シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[5501: 通りがかりさん]

>>5500 匿名さん

イーストとウエストが逆ですね。

イーストの店舗情報がなかなか出てこないので気になります。

[5502: マンコミュファンさん]

さすがに下にパチンコ屋があるマンションは無理。

武蔵小金井の駅前のタワーも地下にパチンコ屋があるので、通称｢パチンコタワー｣。資産価値的にプラスとは思えない。月島駅徒歩2分にできるミッドタワーグランドというマンションも下にパチンコ屋が入ることが決まっていて、すでに｢パチもんタワー｣と呼ばれている。

パチンコ屋でのバイト経験がある知り合いに聞いたところ、パチンコで破産した人が報復のためにパチンコ屋のトイレで自殺することもあったとのこと。

パチンコ屋さえなければ最高のマンションだと思うだけに、本当に残念。

[5503: 匿名さん]

パチ屋は仮店舗で営業してる、地権者だからしょうがない、最高の場所だからな。

[5504: 名無しさん]

>>5498 通りがかりさん
近くに良い場所が残っていますね。マンションに切売りを始めているので、いつかは一括売却もあるのではと期待しています。

パチンコ屋さえ無ければという人がいるのは理解していますが、蔑称で呼ぶような人は元々購入対象者ではなかっただろうなと思います。

[5505: 匿名さん]

>>5504
日立中央研究所のことですか？マンションと戸建てに土地を切り売りしたのは、そこが使われず放置されていた元体育館や社宅の用地だったこと、食堂や研究棟を新築したいための資金作りでした。建物が老朽化したまま放置されていた近隣の土地は整理され、新規事業の場となる研究棟も作るぞー、と会社的には前向きな気持ちになってるみたいですよ。

日立が倒産しない限り手放さないと思いますし、あの一帯は豊かな保存林と湧水のある水源です。そうでない部分が公園やマンションになることはあっても、カジノ建設となったら市民の殆どが反対するんじゃないでしょうか。

[5506: 匿名さん]

>>5503
あの仮設店舗にオーケーを出したものの、市は後からあの場所に店舗ができると地下駐輪場の工事に影響が出ることに気付いたらしいです。ツインタワーに続いて工事が始まっている交通広場ですが、仮設店舗の部分が駐輪場出入口の場所だったのに市は忘れて？仮設店舗希望を受け容れて許可出しちゃったようで。

[5507: マンション検討中さん]

>>5506 匿名さん

国分寺市って大丈夫？

[5508: 匿名さん]

やっぱり仮設店舗が欲しいので建設許可しなければ立ち退きはやめる、ビルが完成するまで休業するのは無理だ、と市側は言われたらしいので焦って認めたんじゃないですかね。国分寺らしいエピソードです。

[5509: マンション検討中さん]

>>5347 マンション掲示板さん

西武園の花火大会も
見えるのでは…

[5510: マンション検討中さん]

>>5508 匿名さん

パチンコ店、倒産してほしいですね。
駅前だから難しいか。。。

[5511: 周辺住民さん]

ウエストが三越伊勢丹、イーストが地権者集合体で性質が違いますからね
どっちが化けるかは想像つかないですが、同じようなテナントで被るよりは東西で差別化されててこれはこれでいいと思います
郊外のマンション下のテナントはつぶれると診療所になるパターンをよく見かけるので、密かに診療所に変わってくれたらうれしいと思っています
パチンコと共存可能かはわかりませんけど

[5512: 匿名さん]

地権者さんだから当然の権利ですし、もしかしたら購入者・検討者の中にはパチンコのような娯楽産業に関わっている人もいないとは断言できないです。あまり厳しい言葉が続くと、職業差別になってしまいそうですね。

[5513: 通りがかり]

>>5510 マンション検討中さん
パチンコ店とは言え、この建物の住人（法人格）ですから、倒産したら大変です。管理費などが不良債権になって、この建物は大きな痛手を被ります。
地権者ですから単なるテナントの交代とは違います。そもそもパチンコ店は最初から提示されている前提条件ですから、パチンコ店が許せない方はこのマンションを購入しません。

[5514: 匿名さん]

パチンコ屋の開店前から行列ができるの、駅利用者の迷惑にならんかね。
あまり良い光景とも思えないし。
できれば、他所へ行ってほしいがほとんどの意見じゃないかな。

[5515: 名無しさん]

>>5514 匿名さん
パチンコ店の経費で警備員でも付けて、行列の管理するんじゃないですか。

駅利用者のマナー違反の方が、コントロール不能な気がします。

[5516: 匿名さん]

>>5515 名無しさん
北口の新しい通路、嘔吐物の跡などですでに汚いですもんね。南口はきれいなのに。
ミーツ国分寺、cocobunji開業時にはきれいになるのかしら？

[5517: 匿名さん]

スロープがあった時はスロープが嘔吐物だらけでしたよね。最近だとイーストの前がすごく汚くて西友の帰りに跡がない歩けそうな部分を探してしまいました。ひどく酔ってる時にはそういう場所にしたら迷惑になるという意識も薄れてしまっているのかもしれませんが、国分寺駅北口の風物詩と化しているので再開発を機に変わってくれると嬉しいです。

朝酔ってふらふら街を歩いてたり、泥酔して道で寝てる人も時々います。キャバクラやホストの子達が遊んで早朝に駅前でワイワイ盛り上がっていることも。

先日は酔って暴れた人がいたのか駅の近くで工事用の三角コーンがいくつも粉々に壊されている道を見かけました。飲み会シーズンとかになると極たまにですが深夜叫び声というか奇声が聞こえることもあったりして、さすがにそういう時は怖くてコンビニとか行きたくても外に出ないようにしています。まあ、それ以外は概ね平和な街だと思います。

[5518: マンション検討中さん]

酔っ払いが多いのは、
俺ん家来●
日本●
●休
の客であちらこちらにゲロ巻いている

[5519: 匿名]

>>5518 マンション検討中さん

そいつらの嘔吐物に顔を押しつけたいね。

[5520: マンション掲示板さん]

いやいや、このマンション買えるくらいの資産があったとしてランチに5000円とか頭おかしくないですか。ここ、国分寺ですよ。仕事近くの十番でそれくらいの美味しいランチを食べたときにそれこそ付近のお上品な主婦たちが楽しげに食事をしていましたが場所が違いすぎるしこんな田舎に有名シェフの美味しい店なんて出来ないと思います。ましてやビル内。市内の環境はよくないしな
賢明な判断としては私だったら新宿よりは東京まで出ますね。

[5521: 匿名さん]

>>5520 マンション掲示板さん
ランチ5000の主婦は不動産購入以外にも使える資金がより豊富というだけでしょう。
証券や不動産の不労所得があったり。。年収1500クラスではないです。

国分寺に需要があれば、とっくに高級レストランは出来ていると思いますが、そういうレストランは高級住宅街、大使館・領事館街、裁判所付近(弁護士事務所が集まる)、または接待需要のあるビジネス街に出店しています。

[5522: 匿名さん]

>>5520 マンション掲示板さん
逆にこれだけの価格のマンションだから、勘違いしたセレブ気取りが一定数来るんだろうと思います。一昔前なら考えられない値段です。
実際にお金があるかはいざ知らず、たかが国分寺でセレブらしく振る舞うのは見てて痛々しいと思ってしまいますが、いつかそんな光景が国分寺の日常になる日が来るんですかね。

[5523: 匿名さん]

>>5522 匿名さん
国分寺はミニマダムはいても(南町には立派な邸宅もあります)、元華族、曾祖父から代々幼稚舎みたいな本当のセレブは少ないんじゃないですかね。。そういう方々が好む土地ではないでしょう。
大きくは変わらないと思います。

[5524: 匿名さん]

>>5522
国分寺市内の豪邸街見たことありませんか。ツインタワーの一部にそういう戸建てからの住み替えの方達もおられるかと思います。気取ってなくても自然体で余裕のある暮らしをできる層が昔から国分寺にはいます。ツインタワーが目立つからといって外野が勝手に想像して馬鹿にするのはやめたほうが良いのではないでしょうか。

ここのツインタワーは同時期に販売された国分寺駅周辺のマンションと変わりないか、むしろ割安な価格設定でした。それらのマンションは二馬力ならば買えるご家庭も少なくなく、購入されたからといって派手に暮らされているという感じでもなさそうです。普通に子育てして、静かに暮らされていると思います。

現にツインタワーと同じ8000万円前後のマンションが既に多数売れたのに駅周辺にリッチなご婦人達が増えた訳でもなく、大して変わらないと感じます。ツインタワーができても成城石井やクイーンズ伊勢丹で買い物する人数が増えたな、ぐらいの変化で終わると思います。

[5525: 匿名さん]

>>5522
あと、ツインタワーの平均的価格は国分寺駅周辺にある40-45坪前後戸建てとほぼ同じ値段です。本町南町東元町あたりの環境が良い地区はかなり前から家つきで8000万円ぐらいしていました。ずっと前からそうした家が市内にたくさんあった訳ですから、ツインタワーが目立つだけで国分寺のカラーが急に変わるとも思えません。

市内からの住み替えが多いらしいので、タワーに住んだからといって別人のように贅沢もせず、国分寺市民っぽさを維持されるだけではないでしょうか。

[5526: 匿名さん]

>>5516 匿名さん
内覧会の準備のためウェストのエントランスが見えるようになりましたが、ゲートの前がゴミだまりになっていました。
オープン前とはいえ、さすがにもう少し綺麗にしないと印象良くないですよ、デベロッパーさん。

[5527: 匿名さん]

スミフ公式HPに内部の画像でてますね！

すごい！！

[5528: 名無しさん]

>>5522 匿名さん

上層階を購入した勘違いセレブさんが下層階住人を見下すようなマンションにはなってほしくないですね。
どこぞのマンションは、上層階から降りてくるエレベーターを下層階住人が停めたらいけないとかなんとか・・・痛々しすぎます笑

[5529: 匿名さん]

>>5524 匿名さん

その通りです。
ただ、本当の高級住宅街は3LDKマンション1億以上、戸建ては半端ない。もっとスケールが大きいだけでしょう。
国分寺はセレブではなくて、アッパーミドル～庶民の街ではないかな。だからランチ500は普段はしないから近所にレストランはないけど、月1とか特別な機会の贅沢にする余裕はあるという感じです。
穏やかな人が多くて住みやすいですよ。

[5530: 匿名さん]

5529
ランチ500ではなく、ランチ5000でした。
ワンコインランチも美味しければいいですね。

[5531: 匿名さん]

500円といえばワンコインピザのあるタイガーバル辺りは若いお客さんが多いですよね。以前はキャバクラか何かだった場所ですが、レストランになってから通りの雰囲気が明るくなりました。

[5532: 匿名さん]

>>5531 匿名さん
いいですね♪

[5533: 名無しさん]

4月からここの住人ですが富士そばの日替わりを愛用していますよ。
自分が美味しいと思えば何だって良いです。
真下にクイーンズもありますし、自炊環境も全く困りません。

[5534: 名無しさん]

普通の人も居ます。凄い人も居るらしいです。それは他のマンションと同じです。

[5535: 匿名さん]

>>5534 名無しさん
凄い人って芸能人とかですか？

[5536: 匿名さん]

>>5535 匿名さん
国分寺の有名人は輪島功一さん、中山ラビさんですかね。

[5537: 通りがかりさん]

>>5528 名無しさん
自由が丘ママは某ブランドのジャケット（20万）が制服、NYの高級地区アッパーイーストサイドではコートのタグを確認され最高級ブランドでないと認められないとかの都市伝説はありますが、国分寺はUNIQLOでも清潔感があればOK。
富士そばを食べているところを目撃されても、悪口は言われない。
国分寺はそこまで階層化が進んでいないし、〇〇階の〇〇さんみたいな極端なタワマン格差はないんじゃないかなあ。
華やかな生活をしたい人には向いていないし、上から目線の人は眉をひそめられると思います。素朴で良識的。
エレベーター待ちはストレスでしょうが。

[5538: 通りがかり]

>>5528 名無しさん
このマンションの場合、15階以上なら、眺望、日照とも問題がありません。中層の方が高層より、エレベーターの所要時間が短く、気圧の変化も小さいのですから、明かに利便性が上だと言うことです。ただしツインタワーですから、お見合いになる側は、ちょっと眺望に問題があります。高層、低層の問題ではありません。

[5539: 名無しさん]

>>5538 通りがかりさん

中層階の人が高層階、低層階、互いのマンション側の部屋の人を見下すということ？
常に優劣を考える住人、貧しいなー
ここの住人ではありませんように。

[5540: 口コミ知りたいさん]

>>5539 名無しさん

そんなに優劣つける必要ないかと。。。20〜30階のあたりは値段同じだから。

[5541: 匿名さん]

>>5540 口コミ知りたいさん

心が貧しいってことでしょ、苦笑

[5542: 匿名さん]

>>5536
輪島さんはココブンジプラザ開業イベントにも招待されてますね

[5543: 通りがかり]

>>5540 口コミ知りたいさん
「20〜30階のあたりは値段同じだから」・・・・・・低層の方が駅に近いので、同じにするのが妥当だと思います。

[5544: 通りがかり]

>>5539 名無しさん
このマンションは、ある程度の財力が有り、家族の安全を第一に考える思い遣りの有る方が購入します。住民の性格については、あまり心配は要りません。

[5545: eマンションさん]

>>5544 通りがかりさん
皆が皆、家族の安全が第一ならば、パチンコ屋さんがカジノになればという意見は出ないでしょう。

[5546: 通りがかり]

>>5545 eマンションさん
カジノが欲しいと言うのは、多分住民ではない方だと思います。
このビルにカジノが出来る可能性は無いでしょう。カジノが出来ると、ギャンブル依存症患者が増えますね。

[5547: 匿名さん]

カジノは来ないでしょうし、成功しないでしょう。出来ても、スロットだけのゲームセンターみたいな感じでしょうか。
通常、カジノ街には高級ブランドが立ち並んでいますが、NSCのテナントは現実的過ぎて夢がありません。
カジノで勝って、ロフトやスーパーで散財とか普通はないですよね。
だから、急に街が派手に変貌することもない代わりに、今まで通り国分寺らしいよさは保たれ続けると思います。

[5548: 匿名さん]

中央快速線の杉並三駅、平日も終日通過にしてくれないかな。
もしくは、三鷹〜立川間の複々線化。
グリーン車いらないから、もう少し混雑緩和とスピードUP（特快の大増発）をお願いしたい。

[5549: 評判気になるさん]

>>5548 匿名さん

グリーンは絶対欲しい！

[5550: 匿名さん]

JR西日本の新快速ばりの最高速度130km/hで特快も走行したら、新宿まで15分で行けるだろうに。

[5551: 名無しさん]

>>5550 匿名さん

あの新快速は違反だな。
並走する特急サンダーバードを
ぶち抜くらしい。
さすが阪急や京阪、阪神電鉄との
競合者だ。

[5552: 匿名さん]

>>5550 匿名さん
東京駅まで30分圏内になりますね。

[5553: マンコミュファンさん]

>>5548 匿名さん

中央線の複々線化が実現すると、新宿駅や東京駅への時間短縮に加えて、大幅に混雑が緩和されるので、特快停車駅の国分寺や立川の地価が一気に上がることは間違いないですね。

JRにやる気がなさそうなので、実現しなさそうですが…
運賃が少し上がっても良いから計画を進めて欲しい…

[5554: 通りがかり]

>>5553 マンコミュファンさん
人口減少時代に入りましたので、複々線化は、ちょっと無理ですね。朝の通勤時間帯を除けば、特快の増発は期待できるかも知れません。

[5555: 匿名さん]

三鷹〜立川間の高架化のときに複々線にしなかった時点でJR東日本のやる気の無さはありましたね。
京葉線の三鷹まで延長する計画も口だけだろうし。
グリーン車も延期になっちゃうし。
周りの私鉄は頑張ってるのになぁ。
相変わらず殿様商売だね、JR東日本。

[5556: マンション掲示板さん]

>>5555 匿名さん

勉強でもスポーツでも
なんでもそうだけど
競合する奴がいないと
やる気スイッチが入らない。

[5557: 匿名さん]

>>5556 マンション掲示板さん
たしかにそうですね。
国分寺市も、もう少しやる気スイッチ入れてほしいものです。
武蔵小金井の再開発も侮れません。

[5558: 通りがかり]

>>5557 匿名さん
駅間競争、市町村間競争は、激しくなっているのですが、そ意識が薄い市町村は、競争に負けて、寂れて行きます。人間も、商業施設も、工場も、全て市町村間で奪い合いになっています。この再開発も、人間と商業施設を他の市町村から奪うことになります。今後は、武蔵小金井との対決が楽しみです。

[5559: 匿名さん]

ウエストはミーツ国分寺の発表で店舗がほぼ判明しましたけど、イースト（特に2階や3階）には何が入るのでしょう？

[5560: 匿名さん]

>>5552 匿名さん
東京駅まで30分以内は魅力的ですね。
あとは羽田空港までのリムジンバスが、利便性の良いものになるといいですね。
今は調布や府中を寄り道するから時間がかかる。
寄り道しないと採算取れないのかな。

[5561: 通りがかり]

>>5560 匿名さん
中央線から羽田空港は遠いです。電車でも、リムジンでも時間がかかります。頻繁に飛行機を利用する方には、中央線は不向きだと思います。
逆に新幹線利用の多い方は、東京駅から座って帰れますので向いていると思います。

[5562: マンション掲示板さん]

>>5561 通りがかりさん

新幹線おりたら、ライナーで帰りたいですね。
ライナー乗るならやはり、国分寺より立川が有利？

[5563: 匿名さん]

>>5562 マンション掲示板さん
ライナーは常に走ってませんからね。
東京駅だったら始発だから、時間に余裕があればちょっと並んででも座って帰ります。
特快がちょうど発車時刻で滑り込みセーフ、それで座れたら最高ですけどね。

ただ、立川はあずさやかいじも停まるし、羽田空港からのリムジンバスも直行で１時間以内で着くから便利なのは事実かもしれませんね。

[5564: 通りがかり]

>>5563 匿名さん
駅直結マンションに住むと、東京駅で電車の座席に座った途端に、家に着いたような安心感を感じます。着駅と自宅が繋がっているからで、駅直結マンションならではの感覚です。

[5565: マンコミュファンさん]

↑なこと言って、高尾まで行っちゃった、八王子市民が何人いることか。

[5566: 匿名さん]

>>5564 通りがかりさん
さすがに人が多過ぎて、座席を確保できても精神的には疲れますよ。

[5567: 匿名さん]

>>5564 通りがかりさん

しかし、6階のあのスペースは
パンフレットのイメージと全然違ったなぁ〜

もっとシックな感じがしたが結婚式場
みたいだった。。

[5568: 名無しさん]

>>5566 匿名さん
逆ですよ。気分良く帰れます。

[5569: 名無しさん]

>>5567 匿名さん
何か言いたいの？よく分からない。

[5570: マンション検討中さん]

>>5559 匿名さん
イーストは12区画に商業店舗入る、全て決定してるよ、下記12店舗

バオロボトーニ　（アクセサリー）
les mille teuilles de liberte、　(花屋)
マクドナルド　（ハンバーガー）
松屋　（牛丼）
てんや（天丼）
ウエルシア薬局（薬局）
KOKUBUNJI SHOES　（靴修理）
Ruam Ruam 　(リラクゼーション)
apish　(美容室)
カラダファクトリー（整体
J:com (CATV)
モナコ　（パチンコ屋）

[5571: 匿名さん]

>>5570
半分以上ウエストの店舗が混じっています。

[5572: 匿名さん]

イースト1階は見えてるから、店舗判明してるけど、2-3階の多くは今だに未定なんですかね。

[5573: 匿名さん]

あとイーストの地下1階。

[5574: 匿名さん]

>>5572
店舗は決まってると思いますが看板がつけられておらず求人も出ないので予想ができません。

[5575: 匿名さん]

>>5568 名無しさん
東京駅で席を確保なさっても、優先席の対象者には途中で席は譲ってあげてくださいね。

[5576: 通りがかり]

>>5565 マンコミュファンさん
東京駅で着席したら、携帯のアラームをセットしましょう。旅行帰りは疲れていて、乗り越しの可能性があります。

[5577: 検討板ユーザーさん]

>>5575 匿名さん
普通席だけではなく、優先席でさえご老人がいらっしゃると狸寝入りする人、平然とスマホを見続ける人もいますよね。
ずっと立っているのは疲れるのでしょうが。

[5578: 匿名さん]

国分寺駅北口（ウエスト）の商業施設のところに、ミーツのロゴが点灯してましたね。
その横に東急ハンズやクイーンズ伊勢丹などの看板にも電気がついてました。
あと1カ月ちょっと、もうすぐですね。

[5579: 通りがかりさん]

せっかくだから、もうちょっと綺麗に使って欲しいな。テナントが正式オープンしたら、きちんと清掃も行き届くことを切に願います。

[5580: 通りがかり]

>>5578 匿名さん
開業前のワクワク感が有りますね。購入者の方はなおさらでしょう。

[5581: 匿名さん]

>>5580 通りがかりさん

楽しみですね〜。最高のマンションです。

[5582: 通りがかりさん]

買ってよかった〜！

エントランスから内覧会入るとき
ジロジロ見られた。

[5583: 匿名]

>>5582 通りがかりさん

優越感ですね。

[5584: 匿名さん]

>>5582 通りがかりさん
反して住民スレではネガティブ発言多すぎじゃないですか？

[5585: 匿名さん]

>>5584 匿名さん

既に契約してしまうと、良い事はわざわざ書かないのかもしれません。
気になることを書き込む事が多くなる＝ネガティブ発言と見えるのかと思いました。

[5586: 名無しさん]

>>5584
内覧会に参加しましたが、正直素晴らしい完成度です。
1Fエントランス〜コンシェルジュが在中する6F、セキュリティー用のＥＶ前のガラスゲート、内廊下を通って玄関を潜るとまた我が家が美しい…。
>>5585さんの言う通り、実物を見て良い物なんて分かりきっているので気になる個所に質問や不満が集中するのも仕方ないかなと。

現地モデルルームも開催予定ですし、見学もアリだと思いますよ。
この立地・クオリティーでこの値段は魅力的です。

[5587: 通りがかり]

>>5586 名無しさん
内覧会から入居までの間、家具やカーテン、電化製品や部屋の使い方などの検討で一番楽しめる時期だと思います。

[5588: 匿名さん]

>>5586 名無しさん

もう、いまが最高！

早く引っ越ししたい！

[5589: 通りがかり]

>>5588 匿名さん
引き渡し早々の引っ越しは、希望者が多く、日程が抽選になって思い通りの日に引っ越しできない可能性があると思います。

[5590: 匿名さん]

>>5589 通りがかりさん

もう抽選おわったよ！

[5591: 通りがかり]

>>5590 匿名さん
当選おめでとうございます

[5592: マンション比較中さん]

北口セブンイレブンの喫煙コーナーが撤去されましたね。

[5593: 匿名さん]

>>5592
本当ですか？いつもものすごい数のスモーカーが大集結していて最近すっかり行かなくなっていたので、もしそうならチケット購入やコンビニ受取するのにまた利用したいです。

[5594: 匿名さん]

>>5592 マンション比較中さん
ファミマじゃなくてセブン？

[5595: マンコミュファンさん]

>>5594 匿名さん
ファミマではないです。
ちょっと先のセブンです。
これによってファミマの横がいっそうスモーカーの溜まり場になるかもしれません。

[5596: 通りがかりさん]

>>5595 マンコミュファンさん
スモーカー囲い込み、大いに結構かと思います。あそこの黄ばみ具合は酷いですが、仕方ありません。

[5597: 通りがかり]

>>5596 通りがかりさん
喫煙対策、受動喫煙対策、日本全体の大問題です。
その一端がコンビニの喫煙所ですが、ある意味、喫煙対策に貢献しているように思います。
喫煙者はニコチン中毒者ですから、どこかでは、必ず喫煙しなければなりません。
ところで、このマンションは、自室内なら喫煙可ですか？
換気扇で外部に排気するのが許されると、隣家はかなり迷惑ですね。

[5598: 口コミ知りたいさん]

>>5597 通りがかりさん

自室なら可能でしょ。

[5599: 匿名さん]

>>5597 通りがかりさん
室内禁煙のマンションってあるの？

[5600: 匿名さん]

>>5599 匿名さん
賃貸なら禁煙のところありますよ。
分譲でも賃貸に出してて禁煙ってこともあるかもしれません。