シティタワー国分寺ザ・ツインってどうですか？

[物件比較中さん]

シティタワー国分寺ザ・ツインについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式URL：https://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/kokubunji_w/index.html

所在地：東京都国分寺市本町二丁目3002号（イースト）、本町三丁目3001号（ウエスト）（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「国分寺」駅 徒歩1分
西武国分寺線 「国分寺」駅 徒歩1分
西武多摩湖線 「国分寺」駅 徒歩1分
間取：1LDK～3LDK
面積：40.88平米～80.46平米
事業主：国分寺市
売主：住友不動産
施工会社：株式会社竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

資産価値・相場や将来性、建設会社や管理会社のことについても教えてください。
（子育て・教育・住環境や、自然環境・地盤・周辺地域の医療や治安の話題も歓迎です。）

[1601: マンション検討中さん]

united arrows green label relaxingではなかったでしょうか。

[1602: 匿名さん]

>>1598
のんびりしていて自然環境が豊かなのが国分寺の魅力なのです。
他の国分寺スレでは西国分寺駅近で初夏にホタルの展示会をしていたとありましたし白鷺やマガモ、オシドリなどが駅近の池でノンビリと泳いでいるような環境ですから変に都会化される必要はないと思っています。
また、タワマン一つ出来たからと言って都会化されるものでもないと思っています。

[1603: 周辺住民さん]

>>1595
私は1587さんの質問に答えただけですので、私に対してそのご高説を垂れるのは見当違いですよ。

[1604: 匿名さん]

>>1597
同感ですね。
金持ちは金銭感覚にシビアな人が多いと思います。
高給スーパーで毎日買い物したいと思っているのは成金だけでしょう。
あるいはCMに一本出演しただけで数千万稼げる芸能人とかね。

[1605: 通りすがりさん]

>>1597 匿名さん
庶民です。加工食品は格安スーパーがお得ですが、生鮮食品、中でも肉と魚は高級スーパーのほうが明らかによく、質と価格が比例しています。
BＧMもクラシック、顧客もディスプレイもレジ対応も上品と高額な分、店内環境も違います。高いだけはあります。

[1606: 検討板ユーザーさん]

>>1604 匿名さん
その理論が正しければ芸能人や成金は数少ない国分寺では成城石井やクイーンズ伊勢丹の経営は成り立つのでしょうか。日々購買する富裕層がいないと撤退の憂き目に合いませんか。

[1607: 匿名さん]

>>1606
いわゆる「アブク銭」を得ている人々（成金）は豪快に金を使うけれども足が地に着いた金持ちはそういう金の使い方をしないということです。
全く高級スーパーに行かないということではないですよ。時々は行くでしょう。
でも、いわゆる成金たちとは違った金の使い方をしているということです。

[1608: 匿名さん]

週末だけちょっと贅沢するために利用するとか、生鮮食品は高級スーパーで買うとか、柔軟な利用の仕方をすれば良いと思います！

[1609: 匿名さん]

足が地に着いたお金持ちの方々は本業の他に不動産投資をしていたりしてそちらにお金を回したかったりするので高級スーパーや高級店に毎日行きたいとは思っていないと思います。

[1610: 検討板ユーザーさん]

スーパー側もマーケティングに基づき、地域の購買力によって品揃えを変えているので、たまのお買物でも経営は成立するのかもしれませんね。

[1611: 匿名さん]

1世帯平均2人としても、1年半後には駅直結住民が1000人。
ツインタワーの下には新たに商業施設が出来る。
どんどん賑やかになるなあ。楽しみ。

[1612: 匿名さん]

>>1605 通りすがりさん

買い物の選択肢が多様な街が良いと思っています。
かつ、住宅なので静けさ、治安の良さも両立していれば文句ないです。

[1613: 匿名さん]

死に金をつかわぬこと。

[1614: 匿名さん]

>>1602 匿名さん
西国分寺にもタワーはあります。賃貸ですが、立地優先であれば国分寺よりもお好きな西国分寺を選ばれたらいかがでしょうか。

[1615: マンコミュファンさん]

>>1612 匿名さん
三鷹〜立川間の中央線沿線は例外はあるかもしれませんが、ほぼ全駅に庶民派（SEIYU・OK・ヨーカドー）と高級系（成城石井・紀伊国屋・自由が丘ガーデン・三浦屋）がありますよ。

[1616: eマンションさん]

色々悩んだけど決心しました。あとは完成までの期間も含めて、じっくりと楽しみたいと思います。

それまで金利上がらないで～！笑

[1617: 匿名さん]

>>1616 eマンションさん

入居後は宜しくお願い致します。
ローンは固定か変動で悩みますね。
私は半分を固定、半分を変動にしようかと
思ってます。

[1618: マンション検討中さん]

やっぱ、なんといっても、駅直結でしょ。どんな良い駅でも、駅近じゃないと将来不安で買えないよ。駅近の中でも駅直結なら間違いないと思うけどなぁ。

[1619: 通りがかりさん]

マンションバブルが弾けてもこのマンションの資産価値が下がることはないでしょう。
スミフはこのバブル最頂期にこのマンションを用意してくるあたり、さすがですよね。
しっかし高いよなー

[1620: マンション検討中さん]

>>1618 マンション検討中さん
駅直結でも資産価値はどの駅かによる。成城だと15分のほうが高級住宅街。

[1621: 匿名さん2]

>>1620 マンション検討中さん

>>1620 マンション検討中さん
成城や田園調布はわかりませんが郊外の高級住宅街と言われたところは
老人の街です。
高級住宅街はえてして南斜面のところが多いです。
その老人は坂道や家に入る前の階段でさえ苦痛になっています。

[1622: 匿名さん]

出歩くことの少ない高齢者でお金のタップリある方は成城15分へどうぞ

[1623: 匿名さん]

上層階はほとんど高齢者のようです既に。

[1624: 匿名さん]

富裕な高齢者はタワマン上層階を好むのね。
買い物にも困らないし良い選択だと思う。

[1625: 匿名さん]

子育て終わった高齢者は駅近が楽。現役世代も共働きが増え続けているので駅近が楽。
一馬力＆専業主婦で子供たくさんで駅から離れた広い一戸建てを希望する世帯は昔に比べて減っている。
駅から離れた高級住宅地がどうなるかは、聖蹟桜ヶ丘のケースを調べれば良いかと・・・。

[1626: 通りがかりさん]

一戸建てなんてメンテナンスが大変だし、マンションのように維持管理がきちんと計画されている方がどの世代もいいに決まっている。
よっぽど土地が欲しいのであれば別ですが。

[1627: マンション掲示板さん]

市全体で見ると国分寺は坂が多いです。例えば高台の南町には立派な邸宅が多いですが、坂が避けられない地区は衰退してしまうのでしょうか。

[1628: 通りがかり]

>>1625 匿名さん
共稼ぎだと、主婦にかかる負担が大変大きくなります。
会社からの帰路、駅周辺で買い物をして帰宅しますが、食品は大変重いので、駅から遠いと大変です。
自宅から駅までの距離や平面さが極めて重要なのです。
共稼ぎ夫婦は、子供の数も少ないので、狭いことを我慢して、駅直結マンションを購入すると思います。

[1629: 匿名さん]

駅周辺はいいですが、傾斜に富む国分寺市全体としては人口・地価を保持するのが厳しくなりませんか。

[1630: 匿名さん]

ここ数年は国分寺市の人口は増えているんですよね。
赤ちゃんの数も増えているので、来年度から認可保育所が二つ新設されます。
今後もこのトレンドが続くと良いですね。

[1631: 匿名さん]

>>1629
ハケ下は傾斜がきついけどハケ上は急坂は少ないと思います。
ハケ下の方々はむしろ府中に出たほうが楽でしょうね。

[1632: マンコミュファンさん]

>>1623 匿名さん
まだ建設中ですが、情報はどこで入手されたのですか。MRですか。

[1633: 匿名さん]

>>1632 マンコミュファンさん
たしかに、高齢は言い過ぎかと。
http://www.sumitomo-rd.co.jp/news/files/1602_0009/20160222_release_CT_...

[1634: 匿名さん]

>>1623 匿名さん

私は高層階で40代ですが。。。

[1635: 通りがかり]

>>1633 匿名さん
子育て世代が多数入居する子育てマンションと違い、駅直結マンションは多様な世代が入居します。
若くしてこのような高級マンションを買える方は幸せですね。

[1636: 匿名さん]

私は高層階で30代ですが。。。

[1637: 匿名さん]

>>1636
資金繰りはどうされたのですか？
よろしければ教えてください。

[1638: 匿名さん2]

>>1636 匿名さん
高層階とは半分の19階以上それとも2/3以上の25階以上かな。
どのように考えれば良いのですか。
私個人は半分以上と考えていましたが。

[1639: 通りがかりさん]

高層階、中層階、低層階という言葉があるのだから3分の2以上の階でいいんじゃないですか？

[1640: マンション検討中さん]

>>1630 匿名さん
認可保育園てどこに２つ新設されますか？教えて頂けると助かります。

[1641: 匿名さん]

>>1638 匿名さん2さん
セレオが視界の妨げにならない16階以上では。

[1642: 名無しさん]

国分寺が完売しないと後発の武蔵小金井ツインはどうなるのでしょうか・・・。野村も国分寺を価格調整の指標としていそうです。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000024082015...

[1643: 通りがかり]

>>1642 名無しさん
武蔵小金井は、駅直結物件ではないので、かなり価格が下がるのでは？

[1644: 匿名さん]

新設3つでした

ベネッセ国分寺保育園　国分寺市本多3-1-(未定)
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisetsu/kosodate/ninka/1014671.htm...

明国保育園　国分寺市東恋ヶ窪3-5-1(予定)
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisetsu/kosodate/ninka/1014672.htm...

グローバルキッズ西国分寺園　国分寺市西恋ヶ窪3-18-5
http://www.city.kokubunji.tokyo.jp/shisetsu/kosodate/ninka/1014673.htm...

[1645: マンコミュファンさん]

直結ばかりクローズアップされていますが、直結していないイーストの長所を教えて下さい。あとウエストは直結を以ってしても国分寺の物件として価格が適正なのでしょうか。
中央線はタワマンラッシュなので、タワーの有難味が減っている感があります。戸建も悪くないかも・・・

[1646: 匿名さん]

でも他の駅を見てると、直結とそうでない徒歩３分ので中古の査定価格が1-2割違いますよね

不思議

[1647: マンコミュファンさん]

具体的にはどの駅ですか。直結していないイーストはどのような位置付けになるのでしょうか。

[1648: 匿名さん]

イーストも他の物件だと駅直結と表記されますよ。
直結を謳うほとんどの物件は、歩行者デッキを介しての直結なので。

[1649: eマンションさん]

>>1646 匿名さん
1分と3分に差があるのは当然ですが、事例を調べたいので駅名を教えて下さい。

[1650: 検討板ユーザーさん]

>>1646 匿名さん
直結でない徒歩1分はどうなのでしょうか。国分寺でなくても色々あると思いますが。

[1652: 匿名]

イーストの長所
①東側の夜景が綺麗
②エレベーターが駅フロアと直結
③上層階はこれからでも狙える

[1666: 通りがかりさん]

[No.1651～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1667: eマンションさん]

奇妙な展開になりましたが、新規蒔き直しが必要ですね。

[1668: 通りがかりさん]

新しい情報がないとこうなりますわな。

[1669: 匿名さん]

>>1652 匿名さん
追加の私見です。
④ 駅直結30m1分で屋根付きの歩行者デッキです。
⑤ 南面には高層建築物が現状ないので下層階でも視界が開けている。
セレオは南西方向。

[1670: マンション検討中さん]

セレオの成城石井は夜23時までやってるんですね。
これはかなり助かります。
アンデルセンも朝7時からオープンしてるみたいなので朝食に焼きたてのパンが食べられそうです。
今回のセレオのリニューアルはこのマンションの購買意欲を更に掻き立てるものになりましたね。

[1671: マンション検討中さん]

>>1669 匿名さん

イーストの南面は、丸井と同じくらいの高さのホテルとマンションあるから、低層階は眺望悪い上に、ホテルとマンションと見合うのでプライバシーないですよ。
まだ南面が丸井の方が窓もないので、見合ってもプライバシー守られます。

[1672: 通りがかり]

>>1650 検討板ユーザーさん
駅からペデストリアンデッキでマンション入り口まで行けるのが、駅直結です。途中で道路を渡る場合は、駅直結ではありません。段差が有る、信号が有る、雨に濡れる、交通事故や犯罪等に遭遇するリスクが高まるなど、不利益が非常に大きくなります。駅直結の価値は、極めて高いと思います。イーストも、駅直結と言って良いと思います。

[1673: 匿名さん]

イーストの長所シリーズ
①24時間営業の西友に近い
②早実に近い（子供の通学）
③タンクレストイレではないので
断水時、一回だけトイレができる

[1674: 鉄オタ]

イーストの長所

鉄道好きにはたまらない！
駅の屋根部分がないので
通過する電車がよく見える。

[1675: 匿名さん]

イーストの長所

東側の部屋は
お正月の初日の出が美しい。

[1676: 通りがかりさん]

①シティータワーがたったら
近隣にどれくらいの影をおとすか？


②大きな建物なので付近の人や建物に抑圧的な感じを与えないか？


③ビルに住む子供たちには
遊ぶ広場などあるか？


④多くの人が入居可能なので
それによって、電車への混雑等の影響はないか？


⑤コンセプトが意味不明。
「武蔵野の深みに、人生の誇るタワーを。」
その土地（国分寺）の地勢や歴史、文化に配慮したコンセプトにしてもらいたい。


⑥近隣の人にもメリットや
利用可能な施設はあるか


⑦規模から文化、社会によい影響は与えるものか。

よく利用する駅の近くに
立つビルなので気になります。

[1677: 匿名さん]

>>1676
デべは、そんなことまで考えていないですよ・・。

[1678: マンション検討中さん]

>>1672 通りがかりさん
これでは外出できませんね。殿ヶ谷戸庭園に行くにも信号機、園内は段差だらけです。電車に乗車するにもホームに転落するリスクがあります。
外界はハードボイルドですね。

[1679: 匿名さん]

イーストの長所

・共用バルコニーがあるので
下層階の人が景色を見たい時は
上層階に登り、非常階段北側から
景色を見ることが可能
・駅から帰宅時、下痢をした際に
2階エントランスにある共用トイレ
に即座に駆け込むことが可能。
（ウエストにはない）

[1680: 検討板ユーザーさん]

>>1676 通りがかりさん
⑤は確かに意味不明です。武蔵野とタワーは矛盾しています・・・

[1681: 匿名さん]

>>1680 検討板ユーザーさん

別にどうでも
いいんじゃない？
いやなら買わなければ良い。

私は買ったけど。。。

[1682: マンション検討中さん]

>>1676 通りがかりさん
ウェストの5階に市役所の拠点や図書スペースやホールができるから、皆利用できて便利じゃないかな。
子供の遊ぶところは、ないでしょ。もともとないし、んま、１～4階の商業のところにそんなスペースできるかもしれないけど。

てか、近隣の貴方は、このタワーができて再開発で街もきれいになれば価値は上がるから有難いと思うべきでは？

[1683: 匿名さん]

>>1679 匿名さん
自宅まで我慢して下さい！

[1684: 口コミ知りたいさん]

>>1682 マンション検討中さん
再開発で国分寺の価値は上がるのですか。プラウドや緑邸の売れ行きを見ているとそう思えないのですが。

[1685: 匿名さん]

イーストの長所の連投が、皮肉にしか見えない…

[1686: マンション検討中さん]

>>1684 口コミ知りたいさん

プラウドや緑邸の苦戦は、タワーに便乗して 本来の価値以上に強気の価格設定だったから？
でも、これから正常価格まで値引いたら、人気になりそう。

[1687: 匿名さん]

>>1686 マンション検討中さん

国分寺ミニ不動産バブルは崩壊したようですね。
残念ながら国分寺という立地に魅力がないのか...？

[1688: 匿名さん]

国分寺のバブルが崩壊じゃなくて、
プラウドや緑邸に魅力がないのでは？

立地とか間取りもイマイチだし。住んでから大変そう。

[1689: 匿名さん]

>>1684
高過ぎるから売れないだけだよ。

[1690: マンション検討中さん]

イーストってウエストより安くなるんですかね？

[1691: 匿名さん]

>>1690 マンション検討中さん

ほぼ同じ。
スミフさんは、契約者を
うらぎらない！

[1692: マンション検討中さん]

中央線さらにこまない？

[1693: 検討板ユーザーさん]

田舎の商店街は大手ショッピングモールが一つできただけで、みんな商店街よりショッピングモールにいくようになって商店街はシャッター商店街になったらしいけど国分寺は大丈夫？

[1694: 通りがかりさん]

デザインはどこにでもあるようなビル。
いまいち国分寺のランドマークって感じがしない。
フランスではエッフェル塔や、京都で言うところの五重塔みたいなのがランドマークって言うんだ。

ただ図体の大きなどこにでもあるようなビルが
でかでかと立つきがする？

[1695: 通りがかりさん]

コンセプトが
武蔵野の深みに、人生の誇るタワーを。

内容がしっかりしていれは
大きくてもしっかりと立派なビルになるはず

中身がなくて大きく目立つのはどうかと、、、

武蔵野の深みに、人生の誇るタワーってどんな意味ですか？

[1696: 通りがかりさん]

１階で一人しか入れない建物も、二階建てにすれば、二倍の二人入れる建物になる。
高層化する事は、少ない面積でより多くの人を入居を可能にする。

高層化は同じ型枠を上の階にも使い回しできるから、土地的にも施工的にもお得なはず。

なぜ高いの？

[1697: 通りがかりさん]

国分寺もベットタウン？

国分寺で働く人はそんなに駅が近くなくよい気が。

[1698: 匿名さん]

武蔵野台地、水平に広がる台地。

遮蔽物のない眺望を望める台地。

垂直なビルは台地の眺望を崩さない？

コルビュジエは
建物が単体で立つ場合はより単体で立つ建物のデザインが重要。
複数並び立つ場合はその建物群のデザインの調和が必要。
と言った。

デザイン大丈夫？

日本なんだから日本ぽいデザインがよいのは当たり前で国分寺だから国分寺にあったデザインが望ましい。

[1699: 通りがかり]

>>1692 マンション検討中さん
駅から離れたマンションや戸建てが、どんどん空室、空き家になるので、相殺されて、電車の混み方は変わらないと思います。

[1700: マンション検討中さん]

>>1698 匿名さん

すでに国分寺は、普通のビルやマンションだらけですが？？？

どこにお住まいですか？

[1701: マンション掲示板さん]

>>1696 通りがかりさん

再開発費用を捻出するために、途中からツインタワーに計画変更したんだから、値段が高くても仕方ないですね。

[1702: 匿名]

>>1692 マンション検討中さん

大丈夫だろ。
湘南新宿ライナーみたいに
二階建て化になるからな。

[1703: 通りがかり]

>>1696 通りがかりさん
容積率が一定だから住める人数は同じです。高層にすればするほど、設計施工が難しくなりますから、建築費が高くなります。その分、景色も良くなります。

[1704: 匿名さん]

タワマン高層階増税は2016年度契約済は対象外になったようです。
日経記事から。

[1705: 匿名さん]

連れが高層階は怖いって嫌がるんですが、実際はどうなんでしょうか？ エレベーターも時間かかるとか？ 経験ないんで....。

[1706: 通りがかり]

>>1705 匿名さん
３０階に居たことがありますが、眺望は抜群でした。現実離れした天空の世界だと思います。私は好きでしたが、その眺望を怖いと言う気持ちも分かるような気もします。
エレベーターは速いので、所要時間はあまり気になりませんでしたが、耳の敏感な方は、気圧の変化が問題になる可能性があります。
個人差が有る問題ですので、無理をされない方が良いと思います。

[1707: 匿名さん]

>>1705 匿名さん
ならばウエストの低層おすすめ。
最近のスミフタワーのエレベーターはさらに速いよ。

[1708: 匿名さん]

>>1706 通りがかりさん

ありがとうございます。眺望は魅力ですが…。

[1709: 匿名さん]

>>1695
何が言いたいのかよくわかりません。
デべとしては駅直結の土地を最大限に効率よく使いたい。
とすれば高層のタワー以外に造るものはないですよ。
「武蔵野の深み」というのは殿ヶ谷戸庭園とか日立の杜、お鷹の道＆真姿の池湧水群で体感してもらいたいということでしょう。

[1710: マンション検討中さん]

ウエストの低層階 まだ間に合いますか？

[1711: 匿名さん]

>>1698 匿名さん

頭大丈夫？

[1712: 匿名さん]

>>1705
私は高所恐怖症ですが、タワマンの屋内にいる限りは意外と平気です。

バルコニーに出て外を見おろしてしまうとさすがにだめですが、タワマンは昔のマンションよりもバルコニーが深くしっかりと作られているので、恐怖感は和らぐように感じました。

以前築20年ぐらい、外廊下でベランダも昔ながらのマンション15階を下見した時は、足がすくんでとても歩けず、洗濯を外に干すなど考えられないと思いました。

しかしタワマンは同じぐらいの階数でも、そういう恐怖を感じません。リビングの窓も強固な作りで、安心して住める上、眺望も適度に良くてむしろ気分がいいですよ。

[1713: 通りがかり]

>>1684 口コミ知りたいさん
駅直結のこんな便利なマンションを売り出されたら、駅周辺のマンションは見劣りして売れないと思います。プラウドや緑邸は、しばらく我慢するしかないでしょう。

[1714: 通りがかりさん]

絶対！

マンション関係者がコメントしてる！

裏でこそこそしてたら公平じゃない！
してたら茶番だぞ！

[1715: 匿名]

>>1714 通りがかりさん

具体的に言うと何番？

[1716: 匿名さん]

>>1712 匿名さん

よく分かりました。事前に実感できると良いんですが無理ですね...

[1717: マンション掲示板さん]

>>1716 匿名さん

試しに立川のプラウドタワー見て来たら？すぐ案内してくれますよ

[1718: 匿名さん]

>>1717 マンション掲示板さん

売れ残ってないのでは？

[1719: 評判気になるさん]

>>1718 匿名さん

未入居の中古なら普通にネットに出てますよ。高層階も

[1720: 匿名さん]

中古未入居は後でセールスがうるさいですよ。
立川は建物の形状も違いすぎます。

このマンションの高層を体感するなら、同じ住友のシティタワーの
現地モデルルームを見に行く方がよろしいかと思います。
いま既にたってるのは武蔵小杉とか、金町とかでしょうか。

[1721: 匿名さん]

>>1720 匿名さん

武蔵小杉、タワーが多くなりましたが
ラッシュ時の駅の混雑がすごい！
エスカレーター待ちが異様です。

[1722: 通りがかりさん]

国分寺に来た
ここは国分寺だとわかるような
シンボルが欲しい。

国分寺特有のデザインを盛り込んだデザインにして欲しい。

例は画像参照。

[1723: 通りがかりさん]

国分寺に来た
ここは国分寺だとわかるような
シンボルが欲しい。

国分寺特有のデザインが盛り込んだタワーが良い。

国分寺に立つ建物は国分寺を表現する
それがランドマーク。

［ご本人様からの依頼により、一部テキストを削除しました。管理担当］

[1724: 通りがかりさん]

開発が起こると不安になる

なぜだろ

[1725: 通りがかり]

>>1716 匿名さん
住友不動産の営業の方にお願いしてみたら、案内してくれるかも知れません。

[1726: 匿名さん]

>>1725 通りがかりさん

そうして見ます。ありがとうございます。

[1727: 名無しさん]

>>1723 通りがかりさん
住友と竹中にお願いしてはいかがでしょうか。
にしこくんと瓦のモチーフを壁面にあしらったタワー、マニアにしか受けなそうです。
エッフェル塔も建設当時は批判の嵐だったので、1200年の時間を経たら評価されるかもしれません・・・

[1728: 通りがかりさん]

bluestyle.livedoor.biz/archives/52366219.html

星のや
みたいに瓦の模様を所所
あしらうのでも良い。

[1729: 匿名さん]

あまり奇をてらったようなデザインは受けないと思いますよ。
デべとしても難色を示すでしょうね。
そもそもそういうことを言っている方は購入希望者なんですか？
それともただの冷やかし？

[1730: マンション検討中さん]

気を狙ってはいません。

建物ではないですが
割り箸が二つある場合あなたはどちらの割り箸をえらびますか？

割り箸はどちらもおなじなので、どちらを選んでも変わりません。

建物ではどうでしょう？
国分寺に駅まで5分の同じビルが二つある場合あなたは
どちらを選びますか？

値段が同じなら、違いはデザインが重要です。

それに国分寺にふさわしいデザインがあれば
ここは国分寺なんだとその地域を示すシンボルになります。

東京で似たようなビルばかりで迷子になることないですか。

地域にこれだけ大きな建物が立つのです。
そして50年以上地域に立ち続けるのです。

財閥、スーパーゼネコンはそんなにやわですか？
甘口、辛口いろんな意見を出し合った方がよいのでは？

[1731: マンコミュファンさん]

>>1730 マンション検討中さん

で、買ったの？買うの？ココ
今更デザインは変わりませんよ

[1732: 検討板ユーザーさん]

検討中です。

あなたは買いましたか？

[1733: 検討板ユーザーさん]

検討中です。

あなたは買いましたか？

地域に対する見方は変わるように！

えっでも変わらないわけない
何のための意見聴取？

[1734: 名無しさん]

>>1728 通りがかりさん

星のや？良いですか？
でも、似たような装飾なら一応ツインタワーにもありますなよね？

[1735: 匿名]

契約者から見ると現状の
デザインバカにされてるようで
不愉快だし、瓦か素焼きか何か
わからないけど、非常につまらないネタだと思う。。。。

[1736: 匿名さん]

>>1733 検討板ユーザーさん

買いましたよ。
今日も現場を見て来ました。

[1737: 匿名]

>>1736 匿名さん
ウエスト契約者です。
画像ありがとうございます。
目線より上がってきて
かなりすすんでますね。
現在、建築オプションを選んでいまして
再来年春の入居が待ちどおしいです。
機会があれば、また画像投稿をどうぞ
宜しくお願いいたします。

[1738: 匿名さん]

頭のおかしい人間は相手にすると喜ぶから無視するのが良いかと思います。

[1739: 評判気になるさん]

瓦の是非はともかく、駅直結とはいえ郊外物件なのでデザイン面は無難。国分寺の過去物件にはタワーはなく、差別化を計る必要性もありませんし。
エスカレーター付きWCTのようなラクジュアリー感はなく、質実剛健。国分寺らしいです。

[1740: 匿名さん]

奇を衒ったデザインは必要ありません。
無難なもの、シンプルなものが一番良いと思います。

[1741: 匿名さん]

>>1740 匿名さん
同感です。
修繕を考えると外壁はシンプルが一番です。
壁材の落下事故など考えたくありません。

[1742: 匿名さん]

眺望でいえば、富士山が見える部屋が良いですね。
イーストではどうなのかな？

[1743: 通りがかりさん]

画像から分かるようにこのビルは
周りの他のビルの看板も隠れて周りには大きな影響出ています。

ヨーロッパは地域全体で建物がたつ際、住民が意見を出す訳です。
ここは日本なのでそこまでする必要はないと思います。

無難でどこにでもあるようなデザインが良い。
国分寺なので国分寺特有なデザインがあった方がよい。

地域景観について関心を住民が持てるのは
よい事では？

[1744: 匿名さん]

>>1743 通りがかりさん
ここは国分寺市が事業主体で住友不は下請けにあたります。
デザインは国分寺市が関与しているので、国分寺市が望むものになっているはずです。
ただ市民全体の意向を反映しているかはお役所仕事ですから。
ただ国分寺市のウェブには国分寺駅北口再開発事業として
過去の経緯や現状もふくめて詳しく記載されていますよ。

[1745: 通りがかりさん]

東京スカイツリーも本来は埼玉で建設予定だったらしいけど
景観上の問題が出て
そこに東急が出てきて東京にスカイツリーをたてるようになったらしい。

個人的には東京には観光資源が豊富なので
埼玉にスカイツリー建てた方が良かったと思う。


でかい建物は何もわるい事ばかりじゃないです。
どのように大きいかも重要なのでは？

[1746: 評判気になるさん]

国分寺に建てるビルなら
国分寺市を誇れる国分寺特有のデザインがあった方がよいのでは、

別に奇を狙ってとかじゃなく
床の一部や壁面の一部に国分寺特有のデザインを仕込ませるとかでもよいと思う。

ここまで行政は開発するのに
大変でした。なるべくこれ以上は住民から叩かれないように無難でいきましょう
とか考えているんでないでしょうね？

あなたは役所の人ですか？

[1747: 匿名さん]

>>1746 評判気になるさん
私は現状のデザインに納得した契約者です、建築中に設計変更は不要ですトラブルの元になります。

[1748: 評判気になるさん]

その土地感を感じる
建物のデザインにすると言うのは今の社会の建築意匠の常識になってきています。

もうすでに国分寺特有のデザインは盛り込まれているのでは？

[1750: 匿名]

[No.1749と本レスは前向きな情報交換を阻害する可能性があるため、削除しました。管理担当]

[1751: 通りがかりさん]

公共フロア外観

[1752: 通りがかりさん]

公共フロアの外観
出したのどこの関係者
情報出せる所は出して欲しい。

大きな建物で
駅なので利用したくなくても利用する
見たくなくても大きいので目に入る

静かに暮らしたいなら住宅をお勧めします。

[1753: eマンションさん]

>>1752 通りがかりさん

単なる購入者です。
モデルルームに行けば公開されていますよ。

[1754: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1755: 評判気になるさん]

>>1735 匿名さん
ここは検討版なので、契約者にとっては耳障りの悪いコメントも出るのは仕方がないかと。

[1756: 通りがかり]

>>1746 評判気になるさん
今更デザイン変更なんて、手遅れです。

[1757: 評判気になるさん]

>>1754 通りがかりさん

モデルルームは当初から南口にありましたし、そもそもココは三井の物件ではありませんよ。

[1758: 名無しさん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1759: 通りがかりさん]

いろんな人がいますが偏屈にならないようにしましょう。

[1760: 通りがかりさん]

新しいテナント情報ありませんか？

[1761: 匿名さん]

>>1760 通りがかりさん

ないよ。

[1762: eマンションさん]

国分寺駅北口地区再開発タウンネーミングの選定が始まりましたね。370作品の応募があったそうです。素敵な名前になりますように。

[1763: 通りがかり]

八王子駅直結のシティータワー八王子の販売が始まりましたね。
このマンションと同じ住友不動産ですね。

[1764: 通りがかりさん]

ネーミングの選考会は傍聴できるそうですね。

[1765: マンション検討中さん]

>>1763 通りがかりさん

南側はもともと建ってるすみふの直結タワーあるから、完全に眺め悪いね。

八王子でいくらで売る気かな

[1766: 通りがかり]

>>1765 マンション検討中さん
眺望の悪い駅直結マンション、価格が注目ですね。下層部が、イオンと言うところもどのように評価されるか、いずれにしろ、このマンションより、かなり安くなると思います。

[1767: 匿名さん]

八王子は戸数が国分寺の3分の1なので、眺望がいまいちでも価格が手頃ならば国分寺より先に完売しそうです。ちなみに国分寺タワーは人気物件なのでしょうか。

[1768: 通りがかりさん]

八王子と国分寺では都心への距離が全然違いますので、格段に国分寺の方が高いに決まっています。

[1769: 通りがかり]

>>1768 通りがかりさん
八王子は、国分寺の２／３位だと思います。更に眺望が悪い分が、どの程度影響が有るのか、注目しています。商業施設の充実度は、八王子の方が国分寺よりわずかに上かも知れません。

[1770: 名無しさん]

国分寺の方が価格は高いでしょう。ただ、八王子には始発・特快停車駅というメリットがありますね。

[1771: 匿名さん]

八王子？聞くだけで田舎。都心の検討者は買いに来ない。資産性も気になるな。

[1772: 匿名さん]

都心の検討者は国分寺も圏外だよ。。。

[1773: 通りがかり]

>>1770 名無しさん
八王子は東京の西端で、特急が停車し、高速のインターが有ります。山梨県方面と縁の有る方にとっては、絶好の位置に有ります。都心に通勤するための郊外駅ではなく、別の街のイメージです。

[1774: 通りがかりさん]

国分寺は財政が芳しくないようなので
マンション特需で景気が良くなるといいですね

[1775: 匿名さん]

人口10万程度の小都市でそれほど財政が豊かなところはないでしょう。
大企業があれば安泰でしょうけどね。

[1776: 匿名さん]

八王子の擁護になりますが、新宿35分、東京48分と都心も射程圏内ですよ。始発で座れるので、国分寺よりも通勤・通学は快適かも。
街や住民層は国分寺の方がよさそうですが。
国分寺周辺だと府中・調布が財政指数が高めですね。

[1777: 通りがかりさん]

普通に住んでいて、財政が豊かだとか他よりここが優れてるとかそんなことを感じながら暮らしているのでしょうか。

[1778: 匿名さん]

ギャンブル施設もない。大企業もない。人口も多い方じゃない。（人口密度は結構多い。）
そのため財政はさほど豊じゃない。
でも豊かな自然と湧水と静かな住宅街がある。駅前には丸井もある。
中央特快も停まる。
そういうメリットに惹かれて、国分寺を選ぶ人も多い。
ちなみに八王子も駅前はそこそこ開けているし自然は多いし私はどちらかと言えば好きな街です。

[1779: 匿名さん]

府中が隣なので差を感じることはけっこうありますよ。市も何かにつけて財政が厳しいという話を持ち出すので、国分寺市は苦しいんだなと知らされる機会もあります。

日常生活を送っていて体感するのはゴミ事情、児童館の質、乳幼児向け支援センターの規模など…

府中の支援センターは市外在住者の利用も多く人気です。一時預かりもしてますし。国分寺市が再開発タワーに支援施設を入れて欲しいという市民の要望を却下した話を読んだ時、あーやっぱり国分寺だなあ、と感じました。

北口がツインタワーになったのも財政苦が原因なので、計画が突然変わった時も、お金大変なんだなあ、という印象でした。

[1780: 匿名さん]

国分寺市は平成28年度「地方交付税不交付団体」ですよ。
皆さん、ご存じでしたか？
一応、「自給自足」でやっている自治体なんですよ。

[1781: 匿名さん]

不交付になったのは平成27年からですね。その頃市の色々なサービス廃止、削減や各種料金の値上げがありました。

ひとまず財政苦一直線からは脱したみたいなので、今後少しずつ良くなっていくといいですよね。

[1782: ご近所さん]

頑張ってたくさん稼いで納税して地元で消費して、市の財政改善に貢献します！

[1783: 匿名さん]

国の交付金に頼らない自治体は全国でも少ないです。
原発のある地域や大企業の城下町などが主体ですからね。
全国の自治体の中でも77か所しかありません。

[1784: 匿名さん]

府中って工場のイメージ。国分寺の方が良い学校もいっぱいある。

[1785: 通りがかりさん]

もう変わらない街か、これから変わる街か。
国分寺は明らかに後者です。
この開発が起爆剤になるでしょう。
楽しみでしかたありません。

[1786: 匿名さん]

>>1785 通りがかりさん
そんなに変わりませんよ。

[1787: 通りがかり]

>>1785 通りがかりさん
未来のことは、誰にも分からないと言うのが真実です。皆、自分の予測が正しいと信じて行動すれば良いだけです。

[1788: 通りがかりさん]

駅前の大規模開発なのにそんなに変わらないってのは違うと思います。

[1789: 通りがかりさん]

国分寺駅前が綺麗になるのは確かですが、立川・吉祥寺・新宿のように市区外の住民が電車やバスに乗ってまで行きたい街になるかは疑問です。
経済効果はどの位でしょうか。
再開発の費用を捻出するためにでツインにしたとのことですが、タワーが完売しなければ再開発の予算も縮小されるのでしょうか。それとも市の他の予算に皺寄せが生じるのでしょうか。

[1790: 匿名さん]

もし日立の庭園が常時一般開放されれば、電車で国分寺駅に来る人が増えて駅前も栄えると思うけど、
そうしたら駅近に落ち着いて住むことが出来なくなりそうなので、今くらいの発展度合いがちょうどいいや。
駅周辺には商業施設が一通り揃っていて、駅徒歩数分で落ち着いた住宅街になるのが国分寺駅の良いところ。

[1791: 匿名さん]

>>1789 通りがかりさん
そんなことはない。
売れなきゃ住友が被り、高く売れりゃ住友が儲かる。

[1792: ご近所さん]

再開発で大きく変貌しうる可能性を秘めた街というのは、
まとまった土地が手当てできるかがカギ。

工場跡地（例、武蔵小杉）とか、基地の土地の一部返還（例、立川）とか。
国分寺にそんな土地、ありましたっけ？

「50年越しのプロジェクト」ということだけど、
裏を返せば、この程度の駅前再開発に50年を要したということ。
国分寺は残念ながら再開発競争ですでに周回遅れと思われます。

[1793: 通りがかり]

>>1789 通りがかりさん
今後の国分寺がどうなるかは、関係者の知恵と努力次第です。
特に、新規に開業する伊勢丹三越の成否が大きく影響すると思います。
都市間競争、駅間競争は激烈ですので、どこが勝つかは分かりません。投入される人材次第だと思います。

[1794: 匿名さん]

日立の森は単体で外部から常時集客する程の魅力があるのでしょうか。もしそうなら、緑邸は定価で完売しているはず。
（殿ヶ谷戸庭園は常時解放ですが、プラウドは閑古鳥です。）
立川には昭和記念公園、吉祥寺には井の頭公園、新宿には御苑がありますが、広々とした緑＋商圏の充実で集客しているのかと。
国分寺は変わらず、今のままが一番ならばいいのですが、それでは再開発による資産価値の上昇は見込めず、価格が不釣合です。
数分で閑静な住宅街とは有名高級住宅街でもない限り、平凡な郊外の光景ですよ。
1785さん、1788さん、1790さんと再開発まつわる思いも様々ですね。

[1795: 通りがかりさん]

立川や武蔵小杉ほどに化けるとは誰も思ってないとおもいます。
現状からの脱却にこの開発が大きく関与するのだと思ってます。
なにも変わらないというのはありえません。

[1796: 匿名さん]

>>1794
日立の杜は年に二回しか庭園解放していませんよ。
あと、緑邸が売れ残っているのは設定価格が高過ぎるからだと思われます。
また、プラウドも設定価格が高過ぎるから売れ残っているものと思われます。
適正価格であればすぐに売れてしまいますよ。
デべが強欲だからいまだにたくさん売れ残っているだけの話です。

[1797: 検討板ユーザーさん]

>>1796 匿名さん
設定価格は再開発の期待値を込めた価格ですよね。従来の国分寺価格でしか売れないのであれば、資産価値は上昇していないのではないでしょうか。

[1798: 匿名さん]

>>1797
ツインタワーが出来た程度でそんなに期待されてもね・・。
期待というより利益を拡げたいというだけのデべの強欲な姿勢が駄目なんですよ。
明らかに高過ぎます。
買い手だってそこまで馬鹿じゃありませんから。

[1799: eマンションさん]

>>1795 通りがかりさん
国分寺の再開発はインパクトに欠けるのですね。

[1800: 匿名さん]

緑庭とプラウドは単に土地代と建築コストが嵩んであの価格になっちゃったんじゃないですかね。
三菱も野村も回転重視のデベなので、多少でも利益が出るならさっさと売り切りたいはず。

あと再開発の完了はまだ先なのに、再開発でも資産価値が上がらなかった（過去形）と言いたい人がいるみたいですが、未来から来たのですか？　他の物件のスレでも見かけたけど未来人なのですか？