シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[3501: 名無しさん]

パチンコ屋さんが入るのは既に決まっている事ですから、沢山お客さんが来てくれて、その上でトラブルがなるべく少なく済めば嬉しいですね。パチンコ屋さんが儲かれば、マンションにもマイナスばかりではないでしょう。

[3502: 匿名]

>>3501 名無しさん

契約者ですが、できれば流行らず早期に潰れて他の業種が入って欲しいと思ってます。しかし立地良いから流行るんでしょうけど。

[3503: 名無しさん]

>>3502 匿名 さん
世相の劇的な変化や、大胆な法改正でも無い限り、早期撤退は無いでしょう。

毛嫌いせずに上手く付き合うしかないですよね。契約者なら尚更。

[3504: eマンションさん]

>>3496 匿名さん
国分寺には絶対ない看板ですね(汗)

[3505: 通りがかり]

>>3502 匿名 さん

パチンコ自体は、それほど問題は無いと感じます。合法的な遊興施設だと思います。
ただ、タバコの臭いは、健康被害が有りますので問題ですね。
タバコの臭いが上層の住宅に届かないようにする対策は必須だと思います。

[3506: 名無しさん]

パチンコ店の排煙は、東西南北どこから出て来るのでしょう、屋内完全禁煙にしたパチンコ店もあるそうですし、ここも禁煙になれば嬉しいですね。

ところで、北口喫煙所は別の場所に移動するのでしょうか？あそこも移転整備してほしいな。

[3507: 匿名さん]

>>3506 名無しさん
新規開店ならば可能でしょうが、古いパチンコ屋さんならば常連客に愛煙家がいると禁煙に踏み切れないのでは。
ジャズ喫茶やクラシック喫茶のように昔からあるお店は禁煙可が多くないですか。

[3508: 名無しさん]

3506 ○喫煙可 ✖︎禁煙可

[3509: 匿名さん]

>>3506 名無しさん
北口の喫煙所はなくしほしいですね。非喫煙者からすると朝から不快な気持ちになります。
あとコンビニの前で吸っているのってありなんでしょうか？あんなの路上喫煙と変わらないと思うのですが。。

[3510: 契約済みさん]

>>3509
高校の時からそこでタバコ吸ってるんだから無理。

[3511: 名無しさん]

でも よく考えたら、愛煙家はあの場所に隔離したままの方が、再開発地域には良いのかもしれませんね。人の流れを考えると、喫煙所は現状がベストかも。緑邸の皆さんには、申し訳ないけど。

[3512: 匿名さん]

コンビニの前で喫煙、モラルは低いですね。
国分寺は道端にゴミのポイ捨ては多いでしょうか。
公共マナーは一朝一夕には変えられないし、気になります。

[3513: 匿名さん]

>>3511
北口の喫煙所は元々駅から階段を降りてきた先、果物店と書店にはさまれた辺り、パチンコ店の向かいにありました。囲いらしい囲いもなく、そこにいつも10人前後が立っており紫煙がもうもう、という状態でした。再開発終了後、市役所の北口出張所前以外にできる可能性はあると思います。

>>3512
駅周辺での路上喫煙禁止は形骸化していて、歩きタバコが非常に多くなってしまいました。もう誰も条例を守ってません。どのコンビニ前も喫煙者が多数集まっています。近隣のマンションやアパートから喫煙者がサンダルばきでコンビニに来ては吸って帰っていくのもよく見かけます。路上へのポイ捨てもまた増えてきているように感じます。

市に意見を改善要望を出したこともありますが、問題視していないらしいのと、コンビニ前喫煙に関しては手出しできないとのことで何もしてもらえませんでした。今後も改善は期待できないと感じました。

[3514: 名無しさん]

>>3512 匿名さん
店舗前に灰皿が設置されているコンビニでは、どこも同じ状況だと思います。都心のコンビニは店内に喫煙所を設けているところもありますね。市民モラルというよりも、条例が強化されるか、国分寺のコンビニ経営者の意識が変われば、一気に改善されると思います。同じく日本中で。

ゴミのポイ捨ても、平均的なレベルだと思いますよ。

公共マナー、オリンピックを良い機会として東京を中心に改善して行きたいですね。

[3515: 通りがかり]

>>3514 名無しさん
このこのマンションは、全面禁煙でしょうか？
隣家でタバコを吸われると、受動喫煙の被害が出ます。パチンコ屋のタバコの臭いより深刻かも知れません。

[3516: 名無しさん]

>>3515 通りがかりさん
全面禁煙のマンションってありますか？もしあれば私は大歓迎ですが、残念ながら専有の室内では喫煙可です。バルコニーは不可ですね

[3517: 匿名さん]

>>3514 名無しさん
コンビニ前の灰皿は店に入る前にタバコを捨てるためのものだったはず。なのに路上喫煙禁止エリアのコンビニ前に灰皿があるのはナンセンスです。市の対策とコンビニ経営者のモラル向上を強く望みますね。

[3518: 匿名さん]

市に問い合わせましたが、コンビニ前の灰皿には手を出せないそうです。というか、対策する気が無いんだと思います。そのため駅からコンビニまでみんな歩きタバコをしています。北口は飲食店も店前に灰皿を置きだしていたりして、喫煙ポイントだらけになってきています。

[3519: 通りがかり]

>>3518 匿名さん
歩きタバコ、歩きスマホは、禁止して欲しいです。コンビニ前の喫煙所が無くなると、皆歩きタバコをやり出しますので、痛し痒しですね。

[3520: 匿名さん]

でも、コンビニ喫煙が悪化する前、路上喫煙禁止条例施行直後で市が張り切ってた頃は劇的に変化がありましたよ。でもそれも水の泡になりましたが。

[3521: 通りがかり]

>>3516 名無しさん
室内で喫煙した煙を、換気扇でベランダに吐き出されると、迷惑ですね。隣家が喫煙しない方なら幸運、愛煙家なら不運と言う話になります。
このような街中のマンションの場合、騒音問題もある程度は我慢せざるを得ないので、運不運は仕方がないのでしょう。

[3522: 通りがかり]

>>3520 匿名さん
あちこち皆禁煙になって、愛煙家が、コンビニ前に集合して来ている感じです。歩きタバコよりは、マシかも知れませんが。
室内の喫煙所を作っても、煙を上空に吐き出されると、マンションとしてはもっと迷惑ですね。
焼肉屋や焼鳥屋の臭いも、かなり迷惑なので、近くに出来ないことを祈ります。

[3523: 名無しさん]

>>3520 匿名さん
小さい街ですから、タバコ問題だけでも改善したら、市長や市議の評価も上がるのにね。でも、それには我々市民が、そういう人に投票しないといけませんね。

このマンションに住む人は、それなりに意識の高い人が多いと思うので、そんな運気の高まりを期待したいです。

[3524: 名無しさん]

>>3522 通りがかりさん
自己防衛手段として、超高性能な空気清浄機が欲しいです。入居に向けて探していますが、どれも一長一短があって悩みますね。

[3525: 通りがかり]

>>3524 名無しさん
外国製の高性能な空気清浄機が有るようですが、かなり高価格のようです。

[3526: マンション検討中さん]

>>3523 名無しさん
第1期は国分寺市民と小平市民が過半数でしたよね。市内の移動だけでは、あまり効果がないのでは。
小金井も市政は前からイマイチですが、駅前タワーが建っても変わりませんでした。
小金井は古くからの地主さんの意向が市政に反映されていますが（市側が忖度しているような）、国分寺も地主さんが強い土地柄でしょうか。

[3527: 通りがかりさん]

>>3526 マンション検討中さん
代々市議を輩出し、市内に広大な土地という莫大な資産をお持ちの地主一族が何家族かいらっしゃれば、市との癒着関係が出来上がっていますし、新興のアッパーミドル（共働きリーマンが買えるマンションであれば、富裕層ではなく中の上でしょう）が束になっても敵わないのが実情でしょうね。
知名度や人脈のない人間が本気で変えようと思うならば、消防団やロータリークラブに入会する、PTA会長、自治会長を務めるといった草の根的な活動を継続的にして市議選に手を挙げないと。
それでも国分寺市が保守的な土地柄であれば、徐々にしか変わらないでしょうね。

[3528: 通りがかり]

>>3527 通りがかりさん
三つ子の魂百までと言いますから、人間はある程度の年齢になると死ぬまで変われません。市政は、人間の集合体が行うので、人間が入れ替わらなければ変わらないと思います。遅々として進まず、しかし徐々に変化が進むと思います。禁煙問題も、少しずつ進み、昔に比べれば大きな進展が有りました。喫煙しながらのパチンコもいずれ禁止されると思います。

[3529: 名無しさん]

国分寺駅前を散歩して来ました。
市の喫煙所以外は、そんなに煙い場所も無かった気がしますが、具体的に酷い場所とかありますか？

[3530: 匿名さん]

北口だと、セブンイレブン本町2丁目店横の喫煙人数がすごく多いですね。壁にもたれたり地面にしゃがんだり、コンビニで買った飲み物片手に休憩する人がすごく増えてきていて、最近は行くのをやめてしまいました。あとはセブンイレブン本町4丁目店、ファミマ本町3丁目店あたりも路上喫煙が多いです。こちらも歩きタバコの中継地点になっています。

オーナーさんがいつもレジに立っている北口ローソン前はそういうのが無くて安心して通行できてます。

ちなみにタバコ店の喫煙コーナーを利用する人はむしろ少ないです。ゲーセンの一角にあるブースが賑わっていることは珍しいです。

[3531: 通りがかり]

>>3530 匿名さん
第一段階は歩きタバコの禁止だと思います。現状で、コンビニの喫煙コーナーを廃止したら、歩きタバコと吸い殻のポイ捨てで、事態は悪化してしまいます。

[3532: 匿名さん]

歩きタバコは何年も前に禁止条例が定められていますよ。しかし市が制定したきり放置したので悪化しました。

コンビニ喫煙が盛んではなかった頃、市が歩きタバコ禁止を呼びかけていた当初は十分に効果がありました。なので市さえしっかりしてくれればこんなことにはなっていなかったと思っています。

今はママチャリでスモーカーのママ達がコンビニに駐輪、一服してからお迎えや帰宅の途につく光景すら定着してしまっています。

[3533: 名無しさん]

>>3530 匿名さん
詳細なお話ありがとうございました。コンビニでも随分と意識に違いがあるということですね。ちゃんとしたコンビニがあるのなら、そういうお店を応援したいですね。参考にさせていただきます。

まずは、このマンションと商業施設、その周辺だけでも美化が進むことを願います。

[3534: 通りがかり]

>>3532 匿名さん
言われる通りだと思います。歩きタバコを放置したから、コンビニ喫煙コーナーが必須になってしまったのだと思います。条例なんて、紙に字を書いて議決するだけですが、実際に無くすには、市民全員が汗をかかないと無くなりません。警察も市役所職員も、歩きタバコを取り締まる暇は無いと思います。ただ、現在は、パチンコ屋が少ない分、煙害は最小になっていると思います。

[3535: 匿名さん]

国分寺市にはシルバーボランティアか何かの見回り隊があって、黄緑色のベストを着た人達が交通安全やキャッチ取り締まりなどに参加しています。

路上喫煙防止条例が施行された時は、掲示やステッカーの他に、上記の見回り隊が稼働していたように記憶しています。

掲示や見回りをやめてしまったのは、予算削減のためかもしれません。あの声かけボランティアが再開すれば、禁止条例の認知度は劇的に高くなると思います。

[3536: 匿名さん]

隣の国立市に住んでいますが、歩きタバコもゴミのポイ捨てもほとんど見かけません。
条例でパチンコと風俗を排除している点は違いますが、貧乏自治体で学生街である点は一緒です。
市民や学生が大学通りのゴミ拾いや植樹の手入れしています。
国分寺も工夫次第で改善するかもしれませんね。

[3537: 匿名さん]

>>3536 匿名さん

無理でしょう。
国分寺でボランティアのゴミ拾いなんかみたことない。

[3538: 匿名さん]

せっかく駅前が綺麗になるのだからなんとかしてもらいたいですよね。このマンションの購入者ではないですが、ここの住人の方達には行動力をともなった方も多いと思いますので、そのような働きかけを行ってくれることにも期待しています。

[3539: マンション検討中さん]

それにしてもイーストは安いですね。
まぁ仕様も落ちてるし、間取りも悪いし、駅からもウェストに比べれば遠いってなれば当然ですかね。

[3540: マンコミュファンさん]

>>3539 マンション検討中さん

イーストはウエストと比較しなければ、普通に良いマンションで、お買得な気がしますね。ウエストなしで、あの価格であの立地なら即完売でしょう。

ウエストが圧倒的に凄いので、イーストが客観的には見れないですが…

[3541: 通りがかり]

>>3539 マンション検討中さん
マンションノートと言うマンション評価サイトでは、かなり高い評価ですが、イーストの方がウエストより高いようです。理由は、ウエストは、子育てに向いていないと言う点で差がついているようです。駅近で賑やか過ぎるのでしょうか？

[3542: 匿名さん]

ごみごみ、ざわざわしているのはイーストの方な気もします。早実の学生が多すぎて道を歩く時も難儀しますし。元々子育てにはあまり向いていないエリアなのでどっちもどっちかな、と思います。

[3543: 匿名さん]

>>3542 匿名さん
子育てには緑邸かプラウドの方が向いてそうですかね。プラウドは完売と思いきや中古でいくつか売りに出ているようですし。

[3544: 匿名さん]

緑邸は小さい子のいるご家庭も多いですよ。学区はツインタワーと同じ七小です。

[3545: 通りがかりさん]

>>3542 匿名さん
国分寺市では公園や遊歩道のある西国分寺の方がファミリー向きなのでしょうか。ただ西国分寺は地味なので考えてはしまいますが、、、

[3546: 匿名さん]

国分寺駅の近くは買い物に便利ですが、子供の運動を兼ねた散歩や遊びという点では西国分寺に大きくリードされています。西国分寺には絵本の多い都立図書館もできてますますファミリー向けになりました。

国分寺駅の近隣は小さな公園とごくわずかな遊具しかありません。道路事情が悪いので三輪車や自転車に乗せられる場所もほぼありません。緑邸とプラウドは隣に小さい公園が、緑邸は線路沿いに散歩道があるので多少環境は良いですが、1-3歳ぐらいの子供を毎日遊ばせるには足りません。

[3547: マンション検討中さん]

ウエストとイーストの仕様で一番大きな違いはなんでしょうか。

[3548: 名無しさん]

>>3543 匿名さん
おっしゃる通り、子育ては別のマンションの方が向いているし、そう願います。

[3549: 名無しさん]

>>3546 匿名さん
大人は国分寺、子供は西国分寺、それぞれ色があって良いですね。

[3550: 検討板ユーザーさん]

ところでテナントは三越伊勢丹GPで確定なのでしょうか。
完成が来年3月末なのにもっとテナント情報出てきて欲しい。
住民ではありませんがその辺気になっている国分寺市民です。

[3551: 匿名さん]

>>3544 匿名さん
緑邸の住民さんもこのスレに出張されているのですね。

[3552: 匿名さん]

イースト低層なんて、駅近の割りに安そうで良いかな？

[3553: eマンションさん]

>>3551 匿名さん
お暇なのでしょう。

[3554: 匿名さん]

>>3547 マンション検討中さん

そんなの調べればすぐわかるでしょ？

[3555: 匿名さん]

>>3551 匿名さん

別にいいんじゃないの？
緑邸手放してここを検討してるのであれば。

[3556: 3544]

>>3551
うちは駅近くで住み替えを検討しています。いつも子供の送り迎えで近くを通ると小さな子供や小学生が出入りしているのをよく見かけるので、そう書きました。赤ちゃん〜小学生ぐらいのお子さんが多いみたいです。

[3557: マンション検討中さん]

>>3540 マンコミュファンさん

そうなんですよね…。ウェストのスペックが高いのでリセールを考えるとイーストの下落が大きいかと思っちゃいます。

[3558: 匿名さん]

ウエストとイーストというよりも、セントラルとアネックスって感じだよね

[3559: eマンションさん]

>>3548 名無しさん
ここは子育てが一段落した世帯や可処分所得の高いDINKS(single income no kids も稀にいらっしゃるでしょうが、、)が多いのでしょうか。
電車の騒音はサッシでシャットアウトしても、子どもがどたばた廊下を走られると堪らないという方が多数派だと、子育て世帯は肩身狭いかなあ。

[3560: eマンションさん]

DINKSであれば、同じ年収でも子どもがいる家庭よりワンランク上を狙えますね。

[3561: eマンションさん]

>>3549 名無しさん
国分寺は大人向けというより学生さん御用達のお店メインの印象ですが、ちょっと雰囲気のよいフレンチなどはあるのでしょうか。

[3562: 名無しさん]

>>3559 eマンションさん
そう御理解いただけると幸いです。お互いのために

[3563: 名無しさん]

>>3561 eマンションさん
グルメ気取りは似合わない街ですよ。ご自分でお確かめ下さい。

[3564: 通りがかりさん]

>>3563 名無しさん
バリエーションが無いとも言えますね。

[3565: eマンションさん]

>>3563 名無しさん
>>3564 名無しさん
ずいぶんと塩対応ですね。

[3566: 検討板ユーザーさん]

>>3561
フレンチ食べたいなら違う場所に行った方が良いかと。
国分寺はラーメン屋、大衆居酒屋、昔からある定食屋が多いですね。特別美味しいところがあるわけでもなく。
でもたまぁに自分好みのお店があるので、ご自身で見つけるのもいいかもですがフレンチはこの街には向いていませんね。
なんせカフェもほぼないところですから。
帰って寝るだけの街と割り切るなら色々揃っていていいと思いますよ。私はそうしてます笑

[3567: 通りがかりさん]

庶民の私には、美味しいと思う店も色々あり、結構楽しんでます。

[3568: 地主]

寿司、焼肉、イタリアン、トンカツ、蕎麦は都心とも比べられるかなりのハイレベル店がありますよ。実際に某店は銀座SIXに出店したしね。
魚系居酒屋や焼鳥はもちろん、ラーメン、カレーは皆さんご存知なようだし、フレンチも少ないけどある。

[3569: マンコミュファンさん]

>>3557 マンション検討中さん

リセールを考えるなら、元の価格が抑えられているイーストの方が、価格の下落は低いですよ。

ウエストは元が高すぎるので、リセール時にはどうしても価格は下がると思います。永住用ならウエストがよさそうですが。

[3570: 名無しさん]

>>3565 eマンションさん
美味しい店はありますが、「雰囲気のよいフレンチ」をまず聞くようなグルメ気取りには似合わないと思います。国分寺ですよ、ここ。TPOを考えて

[3571: eマンションさん]

>>3568 地主さん

具体的な店名をお願いします。地主さんということはオーナーのお店もあるのでしょうか。

[3572: eマンションさん]

>>3570 名無しさん

質問者が普通に聞いているのに、なぜ偉そうに上から言うのでしょう？
そんな回答ならいりません。

貴方が単なる無知なのか高飛車なのか存じ上げませんが、貴方こそTPOをわきまえたほうがよろしいかと。


皆さんも購入者であれば、住民スレでのご質問がよろしいですよ。

[3573: 通りがかりさん]

>>3566 検討板ユーザーさん
雰囲気のよいカフェやフレンチは隣市の国立の方がありますね。
駅から離れたレストランも多いですが、多少不便でも景観のよいところに店舗を構えたいオーナーが集まるそうです。
国分寺も駅周辺の街並みがおしゃれになれば、シェフの開店意欲を掻立てるかもしれませんね。

[3574: 名無しさん]

>>3572 eマンションさん
少しは自分で調べたら？
本当に購入者なのかな？

ヒント沢山もらえて良かったですね。でも、そんなに美味しい店の有無が気になるのなら、あえて国分寺を選ふ意味は無いと思います。どの街にも、そこそこ美味しい店はありますけどね。それをどう楽しむかは自分次第。

[3575: 地主]

>>3571 eマンションさん
想像されてるように余り目立ちたくないし、お店の宣伝になるような書き込みも避けたいので、そこはご自分で開拓されるのがよろしいかと思いますよ。

[3576: 通りがかり]

>>3570 名無しさん
グルメの国分寺のお店を気にする必要はありません。駅直結ですから、電車で何処へでも簡単に行けます。国立駅立川駅周辺はオシャレなお店がたくさんあります。

[3577: 通りがかりさん]

>>3574 名無しさん
スレッドの内容は基本は、調べたらわかる情報ばかりですよね。ある人には自明でもある人には初耳であったり、集合知ではありますがね。
なぜスレッドに書き込みされているのですか。

[3578: 口コミ知りたいさん]

>>3575 地主さん
本当に地主さんなのか怪しいなあ。

[3579: 名無しさん]

>>3578 口コミ知りたいさん
何でもかんでも疑りすぎー
地主かどうかは別として、書いてあることは国分寺の実態に近いと思うよ

[3580: マンション検討中さん]

ウェストはまだ残ってる部屋はあるんですかね？
HPをみるとイースト推しが凄いですが。

[3581: 検討板ユーザーさん]

イーストの最上階、ローン組めて買えるなら買いかも。
この前モデルルーム行ったけど、最上階は直結でも希少だからな。
買える人が羨ましいでーす！

[3582: マンコミュファンさん]

>>3581 検討板ユーザーさん

イーストの最上階はいくらくらいなんですか？

[3583: 匿名さん]

>>3582 マンコミュファンさん

1億2千？

[3584: マンコミュファンさん]

>>3583 匿名さん

ありがとうございます。

やはり1億超えですか…

[3585: 匿名]

>>3584 マンコミュファンさん
このレスの上部にある価格をポチれば35階の価格でてるよ

[3586: 匿名さん]

>>3585 匿名 さん

間取りによって値段は変わるね。

[3587: マンション検討中さん]

イーストの最上階か。欲しいな｡
狙いは北西角部屋。
この前モデルルーム行ってきた。
確かにタワーの最上階で、8,000万台だったぞ。それも前半。
営業に聞いたら、売りたくなさそうだった。でも、無理言えば売ってくれそう。売ってくれるなら、すぐ欲しいな｡

[3588: eマンションさん]

え？すみふで最上階は、今、売らないンじゃねー？
だって今までの経緯だと、最上階は建ててからめちゃ高く売ってた印象あるぞ！

[3589: 匿名さん]

>>3539 マンション検討中さん

ウエストとイースト、仕様は同じと聞きましたが違うんですか？
ウエストかイーストか、迷うところですよね…
価格もですが、ウエストはエレベーターの乗り換えがあるとか…
まぁ、迷うほど残ってないんでしょうが。

[3590: 通りがかりさん]

>>3589 匿名さん

基本的に仕様は同じですよ。
同じマンションの駅近で条件が良い部屋と、駅遠で条件が悪い部屋くらいな感じで考えても良いかもしれないです。

エレベーターの乗り換えは毎日のことなので、気になる人は気になるでしょうね。

また、違いとしては、管理や地権者の話も出てますが、実際のところ管理がうまくいくかどうかはマンションの値段や地権者の数に関わらず、運の要素も大きいので、実際に住んでみないとわからないですね。

[3591: eマンションさん]

>>3587 マンション検討中さん

んで、契約しなかったんかい？

[3592: マンション検討中さん]

>>3589 匿名さん

水回りや間取りの梁等ですかね。3590さんの言う通り基本は一緒ですが気になる人には気になるかと。言ってもそれに1,000万以上高いのでどうみるかですが…。

[3593: 検討板ユーザーさん]

仕様が違うのか、同じなのか。どっち？

[3594: 通りがかりさん]

>>3593 検討板ユーザーさん

公式のウェブサイトの「設備・仕様」あたりを見て「イースト」とか「ウエスト」とか書いてあれば、そこが違う部分です。

イーストの方には一人暮らし用の狭い部屋もあるので、そこだけトイレのグレードが落ちていたりするようですが、そうでない部屋はほぼ同じようです。

[3595: 通りがかり]

>>3593 検討板ユーザーさん
ツインタワーですから、間取りは別にして、仕様は同じと考えるのが常識的だと思います。ウエストは、駅からの距離が近いので、その分価格が高いのだと思います。

[3596: 匿名さん]

火事になっても大丈夫なのかな？

[3597: 匿名さん]

>>3557

結局はイーストもウエストも仕様に大きな差はないわけでしょ。

この紛らわしい書き込みをした輩が悪いんだな。

[3598: eマンションさん]

多少仕様は落ちてもリフォーム可能な範囲でしょう。中古の購入者はリフォーム前提の人も多いし、問題ないのでは。

[3599: 匿名さん]

ウエストじゃないの……？
高層階じゃないの……？
と言われて平気な人なら、イースト低層が一番お得かもね。

[3600: 匿名さん]

>>3599 匿名さん

そーいうあなたは勿論west高層ですよね？

[3601: 匿名さん]

>>3600 匿名さん
イースト低層で良いんじゃない？
ウエスト高層が欲しければどうぞ

[3602: 匿名さん]

>>3601 匿名さん

平気な側ね。失礼

[3603: 匿名さん]

>>3602 匿名さん
イーストもどんどん買って下さいよー。お得だから

[3604: 匿名さん]

>>3603 匿名さん

ごめんなさい、私もEAST派です。エレベーター乗り換え無しと、都心側の眺望の価値は大きいと思います。駅ど直結のwestのプレミアム感には勝てませんが。

[3605: 匿名さん]

>>3604 匿名さん
イースト35F 北東角 67.97平米
8798万円、良い買い物ですね。

[3606: マンション検討中さん]

イーストの販売ってまだ4割程度ですよね？竣工までに売れるといいですがすみふさんですからね。

[3607: 匿名さん]

>>3606 マンション検討中さん

営業さんに聞いたら竣工後もゆっくり売っていく予定だそうです。スミフにしては早く売れ過ぎてるから値上げはあるかもしれませんが

[3608: 通りがかりさん]

>>3599 匿名さん
結局、世のタワマンラバーからするとウエストの高層階でも国分寺じゃん、というオチでしょう。

[3609: 匿名さん]

人気物件にはアンチがつきものです。ここまで郊外に下ってもタワーに手が届かない悔しさがにじみでてますね。

[3610: eマンションさん]

>>3609 匿名さん
都心は手が届かないということですね

[3611: eマンションさん]

なんやかんやでタワマンより、西東京では立派な戸建の方が高いとは思います。
軽く億越えますよね。

[3612: 匿名さん]

>>3610 eマンションさん

ここの購入者は俗にいう都心派は少ないと思いますよ。ここを買える層であれば実際都心物件も買えるわけです。しかし都心に憧れを抱いていたが都心物件に手が届かなかった人が郊外ならと、ここを検討しようとした結果、都心(駅近ではない)物件と変わらぬ価格に苛立ちを感じているんだと思います。その方々は大抵国分寺を見下して都心を称賛する書き込みを繰り返す傾向があります。

[3613: 匿名さん]

>>3609
全然人気物件じゃないです。

[3614: eマンションさん]

>>3612 匿名さん
具体的に都心とはどこですか。
もし住宅街として名高い所でしたら、ここの価格に住まう層だと中流以下になりますよ。
国分寺だから威張れるというのが現実でしょう。だから都心派ではないのでは。
もちろん、多くの人は生活圏が郊外だからでしょうが。

[3615: 匿名さん]

>>3614 eマンションさん

あなたは、すべてにおいてステイタスを基準に生きてらっしゃるのでしょうか？発想が幼稚で驚愕しました。民度低いですね。

[3616: eマンションさん]

国分寺は民度は特別に高くないですよ。
でも、身の丈を知っている賢明な人は多いです。

[3617: 通りがかり]

>>3612 匿名さん
都心派、何より都心に住みたい方は、このマンションを検討しないと思います。このマンションの購入層は、多摩地区在住、または郊外容認派で、駅直結熱望派の方です。駅直結マンションの希少価値は半端ではありません。駅前再開発は、実現までに極めて長期間を要しますので、今後も供給不足が半永久的に継続します。従って、時間をかければ、必ず売れます。人口減少社会になっても値崩れしないのが、駅直結マンションの特長だと思います。

[3618: 名無しさん]

>>3596 匿名さん
梯子車が届かない階数だとスプリンクラーが壊れない限りは。大災害だと分からないですが。

[3619: 匿名さん]

>>3617 通りがかりさん
営業さんか営業マン化した購入者さんでしょうか。

[3620: 通りがかり]

>>3619 匿名さん
どちらでもない第三者です。

[3621: 検討板ユーザーさん]

>>3614 eマンションさん

大陸出身の方？それとも半島の方？

[3622: 名無しさん]

>>3621 検討板ユーザーさん
都心と肩を並べると書かれる割には、どこなのか。湾岸ですか、それとももっとアッパーなエリアですか。

[3623: マンション検討中さん]

ここのエレベーターって何戸に一機の割合でしょうか？

[3624: 匿名さん]

>>3617 通りがかりさん
駅前開発に時間がかかるのは首肯しますが、国分寺は時間がかかり過ぎではないですか。
確か、パチンコ屋さんとの裁判や市の財政不足でツインタワーに変更したり、紆余曲折を経ていますよね。
構想50年をかけるほどの開発ではないような。

[3625: 名無しさん]

恒例の流れが、また周期的に展開されてますね。何だかんだ色んな意味で注目されてるのは、まあ良いことでしょう。

[3626: 通りがかり]

>>3624 匿名さん
さすがに５０年は時間のかけ過ぎですね。３０年なら、他にも事例が有ります。いずれにしろ、駅直結マンションは、時間がかかるので、中高年の方は、次の物件を待っていられないということになります。

[3627: 名無しさん]

>>3623 マンション検討中さん

70戸に1機

[3628: 通りがかり]

>>3625 名無しさん
ネガティブ情報を書き込む方は、何とか価格が下がらないかと言う期待感で、書き込みしているのだと思います。それだけ、このマンションに注目していると言うことになります。デベロッパーを益々強気にさせているので、逆効果になります。

[3629: eマンションさん]

>>3628 通りがかりさん
自意識過剰

[3630: 名無しさん]

>>3628 通りがかりさん
値上げ期待派には願ったり叶ったりです。

[3631: 匿名さん]

>>3625 名無しさん
隣市に住んでいますが、話題上ることは全くないですよ。残念ながら認知されていないのでは。
地元の注目は浴びているでしょうが、それは国分寺市のプロジェクトだからではないでしょうか。

[3632: 通りがかりさん]

>>3631 匿名さん
通常のマンションと違って、市が進捗を報告していますからね。
市外には、どうでしょう。IKEAみたいな分かりやすい目玉がないとインパクトは弱いかも。

[3633: 通りがかり]

>>3629 eマンションさん
買う気が全く無いのなら、わざわざこの掲示板に来て、ネガティブ情報を書き込むことは、有り得ません。そんなことをしても意味が無いからです。
ネガティブ情報が多いほど注目されていると言うことです。

[3634: 名無しさん]

案の定、最上階まで積み上がって、ますます注目あびてますね。レスの伸びを見れば明らかなわけで、完成するころには更なる注目物件になると思います。

[3635: eマンションさん]

>>3633 通りがかりさん
国分寺市民の、ね。

[3636: eマンションさん]

>>3634 名無しさん
先に三鷹、立川、武蔵小金井、八王子にタワーが建ってしまっているので、二番煎じ感があるのではないでしょうか。

[3637: 名無しさん]

>>3636 eマンションさん
みんな何でそんなマンションの掲示板を、わざわざ見たりコメントしたりするんだろう？不思議ね（笑

[3638: 名無しさん]

>>3637 名無しさん

あれだけ大きくて駅前にあれば、あの沿線在住の方なら普通に価格とか気になるのでは？平均的サラリーマンでは当然買えないので、妬みのような投稿も増えますよね。

[3639: 検討板ユーザーさん]

>>3637 名無しさん
ネガティヴ＝外野のアンチという定義のようですが、普通の購入検討者は欠点を含めて考えていると思いますよ。

[3640: 検討板ユーザーさん]

>>3638 名無しさん
不動産購入検討者ならばそうでしょうが、「また建っているなあ」しか考えていない人も案外多いですよ。
国分寺がどうかは知りませんが、都下で広めの戸建て住まいの方はマンションより戸建が上という価値観の人も少なからずいますし。

[3641: eマンションさん]

二世帯住宅も多いから、サラリーはなくとも資産がある家庭は多いかなあ。

[3642: eマンションさん]

スレは伸びているのでしょうが、購入者とおぼしき1名か2名くらいが、治安警察のようにネガ投稿をヒステリックに牽制しているだけな感がします。

[3643: eマンションさん]

>>3637 名無しさん
失礼ですが、ずっと書き込まれている方ですか。口調に特徴があるので。
購入者さんでしょうか。スレよりももっと有意義な趣味を持たれては。

[3644: マンション掲示板さん]

イーストの北側ってどうなってるんでしょうか？北西や北東はサッシが見えて部屋って分かるんですが、北側は模型や画像だと窪んで影になっていて部屋っぽくないように見えるんですが？どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

[3645: 名無しさん]

>>3644 マンション掲示板さん

イーストの北側はエレベーターと防災倉庫、ゴミステーション、パイプスペースで部屋はありません。

[3646: 名無しさん]

>>3642 eマンションさん
ネガ投稿大歓迎ですよ。弱点があれば、事前に知っておきたいし、それをスミフさんに確認出来て有り難いです。引き続き宜しくお願い致します（笑

[3647: マンション検討中さん]

>>3646 名無しさん
スミフさんは欠点はオブラートに包むから、自分で考える方がよさそうですね。

[3648: マンション検討中さん]

このスレでは地震の話はアンチのネガ・僻みだと一蹴されていましたが、三鷹タワーでは話し合われていますね。
やはり住民層は三鷹の方が高いのでしょうか。

[3649: マンション掲示板さん]

>>3645 名無しさん
ありがとうございます。ウエストではストライプのカバーの中にゴミ捨て場や防災倉庫が入ってるんで、逆にイーストのストライプカバーの中は階段だけなのが不思議です。

[3650: 名無しさん]

>>3648 マンション検討中さん
そーか、そーか、そーなんだね。そういう扱いをされたのね、気を取り直して。

ここは地盤が良いから制震で構わないんだ、なんて発想は許せないのかな？どうぞ熱く議論なさって下さいな。

[3651: マンコミュファンさん]

>>3650 名無しさん
三鷹と国分寺は地盤が違うのですか。

[3652: 名無しさん]

>>3651 マンコミュファンさん
三鷹も地盤はいいと思いますよ。平均的な住民層は国分寺より高いでしょうね。その分、価格も高いでしょう。

[3653: マンション検討中さん]

>>3648 マンション検討中さん

そもそも三鷹は耐震、こちらは制震なので三鷹の方が不安に感じるのは普通だと思いますが…。

[3654: 名無しさん]

>>3648 マンション検討中さん
地震に伴う火災は怖いですよ。よくないですが、直下型地震はあまり考えたくないです。

[3655: eマンションさん]

>>3638 名無しさん
まぁ、確かに妬みや恨みがヒシヒシと伝わってきますね。

[3656: 匿名さん]

国分寺駅周辺地盤はよくないのでは。駅そのものとこのタワーの所を除いて。
国分寺駅周辺を歩いてみたらわかると思いますが、坂になっています。（国分寺断線）
このタワーの場所は地盤が硬く安定しているので直接基礎のようですが、周辺のマンションはここと違って杭基礎です。

多摩地域には近くに立川断層もありますし、
直下型が起きたら被害は大きいでしょうが、
地盤と施工を考えると周辺のマンションよりもいいと思います。各階に防災倉庫もありますしね。

個人的には職場が都心なので、歩いて帰るのが困難なので、防災の観点でのマイナス面は大きいですけど。

[3657: 名無しさん]

>>3655 eマンションさん
妬みも半分、購入者の高飛車な態度も半分というところでしょうか。
多摩でもここのダブルスコアしそうな戸建も結構あるので、あまり高飛車そうな態度だと「うーん」とは思っています。
マンションとしては国分寺No.1なのは分かりますがね。

[3658: 通りがかり]

>>3657 名無しさん
妬みとは少し違うと思います。駅直結のタワーマンションが出来つつあるので、場合により購入したいと考えて、ホームページ等を覗いてみたら、予想よりはるかに高価格だったと言う事でしょう。駅直結マンションは、駅前商業地に建築されるので、土地価格が異常に高くなり、とんでもない価格になります。あまりの高価格に驚いて、掲示板にネガティブ情報を書き込むのでしょう。値段が下がれば買いたいと言う意思表示だと思います。

[3659: 通りがかりさん]

国分寺は駅周辺が小汚いので、突っ込みどころなのかとは思います。ごめんなさい。。。

[3660: 名無しさん]

>>3659 通りがかりさん
今から頑張ってキレイにするのよ。ごめんあそばせ。。。

[3661: 匿名さん]

>>3658 通りがかりさん

なんだかかわいそうですね。
でも価格は下がらないと思いますが。

[3662: マンション検討中さん]

早く完成しないかな

[3663: 通りがかり]

>>3658 通りがかりさん

いやいや、緑邸やプラウドを事前に見ていた私にとっては値段みた瞬間、『安っ！』って思いましたけど。低層階でも億行くと思ってました。

[3664: 周辺住民さん]

ショッピングモールの完成と住民税増による市の財政健全化に期待しています。

[3665: 匿名さん]

>>3663 通りがかりさん

どんな金銭感覚してんだか。
自己破産する典型例かもね。

[3666: 名無しさん]

>>3660 名無しさん
見違えるほど綺麗になるのでしょうか。周辺はそのままですよね。。。

[3667: 通りががりさん]

>>3663 通りがかりさん
タワーが安いとは思いませんが、プラウドや緑邸は再開発に乗じて無謀な高値設定をした感じ。だから値引きも想定内だったでしょう。

逆にタワーは市の手前、滅茶苦茶な価格は付けられないから、まあまあの線で出して来たのでは？

ただ、条件の良い部屋は最後まで取っておいて、高値で販売する予定だから、比較的リーズナブルな価格で欲しい人は、早く部屋を押さえた方が良さそうですね。

[3668: 名無しさん]

>>3666 名無しさん
私は、そんなカオスも好きだけど。
街中キラキラなところ？中央線沿線で、そんな駅ありますか？

[3669: 通りがかりさん]

>>3657 名無しさん
三鷹と国立に住んだことがありますが、普通に敷地だけで億、豪華な注文住宅（やはり建物だけで億近いのでは）というお屋敷もそれなりに並んでいます。
それを考えると、このスレの自分達が何が何でもNo.1、あとは嫉妬、ここが安いという人は自己破産という論調はちょっと強気過ぎるかとは思いますね。中央線では街並みもいい方ではないかな。

[3670: 名無しさん]

>>3669 通りがかりさん
三鷹も国立も良い街ですよね。国分寺も含め、中央線沿線物件も色々と選択出来るのは良いことですねー。

[3671: 通りがかり]

>>3667 通りががりさん
マンションの価格構造を考えたら、このマンションの価格は妥当です。マンションの価格は、建物価格と土地価格と販管費利益で構成されます。
駅直結の商業地の土地価格は、べらぼうな価格になりますので、このマンションの価格の半分近くは土地価格になります。そこが、普通のマンションより大幅に高くなる理由です。住宅地に建築されるマンションとは、価格構造が相違します。しかも国分寺市が絡んだ再開発ですから、土地価格は決まっています。妥当な価格にならざるを得ない仕組みです。

[3672: 通りががりさん]

>>3671 通りがかりさん
ごめん、何を私に伝えたかったの？

[3673: 通りがかり]

>>3672 通りががりさん
このマンションの場合は、概ね妥当な価格で販売されるので、急ぐ必要もないが、待っても良いこともないと言いたかっただけです。

[3674: 通りががりさん]

>>3673 通りがかりさん
ありがとうございました。そうですね、同感です。

[3675: 匿名さん]

>>3656 匿名さん
立川断層、立川までは来てないってことになったのではなかったでしょうか？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/立川断層

[3676: 匿名さん]

>>3675 匿名さん

政府の地震本部、はその報告をスルーしてるみたいですね。

[3677: マンション検討中さん]

イーストの中低層階の販売価格はどれくらいでしょうか…？3LDKで6,000万後半〜7,000万前半とかで出たりしないですかね…。

[3678: 匿名さん]

>>3656 匿名さん
ここの広域避難場所はどこになりますか。
タワーはよくても、駅周辺の地盤がよくないとなると、直下型地震がくると街が壊滅状態になってしまいそうですね。
まあ、地震大国日本のどこも住めなくなりますが。

[3679: 名無しさん]

>>3677 マンション検討中さん

北西角部屋7298万じゃなかったでしたっけ？

[3680: マンション掲示板さん]

>>3678 匿名さん
このマンションが防災基地にもなるのでは。
駅前なので5階の公益施設はそのためでもあると思います。

[3681: 通りがかりさん]

>>3680 マンション掲示板さん
そうなのですか。普通、広域避難場所というと公園や大学といった広場状の空間で階段のないフラットな場所をイメージしていました。

[3682: マンション検討中さん]

ウエストはあと何部屋くらいありますかねー。
でも高いんだろうな…

[3683: 匿名さん]

>>3681
国分寺市の災害時避難場所一覧です。
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/kurashi/bousai/bousai/1002461.html

国分寺駅のすぐ近くに広域避難場所はありません。

[3684: eマンションさん]

>>3683 匿名さん
近隣にはやはりないのですね。広々していそうな空間が東経大くらいしか思いつかなかったので。
いざという時のために、家族で市内の避難場所を把握する必要がありますね。

[3685: マンション検討中さん]

>>3683 匿名さん
完成したら交通広場gq避難場所になるのかなと思っています

[3686: 匿名さん]

5階の公共フロアは、帰宅困難者等の一時避難所として使われると聞いた記憶があります。すみふで

[3687: 名無しさん]

このマンションの最上階は標高100m近くある国分寺駅前かつ135mもあるということは標高200以上あるんで 少しは涼しいものなのでしょうか？

[3688: 名無しさん]

>>3687 名無しさん

標高100メートルにつき0.6度下がるので、少しは涼しいんじゃないですかね

[3689: 名無しさん]

>>3688 名無しさん

窓開ければ風も良くはいるでしょうし、夏はエアコン無しでいける日なんてあったりするかもですね。

[3690: 匿名さん]

記事にはタワーは高層になればなるほど周囲に日差しを遮る建物がなくサウナ状態になると書かれていますが、山は標高が高くなるほど涼しいですよね。どちらが正しいのでしょうか。

[3691: 通りがかり]

>>3690 匿名さん
街中ですから、涼しくはないと思いますが、高層の方が気持ち涼しいはずです。風は高層程強いはずですが、部屋の風通しと言うことになると、風が抜ける角部屋が圧倒的に良いと思います。
ただし、このマンションの場合、窓を開けると騒音を避けることができません。

[3692: 匿名さん]

>>3691 通りがかりさん
ん？高層、ウエスト、更に北側とかなら、静かなんじゃない？

[3693: 名無しさん]

サウナになるのはダイレクトウインドのある部屋もしくは日の出、日の入り時、直射日光のあたる部屋ではないですか。ここはベランダ広いから夏は南側でも部屋内に直射日光はあたらないと思いますが、いかがでしょう？

[3694: 匿名さん]

>>3678 匿名さん
頑丈な武蔵野台地という文句も存否が不確かな立川断層や崖線を考えるとトリッキーですね。
タワーだけはいいということですね。

[3695: 通りがかり]

>>3693 名無しさん
確かに直射日光は、入らない部屋が多いと思いますが、騒音も有りますので、夏はクーラー必須ですね。
閉め切った部屋でクーラーというのが苦手な方は、森の中のマンションを買うべきです。

[3696: 匿名さん]

>>3695 通りがかりさん
森の中のマンション？笑

[3697: 名無しさん]

>>3695 通りがかりさん

高層階は騒音気にならないように思うんですが、そうではないのですか？

[3698: eマンションさん]

音は上に響くといいますが、どうでしょうか。

[3699: マンション検討中さん]

公式HPイーストの間取りですが「立体図面からご希望の間取りタイプを探す」だと、
E-55HとE-70Aしか選択できません。
3LDKから探すと掲載されているE-80CやE-70Faもまだあると考えていいのでしょうか？
それとももう売れてしまったのでしょうか？

[3700: 検討板ユーザーさん]

>>3699 マンション検討中さん

まだありますよ。おそらく立体から探すが対応していないだけだと思います。

[3701: マンション検討中さん]

>>3700さん
早速ありがとうございます。
あえて立体図を載せないことで、北向きを暗に推しているのかな？と穿ってしまいました。

[3702: 通りがかり]

>>3698 eマンションさん
高層階でも低層階でも、騒音はかなりひどいと思います。

[3703: 名無しさん]

>>3702 通りがかりさん

緑邸にお住まいの方？三菱の営業の方？

[3704: 匿名さん]

>>3702 通りがかりさん
かなりか、ひどいかは 人それぞれですが、住むには許容範囲ですね。

[3705: 通りがかり]

>>3703 名無しさん
緑邸住人でも三菱の営業でもありません。逆に、このマンションの価値が相当高く、いずれ購入価格を上まわる値上がりをするだろうと予測しています。駅直結は、騒音など問題にしないすごい価値があります。最近のサッシは高性能ですので、室内で騒音は聞こえません。どうしても窓を開放したいが騒音も気になる方には、不向きと言うだけです。

[3706: 検討板ユーザーさん]

>>3705 通りがかりさん

購入価格を上回ることはないでしょう…ここは中央線と言っても国分寺です。

[3707: 名無しさん]

>>3706 検討板ユーザーさん
国分寺といっても直結タワーです

[3708: 通りがかりさん]

>>3706 検討板ユーザーさん

部屋によりそうですね。
ウエストは元がかなり高いので購入価格を超えることはなさそうですが、イーストの坪単価が安い部屋などは、中古で値上がりする可能性もあると思います。
結局イーストも直結なので、中古で売る場合にはウエストと新築時ほどの価格差はでないかと思います。

[3709: 匿名さん]

>>3708 通りがかりさん
捕らぬ狸の皮算用。
イーストの安い部屋だけが上がるなんて。笑

[3710: 通りがかり]

>>3708 通りがかりさん
価格は綿密に計算されて妥当な水準になっていると思います。ウエストは、非常に駅に近く、ここまで駅に近い駅直結マンションは、ここだけです。
ここまで駅に近いマンションは、中央線では、今後も建設されないと思います。家族のお身体の事情等により、どうしても駅から３０メートル以内を必要とする方には選択の余地がありません。そのような方が、中古になったウエストを購入しますので、長い目で見れば、ウエストの価格は上がって行くと思います。

[3711: 名無しさん]

>>3710 通りがかりさん
我が家の購入理由がまさにこれです。
エレベーターだけで買い物にもいけます。

[3712: 匿名さん]

>>3711 名無しさん
参考までにお聞きしたいのですが、国分寺駅のサポートは良好ですか？

[3713: 検討板ユーザーさん]

>>3712 匿名さん
残念ながら10年先のことを考えていますので現時点では介護や車椅子は不要です。
今買わないと将来買えないと先走ってしまいました。
最近のJRはどこも親切では。

[3714: 通りがかりさん]

>>3712 匿名さん
国分寺は駅の改札が1つのみ、西武線との接続もあるため、朝の改札・ホームは非常に混雑します。
また坂が多く、歩道も十分に整っていない街なので、駅30メートル以内でなければ無理という身体状態になると駅周辺に行動が限られてしまう可能性はあります。
ただ、そのような身体状態だと電車に乗るのも、マンション内のスーパーに行くのも困難な気はしますが、、、

[3715: 通りがかりさん]

>>3714 通りがかりさん
総合クリニック、三浦屋直結の武蔵小金井タワーの中古の方が高齢者にはいいかもね。

[3716: 検討板ユーザーさん]

この近辺の総合病院で高度治療を受けられるのは府中の医療センターでしょうか。
車がなければ西国分寺駅からバスですね。

[3717: 匿名さん]

>>3716 検討板ユーザーさん
国分寺駅からバスか、タクシーですね。

[3718: 検討版ユーザーさん]

>>3717 匿名さん
失礼しました。病院から貰ったバスの時刻表やアクセスでは西国分寺が強調されていたので、間違えました。
本数は少ないですが、国分寺駅経由もありますね。

[3719: マンション掲示板さん]

>>3713 匿名さん
残念ながら、JRは最近でもまだ上から目線で不親切ですよ。

>>3714 通りがかりさん
イースト側にもう一つ改札作って頂けませんかね。駐輪場もあるし、需要はあるから良い分散になるのではないかと。でもそんなことしたら高い価格でウエストを買った住民が発狂しそうですが。

[3720: 匿名さん]

>>3719 マンション掲示板さん
良いですよ、どうぞ遠慮せず東口改札新設運動を是非すすめて下さい。

[3721: 通りがかりさん]

>>3709 匿名さん

イーストが上がるのではなく、このような対になっているマンションは、時間が経つにつれて価格差が小さくなっていくのが一般的です。

中古でここが欲しい方は、新築時のように部屋が選び放題ではないので、欲しいときに何年もウエストの中古が出ない可能性があります。そうなると、どうしても欲しい場合には、条件面が近いイーストを検討するしかなくなります。お金があっても、売っていないものは買えませんから。
特にウエストは長く住む方が多そうなので、中古はそれほど頻繁には出ないのではないでしょうか。

[3722: 匿名さん]

>>3721 通りがかりさん
イーストは売却よりも、賃貸が増えそうな気がしています。

[3723: 通りがかり]

>>3713 検討板ユーザーさん
全体的には分かりませんが、障害者に対しては、ＪＲは大変親切です。ご安心ください。

[3724: 通りがかり]

>>3722 匿名さん
このような高級マンションは、資産運用のために購入する方が多いです。当然賃貸または転売になりますね。
イーストもウエストも同様だと思います。完成直後に値上がりしているようだと、地権者の売りも重なって、転売がかなり出ると思います。

[3725: 通りががりさん]

>>3724 通りがかりさん
何目線？評論家さんですか？
購入検討されてる方ですか？

[3726: 匿名さん]

国分寺に住んで高齢になったら、日立の森は公開日が僅かだし、殿ヶ谷戸庭園が憩いの場になるかと思っていたのですが、なぜか訪れるたびに高確率で救急車やストレッチャーに遭遇します。
起伏のある岩場でご高齢の方が転倒されているようで。
来園者も高齢者が多く、写真や写生が趣味ならば素敵な庭園ですが、気を付けないと危ないですね。

[3727: 通りががりさん]

>>3726 匿名さん
すごいマイナスオーラですね！私は一度も遭遇していません。入居したら年間パスポートを購入しますよ。

[3728: 匿名さん]

>>3727 通りががりさん
そうですか、、、他の風光明媚な場所では遭遇しないのですが、殿ヶ谷戸庭園だけは多く。
単純に足元が悪いのかと思っていました。
相性が悪いのかもしれませんね（汗）

[3729: 通りがかりさん]

>>3728 匿名さん
庭園側も高低差があるから、お子様は目を離さないようにと書かれていますし、幼児や高齢者には注意が必要なのでしょうね。
マイナスオーラではないでしょう。

[3730: 通りがかり]

>>3725 通りががりさん
購入を検討されている方に参考情報を提供しています。何しろ高い買い物ですから、情報はたくさん有った方が良いかと思います。

[3731: 通りががりさん]

>>3729 通りがかりさん
どちらに何回行かれたのか不明ですが、「他の風光明媚な場所では遭遇しないのですが、殿ヶ谷戸庭園だけは多く。」という追加コメントからも、マイナス意図を感じました。高低差のある景観、私は好きですし、あれを安易に危険と断じるなら、街中どこも危険箇所だらけですよ。笑

[3732: eマンションさん]

>>3731 通りががりさん
私も実際に庭園前で救急車は見かけたことありますよ。
マイナス意図というより、偶然が重なっただけでは。

[3733: 匿名さん]

>>3731 通りががりさん
殿ヶ谷戸庭園はいい庭園ですが、知名度は近隣か都内の散策好きのシニアくらいですよね。
だから、紅葉シーズン以外はすいすい歩いて行ける。
対して、京都の古刹や庭園、世界遺産の日光東照宮など高低差をいかした観光地は世界各地からの訪問者が多く、ゆっくりしか歩けない。
その差があるだけではないでしょうか。
すいすい歩けるから油断してしまう、みたいな。
殿ヶ谷戸庭園はごみごみしていないから、リラックスできて好きですよ。

[3734: 通りがかり]

>>3733 匿名さん
公園や庭園、無いよりは、有った方がはるかに良いと思います。

[3735: 通りががりさん]

>>3733 匿名さん
フォローありがとうございました。

[3736: 名無しさん]

>>3735 通りががりさん

南側高層階からは殿ヶ谷戸庭園が見下ろせますね。

[3737: マンション検討中さん]

もう、どのくらい売れてしまっていますか？
ウエスト、イースト問わず、南側ならどこでもいいかな、と思っています。
残り僅かでしょうか？

[3738: 検討板ユーザーさん]

>>3737 マンション検討中さん

ウェストは9割以上売れてますね、南側はもう数戸しかないと思いますし価格が強気です。イーストはまだ余裕があると思いますよ。おそらくまだ6割くらいはあるのかと。

[3739: マンション検討中さん]

>>3738 検討板ユーザーさん
ありがとうございます
イーストはまだ半分くらい残っているのですね
南側が残っていると良いのですが

[3740: 検討板ユーザーさん]

>>3739 マンション検討中さん

確かイーストの南の3LDKは価格帯として1番高かったと記憶しているのでまだあるかと思いますけど、念のためご確認された方がいいかもしれないです。

[3741: マンション検討中さん]

>>3740 検討板ユーザーさん
重ね重ねありがとうございます
急に検討し始めたので、これから動こうと思います

[3742: 名無しさん]

>>3739 マンション検討中さん
南側でもイーストだと、駅舎が無いので騒音が心配ですが、サッシのグレードはウエストより高いそうです。窓を閉めていればウエストと変わらないのかな？

[3743: 名無しさん]

>>3738 検討板ユーザーさん

高層マンションは、南向きは夏が暑くて大変と聞きますが、特にこのマンションの様に、周囲に何もないと、バルコニーが無い窓の部屋は暑そうですが、どうなのでしょうか？眺望は素晴らしいと思いますが

[3744: 名無しさん]

>>3743 名無しさん

サウナ状態でしょうね

[3745: 匿名さん]

>>3743 名無しさん
問題ありません。カーテンとエアコンで十分です。特にこのマンションに限ったことではありません。

[3746: 通りがかり]

>>3743 名無しさん
高級なマンション程部屋の気密性が高いのでエアコンが良く効きます。心配は有りません。
窓を閉めれば騒音の心配も全く有りません。

[3747: 匿名さん]

停電にでもなったら大変だ…。
特にこのマンションに限ったことではありませんが。

[3748: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
巡回ご苦労さま。

[3749: 通りがかり]

>>3747 匿名さん
タワーマンションは非常用電源を持っているので、停電になってもエレベーターが一台動きます。非常用電源の無い中途半端なマンションより停電に強いです。

[3750: 匿名さん]

>>3749 通りがかりさん
停電になったらエレベーターは動いても、エアコンは動かんから暑いだろ！と巡回要員は言いたかったのだと思います……メチャクチャな難癖ですよね。

[3751: 匿名さん]

巡回だの難癖だの揶揄していますけれど、実際停電になったらと思うとゾッとします。
エアコンが付かないのはまだしも、この時期に冷蔵庫が長時間使えなくなるほどの停電は大変です。
そう言うの、何とも思ってないのでしょうか。

[3752: 通りがかりさん]

>>3751 匿名さん
それは戸建もマンションも一緒ですよね。
確か、冷蔵庫はドアを開けなければ2-3時間は保つようです。
どちらかというと、火災と大地震が重なった時にスプリンクラーが作動するかが心配ですかね。

[3753: 匿名さん]

>>3752 通りがかりさん

火災報知器の点検は何度か見たことありますが、高層マンションのスプリンクラーの点検ってどうやってやるのか楽しみです。
非常時に作動してもらわないと困りますが、誤作動も困るので、しっかり点検してもらいたいものです。

[3754: 匿名さん]

>>3751 匿名さん
心配しても自分ではどうしようもないことは、別の選択肢を用意しておくしかありませんね。もう忘れちゃいましたか？東日本大震災の後の計画停電のことさえ。

[3755: 匿名さん]

>>3753 匿名さん
入居後の防災訓練が楽しみです。屋上にも出られるかな？

[3756: 匿名さん]

>>3754 匿名さん

巡回ご苦労様です。
何を言いたいのか全く伝わりませんでした。

[3757: 通りがかり]

>>3755 匿名さん

立川タワーは見学会があったようです。

[3758: 匿名さん]

>>3756 匿名さん
おや、あなたも巡回ですか。ご苦労様です。心配事が沢山あると大変ですね、停電時の冷蔵庫のこととか。

[3759: 匿名さん]

>>3757 通りがかりさん
そうみたいですね。お仕事休んででも参加します。

[3760: 匿名さん]

>>3757 通りがかりさん

住民スレでも写真付きで載ってましたよね。

[3761: 検討板ユーザーさん]

震災の時は23区だけ停電なしとか不当な優遇でしたよね。
23区でもよっぽど街並みが悪かったり田舎で辺鄙なところもあるのに。

[3762: 匿名さん]

国分寺市でも一部区域は停電除外でしたよ。重要施設への送電ラインだけは停電しませんでした。

[3763: 名無しさん]

>>3761 検討板ユーザーさん
都内と都下の差でしょう。昔は東京ではなかったわけですし。
そういえばBREXITの時に、町田が東京から離脱するか否かの市民投票が行われましたね。

[3764: 匿名さん]

>>3763 名無しさん
みんなが困っている時は、何かしらの我慢も必要ですね。都心部も停電は無かったかもしれないけど、別の面で我慢や苦労がありましたね。国分寺は国分寺で良いんじゃないですか。

[3765: eマンションさん]

>>3764 匿名さん
そうですね。首都直下型が発生すれば、計画停電どころではなく、全国からの支援が必要になりますし、対岸の火事ではなくなります。お互い様で協力しないと。

[3766: 通りがかり]

>>3765 eマンションさん
地震とか停電とか、このマンションの話ではありませんね。
備えあれば憂いなし、管理会社がどの程度熱心かが重要だと思います。

[3767: 匿名さん]

>>3766 通りがかりさん
住民側の意識が高ければ、管理会社の動きも変わりますしね。ここの防災意識は高いと思います。

[3768: eマンションさん]

>>3767 匿名さん
大災害の時は管理会社も機能しませんよ。
自衛のみですね。

[3769: 通りがかり]

>>3767 匿名さん
管理会社の防災意識が重要だと思います。避難訓練の実施、避難方法の周知、防災用品の整備、スプリンクラー等の点検など、積極的に実施してくれると、住民の防災意識も高まると思います。

[3770: マンコミュファンさん]

イーストの販売が第３期に入りましたね。
けっこう順調に売れているんですかね。

[3771: 名無しさん]

>>3770 マンコミュファンさん

何階かはわかりませんが、やはり価格上げてきましたね。スミフは待っても良いこと無いというが本当ですね。

[3772: 通りがかりさん]

>>3771 名無しさん
なんで分かった？値上げ

[3773: 匿名さん]

>>3770 マンコミュファンさん

そう言うことか！
毎朝のように駅前でティッシュを配ったり、スーモの無料冊子に何ページにも亘って広告出してたわけね。
必死感丸出しだから、売れ行きが危うくなったのかと思ってた。

[3774: 通りがかりさん]

第３期に入ったということは、第２期まで売ってた高層階がほぼ売れてしまったということですよね。しかもウェブサイトを見る限り、下の階に降りて来てるはずなのに、値段は下がってないですね…

[3775: 検討板ユーザーさん]

この間見に行った時はまだありましたけどねー。そんなに急に申し込みが入るのでしょうか。

[3776: 通りがかりさん]

>>3775 検討板ユーザーさん

そうなんですか。
まだけっこう残ってる感じですか？

[3777: 匿名さん]

ほんとだ、階数を考慮すると微妙に値上がっている、、、
住友方式は健在か。

[3778: 名無しさん]

>>3777 匿名さん

要するに30階買った方が一番得したのかな

[3779: 通りがかり]

>>3777 匿名さん
元々階数が違っても同じ価格の予定だったのではないですか。
当然高層階から売れますね。
ただ、気圧の変化が耳にくる方は、高層階は止めた方が無難です。
最近のエレベーターは、高速なので、耳にくる場合があります。

[3780: 名無しさん]

高層、中層、低層、それぞれの層で同程度の価格なのは、ある意味良心的ですよね。

[3781: マンション検討中さん]

深夜は酔っ払った学生さんの叫び声が酷そうですね。ウェスト下のスペースに嘔吐等はしないで欲しいものです。

[3782: 匿名さん]

>>3781 マンション検討中さん
突然どうした？イーストでもダメだよ。笑

[3783: 通りがかり]

>>3780 名無しさん
南側は線路で、高い建物が建ちそうにないので、眺望、日当たりの問題がありません。低層でも良いように思います。

[3784: eマンションさん]

すみふのタワーマンション、上が安くて下が高い物件を見学したことある。確か、武蔵小杉のタワーも下が値上がりしてたな。最初に買った人は羨ましいすね。イーストはまだ上階だから間に合うかな。

[3785: 匿名さん]

>>3783 通りがかりさん
イースト南側低層、鉄道マニアには垂涎の的ですよ。

[3786: テツオタ]

毎朝、バルコニー越しに見えるNEXなんかは汁がでるほど興奮するね。

[3787: テツオタ]

>>3785 匿名さん

たまに通過する215系や381系がポイントを跨ぐ音も好き者にとっては騒音でもなんでもない。最高のロケーション！

[3788: eマンションさん]

>>3787 テツオタさん
テツオタならば、路線数の多い駅の方が熱くなりませんか。

[3789: 匿名さん]

>>3787 テツオタさん

中央線の東京方は381走ってないですね
183系の間違いかな？
いずれにしても、休日の中央線はいろんな車両が走るから楽しいですよね！

[3790: テツオタ]

>>3788 eマンションさん

そうなんだよね。新宿なんかは最高！
新宿駅の真上から見下ろせるようなマンションなんて
一生でないかも。

[3791: テツオタ]

>>3789 匿名さん

詳しいね。仲間の臭いがする（笑）
おっしゃられる通り。振り子系のL特急というと他には
南紀のくろしお、中央西線のしなのが有名だったね。

[3792: 匿名さん]

ここは鉄オタスレじゃないんですが

[3793: 匿名さん]

息子とリビングから一緒に電車を見るのが今から楽しみです。

[3794: マンション検討中さん]

経済産業省は9月1日、7月に申請のあった大規模小売店舗立地法に伴う新設届出内容を発表。
主な新設は、三越伊勢丹フードサービスが、国分寺駅北口の再開に参加し、2018年4月1日に、店舗面積5179m2の店舗を開設する。

話しがながれずに確定してまずはひと安心。

[3795: 匿名さん]

>>3792 匿名さん
まあ良いじゃないですか、このマンションの短所も長所となるということですから。

[3796: 通りがかり]

>>3795 匿名さん
線路を通る電車の音も、騒音ではなく、心が癒される音楽と同じように感じる方もいます。同様に街の騒音も好きな方がいます。
音に対する感覚は個人差が大きいですね。

[3797: 通りがかり]

>>3790 テツオタさん
新宿駅直結マンション、いったいいくらになるのでしょうか？
高過ぎて買い手がつかないかも。
８０平米、土地代２億、建物代５千万くらいでしょうか？

[3798: eマンションさん]

>>3796 通りがかりさん
感性はひとそれぞれですね。

[3799: 匿名さん]

>>3797 通りがかりさん
世の中、とんでもないお金持ちもいるでしょうから、不動産をいくつもお持ちの方がコレクションの1つとしてお買い上げになるのではないでしょうか。
NYやパリに比べると東京の不動産価格は安いようですしね。

[3800: 通りがかり]

>>3799 匿名さん
ＮＹやパリどころか、火の海になりかねないソウルよりも安いか同等なので、外国人が注目しています。
この物件も、投資対象としてどの程度買われるかが、注目です。
投資家がたくさん購入するようなら、将来性が有りますね。

[3801: マンション検討中さん]

>>3800 通りがかりさん
高齢化していく社会の中で一定数郊外で老後を過ごしたい方々がいるかと思いますし、そういう方々への需要もありそうですよね

[3802: 匿名さん]

>>3800 通りがかりさん
外国の方は「知人・親族に自慢できるか」も考慮しているので、知名度の高い立地を好まれるようです。
無名の郊外よりも青山や渋谷、新宿はもとより、住宅地としては微妙でも池袋のような有名立地に食指を伸ばすでしょうね。
ここは多摩地区の住み替え需要くらいとみるのが妥当でしょう。

[3803: 匿名さん]

>>3802 匿名さん
そうね、将来ここが高騰したなら大笑いです。嬉しい誤算

[3804: eマンションさん]

>>3803 匿名さん

その誤算、あるかも知れないですよ。ここは地盤が良く標高も高いから、日本の地震や異常気象の際は強いでしょ。

[3805: 通りがかり]

>>3803 匿名さん
将来国分寺駅前が発展すれば値上がり、国分寺駅前が寂びれれば値下がりと言うことでしょう。

[3806: 匿名さん]

国分寺駅前もそこそこ発展、マンションもそこそこの資産価値、そこそこ便利な生活になるでしょう。それで良いや

[3807: 検討板ユーザーさん]

>>3804 eマンションさん
海外勢は投資性と「TOKYOらしさ」を好むでしょうから、ちょっと違うような。
中央線の利便性と地盤のよさ（国分寺駅前以外は微妙なようですが）は主に不動産は1つの国内通勤者にとってのメリットで、
不動産を各地に複数所有するジェットセッターには響かないとは思います。
そもそも日本は地震大国で、その点では欧州に劣りますし。
郊外は戸建派も根強いでしょうから、資産性はほどほど、でも落ち着いた暮らしが望めるのではないでしょうか。

[3808: マンコミュファンさん]

外国人が国分寺に目を向けることはなさそうですが、震災や災害には強そうですね。
吉祥寺が発展したのは関東大震災で住むところがなくなった人が移住してきたのが発端ですし、東京のこの周辺はそういう面では安心して暮らすことができそうです。

[3809: 匿名さん]

皆さん、立川断層のことは知らないの？
この前もNHK特集でやってましたよ。

[3810: 匿名さん]

>>3809 匿名さん
あなた初めてここに来たの？

[3811: 匿名さん]

>>3810 匿名さん
どうしてですか？　既出の話題でしたか？

[3812: 周辺住民さん]

>>3810 匿名さん レス637、3656、3675、3694およびその前後のレスに「立川断層」関連がありますので、一読され、これらより新しい正しく情報がありましたら投稿してください。

[3813: マンション検討中さん]

ここいいね。これ以上上がるかは謎だけど下がりは限定的だよね。それが中央線駅直結の実力。

[3814: 匿名さん]

>>3812 周辺住民さん
スレッド内検索ですよね。
堀起こして前後も見てましたが、これといって有意義な情報は出てないですね。

[3815: 匿名さん]

>>3811 匿名さん
誰も正解は分からないけど、心配なら一生賃貸が良いと思うよ、本当に。

[3816: 匿名さん]

>>3813 マンション検討中さん
そうですぬ、それに尽きますね。

[3817: 匿名さん]

>>3809 匿名さん

あんた、立川タワーのスレでも
断層の話で炎上させてない？

[3818: 匿名さん]

>>3817 匿名さん
え？違う違う。私ではないですよ。立川タワーのスレは見たこともないですよ。
荒らす気はサラサラないんですけど、わりと近いのに、ここの人は安心してるんだなぁと思って。
立川断層のところにあるマンションだったら、もちろん話題の中心にはなるでしょうね。

[3819: 匿名さん]

>>3818 匿名さん
購入者または近隣住民からすると立川断層を否定した東大学説を信じたい心理でしょうね。
実際はどうなのでしょうか。
仮に断層があるとしたら、制震より免震が優れているのでしょうか。

[3820: 匿名さん]

>>3809 匿名さん

東京って都市化が早かったから見つかって無い断層がたくさんある可能性が高いらしいですよ。
なので東京のどこに住むにしても地震のことは検討しておいた方がいい。

[3821: マンション検討中さん]

>>3819 匿名さん

断層上であればせいしんの方がいいかと思います。

[3822: 匿名さん]

この前のNHKの特集では、免震のタワーマンションを前提に解説しているようでしたよ。
立川断層のことも出てきました。
https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2017080886SC000/

[3823: マンション掲示板さん]

まだイーストの下半分売り出して内容ですがいつから販売開始するんですかね？入居まであと一年切りましたがあの値付けではけるとは思えません…。入居率によっては国分寺市から文句を言われないのだろうか。

[3824: 通りがかり]

>>3819 匿名さん
立川断層どころか、どこに断層があるのか分からないのが実態です。制震、免震についても、今後どんな地震が来るのか分からないので、どちらが良いか分かりません。地震については、何も分からないと言うのが正しいと思います。地震の予知も無理です。

[3825: 名無しさん]

>>3823 マンション掲示板さん
ん？欲しいし安く買いたいってこと？それなら予算を伝えて、イースト低層出たら教えて下さい、とお願いしておけば大丈夫よ。

[3826: 通りがかり]

>>3823 マンション掲示板さん
ここの不動産会社は値下しません。売れなくても、売れるまで待つスタイルです。
むしろ、自分の希望する条件を提示して、該当する部屋が有るかどうか聞いた方が早いと思います。

[3827: マンコミュファンさん]

>>3823 マンション掲示板さん

ウエストがあの値段でほぼ売れてるとのことなので、イーストも現状の値段である程度は売れると思いますよ。

想定外に売れない場合は値下げもするでしょうが、下の階に降りても今のところ値下げしていないということなので、スミフの想定通りの売れ行きということでしょう。

また、他の方も仰っているように、スミフは売れ残っても気にしない（どころか完成前に完売すると叱られる）ことが有名なディベロッパーですので、ちょうど良いペースで売れてる感じだと思います。

[3828: 匿名さん]

万が一売れ残っても、国分寺市から何も言われないのかしら？

[3829: マンション検討中さん]

市には言われないですよ。売れなくて値下げした方が、言われますよ。
値下げせば、契約した人にとっても嫌な気分にさせますから。

[3830: 通りがかり]

>>3829 マンション検討中さん
売れなくても値下げしないのが、一流の不動産会社です。資金的に余裕が有るので、売れるまで待ちます。
間も無く値下げされると思ったら、誰もそのマンションを買いません。

[3831: 匿名さん]

>>3830 通りがかりさん
近くにそういう実例がありますね。

[3832: 匿名さん]

>>3831 匿名さん

プラウド？

[3833: 匿名さん]

売れてないんだから緑邸のほうでしょう。

[3834: 匿名さん]

他所の話をしても仕方ないので、この話題はここまでにしましょ！

[3835: 名無しさん]

緑邸、まだ売れ残ってんの？？

[3836: 匿名さん]

さっき駅前で変な音楽流しながら原発反対とか叫んで行進してる一団がいたけど、何あれ？国分寺であんなの見たの初めてだよ。狭い道路ふさいですごい迷惑だったよ。再開発でおかしな連中を呼び込んじゃったのかな。

[3837: 匿名さん]

>>3836 匿名さん

自分は今年の桜が満開の時期に国立の大通りで、同じような原発反対集団を目撃しました。
立川の組織グループだったかな？
国分寺にも来るんですね。

[3838: 匿名さん]

>>3836
https://mobile.twitter.com/dokozung?lang=ja
以前から定期的に国分寺駅周辺でデモ行進やってますよ。もう何度も見かけました。いつもは昼間ですが、今回は夜のデモだったらしいです。

国分寺って元々学生運動家や左派の人が多い地域ですので、再開発が呼び込んだわけじゃないです。国分寺のお祭で9条の会が出店不可になった話は数年前でしたっけ。先の市長選で立候補された方の公約に出店再開を約束する方針が盛り込まれていました。

駅前広場が完成したらビラ配りやデモも戻ってくる可能性は高いと思います。集合場所としては便利になりますよね。

[3839: 通りがかりさん]

>>3837 匿名さん
小金井でも反原発パレードありましたよ。
各地を巡回しているのでは。

[3840: 通りがかりさん]

>>3835 名無しさん
良い部屋が残ってますよ。是非一度ご覧になって、タワーと比較検討して下さい。

[3841: 通りがかり]

>>3840 通りがかりさん
駅直結でなくても良いなら、物件は、いくらでも有ります。こんな価格の高い物件を敢えて買わなくても良いのではないでしょうか？

[3842: 匿名さん]

>>3841 通りがかりさん

だけど売るときは他より高く売れるでしょ？

[3843: マンション検討中さん]

>>3842 匿名さん
他より高く売れても損したら意味ない。大事なのは少しでも安く買えて高く売れること。その意味では、早く決断して高層階を買った人達は正解だったね。リセール市場なら、階が下がっても値段が変わらないなんてありえないから。今から中～低層階を買う人は、高層階と同じ値段で相対的に資産価値の低い部屋を買うことになる。タイミングが遅かったことを悔やむんだね。

[3844: 通りがかりさん]

>>3838 匿名さん
中央線は国分寺に限らず、戸建の壁に貼ってある選挙ポスターや政党新聞を見るとと左寄り、または特定の宗派の方も少なからず住んでいらっしゃることが分かります。
熱心な勧誘など日常生活への影響は今の所ほぼないのですが、どうしても嫌な方は別の沿線で探された方がいいかもしれません。

[3845: 匿名さん]

>>3843 マンション検討中さん
高層階と中低層階のヒエラルキーは立川断層があった時のみ逆転するかのしれませんね。
あくまで資産価値ではなく、防災面ですが。

[3846: 匿名さん]

>>3844 通りがかりさん
それ他の路線でも同じでは。。。
勧誘されなければいい。自分を刺さない蚊なら近所にいてもいいのと同じ。

[3847: 匿名さん]

勧誘はともかく、市長選や市議会の顔ぶれなど、市政への影響は大きいですから考慮に入れる必要はあると思いますよ。駅前での抗議活動や署名活動もたびたび行われているので、日常的に実感する機会も多いです。ここ数年の間だけでも共産党青年部の活動とか学芸大全学連の抗議活動とかも目にしましたし、色々な世代が活動されている感じです。

駅前タワーならそうした声も窓際から入ってきますよね。気にされる方は気にされるんじゃないですかね。

[3848: 匿名さん]

>>3843 マンション検討中さん
誰が高層～低層まで同じ値段だって言ったのよ。笑

[3849: 匿名]

>3843　ﾏﾝｼｮﾝ検討中

なんで、タイミングが遅かったことを悔やまなければならない？
これから買うなんて言ったっけ？

[3850: マンション検討中さん]

>>3846 匿名さん
古い街よりは新興系の街の方がしがらみは少なそうですね。
地域社会と関わりがなければいいのですが、子どもの友だち関連でややこしい人と繋がるとつらそうですね。
それはどこに住んでも同じですが。

[3851: 通りがかり]

>>3843 マンション検討中さん
ブロックごとに、階数に関係なく同じ価格と言うことではないですか？
実際住んでみると、２５階でも２６階でも、価値は同じと感じます。

[3852: 通りがかり]

>>3845 匿名さん
高層と中低層では、一般的に高層の方が価格が高いです。将来、眺望、日当たりが遮られる確率が低いと言うことだと思います。
しかし、一方的に、高層の方が有利と言うことではありません。
利害特質を理解して、自分に合った選択をすべきです。
高層の方が有利な点は、日当たり、眺望、都会の騒音、ほこり、虫、防犯、覗かれない等です。
低層の方が有利な点は、エレベーター所要時間、気圧の変化、地震の揺れ、災害に強い、強風、ヘリコプターの騒音等です。
気圧の変化に弱い方、高所恐怖症の方は、低層を選ぶべきです。

[3853: マンコミュファンさん]

>>3852 通りがかりさん

タワーマンションを選ぶ人は、高層階に住みたいからタワーにする人が多いという面もありますね。

低層にメリットを感じる人はタワーマンションよりも低層のマンションから探し始めますし。

まあ、ここに限っては駅直結という別格のメリットがあり、「タワーだから」という理由以外で購入を望む人がいるはずなので、タワーでも低層の購入希望者は通常よりも多そうですが。

[3854: 匿名さん]

>>3853 マンコミュファンさん
場所柄、戸建やファミリー物件から住み替える高齢者も多いと聞くので、低層階のニーズも意外と高そうですね。駅直結は高齢者にはとても喜ばれそう。

[3855: マンション検討中さん]

>>3854 匿名さん
都心で若い世代にリセールよりも郊外駅直結で高齢者にリセールの方が今後は価値が出るかもしれませんね。

[3856: マンコミュファンさん]

ここの物件管理費がウェストの方が安いのはどうしてかご存知の方いらっしゃいますか？

[3857: 通りがかりさん]

>>3855 マンション検討中さん
高齢者って通勤しないですよね。在宅時間が長くなりますし、音が苦手な人もいそうですが。

[3858: マンション検討中さん]

>>3857 通りがかりさん
何も通勤だけが駅直結の利便さではありません。通常のお出かけ、買い物何をするにおいても便利です。おっしゃる通り音については苦手な人もいるかもしれませんが窓を閉めていればそこまで音はしないでしょう。

[3859: 匿名さん]

>>3856 マンコミュファンさん

ウエストとイーストの階層構造の違いを考えてみて！

[3860: 通りがかり]

>>3858 マンション検討中さん
駅直結マンション、今までの実績を見ると、思ったより高齢者に偏りません。様々な世代が購入する傾向です。ただし、かなり高価なため、２０代では中々購入できないので、平均年齢は高めになります。
全ての世代にとって、駅直結は便利なのだと思います。また、３０代で購入できるのは、勝ち組だけですね。

[3861: 匿名さん]

>>3860 通りがかりさん
勝ち組の定義が分からないのですが、産休・育休に理解の進んだ30代、40代前半（この場合は高齢出産）の共働き世帯ならば、専業主婦が主流だった親の世代よりも世帯収入が多いケースは普通にありますよ。
同等の学歴ならば、必ずしも華やかな職種でなくても親×1.5〜2の年収ですし、少子化で可処分所得も高い。
積水ハウスは明らさまに共働き世帯にターゲットを絞った広告戦略ですね（保育園やイクメン、育爺・育婆が登場）。

[3862: 匿名さん]

>>3861 匿名さん

共働きでも普通のサラリーマンだと7000万くらいが限界だよ。

[3863: マンション検討中さん]

>>3860 通りがかりさん
駅直結とはいえ、購入層のメインが国分寺市・小平市をはじめとする多摩地区在住であること考えると地域（どの駅か、どの自治体か）にもよるでしょうね。子どもが私学だと駅直結は便利ですが、ストレス・犯罪等のリスクを考慮して下り電車が使える都心寄りを好むケースもあるでしょうから。

[3864: 匿名さん]

>>3862 匿名さん
普通でも大手でもリーマンはリーマン。

[3865: マンション検討中さん]

>>3861 匿名さん
年収×5が基本ならば5000のマンションで年収1000。そうなると共働きで奥様も同等のスペックならば買えるのでは。

[3866: 名無しさん]

>>3862 匿名さん
生前贈与も増えているから何とかなるかも。

[3867: 匿名さん]

>>3865 マンション検討中さん

DINKSならいいけど、子供考えるとね。

[3868: 通りがかりさん]

>>3867 匿名さん
年収2000で買えないとなると、職種はかなり限られますよね。経営者、開業系の医師・弁護士か。外資は日系よりも給料はいいですが、首のリスクも高いですからね、、、
子どももお受験か公立か、人数によるでしょうね。

[3869: 名無しさん]

>>3868 通りがかりさん
資産家がいらっしゃるでしょうから平均は分かりませんが、ボリュームゾーンは2000越えしないと思いますよ。
世帯数多いですし、国分寺は国分寺でしょう。

[3870: 名無しさん]

>>3865 マンション検討中さん

今の金利なら年収×7とか8という話しも良く聞きます

[3871: 通りがかり]

>>3869 名無しさん
共稼ぎ、二人合わせて年収１５００万、子供一人なら買えますね。自営業は別にして、３０代サラリーマンでは中々そこまでは行かないと思います。

[3872: マンコミュファンさん]

>>3871 通りがかりさん
勤務でも30代で専門職だと1000行きますけどね。

[3873: 名無しさん]

>>3870 名無しさん
子どもがいるとできない選択です。教育費にしわ寄せがいきそうですね。

[3874: マンション検討中さん]

教育費考えて駅から離れた安いマンション買っても、値崩れしちゃうと、それはそれでリスクあるな。やっぱ少し頑張っても駅直結買った方が、いざ住み替えの時も結局はメリットあると思うんだよな。

[3875: 匿名さん]

>>3874 マンション検討中さん
価値観はそれぞれですからね、何ともいえない。年収1500のスレッドを見たことがりますが、7000以上を買うかたもいれば、5000前後で手を打つ方も多かったですよ。

[3876: 通りがかり]

>>3875 匿名さん
昔と違って、終身雇用が崩れていますので、誰でも収入が激減するリスクが有ります。いざとなったら、値下がりしにくく、すぐ転売できる駅直結物件を購入するのが、賢い選択だと思います。

[3877: 匿名さん]

>>3876 通りがかりさん
苦境にはジェネラリストよりもスペシャリストの方が強いかも。リストラ、倒産を考えると医療事故を起こさない限り医師が一番ですね。
勤務医でも800-1000以上、社会的地位も高いですからね。
我が家もそうですが、日本は中流階級は多くても中産階級は少ないですよね（汗）
定義は確か、一家の主な稼ぎ手が亡くなっても、生活水準は変えずに子どもに親と同じ学歴を授けることができる資産のある階級だった記憶があります。

[3878: 匿名さん]

>>3870 名無しさん
ダブルローンですか。シングルローンですか。

[3879: 匿名さん]

これから買うなら、本当の都心か、人気路線の駅近物件が良さそうですね。もちろん本当の都心なんてなかなか買えないから、駅直結のここは狙い目ですね。ウエスト～イースト、高層～低層、予算に応じて色々選択出来るのも良いです。

[3880: 評判気になるさん]

低金利が拍車をかけていますね。
確かに、金利は銀行のものなるので、私どもには何のメリットもないです。
でも、物件価格については、その価値は少なからずあると想定せば、良いものは金利の低い時に買っておこう、ですね。

[3881: 名無しさん]

>>3879 匿名さん
営業さん、ですよね。

[3882: 匿名さん]

>>3881 名無しさん
別にきてもいいんじゃない？
営業側の率直な意見も参考になる。

[3883: 匿名さん]

>>3881 名無しさん
冷やかしさん、ですよね？
一般人の率直な意見です。
ローン利用の庶民派です。

[3884: 通りがかりさん]

>>3878 匿名さん
ダブルローンで年収の7～8倍なんて審査通る？二回目のローンならありだけど

[3885: 匿名さん]

>>3884 通りがかりさん
シングルローンでも冒険ですよね。

[3886: 通りがかりさん]

>>3875 匿名さん
不動産という有形資産に投資するか、教育や文化という無形資産に投資するか（東大もランキング最下位更新中ですし、高額な海外大も普通になってくるか。優秀でも行かせてあげられそうもない）、老後（今だと100歳まで想定するか）に十分備えるか、1000
〜1500のレンジは全ては選べないですよね。ここを買うに当たって、幼い子どもがいると1800以上は必要かも、、、
貧しくなって途中で売るにも、子どもにトラウマになるのも嫌ですからね。

[3887: 匿名さん]

>>3885 匿名さん
買い替えなら、ありなんじゃない？

[3888: 通りがかりさん]

>>3886 通りがかりさん

無形資産に投資するために有形資産も値下がらないものに投資するのではないでしょうか。まぁ資金があってこそやれる技ではありますが。

[3889: 通りがかり]

>>3888 通りがかりさん
こんな高いマンション、購入を検討できる収入が有るだけで、素晴らしいと思います。

[3890: 検討板ユーザーさん]

>>3888 通りがかりさん

無形とはいえ教育にはお金がかかりますからね。
足りなくなったら、ここを売ってアパート生活ということでしょうか。

[3891: 評判気になるさん]

>>3888 通りがかりさん
資金はおいくらでしょうか。差し支えなければ、お子様の人数や想定される最終学歴（学部か修士・博士か、小受・中受をするかも）も教えて頂けますでしょうか。

[3892: 名無しさん]

>>3886 通りがかりさん
ハーバード大生の親の平均年収は全米トップ2パーセントと聞いたことがあります。
ここの購入者さんでも海外大（交換留学ではなく）に行かせてあげられる人は殆どいないんじゃないかな。
日本からだと滞在費や渡航費、その他諸経費もかかりますからね。普通にどこぞの国の大統領のお嬢様とかいますし。
アイビーリーグに交換留学したことがありますが、「日本人の言うエリート（商社の駐在員程度）は全然エリートではない」と言われました（笑）。
その通りだと思います。

[3893: 匿名さん]

>>3892 名無しさん
マンション検討以前の問題だなー。トランプタワーに住むべきですよ。

[3894: 匿名さん]

>>3893 匿名さん

違いない

[3895: マンション検討中さん]

今販売されてるマンション色々と見て比べても、少なからずココは優良資産であることは間違いない。

[3896: 匿名さん]

>>3895 マンション検討中さん
真夜中にご苦労様です。
こんな時間まで起きてて、どんなお仕事されているんですか？

[3897: マンション検討中さん]

ツインタワーについて、片方だけ価値が下落するとかそういうことって起こり得るのでしょうか。立地的に地価公示価格はウェストもイーストも同じなので、そうであればイーストの方がいいかなと思うのですがいかがなものでしょうか。
地価公示価格が同じなのにウェストの方が1千万近く高いというのはいわゆるプレミアムなのでしょうか。

[3898: マンコミュファンさん]

資産価値が維持されるようなマンションはほぼ億超えですよね。
ここはそれほどの値段ではないですが、駅直結だけあってそれなりに資産価値は保たれそうですね。それなりに値段は下がると思いますが。
今の億以下の新築マンションで値段が上がる可能性があるのは北仲のタワーくらいですからね。

[3899: 匿名さん]

>>3898 マンコミュファンさん
投資の話ですか？

[3900: 通りがかり]

>>3897 マンション検討中さん

実際の地価は、ウェストの方がかなり高いと思います。

[3901: マンション検討中さん]

>>3900 通りがかりさん

そうなんですね…あの距離でそんなにも地価が違うとは思っておらず失礼致しました。ただ実用性的にそこまでの違いを感じないのでふと疑問に感じました次第です。

[3902: 匿名さん]

固定資産税ってどれくらい違うの？

[3903: 匿名さん]

>>3902 匿名さん
大して変わらないんじゃない？

[3904: マンション検討中さん]

>>3896 匿名さん

夜中まで起きてて嫌味を言われる筋合いはないですよ。
恐らく貴方よりは、マシな仕事と思います。

[3905: 匿名さん]

>>3897 マンション検討中さん
イーストの間取りに不満が無ければ、イーストで構わないんじゃないですか。図面表記では同等でも、実質的な広さや使い勝手が悪い気がしますが。

[3906: 匿名さん]

>>3904 マンション検討中さん

これは失礼しました。
ただ、夜な夜な安易なポジ投稿が気持ち悪くて。
もしかして自分に言い聞かせてるのですか？

[3907: マンコミュファンさん]

>>3905 匿名さん

仰る通り図面表記では同等レベルの、実質的な少しの間取りの悪さに1,000万を出せるかはその人の価値観次第ですよね。ただしリセール市場では前レスで出ている通り、ほぼ同等の立地の為、価格の歪みによりその1,000万の差はほぼ無くなる可能性もあります。

[3908: 匿名さん]

>>3898 マンコミュファンさん
北仲も見てきましたが、とても上がるとは思えませんでしたし、あまり住みたくもなかったです。
団地のようなタワーでした…
ゆくゆくはアパ以外にも乱立すると思いますので圧迫感ももっとでてくるかなと。

[3909: 匿名さん]

>>3907 マンコミュファンさん
リセール前提か否かで判断が別れますね。ある程度長期に住むなら、我慢して暮らすのは本末転倒な気がします。

[3910: マンション検討中さん]

>>3909 匿名さん
リセールならイースト、永住ならウェストですね。

[3911: 通りがかりさん]

タワーで永住するとは、何年くらいでしょうか。大規模修繕の合意形成も容易ではないでしょうが、建替えのイメージは浮かばないのですが。

[3912: マンション検討中さん]

修繕積み立てはウエストが高くて管理費はイーストが3,000円ほど高いんですね。これは地権者がいるからでしょうか。

[3913: 通りがかり]

>>3911 通りがかりさん
こんな便利なマンション、一旦住んだら、出られなくなります。年令を重ねるごとに、足腰が弱くなるのですから、自動的に永住になります。転勤とかローン破綻とか、地方永住とかでないと、引っ越さないと思います。

[3914: 匿名さん]

>>3906 匿名さん

別に良いのではないでしょうか？
私たちは、何時の投稿であろうが、意見は参考になります。

言いがかりはやめて、あなたの率直なこのマンションに対してのコメントを期待しています。

[3915: 匿名さん]

>>3911 通りがかりさん
永住とは寿命が尽きるまで。いま何歳かによりますね。まあ、何年かは別として、購入時に固定金利で借りてしまえば、ここなら貸すにも困らないから、何とか回せるかなと思っています。

[3916: 匿名さん]

>>3906 匿名さん

勘弁してくれ。あんたたちのせいでスレッドの雰囲気が悪くなるし荒れる。やるなら、別スレたててやってくれないか？

[3917: 名無しさん]

>>3915 匿名さん
30代だと50年以上。IPSなど先端医療の進化も考えるともっとか、、、
健康寿命が延びればいいですが、老衰後はケア付きマンションか子どもに引き取ってもらう方が現実的ですね。
修繕費も嵩張りますし、何十年も住むイメージが浮かばないのですが。
中野ブロードウェイは当時は最先端でも、今はサブカル色が強いコアで小汚い感じのスポットですし、ランドマークは時代の変遷の中で様相を変えるでしょうね。
その様を生涯見届けるのも乙かもしれませんね。

[3918: 通りがかりさん]

>>3917 名無しさん
ブロードウェイには今はおたく色全開だけど、「文化」があったと思う。
同潤会アパートもしかり。
古びてもランドマークとして愛され続ける建物には文化の香りが必要なのかも。
立川タワーには文化は感じないけど、国分寺タワーはどうだろう。

[3919: 通りがかりさん]

>>3918 通りがかりさん
それは結果論でしかないよね。立川も国分寺も旧くなってから、どう変わっていくかが楽しみです。

[3920: マンコミュファンさん]

イーストvsウエストではウエストが完勝ですね。
イーストの住民はウエストから見下されますか？

[3921: マンション検討中さん]

>>3920 マンコミュファンさん

ウェストにも狭い部屋もあるから一概には言えないよ

[3922: 通りがかりさん]

>>3920 マンコミュファンさん
何も分かっていない

[3923: 通りがかりさん]

ここってなんでエレベーター内の階数セキュリティないんでしょうか。

[3924: eマンションさん]

>>3918 通りがかりさん
ガウディのような巨匠の建築でない限り、建物は箱物。文化度は誰が住むかが重要になる。
ブロードウェイは当時、気鋭のデザイナーや歌手が、同潤会は後の有名漫画家が青春を送った場所。
それは青山、（当時の）中野の土地柄がなせる術だったでしょう。
ランドマークとはいえ、国分寺や立川の文化度が成熟しない限りは、駅前タワー以上の価値は生じないのでは。
少し前だと、毛色は違うけど、六本木ヒルズはIT長者マンション（森美術館・新国立美術館がご近所で文化度も高め）という点でインパクトを残したと思う。

[3925: 匿名さん]

>>3920 マンコミュファンさん

意図的に荒そうとしてない？

[3926: 匿名さん]

>>3924 eマンションさん
時代の寵児も集まらない代わりに観光客も集まらない。落ち着いて住めるからよいのではないでしょうか。
立川タワーを写真に撮る人はいないですからね。ヤマダ電機のお客さん以外には通り過ぎられる存在です。

[3927: 通りがかりさん]

>>3924 eマンションさん
国分寺ですからね、ほどほどで。

しかし、極端な例を挙げる人が多いですね。人物、職業、教育、文化、立地などなど...とても国分寺の話をしてるとは思えないような。ここは国分寺なんですけどね

[3928: 通りがかりさん]

>>3927 通りがかりさん
あくまで国分寺としては高級で、ランドマーク感があって、ということなのですが、「国分寺としては」という枕詞なしに高飛車になっている流れがあるから制する流れも出るということでしょう。

[3929: 通りがかりさん]

>>3928 通りがかりさん
ハイソな方も、国分寺の掲示板なんて見ることあるのかしら。でも、そんな高飛車な発言ありましたっけ？？？

[3930: 匿名さん]

>>3927 通りがかりさん
学者ならば、御三家→東大→海外有名大博士もいらっしゃいますよ。
日本は超エリートが必ずしも超高給ではないため、学識や名誉は高くても、ここら辺に住んでいらっしゃいます。
ご実家が裕福か、奨学金が出るほど優秀かの二択ですね。
多分、社会的な属性によって接点があるかないかだけな気がします。

[3931: 通りがかりさん]

>>3930 匿名さん
あなたのことだよ、極端な例。物件の話がしたいの、ここでは。あなたの物件評価を聞いてみたい。ハイソ自慢は無しで。

[3932: 名無しさん]

>>3931 通りがかりさん
すみません。近隣に住んでいますが、同業者が多く、博士は珍しくないと思っていました。。。
沿線に大学も多いですからね。皆さん、普通のおじさんの格好で質素に暮らしています。
ここは素敵なマンションだと思いますよ。

[3933: 匿名さん]

>>3917 名無しさん
切ないですが、いよいよ高齢になったら、駅よりも介護・医療直結ですねえ。
武蔵小金井タワー、病院直結で高齢者には優しそうですね。

[3934: 名無しさん]

>>3933 匿名さん

ということは駅直結=医療直結、中央線駅直結は、あらゆるものが直結、おまけにバスターミナルまで直結

[3935: 名無しさん]

>>3934 名無しさん
国分寺は駅に総合病院はないですよね。

[3936: 検討板ユーザーさん]

>>3934 名無しさん
駅直結は便利は便利ですが、それは極論な気がします。近所に何が揃っているかが歳をとったら重要でしょう。

[3937: 名無しさん]

>>3935 名無しさん
駅直結のポテンシャルを理解してないのかな？電車に乗れば沿線のあらゆる施設を利用できるという意味ですよ。

[3938: 通りがかりさん]

>>3932 名無しさん
最後の一行だけで良いよ、教授。どうもありがとう

[3939: 通りがかりさん]

国分寺を通ったのでマンション見ましたが、ウエストとイーストの距離はかなり近かったです。
あれで1000万の差があるんですか…
しかもイーストからも屋根つきのデッキで駅まで行けるなら、イーストもありですね。

ただ、近すぎてお互いのマンションに面してる部屋のお見合いが心配になりました。

[3940: 匿名さん]

>>3937 名無しさん

駅直結病院とかデイサービスとかあるの？

[3941: 名無しさん]

>>3940 匿名さん

おじいちゃん、少しは自分で調べてね

[3942: 匿名さん]

>>3935 名無しさん
近くに多摩総合医療センターがあるからね。府中市だけど西国分寺駅が最寄りだし、国分寺駅からもバスが出てる。市のスポーツセンターも小平市だったり、図書館も近隣市と相互利用だったり、国分寺市自体は小さいけど、そこそこ使える街ですよ。

[3943: 名無しさん]

>>3939 通りがかりさん
面してる部屋の方が少ないけどね
‥‥もちろんイーストも良いよ、買いですよ。

[3944: 検討板ユーザーさん]

>>3937 名無しさん
それはどこでも一緒では。。。

[3945: 名無しさん]

>>3944 検討板ユーザーさん

価値のわからない人には、どこも同じ。それ当たり前

[3946: 通りがかりさん]

三鷹の耐震タワーの方々が立川断層でこちらをけなしてきてますね。竹中制震を信じましょう。

[3947: マンション検討中さん]

本日は駅前にモデルルーム見学の案内のスタッフがいっぱいいました。そろそろ本気出し始めたのでしょうかね。

[3948: 匿名さん]

>>3946 通りがかりさん

いま見てきたけど性格悪そうな人がいっぱいいるね。

[3949: マンコミュファンさん]

ウエストの出店施設概要が決まったみたいですね。伊勢丹クイーンズが朝7時～深夜0時。あとはコンビニ以外記載は無いけど、詳しくは来週説明会があるらしいから行ってみようかな。

[3950: 通りがかりさん]

>>3949 マンコミュファンさん
どこに発表されているのですか？
私も説明会に行きたいです。

[3951: マンション検討中さん]

イーストのパチンコ屋ってなくなるんですか？

[3952: 名無しさん]

>>3951 マンション検討中さん

無くなるかもという噂は聞いたことあります。

[3953: マンコミュファンさん]

>>3950 通りがかりさん
国分寺の方ですか？地元向けだそうで、新聞にチラシが入っていました。

[3954: 通りがかりさん]

>>3953 マンコミュファンさん
ありがとうございます。
来年入居予定ですが朝食に焼きたてパンが食べられたら良いなと期待しています。
出来れば説明会の様子を報告してください。

[3955: 地元民]

数日前に入っていた告知ですね。営業時間が長くて嬉しいです。西友以外に朝買い物できるようになると助かります。

[3956: eマンションさん]

>>3951 マンション検討中さん
階下のパチンコ屋さんより、地表の立川断層の存否が気掛かりです。
皆様は東大学説を信奉されているのでしょうか。

[3957: マンション検討中さん]

>>3956 eマンションさん
仮に地震があったとしてもこちらのつくりであればビクともしないでしょう。今日も地震がありビックリしましたが…

[3958: 匿名さん]

>>3956 eマンションさん
立川断層が唯一無二の危険地帯な訳でもなく、液状化や津波、あるいは富士山噴火の火山灰など、全てを心配していたらキリがない。よって、比較的安全だろうと各自が思うところに住むことになります。地震たけでなく色んな災害もありますし、日本中どこも同じです。

[3959: 匿名さん]

>>3956 eマンションさん
ここのタワーが潰れる地震の時には今のあなたの家も潰れているかと。。。

[3960: マンション掲示板さん]

>>3959 匿名さん
倒壊もそうですが、地震と火災が重なった時に怖いかとは思いました。

[3961: 名無しさん]

建築や防災に全く詳しくないのでご教示いただきたいのですが、なぜ免震ではなく、制震を起用したのでしょうか。
頑丈な武蔵野台地のために制震で充分というのが建前上の理由でしょうが、断層があるならば話は異なるのでしょうか。
コスト削減が、本当の目的でしょうか。

[3962: 匿名さん]

>>3961 名無しさん
ここに興味があるならモデルルームで聞くと良いよ。勇気があれば

[3963: 通りがかり]

>>3961 名無しさん
高級マンションに住んでみればすぐ分かりますが、地震、火災、水害、犯罪等の災害に対する強さ、安心感は、相当感じます。
世の中絶対と言うことはあり得ませんが、安心したいのなら、高級マンションはオススメです。
制震と免震、耐震も含め何が良いかは、結論は出ません。何故なら、次に来る大地震がどんなものか分からないからです。結果として、耐震が一番良かったとなるかも知れないのです。

[3964: 匿名さん]

>>3963 通りがかりさん
お話されているのは、低層のマンションですか、高層のマンションですか。
東京で高級とは億越えですか。

[3965: 通りがかり]

>>3964 匿名さん
このマンションも災害対策面では、高級マンションに入ると思います。
感覚的ですが、高級なマンションは、価格なりの価値が有ると言うのが実感です。

[3966: 匿名さん]

>>3965 通りがかりさん
市の施設が入ることが前提のマンションです。
駅前の 防災拠点になりますので安心安全の建物にするよう市からの指導承認があったはずです。

[3967: 匿名さん]

>>3966 匿名さん
語尾の『はず』はダメ！エビデンスが大切。

[3968: 通りがかり]

>>3967 匿名さん
論より証拠ですか。まぁ確かに。
それにしても指導があるとは、市は信用のないゼネコンとデベを自ら選んだってことですかね。

[3969: 検討板ユーザーさん]

>>3966 匿名さん
国分寺市が「首都直下型地震と立川断層に耐え得る建築」をテーマに建築学会と防災学会に発表されると、世の為になるのではないでしょうか。

[3970: マンコミュファンさん]

>>3954 通りがかりさん
説明会行って来ました。楽しい話は特になかったです。いろいろと考えさせられる説明会ではありました。気になる点もいくつかありましたが、それはまた改めて。

[3971: 匿名さん]

>>3970 マンコミュファンさん

焦らすの好きだね～
ドS?

[3972: マンコミュファンさん]

ウエストのエントランス最寄り店舗はコンビニ‥‥正直がっかりしました。賛否両論あるでしょうが、素直な感想です。

[3973: 住民板ユーザーさん2]

イーストのパチンコ屋が近いより良いのではないですか？
ただ、今近くにあるコンビニみたいにガラが悪い喫煙者がたむろすると嫌ですね。

[3974: 評判気になるさん]

>>3972 マンコミュファンさん
そうですね。コンビニの派手な色の隣がエントランスということですね。
イメージ図とは大違いですね。

[3975: マンション検討中さん]

武蔵野市の武蔵野タワーズも一階がローソンですが、看板の色は抑えめですよね。ここもそうなるといいですね。

[3976: 住民板ユーザーさん2]

どのコンビニですか？

[3977: 匿名さん]

私も同意です。夜にサングラスかけた茶髪のチンピラみたいな人がコンビニ付近にたむろしたり、うろついたりすると怖いです。

[3978: 匿名]

>>3977

コンビニ前で喫煙してる茶髪のタンクトップ&短パンは年収150以下

[3979: 匿名さん]

>>3978 匿名さん
せっかくの一等マンションなのに底辺に歩き回られるのは迷惑千万

[3980: 通りがかりさん]

いろいろな人がいるのは、駅前なので仕方ないのでは…

場合によっては駅に近いマンションなのでホームレス的な人たちが近くに住み着く可能性もありそうですよね。国分寺あたりにはあまりいないですか？
私は同じような人ばかりの環境よりも、いろいろな人が近くにいる環境の方が好きなので気になりませんが。

利便性と住環境は相反するものだと思います。

[3981: eマンションさん]

>>3979 匿名さん
そんなに嫌だったら、高級住宅地に住んだらどうでしょう

[3982: 匿名さん]

>>3980
再開発前はセレオ入口付近に独り言や奇声をあげる男性が一日中座禅を組んでいましたが、今ではすっかり見かけなくなりました。元々国分寺駅近辺にホームレスの方はいないように思います。ごく稀にたくさんの袋を提げたそれらしき方や、ホームレス支援雑誌を売るために立っている男性なら毎日見かけますが。

精神疾患を悪化された若い男性が長期にわたり改札前付近を徘徊されていたことは二例ほどありました。当時はまちBBSによく目撃談が寄せられていました。

>>3977
これまで夜溜まり場になるとしたら西友の南側エントランスでしたが、タワーが完成したらどうなりますかね。

[3983: 匿名さん]

>>3982 匿名さん

ウエストの方は、駅から交通広場の方へ通り抜けられる構造で、駅前で屋根付きのスペースとなるので、たまり場にはなりそうですね。
新宿の大ガード下のような、ホームレスのたまり場にだけはならないことを願います。
お店のガラスもあるので、鏡代わりにダンスの練習などをする若者もいそうです。夜中に音楽をかけてダンスとかされると困りますね…

[3984: 匿名さん]

最近は夜出歩かないのでわかりませんが、駅のコンコースで踊っていた青年達なら見たことがありますよ。ラジカセ持参で音楽をかけていたような気もします。ただ国分寺界隈の大学はどこも飲み会以外では素行も悪くなく大人しい子ばかりなので、ダンスしていた子達もせいぜい５にぐらいでしたでしょうか。

ホームレスの方はとても少ないので、よそから流れて来ない限り新宿のようなことには絶対にならないと思います。

再開発前は昼間や場合によっては夕方過ぎに駅前で演奏する人達が毎日いました。アンプやスピーカーを置いて大音量で毎日民族音楽を流したりしていたので、タワーができて演奏が再開されたら住んでいる人から苦情があがるんじゃないかな、という気がします。すごく音が大きかったですよ。

[3985: マンション掲示板さん]

>>3984 匿名さん
立川駅前も民族音楽のバンドと謎の布教活動の方がいますね。

[3986: 匿名さん]

立川駅前って南米音楽のバンドですよね？彼らが前にずっと演奏していたのが国分寺でした。工事が始まってから立川に移動したみたいです。

[3987: マンコミュファンさん]

いろいろ懸念材料はありますね。敷地内の苦情については24時間駐在の警備員の活躍に期待したいところですが、先日の説明会の様子を見ていると不安になります。果たしてどこまで対応可能なのか事前に確認した方が良さそうです。

エントランス最寄りへのコンビニ誘致も「あくまでも予定」「場所は変更するかもしれない」とのことでしたので、こちらも合わせて聞いてみたいと思います。住民の反対があれば変更になるのかもしれませんね。

[3988: 匿名さん]

反対はなかなか難しいですね。「店舗の種類によって反対する住民のマンション」と認知されてしまうと、いろいろなテナントに敬遠され、継続的に空き物件化してしまう恐れもあり、それは最悪ですからね…
コンビニは便利ですし、諦めた方が良いように思います。

[3989: マンコミュファンさん]

>>3988 匿名さん
出店反対ではありません。店舗の場所について「あくまでも予定」「場所は変更するかもしれない」とのことでしたので、エントランス最寄り設置は避けて欲しい、確定する前に皆さんの意見を聞いてみたい、と思った次第です。私が安易に「反対」という言葉を使ったので、誤解されてしまった様で申し訳ありませんでした。

[3990: マンション掲示板さん]

>>3989 マンコミュファンさん
コンビニの出入り口が交通広場への通り道側なら問題ないように思います。

[3991: 通りがかりさん]

おしゃれなインテリアやアパレルショップ、カフェは成功するといいのですが、コンビニと違って需要が読めないため、閉店→別業種の可能性はありますよね。国分寺の客層に根差した安定経営のテナントが無難でしょうか。

[3992: マンコミュファンさん]

イーストを契約しましたが、パチンコ屋よりはコンビニが良いので、できればコンビニはこちらに来て欲しいくらいです(笑)

[3993: 名無しさん]

>>3992 マンコミュファンさん

イーストのパチンコは決定ですか？無くなるような噂もありますが

[3994: 通りがかり]

>>3990 マンション掲示板さん
コンビニは有ると非常に便利なので、むしろ大歓迎なのでは？

[3995: マンコミュファンさん]

>>3990 マンション掲示板さん
今日散歩がてら現地を覗いて来ました。私もそう期待していたのですが、交通広場への通路側ではなく、エントランスへ向かう方にコンビニ出入口のようなものが出来ていました。購入検討の方々は、あまり気にならないですか？私だけかな

コンビニが便利という声もありますが、伊勢丹クイーンズか朝7時から深夜0時まで営業予定なので、特別便利だと感じない気もします。

[3996: マンション検討中さん]

コンビニの出入り口はエントランス近くだけですか？
もし他にも出入り口があればわざわざエントランス側の出入り口を住民以外の人が意図して利用することは少ない気がします。住民のアクセスを考えての出入り口だと良いですね。

[3997: 匿名さん]

店舗がコロコロ変わる方が最悪です。どんどんビルの評判が落ちますよ。
駅前にコンビニがあるのは一般的に考えてごく普通の風景でしょう。
通勤前の時間がない時にちょこっと買えるのですから。

不良が店の前にたむろすようになったら、当該コンビニに管理組合から改善申し入れをすれば良いだけです。
入居前から店舗の場所を変えてくれとか、ただのクレーマーでしかありません。

[3998: マンコミュファンさん]

>>3997 匿名さん
コメントありがとうございます。そのようなご意見も当然ありますよね。

ただ説明会の話を信じるならば、まだどのコンビニかも、場所も確定ではない、とのことでした。確定なはずのパチンコ店もあくまでも予定との説明でしたが

>>3996 マンション検討中さん
すみません、工事現場のフェンスの小窓から見えただけですので、正確な状況は分かりません。今度聞いてみます。

[3999: マンコミュファンさん]

住民掲示板の方に、商業施設や通路の写真を契約者さんから掲載いただきました。ありがとうございました。説明会によれば、商業施設の詳細は２月に決定らしいです。

[4000: 通りがかり]

>>3998 マンコミュファンさん
どんな店舗が入るか、入った店舗が成功するか、マンションの価値に大きく影響することは確かだと思いますが、マンションの入居者が選べる訳ではありません。
あくまで推測でマンションを購入することになりますので、一種の賭けだと思います。
階下の商業施設が成功し、グレードの高いものになれば、マンションの価値はその分高くなると思います。