シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5501: 通りがかりさん]

>>5500 匿名さん

イーストとウエストが逆ですね。

イーストの店舗情報がなかなか出てこないので気になります。

[5502: マンコミュファンさん]

さすがに下にパチンコ屋があるマンションは無理。

武蔵小金井の駅前のタワーも地下にパチンコ屋があるので、通称｢パチンコタワー｣。資産価値的にプラスとは思えない。月島駅徒歩2分にできるミッドタワーグランドというマンションも下にパチンコ屋が入ることが決まっていて、すでに｢パチもんタワー｣と呼ばれている。

パチンコ屋でのバイト経験がある知り合いに聞いたところ、パチンコで破産した人が報復のためにパチンコ屋のトイレで自殺することもあったとのこと。

パチンコ屋さえなければ最高のマンションだと思うだけに、本当に残念。

[5503: 匿名さん]

パチ屋は仮店舗で営業してる、地権者だからしょうがない、最高の場所だからな。

[5504: 名無しさん]

>>5498 通りがかりさん
近くに良い場所が残っていますね。マンションに切売りを始めているので、いつかは一括売却もあるのではと期待しています。

パチンコ屋さえ無ければという人がいるのは理解していますが、蔑称で呼ぶような人は元々購入対象者ではなかっただろうなと思います。

[5505: 匿名さん]

>>5504
日立中央研究所のことですか？マンションと戸建てに土地を切り売りしたのは、そこが使われず放置されていた元体育館や社宅の用地だったこと、食堂や研究棟を新築したいための資金作りでした。建物が老朽化したまま放置されていた近隣の土地は整理され、新規事業の場となる研究棟も作るぞー、と会社的には前向きな気持ちになってるみたいですよ。

日立が倒産しない限り手放さないと思いますし、あの一帯は豊かな保存林と湧水のある水源です。そうでない部分が公園やマンションになることはあっても、カジノ建設となったら市民の殆どが反対するんじゃないでしょうか。

[5506: 匿名さん]

>>5503
あの仮設店舗にオーケーを出したものの、市は後からあの場所に店舗ができると地下駐輪場の工事に影響が出ることに気付いたらしいです。ツインタワーに続いて工事が始まっている交通広場ですが、仮設店舗の部分が駐輪場出入口の場所だったのに市は忘れて？仮設店舗希望を受け容れて許可出しちゃったようで。

[5507: マンション検討中さん]

>>5506 匿名さん

国分寺市って大丈夫？

[5508: 匿名さん]

やっぱり仮設店舗が欲しいので建設許可しなければ立ち退きはやめる、ビルが完成するまで休業するのは無理だ、と市側は言われたらしいので焦って認めたんじゃないですかね。国分寺らしいエピソードです。

[5509: マンション検討中さん]

>>5347 マンション掲示板さん

西武園の花火大会も
見えるのでは…

[5510: マンション検討中さん]

>>5508 匿名さん

パチンコ店、倒産してほしいですね。
駅前だから難しいか。。。

[5511: 周辺住民さん]

ウエストが三越伊勢丹、イーストが地権者集合体で性質が違いますからね
どっちが化けるかは想像つかないですが、同じようなテナントで被るよりは東西で差別化されててこれはこれでいいと思います
郊外のマンション下のテナントはつぶれると診療所になるパターンをよく見かけるので、密かに診療所に変わってくれたらうれしいと思っています
パチンコと共存可能かはわかりませんけど

[5512: 匿名さん]

地権者さんだから当然の権利ですし、もしかしたら購入者・検討者の中にはパチンコのような娯楽産業に関わっている人もいないとは断言できないです。あまり厳しい言葉が続くと、職業差別になってしまいそうですね。

[5513: 通りがかり]

>>5510 マンション検討中さん
パチンコ店とは言え、この建物の住人（法人格）ですから、倒産したら大変です。管理費などが不良債権になって、この建物は大きな痛手を被ります。
地権者ですから単なるテナントの交代とは違います。そもそもパチンコ店は最初から提示されている前提条件ですから、パチンコ店が許せない方はこのマンションを購入しません。

[5514: 匿名さん]

パチンコ屋の開店前から行列ができるの、駅利用者の迷惑にならんかね。
あまり良い光景とも思えないし。
できれば、他所へ行ってほしいがほとんどの意見じゃないかな。

[5515: 名無しさん]

>>5514 匿名さん
パチンコ店の経費で警備員でも付けて、行列の管理するんじゃないですか。

駅利用者のマナー違反の方が、コントロール不能な気がします。

[5516: 匿名さん]

>>5515 名無しさん
北口の新しい通路、嘔吐物の跡などですでに汚いですもんね。南口はきれいなのに。
ミーツ国分寺、cocobunji開業時にはきれいになるのかしら？

[5517: 匿名さん]

スロープがあった時はスロープが嘔吐物だらけでしたよね。最近だとイーストの前がすごく汚くて西友の帰りに跡がない歩けそうな部分を探してしまいました。ひどく酔ってる時にはそういう場所にしたら迷惑になるという意識も薄れてしまっているのかもしれませんが、国分寺駅北口の風物詩と化しているので再開発を機に変わってくれると嬉しいです。

朝酔ってふらふら街を歩いてたり、泥酔して道で寝てる人も時々います。キャバクラやホストの子達が遊んで早朝に駅前でワイワイ盛り上がっていることも。

先日は酔って暴れた人がいたのか駅の近くで工事用の三角コーンがいくつも粉々に壊されている道を見かけました。飲み会シーズンとかになると極たまにですが深夜叫び声というか奇声が聞こえることもあったりして、さすがにそういう時は怖くてコンビニとか行きたくても外に出ないようにしています。まあ、それ以外は概ね平和な街だと思います。

[5518: マンション検討中さん]

酔っ払いが多いのは、
俺ん家来●
日本●
●休
の客であちらこちらにゲロ巻いている

[5519: 匿名]

>>5518 マンション検討中さん

そいつらの嘔吐物に顔を押しつけたいね。

[5520: マンション掲示板さん]

いやいや、このマンション買えるくらいの資産があったとしてランチに5000円とか頭おかしくないですか。ここ、国分寺ですよ。仕事近くの十番でそれくらいの美味しいランチを食べたときにそれこそ付近のお上品な主婦たちが楽しげに食事をしていましたが場所が違いすぎるしこんな田舎に有名シェフの美味しい店なんて出来ないと思います。ましてやビル内。市内の環境はよくないしな
賢明な判断としては私だったら新宿よりは東京まで出ますね。

[5521: 匿名さん]

>>5520 マンション掲示板さん
ランチ5000の主婦は不動産購入以外にも使える資金がより豊富というだけでしょう。
証券や不動産の不労所得があったり。。年収1500クラスではないです。

国分寺に需要があれば、とっくに高級レストランは出来ていると思いますが、そういうレストランは高級住宅街、大使館・領事館街、裁判所付近(弁護士事務所が集まる)、または接待需要のあるビジネス街に出店しています。

[5522: 匿名さん]

>>5520 マンション掲示板さん
逆にこれだけの価格のマンションだから、勘違いしたセレブ気取りが一定数来るんだろうと思います。一昔前なら考えられない値段です。
実際にお金があるかはいざ知らず、たかが国分寺でセレブらしく振る舞うのは見てて痛々しいと思ってしまいますが、いつかそんな光景が国分寺の日常になる日が来るんですかね。

[5523: 匿名さん]

>>5522 匿名さん
国分寺はミニマダムはいても(南町には立派な邸宅もあります)、元華族、曾祖父から代々幼稚舎みたいな本当のセレブは少ないんじゃないですかね。。そういう方々が好む土地ではないでしょう。
大きくは変わらないと思います。

[5524: 匿名さん]

>>5522
国分寺市内の豪邸街見たことありませんか。ツインタワーの一部にそういう戸建てからの住み替えの方達もおられるかと思います。気取ってなくても自然体で余裕のある暮らしをできる層が昔から国分寺にはいます。ツインタワーが目立つからといって外野が勝手に想像して馬鹿にするのはやめたほうが良いのではないでしょうか。

ここのツインタワーは同時期に販売された国分寺駅周辺のマンションと変わりないか、むしろ割安な価格設定でした。それらのマンションは二馬力ならば買えるご家庭も少なくなく、購入されたからといって派手に暮らされているという感じでもなさそうです。普通に子育てして、静かに暮らされていると思います。

現にツインタワーと同じ8000万円前後のマンションが既に多数売れたのに駅周辺にリッチなご婦人達が増えた訳でもなく、大して変わらないと感じます。ツインタワーができても成城石井やクイーンズ伊勢丹で買い物する人数が増えたな、ぐらいの変化で終わると思います。

[5525: 匿名さん]

>>5522
あと、ツインタワーの平均的価格は国分寺駅周辺にある40-45坪前後戸建てとほぼ同じ値段です。本町南町東元町あたりの環境が良い地区はかなり前から家つきで8000万円ぐらいしていました。ずっと前からそうした家が市内にたくさんあった訳ですから、ツインタワーが目立つだけで国分寺のカラーが急に変わるとも思えません。

市内からの住み替えが多いらしいので、タワーに住んだからといって別人のように贅沢もせず、国分寺市民っぽさを維持されるだけではないでしょうか。

[5526: 匿名さん]

>>5516 匿名さん
内覧会の準備のためウェストのエントランスが見えるようになりましたが、ゲートの前がゴミだまりになっていました。
オープン前とはいえ、さすがにもう少し綺麗にしないと印象良くないですよ、デベロッパーさん。

[5527: 匿名さん]

スミフ公式HPに内部の画像でてますね！

すごい！！

[5528: 名無しさん]

>>5522 匿名さん

上層階を購入した勘違いセレブさんが下層階住人を見下すようなマンションにはなってほしくないですね。
どこぞのマンションは、上層階から降りてくるエレベーターを下層階住人が停めたらいけないとかなんとか・・・痛々しすぎます笑

[5529: 匿名さん]

>>5524 匿名さん

その通りです。
ただ、本当の高級住宅街は3LDKマンション1億以上、戸建ては半端ない。もっとスケールが大きいだけでしょう。
国分寺はセレブではなくて、アッパーミドル～庶民の街ではないかな。だからランチ500は普段はしないから近所にレストランはないけど、月1とか特別な機会の贅沢にする余裕はあるという感じです。
穏やかな人が多くて住みやすいですよ。

[5530: 匿名さん]

5529
ランチ500ではなく、ランチ5000でした。
ワンコインランチも美味しければいいですね。

[5531: 匿名さん]

500円といえばワンコインピザのあるタイガーバル辺りは若いお客さんが多いですよね。以前はキャバクラか何かだった場所ですが、レストランになってから通りの雰囲気が明るくなりました。

[5532: 匿名さん]

>>5531 匿名さん
いいですね♪

[5533: 名無しさん]

4月からここの住人ですが富士そばの日替わりを愛用していますよ。
自分が美味しいと思えば何だって良いです。
真下にクイーンズもありますし、自炊環境も全く困りません。

[5534: 名無しさん]

普通の人も居ます。凄い人も居るらしいです。それは他のマンションと同じです。

[5535: 匿名さん]

>>5534 名無しさん
凄い人って芸能人とかですか？

[5536: 匿名さん]

>>5535 匿名さん
国分寺の有名人は輪島功一さん、中山ラビさんですかね。

[5537: 通りがかりさん]

>>5528 名無しさん
自由が丘ママは某ブランドのジャケット（20万）が制服、NYの高級地区アッパーイーストサイドではコートのタグを確認され最高級ブランドでないと認められないとかの都市伝説はありますが、国分寺はUNIQLOでも清潔感があればOK。
富士そばを食べているところを目撃されても、悪口は言われない。
国分寺はそこまで階層化が進んでいないし、〇〇階の〇〇さんみたいな極端なタワマン格差はないんじゃないかなあ。
華やかな生活をしたい人には向いていないし、上から目線の人は眉をひそめられると思います。素朴で良識的。
エレベーター待ちはストレスでしょうが。

[5538: 通りがかり]

>>5528 名無しさん
このマンションの場合、15階以上なら、眺望、日照とも問題がありません。中層の方が高層より、エレベーターの所要時間が短く、気圧の変化も小さいのですから、明かに利便性が上だと言うことです。ただしツインタワーですから、お見合いになる側は、ちょっと眺望に問題があります。高層、低層の問題ではありません。

[5539: 名無しさん]

>>5538 通りがかりさん

中層階の人が高層階、低層階、互いのマンション側の部屋の人を見下すということ？
常に優劣を考える住人、貧しいなー
ここの住人ではありませんように。

[5540: 口コミ知りたいさん]

>>5539 名無しさん

そんなに優劣つける必要ないかと。。。20〜30階のあたりは値段同じだから。

[5541: 匿名さん]

>>5540 口コミ知りたいさん

心が貧しいってことでしょ、苦笑

[5542: 匿名さん]

>>5536
輪島さんはココブンジプラザ開業イベントにも招待されてますね

[5543: 通りがかり]

>>5540 口コミ知りたいさん
「20〜30階のあたりは値段同じだから」・・・・・・低層の方が駅に近いので、同じにするのが妥当だと思います。

[5544: 通りがかり]

>>5539 名無しさん
このマンションは、ある程度の財力が有り、家族の安全を第一に考える思い遣りの有る方が購入します。住民の性格については、あまり心配は要りません。

[5545: eマンションさん]

>>5544 通りがかりさん
皆が皆、家族の安全が第一ならば、パチンコ屋さんがカジノになればという意見は出ないでしょう。

[5546: 通りがかり]

>>5545 eマンションさん
カジノが欲しいと言うのは、多分住民ではない方だと思います。
このビルにカジノが出来る可能性は無いでしょう。カジノが出来ると、ギャンブル依存症患者が増えますね。

[5547: 匿名さん]

カジノは来ないでしょうし、成功しないでしょう。出来ても、スロットだけのゲームセンターみたいな感じでしょうか。
通常、カジノ街には高級ブランドが立ち並んでいますが、NSCのテナントは現実的過ぎて夢がありません。
カジノで勝って、ロフトやスーパーで散財とか普通はないですよね。
だから、急に街が派手に変貌することもない代わりに、今まで通り国分寺らしいよさは保たれ続けると思います。

[5548: 匿名さん]

中央快速線の杉並三駅、平日も終日通過にしてくれないかな。
もしくは、三鷹〜立川間の複々線化。
グリーン車いらないから、もう少し混雑緩和とスピードUP（特快の大増発）をお願いしたい。

[5549: 評判気になるさん]

>>5548 匿名さん

グリーンは絶対欲しい！

[5550: 匿名さん]

JR西日本の新快速ばりの最高速度130km/hで特快も走行したら、新宿まで15分で行けるだろうに。

[5551: 名無しさん]

>>5550 匿名さん

あの新快速は違反だな。
並走する特急サンダーバードを
ぶち抜くらしい。
さすが阪急や京阪、阪神電鉄との
競合者だ。

[5552: 匿名さん]

>>5550 匿名さん
東京駅まで30分圏内になりますね。

[5553: マンコミュファンさん]

>>5548 匿名さん

中央線の複々線化が実現すると、新宿駅や東京駅への時間短縮に加えて、大幅に混雑が緩和されるので、特快停車駅の国分寺や立川の地価が一気に上がることは間違いないですね。

JRにやる気がなさそうなので、実現しなさそうですが…
運賃が少し上がっても良いから計画を進めて欲しい…

[5554: 通りがかり]

>>5553 マンコミュファンさん
人口減少時代に入りましたので、複々線化は、ちょっと無理ですね。朝の通勤時間帯を除けば、特快の増発は期待できるかも知れません。

[5555: 匿名さん]

三鷹〜立川間の高架化のときに複々線にしなかった時点でJR東日本のやる気の無さはありましたね。
京葉線の三鷹まで延長する計画も口だけだろうし。
グリーン車も延期になっちゃうし。
周りの私鉄は頑張ってるのになぁ。
相変わらず殿様商売だね、JR東日本。

[5556: マンション掲示板さん]

>>5555 匿名さん

勉強でもスポーツでも
なんでもそうだけど
競合する奴がいないと
やる気スイッチが入らない。

[5557: 匿名さん]

>>5556 マンション掲示板さん
たしかにそうですね。
国分寺市も、もう少しやる気スイッチ入れてほしいものです。
武蔵小金井の再開発も侮れません。

[5558: 通りがかり]

>>5557 匿名さん
駅間競争、市町村間競争は、激しくなっているのですが、そ意識が薄い市町村は、競争に負けて、寂れて行きます。人間も、商業施設も、工場も、全て市町村間で奪い合いになっています。この再開発も、人間と商業施設を他の市町村から奪うことになります。今後は、武蔵小金井との対決が楽しみです。

[5559: 匿名さん]

ウエストはミーツ国分寺の発表で店舗がほぼ判明しましたけど、イースト（特に2階や3階）には何が入るのでしょう？

[5560: 匿名さん]

>>5552 匿名さん
東京駅まで30分以内は魅力的ですね。
あとは羽田空港までのリムジンバスが、利便性の良いものになるといいですね。
今は調布や府中を寄り道するから時間がかかる。
寄り道しないと採算取れないのかな。

[5561: 通りがかり]

>>5560 匿名さん
中央線から羽田空港は遠いです。電車でも、リムジンでも時間がかかります。頻繁に飛行機を利用する方には、中央線は不向きだと思います。
逆に新幹線利用の多い方は、東京駅から座って帰れますので向いていると思います。

[5562: マンション掲示板さん]

>>5561 通りがかりさん

新幹線おりたら、ライナーで帰りたいですね。
ライナー乗るならやはり、国分寺より立川が有利？

[5563: 匿名さん]

>>5562 マンション掲示板さん
ライナーは常に走ってませんからね。
東京駅だったら始発だから、時間に余裕があればちょっと並んででも座って帰ります。
特快がちょうど発車時刻で滑り込みセーフ、それで座れたら最高ですけどね。

ただ、立川はあずさやかいじも停まるし、羽田空港からのリムジンバスも直行で１時間以内で着くから便利なのは事実かもしれませんね。

[5564: 通りがかり]

>>5563 匿名さん
駅直結マンションに住むと、東京駅で電車の座席に座った途端に、家に着いたような安心感を感じます。着駅と自宅が繋がっているからで、駅直結マンションならではの感覚です。

[5565: マンコミュファンさん]

↑なこと言って、高尾まで行っちゃった、八王子市民が何人いることか。

[5566: 匿名さん]

>>5564 通りがかりさん
さすがに人が多過ぎて、座席を確保できても精神的には疲れますよ。

[5567: 匿名さん]

>>5564 通りがかりさん

しかし、6階のあのスペースは
パンフレットのイメージと全然違ったなぁ〜

もっとシックな感じがしたが結婚式場
みたいだった。。

[5568: 名無しさん]

>>5566 匿名さん
逆ですよ。気分良く帰れます。

[5569: 名無しさん]

>>5567 匿名さん
何か言いたいの？よく分からない。

[5570: マンション検討中さん]

>>5559 匿名さん
イーストは12区画に商業店舗入る、全て決定してるよ、下記12店舗

バオロボトーニ　（アクセサリー）
les mille teuilles de liberte、　(花屋)
マクドナルド　（ハンバーガー）
松屋　（牛丼）
てんや（天丼）
ウエルシア薬局（薬局）
KOKUBUNJI SHOES　（靴修理）
Ruam Ruam 　(リラクゼーション)
apish　(美容室)
カラダファクトリー（整体
J:com (CATV)
モナコ　（パチンコ屋）

[5571: 匿名さん]

>>5570
半分以上ウエストの店舗が混じっています。

[5572: 匿名さん]

イースト1階は見えてるから、店舗判明してるけど、2-3階の多くは今だに未定なんですかね。

[5573: 匿名さん]

あとイーストの地下1階。

[5574: 匿名さん]

>>5572
店舗は決まってると思いますが看板がつけられておらず求人も出ないので予想ができません。

[5575: 匿名さん]

>>5568 名無しさん
東京駅で席を確保なさっても、優先席の対象者には途中で席は譲ってあげてくださいね。

[5576: 通りがかり]

>>5565 マンコミュファンさん
東京駅で着席したら、携帯のアラームをセットしましょう。旅行帰りは疲れていて、乗り越しの可能性があります。

[5577: 検討板ユーザーさん]

>>5575 匿名さん
普通席だけではなく、優先席でさえご老人がいらっしゃると狸寝入りする人、平然とスマホを見続ける人もいますよね。
ずっと立っているのは疲れるのでしょうが。

[5578: 匿名さん]

国分寺駅北口（ウエスト）の商業施設のところに、ミーツのロゴが点灯してましたね。
その横に東急ハンズやクイーンズ伊勢丹などの看板にも電気がついてました。
あと1カ月ちょっと、もうすぐですね。

[5579: 通りがかりさん]

せっかくだから、もうちょっと綺麗に使って欲しいな。テナントが正式オープンしたら、きちんと清掃も行き届くことを切に願います。

[5580: 通りがかり]

>>5578 匿名さん
開業前のワクワク感が有りますね。購入者の方はなおさらでしょう。

[5581: 匿名さん]

>>5580 通りがかりさん

楽しみですね〜。最高のマンションです。

[5582: 通りがかりさん]

買ってよかった〜！

エントランスから内覧会入るとき
ジロジロ見られた。

[5583: 匿名]

>>5582 通りがかりさん

優越感ですね。

[5584: 匿名さん]

>>5582 通りがかりさん
反して住民スレではネガティブ発言多すぎじゃないですか？

[5585: 匿名さん]

>>5584 匿名さん

既に契約してしまうと、良い事はわざわざ書かないのかもしれません。
気になることを書き込む事が多くなる＝ネガティブ発言と見えるのかと思いました。

[5586: 名無しさん]

>>5584
内覧会に参加しましたが、正直素晴らしい完成度です。
1Fエントランス〜コンシェルジュが在中する6F、セキュリティー用のＥＶ前のガラスゲート、内廊下を通って玄関を潜るとまた我が家が美しい…。
>>5585さんの言う通り、実物を見て良い物なんて分かりきっているので気になる個所に質問や不満が集中するのも仕方ないかなと。

現地モデルルームも開催予定ですし、見学もアリだと思いますよ。
この立地・クオリティーでこの値段は魅力的です。

[5587: 通りがかり]

>>5586 名無しさん
内覧会から入居までの間、家具やカーテン、電化製品や部屋の使い方などの検討で一番楽しめる時期だと思います。

[5588: 匿名さん]

>>5586 名無しさん

もう、いまが最高！

早く引っ越ししたい！

[5589: 通りがかり]

>>5588 匿名さん
引き渡し早々の引っ越しは、希望者が多く、日程が抽選になって思い通りの日に引っ越しできない可能性があると思います。

[5590: 匿名さん]

>>5589 通りがかりさん

もう抽選おわったよ！

[5591: 通りがかり]

>>5590 匿名さん
当選おめでとうございます

[5592: マンション比較中さん]

北口セブンイレブンの喫煙コーナーが撤去されましたね。

[5593: 匿名さん]

>>5592
本当ですか？いつもものすごい数のスモーカーが大集結していて最近すっかり行かなくなっていたので、もしそうならチケット購入やコンビニ受取するのにまた利用したいです。

[5594: 匿名さん]

>>5592 マンション比較中さん
ファミマじゃなくてセブン？

[5595: マンコミュファンさん]

>>5594 匿名さん
ファミマではないです。
ちょっと先のセブンです。
これによってファミマの横がいっそうスモーカーの溜まり場になるかもしれません。

[5596: 通りがかりさん]

>>5595 マンコミュファンさん
スモーカー囲い込み、大いに結構かと思います。あそこの黄ばみ具合は酷いですが、仕方ありません。

[5597: 通りがかり]

>>5596 通りがかりさん
喫煙対策、受動喫煙対策、日本全体の大問題です。
その一端がコンビニの喫煙所ですが、ある意味、喫煙対策に貢献しているように思います。
喫煙者はニコチン中毒者ですから、どこかでは、必ず喫煙しなければなりません。
ところで、このマンションは、自室内なら喫煙可ですか？
換気扇で外部に排気するのが許されると、隣家はかなり迷惑ですね。

[5598: 口コミ知りたいさん]

>>5597 通りがかりさん

自室なら可能でしょ。

[5599: 匿名さん]

>>5597 通りがかりさん
室内禁煙のマンションってあるの？

[5600: 匿名さん]

>>5599 匿名さん
賃貸なら禁煙のところありますよ。
分譲でも賃貸に出してて禁煙ってこともあるかもしれません。

[5601: 匿名さん]

>>5600 匿名さん
賃貸ならあるだろう。ここは分譲でしょ。

[5602: 匿名さん]

ここのマンションで既に賃貸の募集が出ている部屋も喫煙不可になってますよ。賃貸は禁煙のところが多いですよね。

[5603: 通りがかり]

>>5601 匿名さん
室内の喫煙が可でも、換気扇で排気すると隣家とトラブルになりますね。焼き魚やニンニクの臭いを含め、隣家に迷惑をかけないのが、マンション住民のモラルだと思います。

[5604: 匿名さん]

>>5603 通りがかりさん
お互いの自由を最大限尊重するのもマナーですよ。

[5605: 通りがかり]

>>5604 匿名さん
他人に迷惑をかけない範囲で、お互いの自由を尊重するのは当たり前です。
マンションにおいてトラブルになりやすいのは、臭い、音、ゴミ問題、共有施設利用方、玄関セキュリティなどです。

[5606: 通りがかりさん]

電車の音や構内アナウンス等、ウエストは意外と騒がしくなかったですよ。イーストも大丈夫じゃないかな？

[5607: 通りがかりさん]

電車からですが、イーストの2階にUQモバイルの看板が見えました。ウエストの店舗と比べるとやや微妙ですね。

[5608: 通りがかり]

>>5606 通りがかりさん
窓を閉めれば、外部の騒音はほとんど入らないと思います。問題は、住民同士の騒音トラブルだと思います。

[5609: 通りがかりさん]

>>5608 通りがかりさん
確かに乾式壁、想定以上に打撃音は響きました。通常の生活音は大丈夫だと思いますが、その点は認識しておくべきだと感じます。

[5610: チンパンジーさん]

掃除機の壁際コツコツは気をつけましょう。

[5611: 通りがかり]

>>5609 通りがかりさん
スピーカーを床や壁に置くと、重低音がかなり遠方まで響きますね。また、夜間、早朝の大音量はご法度です。

[5612: オラウータン]

>>5610 チンパンジーさん

ルンバはヤバイか？

[5613: マンション検討中さん]

イーストの店舗情報が全然漏れてきませんね。
決まってないのでしょうか。、

[5614: リストの人]

3階はともかく、2階はぼちぼち工事しているみたいです。建物内が見えにくいガラスを使っているため内装からの判明は無く、看板の取り付け待ちという感じです。先日UQモバイルの看板は２階線路側に新しく付いていました。

今のところ求人サイトで1階以外のそれらしい新店舗は見当たらないです。

[5615: 通りがかりさん]

>>5613 マンション検討中さん

営業の方に聞いたところ、もうイースト2階の店舗部分の引き渡しは済んでいるので、すべて決まっていると言ってました。具体的なことは教えてもらえませんでしたが。

[5616: 匿名さん]

店舗は微妙なのが多い気がします…

[5617: 匿名さん]

ウエストに飲食店街が出来なかったので、イーストに期待してましたが、無さそうなので残念です。

[5618: 評判気になるさん]

ここまで情報が漏れないのも珍しいですけどね。
漏らすほどのものじゃないのか、漏洩に対して徹底しているのか。

[5619: 通りがかりさん]

イーストの店舗よりも、イーストのロビーの方が気になる。ウエストの6階ロビーは少し残念でした。

[5620: 匿名]

>>5619 通りがかりさん

激しく同意！

[5621: 通りがかりさん]

イーストのロビーは3階あたりまで吹き抜け、全体が暗めでブラウンっぽい中で、一面だけゴールドのアクセントクロスが貼ってあり、シックな感じでした。とはいっても、かなり狭かったです。ロビーってここだけ？って思いました。

[5622: 匿名]

>>5621 通りがかりさん

画像ありますか？

[5623: 匿名さん]

イーストのロビーはザ・住友って感じですね。
ウエストのロビーはどちらかというと三井っぽいですが、明るくていいと思います。

[5624: マンション検討中さん]

画像です

[5625: 通りがかりさん]

>>5623 匿名さん
ウエストのロビー、眼前の駐車場の屋根が残念でなりません。トタン屋根の倉庫みたいにチープで悲しいです。

[5626: 通りがかりさん]

>>5624 マンション検討中さん

すごい！方角はどちら向きですか？

[5627: 通りがかりさん]

>>5622 匿名さん

撮ってないです…すみません。
次に行ったら撮ってアップしたいと思います。

[5628: 名無しさん]

>>5623 匿名さん
確かに、ウエストは住友っぽいシックな感じではないですね。
でも、天気のいい日は窓があって良さそうでしたね。

[5629: 名無しさん]

>>5627 通りがかりさん

>>5622 匿名さん

画像ありますよ。

[5630: 住民板ユーザーさん]

>>5629 名無しさん

言われてるほど悪くないような気が
しますが。。。。
LEDのダウンがポイントでおしゃれです！

[5631: 住民板ユーザーさん]

>>5626 通りがかりさん

クリックしてみてください。
パラパラマンガみたいに
動きますので方角はわかるかと。
線路が見えてるのが中央線新宿
方面です。

[5632: 住民板ユーザーさん]

>>5626 通りがかりさん

室内はこんな感じです。
画像をクリックしてみて
ください。

[5633: 住民板ユーザーさん]

内廊下です。

[5634: 通りがかりさん]

>>5629 名無しさん

イーストのロビーですね。ありがとうございます。
ウエストのロビーは、確かに窓から見える景色が残念でした。あれなら窓から外が見えないようにしてほしかったです。

[5635: 匿名さん]

>>5634 通りがかりさん

えーーー、外が見えないなんて、閉塞感ありすぎです。
北側がよく見えて明るくていいと思いますよ。人それぞれですね。

[5636: 口コミ知りたいさん]

>>5635 匿名さん

西側では？

[5637: マンション検討中さん]

ウエストロビーはどんな感じなんでしょう？

[5638: 通りがかりさん]

>>5637 マンション検討中さん

公式サイトのブログに画像が上がってました。

[5639: マンション検討中さん]

ありがとうございます。
隣の壁面は見えますが、そんなに気が滅入る景色では無さそうですね。

[5640: 通りがかりさん]

こんなショットも。

[5641: マンコミュファンさん]

>>5640 通りがかりさん

確かに少し微妙なデザインですね。悪いわけではないですが、イーストのロビーの方が洗練されているように感じてしまいます。

[5642: 通りがかりさん]

ほぼ全容です。

[5643: 通りがかり]

>>5642 通りがかりさん
調度が販売営業に使う雰囲気ですね。

[5644: 匿名さん]

テーブルと絨毯のせいだと思うんですけど、すごく式場っぽく見えるロビーですね
部屋の中や内廊下に比べると、デザイン自体が少し残念な気もします

[5645: 匿名さん]

>>5643 通りがかりさん

内覧会の時の書類をやり取りする場の写真なので。絨毯やテーブル、椅子は撤去されます。
たぶんソファが新たに設置されるので、その雰囲気を見てからですね。

[5646: 通りがかり]

>>5645 匿名さん
確かに、ロビーに赤いじゅうたんは有り得ませんね。結婚式場と間違えられます。

[5647: 匿名さん]

>>5646 通りがかりさん

推測ですが。
赤い絨毯は新築の引き渡し前に、ロビーの床を傷つけないための施工側の防止策かもしれません。
写真をよく見るとテーブル、椅子の脚にも傷防止の被せ物がしてあります、入念ですね。
ソファが来れば雰囲気変わるでしょうねー。

[5648: 通りがかりさん]

ウエストのロビーで残念だったのは内装じゃなくて、西側の景観でした。実際に見たら分かると思いますが、あまり気にする人はいないみたいですね。私はパンフレット等の情報からは完全に見落としていました。共用部だから仕方ないですが、少し残念に思いました。

[5649: 匿名]

>>5648 通りがかりさん

高層階なら関係ないかと。。

[5650: マンコミュファンさん]

>>5648 通りがかりさん

私もロビーからの景観が気になりました。外を見ると雑居ビルの一室にいる気分になりました。
他の部分に文句がないだけに、ロビーだけが残念なことが悔やまれます…

[5651: 通りがかり]

>>5648 通りがかりさん
景観は変えようがありませんので、レースのカーテンで景観を消して、光だけ取り込んだらいかがでしょうか？

[5652: 匿名さん]

ロビーからの景観は自分で変えようがありませんからねえ
内装は絨毯とテーブルがどかされてソファが置かれたらどうなるか興味ありますね
ソファがどういうものになるのか

[5653: 匿名さん]

>>5652 匿名さん

素晴らしいはず。

[5654: 匿名さん]

北口の交通広場の工事って、いつ出来上がるかご存知の方いますか？

[5655: 匿名さん]

http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/_res/projects/default_project/_page...
交通広場の工事は2019年7月末に終わる予定です。

[5656: マンション検討中さん]

>>5648 通りがかりさん
ロビーも残念でしたが、今は仮の姿で備品が入れ替わった後がどうなるのか。

私が残念だったのは車寄せがないことです。
確かにパンフレットにはありませんが、
ないとは思っていませんでした。

[5657: 匿名さん]

国分寺ですし、超高級タワーというわけでもないですからね…＞車寄せ

[5658: 匿名さん]

ミーツ国分寺のテナント、個人的にあまり惹かれる店舗がありません。
東急ハンズは近場にないので嬉しいですけど。
所得の高い層とそうでもない層どちらを狙っているのか、中途半端になっている気がします。

[5659: eマンションさん]

てんや はガッカリ 庶民派すぎです。

[5660: 匿名さん]

>>5656 マンション検討中さん

マンションの車寄せって、長時間駐車、停車する人がいて管理が大変らしいです。
厳格に取り締まるのにも警備員を増員しないといけませんし。

ここは駅前なので、悪用する人が沢山出ると懸念されます。
そんなら最初から違法停車するスペースなんか無い方が管理費かかんないし管理組合も楽！
っていう発想じゃないですか。国分寺市からの要望かもしれませんけど。

[5661: 匿名さん]

>>5660 匿名さん

なるほど！さすが！

[5662: 名無しさん]

>>5659 eマンションさん
ですよね、ガッカリです。
同じ理由でマックもガッカリなんですが、こちらは何故か歓迎ムードなんですよね。何が違うのか。

[5663: 匿名さん]

てんやもマクドナルドも従前地権者という枠での入居ですよね。再開発前にあったことを覚えている人で戻って来るのを待っていた例は少なくないはずです。立ち退いた店舗のうち代わりの用地やテナントを見つけて去っていった所を除いてでは残ったのはどこだろうかとイーストに入る店を予想するなら、てんや、マック、松屋、といった感じでしたし。

学生や一人暮らしの男性もすごく多い街ですから、歓迎ムードが強いのも仕方がないと思います。ネットでもてんや戻っって来るの嬉しいとか、マック復活やったー、といった書き込みが複数ありますが、若者の感覚ではそういう観点なんじゃないですかね。

>>5660
国分寺駅の周辺ではマンションやアパートの駐車スペースに宅急便の車を置いて戸建ても含む近所に配達して回る様子を良く見かけます。Uターンや人待ちのための一時停車に悪用されることも多く、きちんと管理しないと便利な駐車スペース扱いされて面倒なことになります。

[5664: 匿名さん]

マックは戻ってくると予測してたし使う機会があるので良いんですけど、
多少ハイクオリティなレストランやバー等が欲しかったのでなさそうなのが残念です

[5665: 通りがかりさん]

きちんと地代を払い、清潔感を保てる店舗なら、それで十分でしょう。ここに住む人にとっては。

[5666: 通りがかりさん]

>>5657 匿名さん
超高級だと車寄せだけでなく、バレットサービス（駐車代行）もありますよね。
海外のアパートメントで見て、格好よかったです。

[5667: 匿名さん]

>>5666 通りがかりさん
それ、駅前アパートメントじゃないでしょう？

過剰サービスだと管理費だけ増大して、車を持っていない率が高い駅前マンションだと著しく不公平になりますよ。

[5668: 匿名さん]

>>5667 匿名さん
ニューヨークは地下鉄ですからね。

[5669: 名無しさん]

>>5667 匿名さん
青山みたいな都心の高級マンションならばあるみたいですがね。上階にもハイエンドなバーがあったり。
贅を尽くしたマンションだと高くなりすぎるため、現実的なラインで作られたのでしょう。
もちろん、ここも高級だと思います。

[5670: 匿名さん]

東京ステーションホテルみたいな駅直結・近接ホテルでも車寄せはありますし、物理的には無理ではないでしょうが、バレットまで付けるとコストがかかりますよね。
極めて実用的なマンションでいいと思います。

[5671: 匿名さん]

>>5669 名無しさん
賃貸ですが、東京メトロ青山一丁目1分のパークアクシスかな。
http://www.mitsui-chintai.co.jp/rf/tatemono/6326?sscd=google&DAL=S...

[5672: 匿名さん]

>>5671 匿名さん
賃貸専用マンションなら、管理費とかの問題は無いですね。

[5673: eマンションさん]

>>5672 匿名さん
諸々のサービス込みの賃料なのでしょうね。一概に駅前だから車寄せ、バレーパーキングが無理というわけではなく、マンション個別のコンセプトによる部分が大きいのでしょう。
NSCのテナントも「ご近所感」がコンセプトのようですから、こんなものかなと思います。
妙に高級なお店が入っても繁盛しなければ、かえって印象が悪くなるかもしれませんし、確実に集客の見込めるお店の方が安心です。

[5674: 匿名さん]

>>5672 匿名さん
敷金が高額です！

[5675: マンコミュファンさん]

住友のオフィシャルサイトの共用空間のところにコーチエントランスの画像がありますが、コーチエントランスと車寄せは違うものですか？同じように利用できるかと思いますが。

[5676: 住民板ユーザーさん1]

コーチエントランスは駐車場のとこにあるので、契約車しか入れないのでは？
タクシーやハイヤーなどをつける事はできないと思います。

[5677: 匿名さん]

>>5673
ご近所感ですか…微妙ですね

[5678: マンコミュファンさん]

>>5676 住民板ユーザーさん1さん

なるほど。
駐車場に当選した人だけがコーチエントランスを有効に使えるんですね。
そう考えるとやや不公平な気もしますが、まあ仕方ありませんね。

[5679: マンション検討中さん]

コーチエントランスって
なんですか？

[5680: 通りがかりさん]

箱根ベーカリーに期待

[5681: マンション検討中さん]

国分寺から都心へ車で出勤されてる方いますか？
朝8:00から9:00頃までに霞ヶ関付近に行きたいのですが、所用時間はどの程度かかりそうでしょうか？

[5682: 住民板ユーザーさん1]

>>5681 マンション検討中さん
新宿方面は毎朝かなり渋滞してます。1時間ではまず無理。1時間半は見ておいた方が良いです。

[5683: 匿名さん]

都心への通勤は渋滞の状況次第で左右されますし、基本的に平日の朝はどこも混み合っていて希望する時間通りに到着できないことも多いのではないでしょうか。一般道も首都高も空いていればまだいいのですが、朝はそうもいきません。

中央線も遅延だらけですが、突発的状況や道路工事によって足止めをくらい遅刻を繰り返す可能性が高い自動車通勤もデメリットが大きいです。私は以前千代田区に良く車で仕事に行っていましたが、渋滞にはまって遅刻したことが何度かありました。車をその場に捨て置いて電車に乗り換えるわけにも行かず、そういう時はハラハラ、イライラとの戦いでした。

帰宅時は車が流れていても、仕事で疲れているため暖かい車内で長時間揺られているうちに猛烈な睡魔に襲われることも。都心から多摩地区にそれ以上自動車通勤するのは危険でもあると思い、電車だけで通うように変えました。電車なら東京駅から座って寝ていられるので体も休まるし、ネットや読書もできて良いですよ。トイレを催したり具合が悪くなったりしても途中駅に寄るだけですし。

[5684: 通りがかり]

>>5681 マンション検討中さん
車で都心に通勤するなら、国分寺は止めた方が良いと思います。

[5685: 匿名]

都心からは国分寺は遠すぎます。通勤で自動車毎日運転するのそれだけでも疲れると思います。

[5686: 通りがかりさん]

入居を機にマイカー処分します。電車メインの生活を楽しんでみようと思います。

[5687: 匿名]

>>5686 通りがかりさん

私も。
車はずばっと、で複数買取会社に
同時に立ち会いさせて買取してもらいます。

[5688: 匿名さん]

久々にsuumoを見たのですが、ウエストで賃貸に出ている部屋がだいぶ増えましたね。

[5689: 匿名]

>>5688 匿名さん

スーモをみたら16階南西の角部屋が
8900万で、我々が買った時よりも
かなり安くなってました。
転売なのでしょうか？

[5690: 匿名さん]

>>5685 匿名さん
短時間ならばプライベート空間で好きな音楽をかけたりと、混雑した車内よりもストレスフリーでしょうが、国分寺↔都心だと長距離できついかな。

[5691: 匿名さん]

>>5690 匿名さん
中央特快なら新宿まで21分。
ラッシュ時に郊外から車運転で通勤はきついでしょうね。

[5692: 匿名]

>>5691 匿名さん

朝の時間特快あまりないですよね

[5693: 匿名さん]

朝は電車でも都心が遠く感じられることは多いですね。

[5694: 検討板ユーザーさん]

>>5691 匿名さん

あと10年で自動化すすむから安心！

[5695: 通りがかりさん]

>>5693 匿名さん
通勤特快だと新宿まて1駅、乗降ストレス無いから楽チンですね。

[5696: 匿名さん]

>>5695
残念ながら通勤特快のダイヤと出社時間が合わない人も多いと思います。あと通勤特快は事故で電車が止まった時、ダイヤが大幅に乱れた時に車両内に閉じ込められてずっと降りられなくなる確率が高くなります。

もともと通勤特快は特快よりも遅く時間がかなりかかりますし、国分寺で無事に乗れればラッキーなレベルのすし詰め具合で車内での快適度も落ちますから、一長一短ではないでしょうか。

[5697: 検討板ユーザーさん]

>>5696 匿名さん

ライナーを国分寺に
停車させて都心までいきたい！
1000円払ってもいい。

[5698: 通りがかり]

>>5697 検討板ユーザーさん
国分寺に限った話ではありませんが、普通の通勤時間にゆったり通勤するなんてあり得ません。
時差通勤しか対策は無いと思います。

[5699: マンション検討中さん]

>>5698 通りがかりさん

そんなことないよ。
立川から、スマホで
ライナー予約して東京駅に
いくけど途中通過する満員の
ホームを見ながらコーヒー片手に
ゆったり落ち着いた出勤！

[5700: 通りがかりさん]

のんびり通勤したいだけなら、立川からライナーや、もっと遠隔地から新幹線通勤などもアリでしょう。それだけで良いならば

[5701: 匿名さん]

>>5699 マンション検討中さん
ライナーは６時台だけでしょ？８時前に会社に行く人もいるけど、それって普通の通勤時間とは言わないんじゃない？

[5702: マンション検討中さん]

>>5701 匿名さん

どうなんだろうね。
6時〜8時は普通の通勤時間帯かと
おもってたけど。。。
人それぞれだね。

[5703: 通りがかりさん]

>>5702 マンション検討中さん
ていうか、立川からライナー通勤が良いなら、こんなマンション関係無いでしょ

[5704: 匿名さん]

>>5695
実際に乗ったことあります？めっちゃくちゃ混んでますよ
あと、結構な遅延が発生すると、通勤特快自体がなくなることも度々あります
国分寺は中央線でしか移動できないので（西武線も一応ありますが）、電車の混み具合は現時点でかなり酷いです
出口も１つしかないので集中しますし

[5705: マンション比較中さん]

新宿、八王子からの距離も同じくらいの府中駅直結のプラウド府中スティションアリーナと比べて資産価値はどちらがあるでしょうか？あるいは10年ほど住んだ後の値下げ値上げ率、騰落率はどちらが良いと思われますか？立川と比べる投稿は良くありますが、けやき並木や大国魂神社という歴史や自然が豊富で祭りも多く桜並木も近くにあり美術館や芸術劇場などの文化的箱物も国分寺よりは充実した府中、街並みが綺麗な府中駅直結と比べる投稿がないようなので(//∇//)京王線のほうが中央線より、比較的混雑も少なく遅れも少ないかと思います。府中本町駅も利用できますから、神奈川、埼玉方面に出かけるのも国分寺駅直結より便利だと思います。東京駅など新宿以東に行くには乗り換えが必要ですが、通勤で新宿以東に行く人はわざわざ国分寺に居を構える方は、それほど多くないと思います。プラウド府中ステーションアリーナのほうが多少価格も安いし。国分寺駅直結のこのマンションのほうがプラウド府中ステーションアリーナより資産価値はありますか？

[5706: 匿名さん]

市政、自治体の財政、地域性、住民のカラー、教育事情に違いがありますし、国分寺に住んでいるか府中に住んでいるかによって行動範囲にもかなり差が出てきますので、好みで選ばれることも大事かと思います。

府中本町駅から埼玉へ行けますが、府中本町駅はギャンブル関係の乗降客が多く雰囲気や駅周辺の汚れ具合といった点でどうかな…という感じです。個人的には西武鉄道の方が埼玉に行くには長閑で空いていて好きです。貨物路線だけあって武蔵野線はすごく揺れるしカーブが多いので乗り心地が悪いというのもあります。

公立学校が落ち着いてるから国分寺にわざわざ引っ越す人もいますし、公園がたくさんあり育児支援が充実しているから府中を選ぶ人もいますし、逆に保育園が激戦だから府中を避ける人もいたりと、ケースバイケースじゃないでしょうか。

[5707: 通りがかりさん]

>>5704 匿名さん
毎日乗ってます。そう思うなら、やめなさい。選択は自由です

[5708: 口コミ知りたいさん]

>>5705 マンション比較中さん
府中ステーションアリーナをやめてここにしました
府中の眺望は最悪だし、中廊下ではありません。
京王線は帰りは早いですが朝は倍近くかかります。
こちらにして良かったと思っています。
また府中にはステーションアリーナより高いマンションもあります。

値下がりするかどうかはわかりませんが、

[5709: 通りがかり]

>>5705 マンション比較中さん
府中と国分寺、両方とも良く知っていますが、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。また、建物等の他の条件が同一と仮定したら、国分寺の方が少し資産価値が高いと思います。

[5710: 通りがかり]

>>5708 口コミ知りたいさん
中央線、京王線とも良く利用しますが、朝の通勤時間帯は、中央線の方が少しマシです。昼と夜は、特急本数が多い京王線の方が少し良いように感じます。あくまで個人の感想です。

[5711: 検討中]

府中でプラウド府中ステーションアリーナより高いマンションがあるんですね．
どこでしょうか？
気になります．

[5712: マンション検討中さん]

現在府中の駅近のマンションに住んでいます．
府中は市役所も郵便局本局，中央図書館，警察，消防署などの公官庁，大國魂神社やけやき並木，桜通りなどの自然や歴史も，ほとんど府中駅近くにあり，再開発もほぼ終了し買い物だけでなく，非常にきれいになり便利です．また市役所の建て替えも決まり，みずほ銀行も近々新築になり，グリーンプラザも建て替えられるようで，ますますきれいに便利になると思います．さらに府中駅近くは京王線で都心に，府中本町から南武線で川崎横浜方面，武蔵野線で浦和大宮方面にもでやすく大変便利です．ですから私は府中はとても好きな街です．
しかし，私も府中ステーションアリーナをやめて資産価値の点でここにしました．中央線の実力とミーツ伊勢丹のブランド力（ルシュールに比べて），交通広場から北に延びる大通り国3・4・12号線と熊野神社通り3･4･6線，駅前通りの歩行者優先道路化，南口にできる新しい道路国3・4・11号線により国分寺駅を中心とした回遊性が向上し，新しい街並みとその周りにできる店舗によって，府中より今の国分寺には発展のための底力があると感じたからです．みなさんはどう思いますか？

[5713: 口コミ知りたいさん]

>>5709 通りがかりさん
全く同感です。付け加えるならば、府中といえば、大国魂神社、東芝、競馬場、刑務所に少年院。
国分寺は国分寺跡、お鷹の道、殿ヶ谷戸庭園などの昔の資産家の別荘地、早稲田実業などの文教地区。
府中は良くも悪くも派手なイメージですが、国分寺は地味ながら犯罪も少なく落ち着いています。住民層にも同じことがいえるので、住んでいるとホッとします。

[5714: 周辺住民さん]

今の程度をやるのに５０年もかかった国分寺がこれ以上開発を広げるとは思えませんけどね。
駅前の広場までが精一杯でしょう・・・

[5715: 匿名さん]

熊野神社の前は工事が始まってますよ。工事事務所のような物を元空き地にせっせと作っています。

[5716: 名無しさん]

>>5714 周辺住民さん

南側のマルイ再開発が残ってる！

[5717: 通りがかりさん]

>>5714 周辺住民さん
もっと開発して欲しいの？
この位が良いんじゃない？

[5718: 周辺住民さん]

>>5717

すみません、>>5712の府中に比べて今後どんどん発展するという意見に対する返答でした。
国分寺はこのぐらいで十分というのは私も同意見です。

[5719: 評判気になるさん]

今日の日経の一面にこのマンションのこと出てたな。
軽い衝撃を受けた。
「へー、そうだったんだー。」
ってね。

[5720: 通りがかり]

>>5719 評判気になるさん
同じタワーマンションでも、駅直結タワーマンションは時代の流れに合っていると思います。マイカーが不要になりますから、省エネ、交通渋滞の緩和等の効果が大きいです。
逆に、駅から離れたタワーマンションは、その地域の過密を助長し、マイカーも過密になって、交通渋滞の原因になります。
人口減少社会ですから、省エネのため、住宅は出来る限り駅近傍に集中させるべきだと思います。

[5721: マンション検討中さん]

もちろん資産価値向上のために国分寺には発展してほしいですね．
それは歴史と自然などの武蔵野の面影と街並みのきれいさと便利さなどの共存で発展してほしいと思います．吉祥寺にまちづくりに似ていけばと思います．

[5722: 匿名さん]

>>5720 通りがかりさん
今朝の日経ではマイカー離れが加速していると言われているが、20〜30代女性の所有率は上昇中と報じられていました。
公共交通機関とクリーンエネルギーの車で環境への負荷が下がるといいですね。
国分寺は駅前以外は大きくは変わらないと思います。
NSCの店舗を見るにつけ、攻めているな、というオシャレなお店は少なく、普通のお店が集まっていますから、
企業側のエリアリサーチもそんなとこではないでしょうか。

[5723: 通りがかりさん]

>>5721 マンション検討中さん
国分寺の街並みがきれいなのは南町くらいじゃないですか。あとはごちゃごちゃしているし、道も狭くて通りにくいです。
再開発ですっきりするといいですね。

[5724: 通りがかりさん]

>>5719 評判気になるさん
国分寺に関しては何だか言葉足らずな記事でしたね。計画変更＝マイナス面ばかりではないと思います。

[5725: 通りがかり]

>>5723 通りがかりさん
駅近傍のごちゃごちゃした街並みを、再開発によってきれいに整えるのは、極めて有効な施策です。
しかし、地権者が複雑に絡み合っていますから、計画してから実施までに３０年程度かかりますね。
自治体に相当な意欲と根性が無ければ、成功しないと思います。
国分寺市のやる気を期待しましょう。

[5726: 匿名さん]

ウエストの下にあるパン屋さんに
パンがいっぱいならんでました！

[5727: 匿名さん]

>>5726
パン屋さんいいですね。朝何時からやっているんでしょうね。

「直結、徒歩1分」とあって、雨の日だと直結のウエストがいいのかなとも思います。濡れずにさっと行くことができるのが便利そうです。

新しい試みとして、お客さんの自宅からマンションギャラリーまで往復タクシー代を払ってもらえる送迎サービスがあります。東京都市部と制限がありますが、どこからどこまで払ってもらえるんでしょうね。行ってみたい気分になります。

[5728: 名無しさん]

ヤッター！
ウエストの下にマクドができたぜ！
通勤時に毎日、ビッグマック食べちゃお。

[5729: マンコミュファンさん]

>>5727 匿名さん

イーストもペデストリアンデッキでエントランスから屋根つきの直結なので、雨の日に濡れずに行けますよ。

[5730: 匿名さん]

落ち着いてくださいね。

[5731: 匿名さん]

>>5727 匿名さん
東京市部って自分で書いてるじゃん。23区外でしょ。

[5732: 匿名さん]

>>5731 匿名さん
杉並、練馬くらいまで対象になるかと思っていましが、費用対効果が低いのかもしれませんね(23区からだと駅直結でも国分寺に興味がない)。

[5733: 通りすがりさん]

>>5732 匿名さん

それは貴方の考えでしょう。23区の全てがここより優れてるとは思えない。貴方がどんな所に住んでいるのか知りませんが、ここは直結で便利なのは明らか。ちなみに、私は品川区に住んでいますが、こちらの住環境の方が良さそうだと素直に思います。見栄を張り合う意味はないですよ。同じ東京都なんですから。へ〜良いマンションだなぁと素直に思います。

[5734: 匿名さん]

>>5733 通りすがりさん
単に買い手が23区よりも市部の住民が多いだけでしょう。品川からお引っ越しされるのですか。都心勤務ですか、市部勤務ですか。

[5735: 匿名さん]

>>5734 匿名さん
品川→国分寺は都内転勤やリタイア後(実家)でないと引っ越す人は少ないでしょう。
5733さんのように国分寺の良環境とか直結=便利とか考える品川区民はレアで、ほとんどの人は国分寺は遠い街でそもそも何があるか分からないのが実情でしょう。
品川は銀座には住めないけど、近くに住みたい人が選びそうです。
市部限定のタクシーサービスは合理的な判断でしょう。

[5736: 匿名さん]

>>5733 通りすがりさん
本当は品川ではなくて、国分寺にお住まいですよね？
都心勤務ならば品川から見て国分寺が「便利なのは明らか」は不自然です。タクシーでは帰れませんよ。

[5737: マンション検討中さん]

現在タワーマンション高層階に、住まわれてる方に質問です。花粉は飛んできますか？

[5738: 匿名さん]

飛んできますよ。

[5739: マンション検討中さん]

>>5738 匿名さん

そうですよね。飛散量も地上と変わらない感じですか？

[5740: 通りがかり]

>>5735 匿名さん
都心のマンションが良いか、ここのような市部の駅直結マンションが良いか、どちら選ぶかは、趣味や、通勤先、行動パターンの問題だと思います。
価格的には、都心部のそこそこ便利なマンションとこのマンションは同じくらいです。
仕事その他でタクシーで帰宅することが多い方、毎日社用車で通勤する方、都心のエンターテインメントに頻繁に行く方は都心のマンションでしょう。
様々な理由で駅直結にこだわる方、日常の買い物、外食の便利さを重視する方は、このような駅直結マンションでしょう。
どちらが良い悪いと言う問題ではありません。
都心の山手線駅直結マンションなら一番便利なのですが、価格帯が全く異なるので、比較しても意味がありません。

[5741: eマンションさん]

>>5737 マンション検討中さん

ウエスト30階以上の契約したものです。
先日、部屋の確認で現地みてきたら
バルコニー床が真っ黄色の粉と雨水
が混じった汚水が広がってました。
すごい花粉の量でした。
ちなみにバルコニーの壁には蚊の
子供がたくさんくっ付いてました。

[5742: マンコミュファンさん]

>>5741 eマンションさん

お部屋は北側ですか？南側は、そのような事象は起きてませんでした。

[5743: 通りがかり]

>>5737 マンション検討中さん
30階の部屋にいた時、花粉の量が多いと感じたことはありませんでした。
花粉は非常に軽いので、地上でも高層でも大差がないと思います。
ただマンションの場合は密閉性が非常に高いので、室内は、一戸建てよりは花粉が少ないと感じました。
また、蚊についてははるかに少なく、30階だと網戸が不要になるくらいです。

[5744: 匿名さん]

>>5740 通りがかりさん
お奨めの外食が知りたいです。

[5745: 名無しさん]

>>5744 匿名さん
焼肉なら山水か井上、寿司なら治鮨、イタリアンならシレーナがおすすめ。中華は本格店は少ないけど、中華定食屋はハイレベルで、おとめ、秀永がおすすめ。

[5746: 通りがかり]

ミーツ国分寺もうすぐオープンですね。楽しみです。

[5747: 匿名さん]

>>5746 通りがかりさん

楽しみですね！

[5748: 名無しさん]

>>5746 通りがかりさん

プレオープンにいきます！

[5749: 口コミ知りたいさん]

>>5746 通りがかりさん

4月1日オープンのところと、4月7日オープンのところがあったように思いましたが、
どういう区別なのでしたっけ？ うろ覚えですみません。

[5750: リストの人]

>>5749
以前こちらで出店リストを更新していた者です。4/1にオープンするのはミーツ国分寺を除いたココブンジウエスト入居の国分寺市公益フロアとマクドナルドです。4/7グランドオープン予定なのはミーツ国分寺とココブンジイーストの一部店舗です。

イーストの不動産屋さんは4/8、ウエルシアは4/12とずれています。転載で申し訳ないのですが、以前こちらに載せていたリストの最新版を画像にてアップさせていただきます。参考になりましたら幸いです。

[5751: リストの人]

>>5741
国分寺では花粉が多い時期、バルコニーに黄色い粉がたまることが稀にあります。排水口が詰まって水がたまってそこに浮いていた花粉が残るせいで起きやすいように思います。

[5752: 匿名さん]

東急ハンズ取り扱い商品は全国に有る店舗の中でもかなり少ないね、もっと多くの商品揃えて欲しかった。やはり店舗スペース狭いのかな。

[5753: 匿名さん]

パン屋は今の時点で結構ありますが、またできるのでちょっと食傷気味かも
外食に期待していたのですがあてが外れたので、
5745さんの挙げてくださった店で知らないところもあるので調べてみようと思います

>>5752
明らかに狭そうだと予測していました
東急ハンズできるのは嬉しいけど、あまり品揃えないだろうなと…

[5754: 通りがかり]

>>5753 匿名さん
ここまで来ると、現地を確認した方が早そうですね。4/7には大半の店舗が揃うようです。

[5755: 評判気になるさん]

箱根ベーカリーに石窯があるのですが、どうやらピッツァがメニューにあるようです。
クアトロフォルマッジやしらすのマリナーラなどのメニュー表が見えました！
楽しみです！！

[5756: 匿名さん]

昨日の日経新聞にタワーマンションの修繕不安の記事が出てましたね。
タワーマンションの8割が国の目安とする修繕金の積み立てができてないみたい
ネックとしては修繕ができず資産価値が下がるか修繕費の値上がりかどちらかを選択しないといけないとの内容でした。

[5757: 検討板ユーザーさん]

>>5756 匿名さん

記事はタワーマンションの八割ではなく、マンション全体の八割ですけどね…。歪曲して伝えるのは意図があってのこと？

[5758: 通りがかり]

>>5756 匿名さん
マンションの資産価値を決める３要素は、土地と建物と住民です。
土地の価格の上下は、そのままマンション価格の上下に繋がります。
建物は、新築時が一番高く、順次減価償却が進みます。
通常減価償却分の積立金が不足していますので、建物価格は急速に低下して行きます。
積立金が高額なほど、建物価格の低下は小さくなります。
そして、意外と重要なのが住民です。住民のレベルが高く、常識的な方が多いと、快適に暮らせます。
当然、マンションの価値も上昇します。
住民のレベルは、実際に入居が終わらないと分かりません。引渡し１年後くらいには、マンションの価値が確定すると思います。
一般的に、住民のレベルが低いマンションほど、積立金の不足が顕著になりますので、積立金が高いマンションの方がおススメです。

[5759: 周辺住民さん]

>>5757: 検討板ユーザーさん
5756: 匿名さんの日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28577740W8A320C1SHA000/
によれば、2011年国交省制定の修繕積立金の指針では、15階建て未満は１㎡あたり月178〜218円、20階建て以上のタワーマンションは同206円が必要額の目安です。
日経新聞の分析結果では、全国の物件の75％（＝10500棟／14000棟）、タワーマンションの8割弱（＝約700棟／900棟）が目安以下であるとのことです。

一方、ウエストの物件概要
http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/detail.cgi/
によれば、専有面積56.99㎡〜80.03㎡、修繕積立金（月額）5790円 〜 8140円 から１㎡あたり月102円と換算されます。
約25ヶ月分相当の修繕積立基金があるので、最初の約2年間は１㎡あたり月約204円相当で目安をクリアしています。
しかし、2年目以降に修繕積立金を2倍程度に値上げしないと目安以下に低下して行きます。

[5760: 匿名]

>>5759 周辺住民さん

ここの初回修繕積立金はいつ支払うのでしょうか？

[5761: 検討板ユーザーさん]

>>5759 周辺住民さん
修繕費は5年毎に1万円近く上昇していきます。5年目で既に約3倍に、最終的には約7倍に上がります。
充分すぎるでしょう。

[5762: マンコミュファンさん]

>>5761 検討板ユーザーさん

良心的なディベロッパーなら、途中でどんどん値上げをしなくても良いように、最初から少し高めに設定してくれるのですが、住友不動産はそういったことをせずに、最初に安く見せて買う気にさせる会社だと聞きました。

[5763: 通りがかり]

>>5762 マンコミュファンさん
修繕費、修繕積立金、今後の値上げも含め、買う前に提示されているのではないですか。十分な積立金になるか見当がつくと思います。

[5764: 匿名]

>>5762 マンコミュファンさん

安くみせても、高くみせても
買えたら買う！

[5765: 通りがかりさん]

>>5762 マンコミュファンさん
誰に聞いたか知りませんが、住友だけがそうだと思うなら、偏った知識ですよ。よく調べましょう。

[5766: 通りがかりさん]

>>5765 通りがかりさん

いや、野村の物件は全体の平均を取っているものがありますよ。良心的だと評価されています。

まあ、それが評価されるってことは、珍しいんですが。

ただ、｢調べましょう｣と言うなら、ご自身も調べてからの方が良いよなー、と思ってしまいました。

[5767: 匿名さん]

>>5766 通りがかりさん

ここを契約したものです。
契約前にプラウドも見ました。
確かに金額の設定はプラウドより
安い印象をうけました。
それでもこちらを買う決め手は
JR中央線特快停車駅直結と市と
のコラボでしょう。

[5768: 通りがかり]

>>5764 匿名さん
これだけ駅に近い駅直結マンションは当分出ないでしょうから、そこにこだわりの有る方は、買えるなら買った方が良いと思います。
ここまで駅に近いマンションは二度と出ないかも知れません。

[5769: 通りがかりさん]

>>5766 通りがかりさん
だから、ひとつの事例や、×××もあります、とかの話は意味無いよ。野村が住友より良いなら、野村を買いなよ。

少なくとも住友だけが悪の様な表現は、おかしいよという話。以上

[5770: 匿名さん]

ウエスト5階の屋上広場が連日子供で大にぎわいなのですが、喜んでいるだけに歓声や叫び声、デッキに響くかけ足の音もすごく、ウエスト住民にとっては朝から夕方まで常時園庭遊びが行われている保育園に隣接しているような状態になっています。

将来的に騒音問題に発展しないかちょっと心配です。

[5771: 評判気になるさん]

広場があることは最初からわかっていたことですし、相当な騒音でなければ想定内かと思いますが。
これに関してうるさいというのであればそもそも購入を誤った気がします。

[5772: 匿名さん]

何人もの子供達がキャーッ、ワーッ、と何時間も駆け回っているので、辛い人は辛いんじゃないかと思いました。駆けっことランチの名所になってきていて、小さい子達の発散の場所として定着しつつあります。

今日はイベントもあったため、小学生30-40人ぐらいがワイワイしていました。ウエスト北向き10階くらいまでのお宅は大変だな、というぐらいには確実に音量はありました。昼休みの校庭と同じぐらいです。

ただ、オープニング期間が終われば日中同時にいても10組前後の親子数には落ち着くとはおもいます。

[5773: 通りがかりさん]

>>5772 匿名さん
ここに住んでる人？

[5774: 匿名さん]

今、春休みだし
学校始まれば静かになるでしょ？

昼間は我々、自宅にいないし。。。

[5775: 匿名さん]

cocobunjiプラザは正月以外毎日土日も利用できるので、広場の人気っぷりを見る限り長期休暇でなくとも土日に大勢が広場を利用することが見込まれます。

地元では既に幼稚園前の乳幼児を全力で走らせることができる貴重な場所として人気が出てきているのと、小・中学生がお菓子を食べたりゲームをしたりしながら1-2時間たまっていられる場所として認識されつつあるようなので、週末の光景として定着する可能性はあると思います。人工芝部分は大丈夫ですがウッドデッキ部分を蹴って走る際の音が大きく響きます。

あと、リオンホールでの歌唱発表を控えた団体の練習場所としても利用されていました。

週末在宅される方はウエスト北側低層階を避けられた方が良い気がします。

[5776: 匿名さん]

>>5775 匿名さん

音は上に響くと聞きますが、低層階だけで大丈夫なんでしょうか。

[5777: 匿名さん]

>>5776 匿名さん

ベランダ部分が張り出して音を遮るので、室内にいる分には全く気にならないです。
ベランダにテーブルとイスを出して外でのんびり読書したい、となると気になるかもですが、そんな人いますかね？

[5778: 口コミ知りたいさん]

>>5777 匿名さん

俺。
夜の夜景をみながら、赤ワインとチーズ。

[5779: 匿名さん]

屋上広場解放されてるんですね、今度行ってみよう

[5780: 通りがかり]

>>5777 匿名さん
駅直結マンションですから騒音は仕方が無いと思います。
鉄道、駅、道路、宣伝放送その他騒音だらけです。
静かな環境が好みなら駅直結マンションを買うべきではありません。
なお、窓を閉め切れば、室内の静寂は保たれると思います。

[5781: 匿名さん]

三井氏のレポートではなかなか厳しい評価ですね。。。

https://sumai-stadium.com/secondhand/?p=370

[5782: 茂]

パチンコのモナコがテナントに入るみたいだけど、再開発しているときも最後まで立ち退かず、営業していた。テナントに入ることを前提として立ち退いたのかな。モナコには悪いが、建てるなら駅から離れたところに立ててほしい。
パチンコしない人にとって、なんのメリットもないし風紀もよくない。何より、まだ禁煙もしていない時代遅れの産業が来てもいいものかと思う。

[5783: 匿名さん]

地権者なので最初から再開発ビルに入ることが決まってましたね。もう新しい看板もついてます。

[5784: 通りがかりさん]

>>5782 茂さん
今さら何を？

[5785: 匿名さん]

>>5778 口コミ知りたいさん

夜は広場に子供がいないから、良かったですね！

[5786: 匿名さん]

>>5785
広場は24時間入れますかね？

[5787: 匿名さん]

>>5781
改めて価格を見ると坪単価が非常に高いと言わざるをえませんね

[5788: 匿名さん]

イーストの2、3階はこの期に及んで店舗が決まってないようですね。再開発物件の一等地なのになぜ？って感じです。大丈夫でしょうか…

[5789: マンコミュファンさん]

>>5786 匿名さん

ダメです。

[5790: 通りがかりさん]

>>5787 匿名さん
最初からそうだよ。再開発に貢献もしていない近隣の便乗物件もね。

[5791: リストの人]

>>5788
イーストの空いてる部分、おそらくスロット店の地権者区画だと思います。以前ハンズに賃貸に出すらしいという噂が出ていましたが、ハンズはミーツに入居。開業までに契約者が決まらなかったのではないでしょうか。今後どこが入るかはモナコ次第だと予想されます。

ちなみに3階の一角は以前こちらでも書いたことがありますが、住友が市に何とかして欲しいと寄付の希望を出していた部分です。そこも結局4月までにまとまらなかったみたいです。市議の方は保育施設にすることを提案されていました。

[5792: 通りがかり]

>>5781 匿名さん
都心のマンションとこのマンションは、価格が同じくらいなので、しばしば比較されます。実態は、条件が違い過ぎますので、どちらを選ぶかは、趣味や行動様式の問題になります。
よく高い安いと言う議論が有りますが、私は、価格については、別の評価をしています。なぜなら、マンション価格は、共有持分の土地価格と建物価格の合計で決まるからです。容積率や建物グレードが同じと仮定すれば、国分寺駅前の土地価格と、都心の土地価格を比較すれば良いのです。
マンション価格は、土地価格で決まります。割安、割高と言う概念は存在しません。国分寺駅前の土地価格が今後上昇すれば、このマンションの資産価値は上昇します。

[5793: 匿名さん]

>>5791 リストの人さん

市も絡んだ再開発物件で、開業までも相当な時間があったはずなのにお粗末ですね。ウエストだけでなくイーストもミーツに任せられなかったのでしょうか。何とか今後、魅力的な店舗が入ることに期待します。

[5794: リストの人]

イーストはほとんどが地権者区画だから仕方がないと思います。地権者に引き渡したら、もうそれ以上のことには口出しできません。市に以前聞いた時も、地権者所有分の詳細は権限の範囲外であり把握していないと言っていました。

[5795: 匿名さん]

>>5792 通りがかりさん
駅前とはいえ、国分寺の集客力には限界がある(都心からわざわざ来ない、遠すぎる)という話だったのではないですか。

[5796: 通りがかり]

>>5795 匿名さん
マンションは、土地を取得して、その上に建物を建てるだけです。価格は、土地価格＋建物価格になります。駅前の土地は商業地で、土地価格が極めて高いので、マンション価格は極めて高くなります。通常、半分くらいが土地価格になります。そのため、このような駅直結物件は、売りにくい、集客力に限界が有ると言われて来ました。しかし、実際は、駅直結物件(正確には大きな駅直結)の方が駅近物件より売れています。

[5797: 契約済みさん]

イーストの空いている区画は医療モールやデイサービスは如何でしょう。

[5798: マンコミュファンさん]

>>5797 契約済みさん
武蔵小杉ではモデルルームの代わりの販売センターがマンション1階にありました。
ここもまだ売れ残りもあるので、南口のモデルルームを潰してイーストに入って残住居の現場を案内するのでは。

[5799: 匿名さん]

イースト2、3階は、飲食店街にしてほしい！

[5800: 匿名さん]

>>5785
リオン広場は夜22時まで利用できます。今は春休みなので夕方以降は中高生がだべったり動画見たりゲームしたりしてます。

以前国分寺駅改札付近でダンスしてた子達がリオン広場に移動してくると、将来的には夜間騒音に関する注意書きが出るかもしれません。

[5801: 評判気になるさん]

夏はこの広場で盆踊り大会とかあるといいな

[5802: 評判気になるさん]

>>5801 評判気になるさん

金魚すくいや射的など、最高！

[5803: 名無しさん]

マナーを守って、キレイに使って欲しいですね。

[5804: 通りがかり]

>>5800 匿名さん
騒音と言うより色々なダンスや催事等が見れるところが駅直結マンションの醍醐味です。大画面テレビや選挙の時の街頭演説等、駅前は年中騒音に包まれています。静寂な環境を好みの方は、このマンションは買わないと思います。

[5805: 匿名さん]

>>5804 通りがかりさん
ダンスや催事のレベルにもよりますよね。学芸会レベルならば騒音に感じられてしまうでしょう。

[5806: 通りがかりさん]

やっぱり盆踊りが良き！

[5807: 通りがかり]

>>5805 匿名さん
路上ライブと同じで、色々なレベルが有ると思います。某宗教の講話のようなものが、一日中流れていることもあります。
興味が無ければ皆騒音ですが、面白い光景が毎日見れるのも楽しみになります。

[5808: 通りがかりさん]

ミーツ国分寺オープンおめでとう

[5809: 匿名さん]

マクド、最高！

通りがかりの通行人をみながら
ビッグマックにむしゃぶりついてます。

[5810: 通りがかり]

>>5808 通りがかりさん
cocobunjiプラザがオープン、ミーツ国分寺がオープン、それ以外の店舗はオープンしたのですか？

[5811: 匿名さん]

国分寺の良いと思う点
①中央線 特快停車駅
②中央線は遅延が多いとはいえ、やはり本数が多くて便利（電車待ちのストレスがない）
③新宿や東京駅に乗り換えいらずで終電も遅い
④都心まで行かずとも、近場の立川や吉祥寺も十分大きな街で楽しめる
⑤国分寺駅まわりだけでも、十分便利で日常の買物や外食にも殆ど困らない
⑥多摩／小児総合医療センターなど大病院も近い
⑦有名小中高附属、早実や学芸大などがある（資産価値として良いらしい）
⑧有名庭園（殿ヶ谷戸庭園）がある（資産価値として良いらしい）
⑨公立小中学校も落ち着いていて、学力レベルも割と良いらしい
⑩多摩地区だけあって自然も近い

国分寺の最大の欠点
①やはり都心まで遠い
資産価値として最大のネックです。この点に妥協できるかどうかで悩みます。

[5812: 名無しさん]

朝、国分寺駅に
千葉行きの総武線が停車してました！
びっくり！

[5813: 通りがかり]

>>5811 匿名さん
車利用で都心方面に行く機会が多い方は止めた方が良いと思います。電車利用なら妥協できる範囲だと思います。

[5814: 通りがかりさん]

>>5811 匿名さん
殿ヶ谷戸庭園は地元とハイキング好きの御高齢者には知られていますが、国分寺の外を一歩出ると名前すらご存じない方も多いですよ。
それでも、来客に案内できる庭園があるのは庭なしのマンション住まいとしてはありがたいでしょうね。

[5815: 匿名さん]

国分寺は外の人からすると庭園より丸井のある駅。ミーツがイメージを塗り替えるか南口と北口の立場が逆転するかどうか。
立川と吉祥寺が近さが仇となり、国分寺外の人はそちらに行ってしまうため、史跡があってもマイナーな存在。

[5816: 通りがかり]

>>5814 通りがかりさん
殿ヶ谷戸庭園、わざわざ他の駅から電車に乗って訪れるほどの庭園ではないと思います。地元の方にとっては、静かできれいで絶好のお散歩エリアだと思います。

[5817: 検討板ユーザーさん]

都心まではかなり遠いですね。ただ、街自体は再開発でさらに便利になり、サラリーマンにも買えるお手頃価格で眺望の良いタワーに住めるのは魅力的。都心では考えられない安さですから。

[5818: 匿名さん]

>>5817 検討板ユーザーさん
日系リーマンならば子供なしか、ダブルインカムか、援助ありに限られるでしょうね。今時ならば、結構いそうですが。
外資だと都心から遠いのは厳しいか。

[5819: 口コミ知りたいさん]

>>4951 通りがかりさん
タリーズ系ではないですよ

[5820: eマンションさん]

外資リーマンは都心を買うでしょう。あと日系でも海外等へ出張が多い人は都心を買うでしょう。買える人は基本都心でしょう。

[5821: マンション検討中さん]

必ずしも都心に拘らない方もいらっしゃいますよ。
当たり前ですが仕事だったりご家族の都合だったり。
この立地・環境・建物で1億前後なら十分検討の余地ありですね。

[5822: 通りがかりさん]

ミーツに行った後、セレオに行ったら店内の広さにゆとりを感じてなぜかセレオの良さを改めて感じた1日でした。

[5823: 名無しさん]

>>5820 eマンションさん

このスレに来なければよい！

[5824: 匿名さん]

昨日の業界紙に出てたけど、竣工迄の契約率約6割、残りは順次販売してく方向。

[5825: 通りがかり]

>>5822 通りがかりさん
まだミーツ国分寺に行っていません。セレオと比較して、グレードはどちらが上と感じましたか？
あるいは同じくらいですか？

[5826: 通りがかり]

>>5824 匿名さん
売れるまで気長に待つ方針ですね。 周辺環境や住民も含め、実物を見て購入できるので、安心です。

[5827: 匿名さん]

入居者はいるんでしょうか？

[5828: 匿名さん]

ウエスト、イースト共に賃貸に多数出ているのは気になりますね。地権者がとても多かった府中ル・シーニュの上ぐらい色々な部屋番号が貸し出されている状態です。投資や賃貸が目的の購入者がやや多かったようなことが報道に書かれていましたので、そのためかもしれません。

>>5825
セレオ、マルイとミーツは毛色がかなり違うので使い分けをする市民が多いと思います。あとミーツはどの店舗も狭いです。うちは飲食店、箱根ベーカリーとクイーンズ以外は年数回買い物をする程度の用事しか無さそうで、散歩がてら通るのですが見るだけで帰ることが多いです。
ミーツは多少の高級感を意識している施設ですが、国分寺のニーズとずれている、普段使いできる店舗が少ない、パン屋やドラッグストアを増やしすぎ、という意見も少なくなく今後ゆっくり軌道修正していくかもしれません。

[5829: 通りがかり]

>>5827 匿名さん
引き渡しはまだ先です。

[5830: 名無しさん]

>>5827
もう入居完了しました。
駅が本当に近くて朝マックも快適ですよ。

[5831: 通りがかり]

>>5830 名無しさん
３月引き渡しだったのですね。もうかなりの方が引っ越して来たと言うことですか？
引っ越した方は、あまりの便利さに、ビックリすると思います。

[5832: 通りがかり]

>>5828 匿名さん
ミーツ国分寺、今テレビ8チャンネルでやっています。

[5833: 名無しさん]

>>5831
私は先日引っ越ししました。
1日4件までしか引っ越し出来ませんので、まだ入居者の方は少ないですよ。
用事で立川や八王子に行きますが駅の改札まで本当に近いですし、日常生活はミーツとセレオ&マルイだけで十分ですね。
コンシェルジュさんも丁寧で優しいですし。

今日気付いたのですが、郵便ポストを確認しなくてもAmazon等で宅配BOXを使用している時に家に帰ろうとすると6Fのセキュリティーゲートを通過する際に、『お荷物が届いています』と自動音声とメッセージが流れてビックリ!!!
田舎者かもしれませんが何気に凄い便利でちょっと感動しました。

[5834: 通りがかりさん]

ミーツの本屋さんに行ったけど、セレオの本屋の方が断然広くて、特に個性もなく残念でした。
同じ系統の店舗出すならある程度互角に渡り合える内容にしないと出店してもあまり意味ないんじゃないかと思いました。

[5835: マンコミュファンさん]

>>5834 通りがかりさん

場所が狭いから仕方ないでしょう。

[5836: 名無しさん]

ここの住民には、ミーツだろうがセレオがろうが、距離的には誤差範囲なので大した問題ではない。ただし、競合店が多いので、可及的速やかに淘汰されるべきではあるとは思う。

[5837: 匿名さん]

元々パン屋結構あるのに、２つも増やしてどうするんだろうとは思います
せめて１つで良かったのでは
それよりお洒落な飲食店が欲しいです

>>5833
宅配BOX自体は何階にあるんですか？

[5838: マンション検討中さん]

>>5837 匿名さん

自分で調べな。

[5839: 匿名]

>>5833 名無しさん
タワマンではよくありますよ^_^

[5840: 匿名さん]

>>5839 匿名さん
最近のマンションでは、タワマンじゃなくてもよくある仕様ですね。

[5841: 名無しさん]

>>5838 マンション検討中さん

そうそう、セキュリティに関わる事項ですからね。
安易にweb上で質問に答えて、結果的に泥棒を助けるようになっても困りますよね、怖い世の中ですから。

[5842: マンション掲示板さん]

>>5819 口コミ知りたいさん
勘違いしてました！タリーズ系列だったのは現在なくなってしまったクーツグリーンティーでした。失礼しました。

[5843: 匿名さん]

セキュリティーゲートと郵便ポストが遠い場所にあるとちょっと面倒ですね

[5844: 匿名さん]

外観、スミフなので派手でオシャレなタワーになるかと思っていましたが、公共が絡んでいるからかいたって普通ですね。公共にありがちなある意味安心感のあるデザインに落ち着きましたね。外観デザインは少しものたりないですが、ここの強みは直結と地盤というところでしょうか。

[5845: 匿名さん]

>>5843 匿名さん

なに言ってるの？？

[5846: 匿名さん]

>>5845 匿名さん

5843は釣りだから。セキュリティに関わる情報を入手したいだけ。

[5847: 匿名さん]

>>5846 匿名さん

そうだったんですね。
危険な詐欺ですね。

[5848: 通りがかり]

>>5846 匿名さん
タワマンの場合、入館は必ず二重ロックになっています。もし、自分と一緒に入館した人物がいたら、次のロック解除は、一緒に入館した人物にやらせる必要が有ります。安易に次のロック解除を自分でやってしまうと、その人物を入館させてしまいます。もし、不審者だったら、何をされるか分かりません。

[5849: 匿名さん]

立川駅横タワースレではマンション内の塾などに通う子達が住民の後について来てそのままキーレスで入館する件が問題になっていましたね。国分寺駅周辺は空き巣被害がやや多いそうなので用心するに越したことは無いと思います。

[5850: 匿名さん]

駅直結は便利ですが、中央線は人身事故が多いのをなんとかして欲しいですね。今日は隣の西国分寺駅で人身事故。

[5851: 匿名さん]

>>5850
中央線は何でもありますよ
人身事故に線路立ち入り、緊急ブザーを押したことによる安全確認、
荷物挟まり、体調不良の人の救護などなど
人気路線で運んでいる人数もけた違いなのでどうしようもないですね
朝は早めに出ましょう

[5852: 住民板ユーザーさん]

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180419-00216702-toyo-bus_all


グリーン車、キター！
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪

[5853: 匿名さん]

>>5852 住民板ユーザーさん
13年待ちましょ。

[5854: 匿名さん]

グリーン車より複々線化が進むと良いんですが、記事を読む限り難しそうですね

[5855: 通りがかり]

>>5854 匿名さん
少子高齢化、人口減少社会ですから仕方がありません。
グリーン車を連結して、高齢者の利用を促進し、グリーン料金を含めた増収を狙っているのです。
国分寺は、車利用には不便、鉄道利用に便利な立地ですから、グリーン車増結は吉報ですね。

[5856: 匿名さん]

国分寺は車超不便ですよね、高速出入り口まで遠すぎ。
都心にいくのに1時間以上かかります。ありえん。
駅1分はすばらしいが、中央線遅延どうにかしてほしい。

[5857: 口コミ知りたいさん]

>>5853 匿名さん

5年やろ？

[5858: 通りがかり]

>>5856 匿名さん
中央線は、特急と通勤電車が同じ線路上を走る上、過密ダイヤなので、遅延が発生しやすいです。
時間に余裕を持って行動しましょう。
車は、中央高速が毎日渋滞ですから、止めた方が無難です。

[5859: 匿名さん]

国分寺に千葉行きの
総武線が停車してる！！
なんで？

[5860: 通りがかりさん]

見てしまいましたね

[5861: 匿名さん]

>>5859
早朝のダイヤに国分寺駅始発の千葉行きが載ってますよね
武蔵小金井に夜間とめておいた総武線を早朝三鷹以西の駅始発千葉行きとして運行してるらしいです

[5862: 匿名さん]

開店前は伊勢丹やら、ランドマークやら盛り上がっていましたが、ミーツは繁盛していますか。

[5863: 通りがかり]

>>5862 匿名さん
ミーツが繁盛しているかと言うより、ミーツの中のどの店が繁盛しているかどうかに興味が有ります。ミーツが今後どのような客層を集めることになるかが分かると思います。

[5864: マンション検討中さん]

マクドの2階、最高！
ここの王様になった気分。

[5865: 通りがかりさん]

中央線イライラしてる女性多い気がする。
この前ぎゅうぎゅう詰めの状態で三鷹駅に着いた時、物を壊したとかで手首掴まれて犯人扱いされてた若いサラリーマンがいたな。
混雑が嫌なのはお互い様なのになぁーと思った日でした。

[5866: 匿名さん]

>>5863 通りがかりさん
1989年からある丸井と同様の客層だと思います。外から集客するには店舗、スケールともに物足りないでしょうから。

[5867: 通りがかりさん]

地下にパチンコ移す時点で何だかんだ...

[5868: 匿名さん]

昨日ミーツを回ってみましたが空いてる店は結構空いてて儲かるんだろうか？という店も。
カフェは抹茶系が多く、カフェとうどん屋でうどんも被ってるので、少し変えて欲しかったです。
それなら美味しそうなお蕎麦屋さんも欲しかった。

>>5865
それは女性に限りません。

>>5867
地下1階はパチンコ店になるんですか？

[5869: マンション検討中さん]

>>5868 匿名さん

パチンコ店は地権者、仮店舗で営業してたので元の場所に戻るだけ。

[5870: 匿名]

パチンコ屋があると聞くとイメージ変わりますね

[5871: 匿名さん]

地下になるだけマシですかね

[5872: 匿名さん]

なんやかんやで丸井とセレオの方が強いのかもしれませんね。

[5873: 通りがかりさん]

>>5871 匿名さん

しかし、あのエスカレーターは
いらんだろ？
どこまでパチンコ野郎たちに無駄な
投資をするんだろか、国分寺市！！
階段歩かせろ。

[5874: 匿名さん]

>>5873 通りがかりさん
エスカレーターも含めての契約だったのでしょうね。地権者特権です。

[5875: 通りがかり]

>>5873 通りがかりさん
パチンコ屋さんと同じ屋根の下の住人になると言うことですね。上手にお付き合いください。

[5876: 評判気になるさん]

>>5875 通りがかりさん

すっげー、性格悪そ。

[5877: 匿名]

>>5875 通りがかりさん

そのコメで契約者全員を
敵にまわしたな。

[5878: 匿名さん]

>>5877 匿名さん
いちいち目くじら立てなくても…いくらパチンコ屋と言えど同じ建物に入る以上、同じ屋根の下と思って上手く付き合えって言ってるだけじゃん。

[5879: 通りがかり]

>>5876 評判気になるさん
パチンコ野郎と言うのは、最初からけんかを売っているようなものです。パチンコ屋さんと呼んであげてください。この建物の一部に所有権を持つ一店舗の経営者です。
お互いに建物管理組合の組合員です。仲良くしましょう。

[5880: マンコミュファンさん]

パチンコ屋さんは地権者といえども、あの面積から考えるとかなりの共益費を払ってくれる事になるとは思いますよ。。
それがマンション住民にとって、良いのか、悪いのか。。

[5881: 通りがかりさん]

この場に及んで、まだパチンコのことを気にする人がいるんだね。
諦めなさい。

[5882: マンション掲示板さん]

みんなパチンコ屋さん気にしすぎじゃないですか？私は別に何も気にしないですけど。。。。

[5883: マンション掲示板さん]

パチンコ屋自体はそこまでね。問題は客層。現在の店舗でもたまーに警察きてるし、好ましくないのはわかる
かといって地権者だから追い出すのは難しいし、上手に付き合う以外の選択肢ないよな

[5884: 通りがかり]

>>5883 マンション掲示板さん
元々パチンコ屋の営業継続と言う条件を認めなければ、この再開発自体が成立しません。その意味で、パチンコ屋はこの再開発の根源的なものだと思います。

[5885: 匿名]

>>5882 マンション掲示板さん

パチンコ屋が憎たらしいわけではない。
喫煙するバカをどうにかしてほしい。

[5886: 周辺住民さん]

モナコのオープンは６月１日でよろしいでしょうか？楽しみです！

[5887: 通りがかりさん]

ミーツ本体よりもパチンコ屋さんで盛り上がっているのも皮肉ですね。

[5888: 匿名さん]

北口で路上喫煙してるバカをどうにかしてほしい。あいつ、絶対にパチンカーだ。

[5889: 通りがかりさん]

条例違反は罰金取れば良いのにね。

[5890: 通りがかり]

>>5887 通りがかりさん
ミーツ国分寺、セレオ等を見て来ました。ミーツの賑わいは、ほぼ予想通り、可もなく不可もなくと言うところでしょうか？
セレオ等も、従来より賑わっているように感じました。集積効果が出ているようです。
問題は駅周辺の店舗の集客だと感じました。頑張らないと、ミーツやセレオ、丸井の駅直結店舗に負けそうです。

[5891: マンション比較中さん]

国分寺駅ってもともとたいした商店街がない街だから、駅ビルが多少便利になったところで影響はないよ。
駅ビルと競合するような店もほとんどないしね。

[5892: ご近所さん]

あと、すぐ近所に実際すんでいるのでわかりますが、
駅までの歩道には飲みすぎたひとの吐瀉物が頻繁にあるので、子供には登下校中にふまないように気をつけるよういつも言っています。
現実を知ってたほうがあとからガッカリしなくていいですよ。

[5893: ご近所]

↑すみません。ここは直結だから駅周辺の事情に関してはあまり関係ないですね。

[5894: 匿名]

>>5892 ご近所さん

その話を聞いてたんですが
そんなに嘔吐物はみかけないです。
ベストリアンデッキも人通りが
多いので酔っぱらいも気まずいでしょう。

[5895: 匿名さん]

再開発だからといって、大変身するわけではないのですね。

[5896: 匿名さん]

>>5895 匿名さん
武蔵小杉のような鉄道利便と広大な跡地がないと大変身は遂げないでしょう。

[5897: マンコミュファンさん]

>>5896 匿名さん

鉄道利便ないですか？

[5898: 匿名さん]

>>5897 マンコミュファンさん
中央線と西武線の国分寺に比べて、横須賀線・南武線・湘南新宿ライン・成田エクスプレス・スーパービュー踊り子、東急東横線・目黒線（副都心線・みなとみらい線、南北線・都営三田線・埼玉高速鉄道も乗り入れ）の武蔵小杉の方が再開発地域としてのポテンシャルが高かったとは思います。渋谷、新宿、東京、品川、横浜、池袋、大手町、横浜、川崎、立川、新橋、成田に直通ですから。
国分寺は大変身を期待するのではなく、駅前が少し便利になって、今まで通りの良さも残していると考えればいいでしょうね。

[5899: 評判気になるさん]

>>5898 匿名さん

武蔵小杉駅、ラッシュ時に
行ったけどエスカレーターに
乗る前の長蛇の列はすごかった！
ホームから落ちそうになったし。。。

[5900: 匿名さん]

>>5899 評判気になるさん
それは小杉の華々しい再開発の負の側面。作用が強ければ副作用も強くなります。
国分寺は小杉ほどの変貌も遂げられない代わりに、人口の急増に伴う副作用も穏やかではないでしょうか。

[5901: 検討板ユーザーさん]

>>5900 匿名さん

今んところ、ホームからエスカレーター乗る時も立川駅ほど並ばずにすみます。駅構内も立川ほど歩きにくくないですし。

[5902: 通りがかり]

>>5901 検討板ユーザーさん
駅構内が歩きやすいのは、それだけ乗降客が少ないと言うことなので、喜んでいいのか悪いのか微妙ですね。

[5903: 検討板ユーザーさん]

>>5902 通りがかりさん

駅のキャパが広いという説もありますよ。
地下鉄とか乗降客数が大して無い駅でも改札やエスカレーター並んだりウザいです。

[5904: 名無しさん]

>>5902 通りがかりさん

まぁ、時間によるだろうね。
ラッシュ時は国分寺駅も溢れるよ。

[5905: 匿名さん]

国分寺の駅構内は歩きにくいです。人があふれてますね

[5906: 匿名さん]

改札を増やしたり、改善の余地はありそうですが、無理かな。

[5907: マンコミュファンさん]

>>5906 匿名さん

イーストの前あたりに東口なんかできたら最高

[5908: 匿名さん]

価格が高すぎて今は買わないほうが良いのでは?

[5909: マンション掲示板さん]

>>5908 匿名さん

ここは、値下げはしないよ。
契約者を裏切らない。

[5910: 通りがかりさん]

>>5908 匿名さん
5909さんの言う通り、これがすみふの売り方。

[5911: マンコミュファンさん]

>>5909 マンション掲示板さん

そーですね。イーストに関しては価格据え置きが、ほとんどで南東妻の部屋なんて階数下がってるのに値上げしてますものね。相変わらず強気ですよ。リーマン以降生き残ったデベロッパーは、完成在庫を厭わない財力あるところが多いので、極端な値崩れは期待しない方が良いと思いますよ。

[5912: 通りがかりさん]

国分寺にしては高いけど、買って良かったよ。お陰様で

[5913: 匿名さん]

>>5908 匿名さん

一生買えないぞ。

[5914: 匿名さん]

一部の間取りの寝室が6畳と記載されているものの、実際の使用可能面積が5畳弱しかなく使えない。みなさんも気をつけてしっかり見てください！

[5915: 匿名さん]

>>5911 マンコミュファンさん
値付けが高すぎて今は買わないほうが賢明！

[5916: 通りがかり]

>>5915 匿名さん
駅直結が必須の顧客が必ず出て来ますので、駅直結物件は値下げしなくても必ず売れます。そのため、売り手は強気になりますので、値下がり期待は望み薄です。最大でも建物の減価償却分の値下がりになりますので、買わない方が得と言う時期はありません。値上がりするのは、国分寺が発展して、駅前の土地価格が上昇した場合です。

[5917: 匿名さん]

>>5916 通りがかりさん
都心から遠い国分寺駅前が値下がりすることは皆無でしょうか。

[5918: 匿名さん]

都心からの距離より駅直結の方が勝るから
簡単には下がらないよ。
リーマン級の出来事でもあれば別だけど、
大不況を待っている間に歳は取ってしまうしね。

[5919: マンコミュファンさん]

>>5916 通りがかりさん

バカは放置しませんか。

[5920: マンコミュファンさん]

>>5914 匿名さん

そんなケチケチしたことで
買う買わないを判断するわけないだろ？
駅直結を買えるか、買えないか
で決める物件だぜ。

[5921: マンコミュファンさん]

5914
5915
このタワーに恨みでもあるのか？

[5922: 通りがかり]

>>5917 匿名さん
駅直結物件が値下がりすることはありません。何故なら、希少価値が半端ではないからです。現在、未来を予想したとしても、駅直結物件はほとんど出て来ません。

[5923: マンション掲示板さん]

物件に求めるものはそれぞれなんだから、費用対効果が低いと思う人、絶対買いだと思う人、たとえ資産価値が下がっても利便性の高さを評価する人、それぞれでは？
ムキになってあれこれ言うなんて、お互いみっともない

[5924: 検討板ユーザーさん]

>>5923 マンション掲示板さん
いずれにしろ完成しましたので、後は少しずつ売れて行くだけです。
1年位で売り切れると想定します。

[5925: 匿名さん]

１年で売り切れますかね。全部の間取りが完売になるまでもうちょっとかかるのではないでしょうか。

購入されてそのまま賃貸に出された部屋の数もだいぶ多いので、全戸に入居が完了するまで時間がかかりそうな気もします。

[5926: 匿名さん]

駅直結タワーのエントランスから
でた時の周りからの視線は熱い！！

[5927: 通りがかり]

>>5925 匿名さん
全戸に入居が完了するまで時間がかかるのは当たり前で10年先ですね。

[5928: 匿名さん]

駅近の緑邸もまだ残ってますからねえ
ここも1年以上かかるんじゃないでしょうか

[5929: 匿名さん]

>>5926 匿名さん
身なりのよい美男美女なら、絵になりますね。

[5930: 通りがかりさん]

>>5929
出入りする住人の、「持ってます」オーラが半端ない。

[5931: マンション比較中さん]

自分はエントランスの前に立っている美人のお姉さんが気になります。

[5932: 通りがかりさん]

>>5931 マンション比較中さん

残念だな。6階にいる
コンシェルジュの女性の
方がもっと美人！！

[5933: 匿名さん]

>>5930 通りがかりさん
本当にオーラがあるのか、色眼鏡で見ているのかどちらでしょうね。
お金持ちの人も話すと普通だったり、コンプレックスもあったりしますから。

[5934: eマンションさん]

>>5933 匿名さん

意外と質素に西友やOKストアで
買物してらっしゃる方もいるみたいですよ。

[5935: 匿名さん]

>>5930 通りがかりさん
芸能人ではないけど、本当にオーラがある人はプライベートでは無用なトラブルを回避するために消していそうだが。

[5936: 評判気になるさん]

都心の人から見るとドヤ顔は恥ずかしい のでは？笑

[5937: 検討板ユーザーさん]

>>5933 匿名さん
出入りする住人のオーラなどはどうでもいい話です。問題は、住人同士の挨拶の雰囲気ですね。このマンションが、将来住み良いマンションになるかならないかが分かります。将来の資産価値に重大な影響を与える要素だと思います。

[5938: 匿名さん]

なるほど、そんなもんですか。

[5939: 検討板ユーザーさん]

>>5938 匿名さん

そんなもんですよ。

[5940: 匿名さん]

さすがに国分寺でオーラが云々というのは恥ずかしいと思います

[5941: 住民板ユーザーさん]

都心駅直結＞都心駅から歩く＞国分寺駅直結
と思うやつはもう書き込まんでいい。
分かったから他でやつてくれ。

都心駅直結＞国分寺駅直結＞都心駅から歩く
こう思ってるからこそここを買う。
国分寺にゆかりがあるから買う。
駅直結の価値を知っている。

[5942: 匿名さん]

>>5937 検討板ユーザーさん

会う人、全員挨拶します。
雰囲気はすごく良いです。

[5943: 通りがかりさん]

用事で東京駅から新幹線に乗りましたが、帰りに荷物が多くても座れてパッと特快一本で帰れるので楽でした。
直結なので体感的に駅と駅が繋がってる感じになり、『電車に乗ればゴール感』が凄い楽です。
前提の『最寄りの駅まで歩く』がゼロなので、目的地の駅が最初に辿り着く駅な感覚に。
今更ですけどね。

田舎っちゃ田舎かもしれませんが、雨の日も傘も持たずに駅前だけで日用品が揃う生活は現実的にもの凄く便利ですよ。
帰りに翌朝のパンを買わなくても朝の気分で朝マックもエレベーターを降りるだけの生活が地味に助かっています。

[5944: 匿名さん]

>>5943 通りがかりさん

土日なんて朝、下に降りれば
並ばなくて箱根ベーカリー
買えるしね(^ ^)

[5945: 匿名さん]

国分寺直結か都心で歩きかは価値観の違いですね。
いろんな路線が使え交通の便が良い都心にこだわる人もいるでしょうし、
路線1つで都心から遠い田舎でも直結が良いと思う人も。
好みの問題。

[5946: 通りがかり]

>>5943 通りがかりさん
駅直結の利便性は、駅直結の店舗等の利便性に左右されます。同じ駅直結でも、駅前に店舗が無ければ、利便性はイマイチです。その意味では、駅の大きさや駅の発展が重要です。国分寺駅が発展すればするほど、このマンションの資産価値は向上して行きます。朝食のパンや牛乳、ヨーグルトやコーヒー、トイレットペーパーなど、無くなってから買いに行くような生活になります。

[5947: 通りがかり]

>>5942 匿名さん
良い雰囲気の挨拶、素晴らしいと思います。

[5948: 通りがかり]

>>5945 匿名さん
都心への通勤重視なら都心マンション、日常の買い物重視なら駅直結マンションです。旦那が都心通勤、奥さんが専業主婦だと、旦那重視なら都心マンション、奥さん重視なら駅直結マンションと言うことになります。価値観とは、何を重視するか、誰を重視するかと言うことだと思います。
旦那の通勤先が新宿以西の中央線沿いなら、断然このマンションの方が便利です。

[5949: 匿名さん]

ここや三鷹タワーを購入される方の世帯年収ってどれくらいなのでしょう。

家族３～４人向けの部屋で１億近いですよね。

我が家は２０００万ちょっとほどで、物理的に支払は出来ますが
教育費などを考えると踏み切れません。

それともリセール力の高さ保険にちょっと無理しての購入でしょうか。

[5950: マンション掲示板さん]

>>5947 通りがかりさん

最近は挨拶を明示的に禁止するマンションも多いそうですね。
若者：子供に知らない人に声をかけられても反応するなと教えているから
ご年配：挨拶をしても無視されて不快
っていう理由らしいです。このマンションはにこやかに挨拶できる環境だといいな

[5951: 匿名さん]

ここそんなに高くなかったですよ。国分寺にしては高いですが…1000万くらいの収入の人でもローン組めば普通に買えると思います。

[5952: 匿名さん]

>>5946 通りがかりさん
トイレットペーパーはなくなる前に買わないと駄目じゃないですか？

[5953: 通りがかり]

>>5952 匿名さん
トイレットペーパーは、最後の一つを使い出したら、階下に買いに行った方が良いと思います。

[5954: 通りがかり]

>>5950 マンション掲示板さん
マンション内のセキュリティを守るために、挨拶をして、できるだけ顔見知りになる必要がありますね。マンション内に不審人物を入れないことが重要だと思います。

[5955: 通りがかり]

>>5949 匿名さん
無理のないローンの限度額は、年収の３倍と言われていますね。完全に安定している年収なら４倍でも可能かも知れません。

[5956: 通りがかりさん]

>>5951 匿名さん
子ども1人、大学まで国公立でないと苦しくないですか。

[5957: eマンションさん]

>>5950 マンション掲示板さん

挨拶だけでなく
日常会話もします。
特に子供連れの場合は
会話が弾みます。

[5958: 評判気になるさん]

>>5956 通りがかりさん

頭金4000〜5000いれれば
怖くない！

[5959: 契約済みさん]

私、世帯年収1500で、頭金4500入れて残りはローンです。

国分寺周辺の家買ったのと大差ないと思ってます。

[5960: 匿名さん]

同じ年収でも頭金の額、年齢、年収の安定度・伸び率で変わりそうです。
国分寺も再開発で活気付くといいですね。

[5961: 匿名さん]

>>5959 契約済みさん
何歳ぐらいでいくらの物件か参考に教えて下さい。
今の家を売らずに買いたいのですが、そうなると頭金が1000ぐらいしか入れられない。
30代後半、世帯年収1600。
1億はやりすぎですよね。
広い部屋に住みたい。

[5962: 契約済みさん]

5959です。

30代前半です、価格は8500万弱の物件ですね。
今までずっと賃貸でした。

[5963: 匿名さん]

>>5962 契約済みさん
ご回答有難うございました。
素敵なタワーで羨ましいです。

[5964: 通りがかり]

>>5962 契約済みさん
頭金4500有れば、問題無しですね。年収の３倍以下のローンなら返済ができます。

[5965: 通りがかり]

>>5961 匿名さん
狭い部屋で我慢するしかないように思います。徹底的な断捨離をすれば、狭い部屋でも意外に快適です。

[5966: 匿名]

家族4人で70平米台の部屋に入居した人もいると思います。
どうせ都心から離れるならゆったり広い部屋にと普通は思いますが、お金はそんなに出せないけど、いろいろ理由があってどうしてもこのマンションが良いのでしょう。
同じ予算なら広い低層より狭くても高層階という考えの方もいるのかも。

[5967: 匿名さん]

上の階の方の足音が気になります。。同じような方いらっしゃいますか？

[5968: 検討板ユーザーさん]

>>5966 匿名さん

高層階です。
毎晩、夜景が最高です！

[5969: 検討板ユーザーさん]

こんな感じです。

[5970: 匿名]

>>5967 匿名さん
ドンドンする打撲音は響くからピアノのペダルとかはやめてくれと言われました。
子供が飛んだり跳ねたりしたらかなり響くと思います。お互い配慮するしかないですぬ。

[5971: マンコミュファンさん]

>>5970 匿名さん

下の階の方に苦情を言われたのですか？

[5972: 通りがかり]

>>5969 検討板ユーザーさん
北側の夜景、綺麗ですね。全ての方向が見える部屋は無いので、色々な景色を投稿すると、お互いに楽しめます。

[5973: 通りがかり]

>>5970 匿名さん
足音、打撃音、打撲音、ステレオの低音等、階下や周辺に響きますので、夜の１０時以降は、控えるのがマナーだと思います。

[5974: 匿名さん]

モデルルームでここの遮音性を営業にきいたときにそのようなおはなしでした。電子ピアノをおいても大丈夫かという質問をしたところ、ピアノのペダルや子供の足音などは響きやすいから配慮するようにいわれました。
たしかに、お隣さんかな？壁をこするような音や飛び跳ねているような音は結構聞こえます。カモフラージュに音楽かけてます。上なのかとなりなのかわからないどんどん響く音がするときもたまにあります。

[5975: 匿名さん]

ただいわゆる音（打撲音以外の声や音楽など）はほとんど聞こえません。

[5976: 通りがかりさん]

>>5972 通りがかりさん

緑邸や四季の森も見えます。

[5977: 口コミ知りたいさん]

生活音はお互い気をつけないとダメですね

[5978: 匿名さん]

モデルルームの取り壊しがされてるんですが、跡地に住不のマンション建ったりしますかね？

[5979: 匿名さん]

市の建築計画（開発台帳）によるとあの近辺に三井不動産がマンションを建てることが決まっています。空き地があるのはモデルルームや駐車場があるそこの一帯しかぐらいしか無いので、ひょっとすると、かもしれません。

[5980: 通りがかり]

マンション内は音はあまり伝わりませんが、振動はかなり遠方まで伝わります。お互いに気をつけましょう。

[5981: 通りがかり]

夜景は昼間の景色よりもきれいですね。街のゴチャゴチャが見えません。

[5982: 通りすがり]

West 南西側 昼間もそこそこの眺望が楽しめてます。

冬は丹沢や富士山が見えそうで楽しみにしています。

[5983: 通りがかり]

最近は冬以外の季節でも、富士山が見える日が増加しているそうです。

[5984: eマンションさん]

>>5982 通りすがりさん
ウエスト東南側からかイースト南西側からではありませんか。

[5985: 通りがかり]

>>5982 通りすがりさん
ベランダからの景色ですね。高層マンションの部屋の中で座っていると、窓の外は空ばかりが見える感覚になります。まるで、空の中に浮いているような感覚です。たまにはベランダに出て、地上の景色や、遠方の山並みを見た方が良いと思います。

[5986: 通りがかりさん]

ウエストのロビー、ガランとしてて何だか寂しい。こんなもんかな？

[5987: 通りがかりさん]

>>5986
この辺は好みに分かれますよね。
先日まで引っ越し作業用のシートが敷き詰められていたので、私は逆に、「やっと落ち着いた。」と感じました。
ゴチャゴチャするより白基調で空間の広さを感じれる今の方が好みかも。

[5988: 匿名さん]

>>5980 通りがかりさん

タワーマンションは戸境壁が乾式のため重量衝撃音に対しては防音性能が落ちるみたいですね。

[5989: マンコミュファンさん]

>>5985 通りがかりさん

ここの場合、ベランダの手摺下が透明の素材なので、部屋内でソファーなんかに座っていても地上の景色は眺められますよ。

[5990: マンション掲示板さん]

外から丸見えですけどね
夕方から夜にかけてはダウンライトつけてカーテン開けっ放しの家が多くて、見えないつもりなのか無防備ですよね
窓付近は下からぜーんぶ見えてますよ～(笑)

[5991: 匿名さん]

タワーマンションと言えどもカーテン開けっ放しは危険ですね。

[5992: 匿名さん]

方角によるんじゃないですか？まあドローンがあれば、死角はありませんが、ここらで飛ばせばお縄です。

[5993: 検討板ユーザーさん]

>>5990 マンション掲示板さん

うち、30階より上だけど
見える？

[5994: 匿名さん]

5990さんではありませんが、最上階も含めてカーテンの隙間から天井の照明の色や形だけでなく、部屋の中程まで、バルコニーの洗濯物など意外とよく見えますよ。積極的に覗いたわけではありませんが、近所なので窓辺やバルコニーに立つと視線に入ってきます。

下の階はビルで隠れますが、30階ぐらいから上は遮るものが無いので。真下からは覗けませんが、徒歩数分圏内まで離れると逆にどこにいても見えるので目立つように思います。

[5995: 検討板ユーザーさん]

>>5994 匿名さん

マジ？

[5996: 匿名さん]

奥まで全部見える訳ではありませんが、カーテンの開いているお宅はすぐにわかりますし、天井の照明や壁がレースカーテンから透けてうっすら判別できます。とりわけ最上階のお宅は上に他のバルコニーが無いせいか窓際が開けていて、リビングの中程の奥行きまで壁が見える状態です…

うちは肉眼で見るだけなので人が動いていれば体型や性別ぐらいはわかるだろうレベルですが、望遠鏡でも使われたら丸見えなのでは、と思ったことはありました。

[5997: 通りがかりさん]

自分たちから見えるということは周りからも見えると理解すべきってことなんでしょうね。

[5998: 検討板ユーザーさん]

地上から見て見たけど高層階は意外に見えなかったよ。

[5999: マンコミュファンさん]

>>5994 匿名さん
徒歩数分圏内の地上から高層階を見たとして、視力の良い人でも人のシルエットがギリギリわかるかどうかって感じですかね？
望遠鏡でも使わなければ、着衣か裸かもわからないと思いますが、いかがですか？

[6000: 匿名さん]

>>5999
肉眼でも肌を出して窓際を歩いていればわかると思うので、レースカーテンをしないで下着一枚で歩くのとかはやめた方が良いのではないでしょうか。プライバシー性のあるレースカーテンをされているお宅だと照明器具ぐらいしか見えませんが、高層の住戸でかなり透けるカーテンを使われているお部屋もあるようで、夜間は部屋の壁や天井との境目が透けて判別できます。

地上からは角度的に見えづらいですが、駅周辺はマンションだらけですよね。透明バルコニー柵のせいで洗濯物や先日の壁面清掃の様子とかとても良く見えてました(^^;;