポーザーの音がごく僅かに聞こえる程度です。

[6868: 匿名さん]

>>6866
我が家はイーストの南側の部屋ですが、今朝初めてエアコンを使いました、それくらい暖かいです。

[6869: マンション検討中さん]

6866、6867、6868様有難うございます。
流石に頭の隣がテレビだったり、キッチンでペットが走り回りながらキャンキャン吠えてたら聞こえるかと思ってました。
やはり最新で竹中工務店施工のマンションは違いますね。前向きに検討したいと思います。

[6870: 匿名さん]

>>6869 マンション検討中さん

隣で犬飼ってるみたいですが全く聞こえません。寝室横はキッチンのようですが特に音は気になりません。竹中施工のいいマンションですよ?( ^ω^ )

[6871: 検討板ユーザーさん]

>>6869 マンション検討中さん
6866です。
隣には犬がいます。
窓を開けていると鳴き声が聞こえることがあります。
閉めていれば全く聞こえません。

[6872: 通りがかり]

高級マンションの場合、隣家の物音はほとんど聞こえません。聞こえるのは、上の階がフローリングの場合で、床に物を落とした時の音と、重低音のような振動だけです。構造上、これらは防げないようです。

[6873: 匿名さん]

このタワーは最高！
買って悔いなし！
住んでみて便利さにやみつき！

[6874: マンション検討中さん]

住み心地を教えてくださった皆々様有難うございます。ウエストは後残り20個程度で、あと数ヶ月で完売する予定だそうです。

[6875: 匿名さん]

早くしないとなくなっちゃいます。
契約して悔いなし！

[6876: 匿名さん]

>>6868 匿名さん

こちら、北側ですが冬は毎日
エアコンつけてます。
逆に夏はあまりエアコンつかいませんでした。

[6877: 住人]

じきに売れちゃいますよね。これからマンションを探し始める人達の中には、このような駅直結タワーを欲しいと言う人が必ずいますからね。

[6878: 通りがかりさん]

>>6877 住人さん
2015年に価格が公開されたのですよね。
3年以上販売されているのですか。

[6879: 名無しさん]

>>6878 通りがかりさん

私は去年の春にこのマンションの事を知り、直ぐに買いました。そういう人はこれからも現れますよ。自己資金があって駅直結タワーを好む人は必ずいるでしょ。

[6880: 匿名さん]

私も即買いしました。
このマンション最高ですよ。

[6881: 匿名]

このマンションは日本一ですよ！誰にとっても絶対良いですよ！

[6882: 匿名さん]

ほんとに住んでみて更に気に入りました。
もうここ以外に住めません。購入してよかったです！

[6883: 匿名]

そう、死んでも離れたくないです。

[6884: マンション検討中さん]

いやー皆さんすごいですね。このマンションの良さが伝わってきます。
あえて住んでから、こっちの方が良かったかもとかありますか？例えば南向きが良かったかも、北西が良かったかも、もっと上の階が良かった、このオプション入れとけば良かったなどなど。

[6885: 匿名]

絶賛キャンペン。素晴らしい！

[6886: 検討中さん]

[住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[6887: 匿名さん]

信州から中央線のスーパーあずさで帰宅しました。立川駅でおりて、快速に乗って国分寺駅で降りたらすぐ自宅！！
信州旅行からの疲れも負担も少なくて最高！

[6888: 匿名さん]

>>6887 匿名さん

信州の温泉やスキーに行く方も旅行は便利！

[6889: 匿名さん]

これで将来、羽田空港行きの直行列車ができれば、無敵。旅行すきにはたまらない！

[6890: 匿名さん]

>>6884 マンション検討中さん

床暖のスペースアップはいれておきたかったです。

[6891: 通りがかり]

>>6889 匿名さん
このマンションの唯一の弱点は、朝の通勤時間(都心までの乗車時間約30分)が若干かかることです。それを容認できるのなら、それ以外の問題は有りません。

[6892: 通りがかりさん]

>>6888 匿名さん
信州は年に1回行くか、行かないかなので、どちらでもいいです。
ご実家があるならば、別でしょうが。

[6893: マンション検討中さん]

>>6890 匿名さん
床暖のオプションもあったんですね。ダウンライトやピクチャーレールが後付け感が無くて、初期に買えた方達は更に満足度が高いんだろうなと思います。

[6894: 匿名さん]

>>6891 通りがかりさん

そんなの、どうでもいいわ。
下り側に通勤なんで。。。笑

[6895: 匿名さん]

>>6892 通りがかりさん

どちらでもいいなら
書き込まなくてよいかと。。。笑笑

[6896: 匿名さん]

とにかく、このタワーは
最高の物件だ！
契約はお早めに。

[6897: 通りがかり]

>>6893 マンション検討中さん
オプションとしては、床暖とエコカラットがお勧めです。

[6898: 通りがかり]

>>6894 匿名さん
下り側に通勤なら、これ以上のマンションは有りません。

[6899: 検討中さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[6900: 通りがかり]

八王子に通勤なら、シティータワー八王子フレシアが一番便利です。

[6901: 匿名さん]

南西向きリビングからの景観が最高です。
今の時期は特に富士山がはっきりと大きくみえます。
出掛けるのも便利だし、富士山を見ながら料理を作る事も出来て、本当に素晴らしいマンションです。

[6902: 匿名]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[6903: 匿名さん]

こちらの住民はほとんどの方が挨拶をされます。私からも挨拶をするようにしました。朝、エレベーターで乗り合わせた時は気持ちが良いです。

[6904: マンション検討中さん]

>>6884 マンション検討中さん
床暖房追加をおすすめされてる方が多いですが、うちは冬場暖かすぎて床暖房(エアコンも)まだ一度も使ってません。
購入される方角によるかと思いますよ。

[6905: eマンションさん]

住民の方やお掃除の方は皆さん挨拶されていますが、住友の営業の人はすれ違っても挨拶が無いです。
残念な事です。

[6906: マンション検討中さん]

>>6904 マンション検討中さん
そうなんですね。南向きのお住まいの方々は暖かそうですね。ただ、追加の床暖て今マンションを購入してもできるものなんでしょうか？
マンションを建てる前に購入された方ができるオプションかと思ってました。

[6907: 名無しさん]

>>6903 匿名さん

小さなお子さん達も礼儀正しいですよね。エレベーターで先に乗ったランドセルのお子さんが、「何階ですか？」とボタン操作をしてくれて感心しました。

[6908: マンション検討中さん]

このスレ面白いですね。
駅直結は雨に濡れず最高といいつつ、都心まで40分かけて通勤とか。
電車は辛くないんですか？

[6909: 匿名さん]

東京では普通でしょ。多摩地区勤務の方も居ますし。何処の地方の方ですかw
てか、ここに住んでる人達はもう少し都会的な考え方してますよ。まぁそれがわからない人は指くわえて眺めていたらいいんじゃないですか。

[6910: マンション検討中さん]

東京都下では普通です。

[6911: マンション住人]

国分寺、駅直結ということを考えても高価なのは事実です。
ですが住んでみてよかったと思えるマンションですね。高くても買ってよかったと思える後悔しないマンションですよね。

[6912: 通りがかりさん]

良いマンションだとは思いますが、
このサイトの書き込みで価値が下がってしまっているような気がします。

[6913: 匿名]

マンション自慢が足りてない。住民の皆さん、もっともっと自慢しなくちゃ！

[6914: 名無しさん]

検討板ですから、検討者としては住民の満足度がわかるのは良いと思います。

[6915: 匿名さん]

>>6912 通りがかりさん

そうでもないとおもいます。
イメージを落としているのは削除され続けているヤカラが原因かと思われます。

[6916: 住民]

>>6908 マンション検討中さん

職場のある駅まで10分以内です。

[6917: W住人]

>>6913 匿名さん

住民の皆さんという表現からすると、住民ではありませんね。発言を煽る意図が不明です。住友営業担当ならもう少しレベルが高いでしょうし…。

[6918: 通りがかりさん]

>>6910 マンション検討中さん
多摩ではなく、都心勤務ならば都内に住んだほうがよくないですか。

[6919: 名無しさん]

>>6917 W住人さん

発言を煽り「自慢ばかりする住人達」のレッテルを貼りここの評判を落としたいのでしょう。住人が満足しているのが、よほど都合が悪いのでしょうね。

[6920: マンコミュファンさん]

ライバル不動産会社の営業が品位の欠けた自慢を連発して、価値を下げるという巧みな作戦かもしれない。

[6921: 通りがかりさん]

>>6909 匿名さん
都心まで40分の満員電車というのは、都会的というより、埼玉・千葉と同じ生活です。
国分寺で都会的云々していたら、失笑されますよ・・・

[6922: 匿名]

>>6921 通りがかりさん

埼玉、千葉と同じ生活とは？

[6923: 通りがかり]

このマンションから新宿駅近辺の職場に通勤するには、40分です。都心のマンションでも、駅から徒歩10分程度だと、やはり40分かかります。ほとんど変わりません。買い物、外食その他の生活施設は、ターミナル駅直結マンションの方がはるかに便利です。住んでみれば分かります。

[6924: eマンションさん]

皆さん何だかんだと書き込んでいますが、住んでみればこのマンションが最高とわかりますよ。

[6925: 匿名]

そう、世界一だ。近所のマンションなんか、絶対住めませんね！

[6926: マンション検討中さん]

通勤ラッシュの中央線に40分ですか。毎日辛いですね。

まあ苦にならない方は買ってよいと思いますが、近所のマンションはディスらない方がいいと思いますよ。

[6927: 通りがかり]

>>6924 eマンションさん
駅直結マンションは、異次元の世界です。住んでみなければ、理解不能だと思います。

[6928: 通りがかり]

>>6926 マンション検討中さん
「近所のマンションなんか、絶対住めませんね！」と言ったのは、ディスったのではなく、本人の気持ちでしょう。
ちょっと素直過ぎる気もしますが。

[6929: 匿名]

>>6928 通りがかりさん

私も同意。それより、「通勤ラッシュの中央線に40分ですか。毎日辛いですね」の方が煽っているように感じます。

[6930: マンション検討中さん]

>>6929 匿名さん
気分を害されたのならすみませんね。
都内に住んでる立場から、普通に感想を言っただけなんですけどね。

ここは検討対象から外したんで消えますね。

[6931: マンション検討中さん]

すみません。最後に一言だけ。
ここの営業の人はいい人でしたよ。
買わなくてごめんなさい。

[6932: W住人]

>>6931 マンション検討中さん

買わなくてじゃなく、買えないのかな？
イニシャルは高いが、管理費はかなり抑えられていると思いますよ、同規模のタワマンと比較して。
JR国分寺駅の改札を出て左にいく人はすべて当マンションの敷地内を通過しなければなりません。駅の通路を提供しているため、JR、西武線、国分寺市から使用料を管理費として徴収しています。
特にウエストはその恩恵を享受しています。

[6933: マンション検討中さん]

本当に嫌な人が多いスレですね。私も含めて。笑
煽られたので返しておきますが、予算的には問題はなかったですね。
マンションというか国分寺が私的に微妙だったので買いませんでした、ということで。

[6934: 匿名]

>>6931 マンション検討中さん
住友の営業の方ですか？
いい人って？意味不明です。
営業マンが愛想がいいのは当たり前じゃないですか。たしか住友営業の人は挨拶無いって書かれてましたよね。

[6935: 匿名]

都心の通勤時間に文句を仰られるのなら、逆にここ買わなくて良いのでは？姫の住む晴海の何某、とかにすれば良いと思います。

[6936: 評判気になるさん]

武蔵小金井のほうが駅前栄えてて十分比較の価値ありますね。始発もありますし。(特快はないですが)

[6937: 匿名さん]

>>6936 評判気になるさん

始発は何本かはありますけど、通勤時間帯に使える始発電車はほぼありませんよ。

武蔵小金井住民

[6938: 匿名]

>>6936 評判気になるさん

下りも始発あるよ。

[6939: 匿名]

>>6937 匿名さん

朝早い時間なら、国分寺始発の総武線もあります。黄色い車両が国分寺駅に停車してます。

[6940: 評判気になるさん]

国分寺の特快も、武蔵小金井の始発も朝の通勤時間帯はほとんどないので、気にしなくていいかも。

[6941: マンコミュファンさん]

昨日、武蔵小金井駅周辺を散歩がてら見てきました。
改札出てすぐの場所に、イトーヨーカドー、市民ホール、ショッピングモール、高架下ノノワ施設がコンパクトにまとまっており、生活には便利そうでした。
一方北口に行けば、より庶民的な商店街やドンキホーテなどもあります。

帰り道、国分寺との決定的な違いとして、土地が平坦で開けていることと、中央線が高架上を走っているため南北の往来がしやすい点があると考えました。

国分寺は改札および駅施設からは階段下がらないと地上に出れないうえ、中央線が横切っているため、南北の往来は改札前の大通路しかありません。最も近いところでも花澤橋かエネオスのある立体交差点のところです。
さらには北口駅前も西武多摩湖線によって土地が左右に分断され、家屋や生活道路も細かく入り組んだ地形となっています。

[6942: 匿名]

>>6941 マンコミュファンさん

土地的にはそうですが、なんといっても特快停車駅との違いでしょう。成田エキスプレスも停車しますので国分寺の方が駅的に便利。

[6943: 通りがかりさん]

プラウドタワー武蔵小金井クロスの検討板の90に、武蔵小金井の通勤の大変さがコメントされてます。

[6944: マンション検討中さん]

朝はほとんどない特快停車以外、メリットは？

[6945: 匿名さん]

>>6933 マンション検討中さん

都心に住んでいても、検討対象になるのですね。
わざわざ国分寺まで足を運んだのは、やはり駅直結という事でしょうか。

[6946: マンション検討中さん]

>>6943 通りがかりさん

読みました。複々線の三鷹より東側が羨ましいですね。

[6947: マンション検討中さん]

>>6939 匿名さん

時刻表を確認しましたが国分寺始発の電車はありませんでした。

[6948: マンション検討中さん]

>>6947 マンション検討中さん

西武線じゃない？
特快も7時代は2本しかないです。
武蔵小金井は特快止まらないけど、電車の本数が多い。とどちらがいいかは、まぁ好みじゃない？

[6949: 名無しさん]

小金井クロスが分譲しはじめてから、まだ完売しない国分寺の住民さんが急にがんばりはじめた感じがします。
mi-tsでがんばって買い物してあげてください。クロスの商業部分に負けてしまうと、駅直結とはいえ見劣りしてしまいます。

[6950: マンション検討中さん]

>>6948 マンション検討中さん

そうですね。どっちにしろ朝は新宿まで同じくらい時間もかかりますし、好みですかね。
夕方の上りも特快は1時間に2本くらいだから平日はあまり差が出ないかもしれませんね。

[6951: 名無しさん]

>>6926 マンション検討中さん
世界一のマンションならばプレミアついていますよね。
イタリアのボスコ・ヴァーティカルみたいに個性的でないと、世界からは注目されないと思いますが・・・
https://www.mlab.ne.jp/sp/columns/report05_20150714/

[6952: W住人]

>>6949 名無しさん

住人には頑張る理由もその必要もありません。
価値のわかる方が購入すればそれで良いのです。
満室よりは日常利便性が少し高いかな。

住友と行政は面子があるので少しがんばらないと(笑)
残数もテナントも時間が解決するでしょう。

いくら煽っても、値下げにはなりませんよ、きっと。

[6953: 検討板ユーザーさん]

住民は完売を望んでいないのですね

[6954: 匿名さん]

>>6953
望んでいるのか？望んでないのか？と言われると望んでますが、別に強くは望んではいません。私が住むうえで完売していようが、してなかろうが全く関係ないので。

転売や賃貸経営で買った方々は考えは違うと思いますけど、ごく一般的な住居で購入された方は、そこまで気にしてないと思いますがどうでしょうかね。

[6955: 通りがかり]

駅直結を買う方は、それなりの理由が有ります。徒歩に身体的な問題がある方、子供が電車通学の方、女性家族が夜間に帰宅する方、駅直結の便利さにはまっている方、自動車の運転ができない方などです。駅から徒歩のマンションとは、ニーズが全く相違しますので、比較して議論するのは無意味です。

[6956: 匿名さん]

>>6955 通りがかりさん
女性・子どもの電車ならば都心方面は混雑がつらいですね。
自動車が運転できないといっても歩くこともままならなければ、電車に乗るのも容易ではないと思うのですが・・・

[6957: 検討板ユーザーさん]

>>6955 通りがかりさん

確かに車を持たなくてすむのは良いですね。たまに必要なときはタクシーのほうが楽だし維持費かからないし。

[6958: 住人]

>>6954 匿名さん
同感です。
住んでみて本当に買って良かったと思うだけで、完売なんかはとうでもいいです。
気になることを挙げるとするなるば、変に値下げなどして品位の低い方が住人となるのだけは避けて欲しいということぐらいでしょうか。
まぁ、値下げどころか当初より上がってるみたいなので、杞憂にすぎないことでしょう。

[6959: 検討板ユーザーさん]

>>6955 通りがかりさん
でも、まだ完売しない現実があります。ニーズがすくないのか？

[6960: 匿名さん]

>>6958 住人さん
なんでここにいらっしゃるんですか？
いや、居ていただいていいんですけど、不思議だな～と。

[6961: 検討板ユーザーさん]

朝の特快は混んでいますか？

[6962: 匿名さん]

>>6947
千葉行き総武線の国分寺駅始発は朝5:45です
https://www.jreast-timetable.jp/1902/train/165/165971.html

[6963: 検討板ユーザーさん]

>>6962 匿名さん

いつもそれに乗っているのですか？お疲れ様です。

[6964: 匿名さん]

>>6958 住人さん
2chに貼り付いている住民さんの品位とは・・・

[6965: 住人]

>>6960 匿名さん
ここで、たまに地域情報等が得られるのでおります。
あまりに同感だったので投稿しましたが、お気に障ったようでしたら申し訳ないですね。

[6966: 名無しさん]

>>6961 検討板ユーザーさん
朝の通勤特快は混んでいますが、乗ってしまえば新宿まで乗降が無いので、そういう点では楽です。

[6967: 匿名さん]

>>6963
うちは始発の総武線には乗りませんが、ラッシュが嫌だからという理由でものすごく早い時間帯に中央線に座って行って出社している知人はいます。お子さんが朝パパと会うことは無いと言っていました。

[6968: 匿名さん]

>>6959
価格が高いのと、同時期に発売されたマンションの戸数があまりに多かったという供給過多と、色々だと思います。

[6969: マンション検討中さん]

>>6966 名無しさん
人それぞれですね。
私は長い時間閉じ込められ、ドアが開かないので暑かったり、ノロノロ運転だったりで乗るのを避けています。

[6970: 匿名]

>>6947 マンション検討中さん

朝、5時45分頃にあるよ。

[6971: 匿名]

>>6963 検討板ユーザーさん

おまいより稼いでるからいいんじゃない？

[6972: マンション検討中]

>>6970 匿名さん

失礼しました。見逃してました。
朝6時前だったら始発じゃなくても空いてそうですが、すでに混み始めてるのでしょうか。
毎日のことですし、できれば少しでも快適に通勤したいですよね。中央線沿線で通勤時間や混雑しないことを重視すれば三鷹より東なんでしょうけど、予算や駅からの距離、環境等々を重視しているので、この物件やクロスを考えてます。

[6973: 購入経験者さん]

思うに、
こんなにすごいマンションを購入されるような方々というのは、
朝9時までに出勤して△時に帰るというような、時間を切り売りするような
労働者ではないのではないでしょうか。

自分がやるべきことをやればよいというような時間をコントロール出来るご職業の
方が多いのでしょう。ですから、通勤ラッシュなどというものを論じても仕方ない
のでは？

[6974: 検討板ユーザーさん]

>>6973 購入経験者さん

そんなこと言ったら都心方面に住んでる人はみんなセレブになっちゃいますよ
土地つき戸建の大きな家に住んでる方もたくさんいますし

[6975: マンコミュファンさん]

電車についてはもう変わらないけど、ミーツの閑散ぶりや、テナントが入らない点が不安です。

[6976: eマンションさん]

>>6971 匿名さん
本当のセレブは電車通勤しないけどね。ここは専属運転手は付けられない、少し成功して、プライドだけ高いサラリーマン世帯か、よくて難関の専門職(医師、弁護士、会計士、大学教授)がメインではないかな。

[6977: 通りがかり]

>>6976 eマンションさん
このマンションは、専属運転手つきの自家用高級車に乗るようなセレブの住むマンションではありません。中流階級に最適なマンションだと思います。共稼ぎ、２馬力夫婦でも買えます。北島三郎は、八王子駅からかなり離れた高台の上に大きな屋敷を構えています。

[6978: 匿名さん]

>>6977 通りがかりさん
北島三郎さんは満員電車には揺られないですからね。

[6979: 通りがかり]

>>6956 匿名さん
自動車の運転ができない方とは、身体的な理由で運転ができない方ではありません。免許を持っていない方、運転が嫌いな方などです。
マイカー前提の車社会は終わりつつあります。

[6980: 通りがかり]

>>6956 匿名さん
子供の徒歩は、かなり危険です。女性の夜間の徒歩もかなり危険です。今後、危険度は増して行くでしょう。
一方で、混雑した電車くらいなら容認できますし、乗車する電車を選べば、比較的楽に通勤通学ができます。

[6981: 匿名さん]

>>6977 通りがかりさん
高級住宅街は案外と不便ですからね。運転手付きか、自宅が職場(文化人)、外商利用などセレブ向きです。
ここの住民層は中の上～上の下であって、電車通勤・買い物と自分で動かないといけません。上流階級ではないです。

[6982: 匿名さん]

>>6980 通りがかりさん
そんなこというと学校や職場までも駅直結でないと、通学・通勤できないよね。。。

[6983: 通りがかり]

>>6982 匿名さん
一流の学校や企業は、色々努力して最寄り駅までの安全を確保しています。

[6984: 匿名さん]

>>6983 通りがかりさん
ちなみに国分寺市は治安強化に努力されていますか。子どもが歩くには危ない道、見通しが悪い道などはないのですか。

[6985: 検討板ユーザーさん]

>>6980 通りがかりさん
そこまで神経症的ですと、お子さんの散歩や外遊びができないでしょうし、それはそれで教育上問題になりますね。

[6986: 住んで半年ちょっと。]

北島サブちゃんがどうとか、セレブがどうとか、いろいろ盛りだくさんでおもろい掲示板ですね。
運転手は抱えちゃいないが、ウエストのタワーパーキングには錚々たる車が格納されていますね。外国車で多いのはメルセデス。Eクラスが一番多そう。その他Cクラス、GLE、ゲレンデ、SL、AMG-GTSもいます。アストンマーチンDB11やレクサスLCも。5,000万円超えのアヴェンタドールロードスターもいる(-_-;)　どこかの輸入車専門店のよう。

[6987: マンション掲示板さん]

車の種類はよくわかりませんが、駅直結なのに車を運転したくなるものですか？運転やら維持管理とか色々めんどくさくないですか？

[6988: 住んで半年ちょっと。]

車好きは運転するのも所有するのも大好きなのです。
駅直結だろうが車は手放しません。
家内は「無駄！」って言ってますが・・。

[6989: 匿名さん]

車を持つゆとりのあるかた、合理的・エコという体の車までは手が回らないかたに分かれそうですね。
セレブという点では、都心一等地には3億～6億の高級マンションがあるでしょうし(低層しか立てられない高級地域、戸数が少なく維持費も異常に高い、バスルーム2つとか)、注文住宅はきりがありません。
幼稚舎出身の子が大学ではじめてトイレが1つしかない家庭もあることに驚いたエピソードがあり、そういう意味ではトイレ1つの庶民の家。
少し裕福だけど、セレブではないといった立ち位置ですね。相手が地主さんでなければ、多摩なら自慢できるかな？

[6990: 匿名]

>>6987 マンション掲示板さん

車を手放しました。必要な時は南口のレンタカーで借りてます。任意保険や車検費用、駐車場費用が全てお小遣いに。。もう、ホックホク！

[6991: 通りがかり]

>>6987 マンション掲示板さん
車好きな方は、車は乗るものではなく、床の間(車庫)に飾っておく物です。たまに車に乗るのは、誰かに車を見せるためです。車は、骨董品と同じです。

[6992: 匿名]

>>6987 マンション掲示板さん

車は現金一括で買ってたのでそれ以外の月額普段は、エンジンオイル交換、冬用タイヤ、洗車、車検、任意保険、駐車場費用を考えると月5?６万くらいうきます。

[6993: 匿名]

>>6991 通りがかりさん

バイクも盆栽バイクと呼んでます。

[6994: 匿名]

>>6991 通りがかりさん

車はマフラー交換やエアロパーツ、20インチ扁平タイヤや高価アルミなんかに手を出せばまさに月々１０万ー２０万円は飛びました。

[6995: 通りがかりさん]

>>6989 匿名さん
家族が順番待ちの朝のトイレ風景は優雅ではないですね 笑

[6996: 住んで半年ちょっと。]

たしかに骨董品だ！
半年前から走行距離もめっきり増えてない。

車より電車のほうがぜんぜん楽チンだ。
歩くほうが体にも良い。

う～ん。でも骨董品だからやはり売れんなぁ。

[6997: 匿名さん]

>>6995 通りがかりさん
その点は戸建やゲストトイレ・バスルームのあるプレミアマンションと比較して、貧乏臭いことは否めません。99%のマンションの宿命です 笑

[6998: マンション掲示板さん]

ここのマンション、車マニアが多いのですか？まぁ壁にぶつけたり、周りに迷惑かけなければどうでもいいですが…車にお金や手間暇かけることがご自身の満足なんですね。

[6999: 名無しさん]

ゴルフ行くのに車は絶対必要ですね。

[7000: 住んで半年ちょっと。]

>>6999 名無しさん

骨董品は短距離しか走りません。
ゴルフ場にはお迎えのクルマで行ってまーす。