流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２

[匿名さん [男性]]

前レスが1000件になっていたので、流山おおたかの森の開発（周辺住民専用） その２です。
流山おおたかの森の開発について、周辺の戸建て住民さんとマンション住民さん。
引く続きいろいろ情報交換をしていきましょう。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/338857/

[32601: 匿名さん]

千葉ニュータウンは、計画人口当初34万人だった大幅に下方修正し、現在約10万人程度。
おおたかの森を中心とした流山市がメディアの関心を集めるは、住宅供給だけの昔ながらの郊外開発ではないため。
「共働き子育て」ができるように、保育ステーション、保育園の整備「コンビニより多い保育園」等が人口増加を促した一因とみているから、市長がメディアの関心を集めている。
昔の郊外開発と違うから注目されているんでしょ。

[32602: 通りがかりさん]

>>32599
御苑？
何と比べてるんだよ？
恥ずかしいからやめろよ。

[32603: ☆周辺住民3]

>>32595 周辺住民さん

ご実家が江戸川台の方でしょうから、おおたかの森にも「盛衰」とやらが来ないと
ご自身の心が収まらないのでしょうね
年配者のご意見の一つとして、聞き流しておきましょう



流山市は昔から江戸の主要街道が、合併前の町だった頃から
中心部を通っていなかったことや、主要国道や5方面鉄道の駅が無いなど
柏～松戸に比べて、開発が大きく進みませんでした
（野田市の醤油の様に、主要産業で潤っていた時期もない）

そんな静かで平凡な流山市に高速道路と首都直結鉄道が通り、山手線まで30分の好条件に
常磐線＆野田線利用者から、TXへの乗車客の移行と
その乗り換え駅利用客需要が後押しする、新規ショッピングセンターを中心とした
平坦な台地上への大きすぎないニュータウン開発は、同じ様に比較出来る自治体や街がありません

TXは最後の首都直結鉄道と言われてるので、希少価値も高くなりますし
元々人気の薄い「東京の東側」「千葉」「江戸の鬼門」ですから
首都の西側や東急沿線とは、まったく違った形になる可能性もあります
（と言うか西側と比較すること自体に、意味が無い気がします）


このスレッドでは度々比較対象となる千葉ニュータウンは・・・
現在こそ子育て世帯の増加で、千葉県内でも注目される自治体だけど
今に至るまでには、過去（初期）の大規模開発で大きく失敗しています

1966年に事業を開始した千葉県は、オイルショックなどで事業を公団（現UR）に移行
その後はバブル崩壊などもあって、当初の2,921ha開発・34万の計画人口は
1,933ha・計画人口17万6,000人へ縮小・・・更に縮小して14万3,300人

現時点での人口は、ニュータウンエリアの合計で、10万人前後と言われてるので
まだまだ目標達成（計画人口）には至るには、時間がかかる

事業は2018年に終了したけれど、まだ土地が残っていて
売却が完了するまでに時間が必要だから、その分の管理費用も必要

大きな土地が賃料が低い状態で残っていたので、2005年頃から大規模商業店舗が建ち始め
震災もあって高台と地盤の良さで、データセンターが立ち始めたので
今は大きく発展してるけど、初めから成功してた訳じゃありません


>>32592 匿名さん

センパ地区は調整池の整備が、軟弱地盤による工法変更と期間延長で
工費が大きく膨れ上がってるし、地権者交渉に時間が必要で事業完了は
R4→R11年度へ変更（建設コスト増と消費税率アップで、142.5億の事業費増）
これによりセンパ地区事業の流山市負担は、現104.2億→変更後143.9億へ39.7億増

柏の葉もR4→R10年度へ、移転交渉等による事業期間延長と128億の事業費増額
こちらもセンパ地区と同じ県事業だけど、やはり自治体負担も増えます

事業費が増えなければ、事業期間を長くしてスローペースでの転入増加も賛成ですが
その分費用が増えて、税金投入になります

おおたかの森地区も1,000億から、期間延長で94億ほど増額してるので
他の開発に意見を言える立場ではないでしょうけど
開発の遅れで地区の発展が滞るケースも多いので、賛成出来ない部分もあります

B35街区やグランのC72街区は、区画の引渡し時期が最後だったので関係ないですが
おおたかの森西口ロータリー整備は、少なくとも2年遅れました
駅前の民間の開発は消費税率アップや、コロナ禍の影響を受けてるでしょう

山万グループが行っているユーカリが丘の様な開発方法は、理想的かも知れませんが
TX沿線でそれが可能になるのは、茨城区間の守谷から
つくばみらい市あたりだと思います

[32604: ☆周辺住民3]

>>32599　 匿名さん

新宿御苑は確か内藤さんって方の、昔からの所有地で
内藤新宿って地名が残っていた程の、宿場町の地主さんです
それなりにお金を積んで、昔から保存されてきた藩主の屋敷跡です

江戸の屋敷跡は領事館・大使館などに使われて
一般開放はされていないけど、緑が残ってる所はあります
東京の場合は江戸城の跡が、大きな緑地として残っています


おおたかの森にも徒歩で行ける圏内に、R5年度ぐらいに県立の自然公園が出来ますし
駒木の森・大畔の森・お諏訪様も、お散歩範囲だと思います
（一週間ほど前の夕方に、お諏訪様も森でフクロウが鳴いてたの思い出しました）

まぁ森の定義は人それぞれなので、地方の山々に比べたら笑われてしまいそうですが
都心30分の近郊ニュータウンにしては、緑が残ってる方ではないでしょうか?


鉄分補給

1～3枚目
12月1～2日に三輪野山で陸橋の橋げた架橋が行われました

>>32339　で橋桁基礎3本とレポしましたが、4本の間違いでした
1本約21.5トンの橋桁を、250トンのクレーンで吊り上げて
初日3本、2日目1本のペースで、桁架けは完了しました

今後は上部の工事に移行するそうです

4枚目
三郷流山橋の流山側一つ目の橋桁下部（基礎）が、架けられました
こちらも上部の工事に移行される様です


5～6枚目
流山市内を走るローカル線、2両編成の流鉄流山線

黄色の「なのはな号」は現在、流山駅側の車両が故障して修理中です
法定検査が終わった赤色の「あかぎ号」と連結して
なのはなの修理が終わるまで、混色編成で営業運転に出ています

日によっては運転されない時間もありますが、今だけ限定の列車に
沿線は撮り鉄さんで賑わっています

[32605: 通りがかりさん]

>>32603
街には多少の盛衰はあるぞ。
おたくはその盛衰すら否定するのか？
永久繁盛か永久衰退か、どういう立場なんだ？
ダラダラ書くとかえって逆効果だぞ。
江戸川台住まいの高齢者？なら仕方ないが。

[32606: 匿名さん]

>>32602 通りがかりさん
要は、南口の公園みたいに誰でも無料で利用できるとゴミが散乱したり、芝生が一向に根付かなかったり、荒れたりするから、有料でしっかり管理された公園が欲しいなというのが言いたかったことですよ。
皆知ってる御苑が分かりやすいかなと思って挙げただけ。

そんなに怒られるなら清水公園とかにしとけばよかったかな。
誰が書いたか分からない掲示板の落書きに休日朝からそんなにカリカリしないでよ。

[32607: ☆周辺住民3]

>>32605 通りがかりさん

「盛衰」については、このスレッドで最初に「盛衰」と言い出した方に聞いてください

私に未来予想は出来ませんし、街が衰退しないアイディアもありません
日々の変化を報告してるだけです・・・まぁ妄想はしますけど

[32608: 通りがかりさん]

>>32607 ☆周辺住民3さん

情報を提供してくれるのはありがたいのですが、このようなソースやリンクを貼っていただくと、読みたい人だけが見に行くのでいいかなと思っています。
ご検討いただけると幸いです。

本日の例①
となりまちだけど
柏の葉の商業施設のプレスリリースでたね
https://www.mitsuifudosan.co.jp/co...

本日の例②
森を書いてくれた人いますよ
アド街では一瞬だったし、こういった情報はありがたいですね
https://hatakeofficial.com/adomach...

[32609: 通りがかりさん]

ちなみに私は
32605 通りがかりさん
ではございません。

分かりにくくて申し訳ありません。

[32610: 匿名さん]

市野谷の森って、開発されて公園になるんですね。知らなかった。ちょっと残念かな。森といえる場所なんて、あそこくらいしかないのに。

[32611: 匿名さん]

コンパクトシティですから、集中させているところと、それ以外に差が生じるのは敢えてそうしているためです。柏の葉も同様ですね。

[32612: ☆周辺住民3]

>>32608 通りがかりさん

私のレスしている話は、過去の建設系のニュース（消えた記事も含む）
大量の議会資料からの抜粋や、議事録からの自己まとめ

まだ議事録になっていない委員会の議会動画から
自分で文字を起こして、メモしている情報が多いので
リンクが貼れない情報も多いです
（貼ったとしても探したり、まとめたりするのは大変かと思います）



おおたかの森地区ネタではないですし、興味ない方はスルーしてください

参考になるかはわかりませんが、運動公園地区の事業延長に関する
議会資料はこちら・・・
https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2015070300019/file_contents/R2_0721...


柏の葉の区画整理事業の期間延長に関する記事は・・・こちらかな?

http://www.jcpress.co.jp/wp01/?p=28959

https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00448059

[32613: ☆周辺住民3]

>>32610 匿名さん

県立市野谷の森（1号近隣公園も含む）は、自然公園として整備するので
森の中を抜ける園路の整備や、安全確保の為の枝剪定以外は
ほぼ今のままで残りますよ

樹林地の保護を目的とした都市公園（特殊公園：都市林）として
県が保有保存するので、木を切って広場などは整備されません

森の中の園路整備等に関しては、第二期整備事業で
整備完了時期が、まだ決まっていません

http://www.pref.chiba.lg.jp/cs-kashiwa-s/ksw-chou/kouen-itinoya.html


流山警察署側のエントランスに関しては、空き地だったエリアに
街灯を設置済みで、駐車場や芝生・東屋・観察小屋を整備する予定です
昔水田だった部分は、観察用の修景池になります
（残念ながら池の中は、入れないかも知れません）

エントランス側に関しては第一期事業で、R4年度末に完了予定です

[32614: 通りがかりさん]

>>32609
土曜の日中に複数端末で必死だな。何やってんだ？

>>32607
年配者のご意見として聞き流すわけにはいかないよね。
おたく、繁盛望んでないの？↓

32603：☆周辺住民3 [2021-12-04 07:40:48]
（中略）
おおたかの森にも「盛衰」とやらが来ないとご自身の心が収まらないのでしょうね

[32615: 通りがかりさん]

>>32613
県立柏の葉公園、行ったことある？
みすぼらしいよね。
やっぱ市が管理するのがいいよね。

[32616: 匿名さん]

ライトアップとてもキレイ。

[32617: 匿名]

>>32615 通りがかりさん
市野谷の森近くに住んでますが、今の状況では人も集まらずタクシーその他の昼寝やゴミ捨てスポットと化しています。
現行の計画通り最低限の整備をしてもらいたいですね。

[32618: 通りがかりさん]

SC前の広場を自転車で横断するの危険過ぎる。
危うく子供が轢かれかけた
お年寄りだったけど、もっと取り締まって欲しい
子供も多い場所なので大きな事故が起きそう

[32619: 通りがかりさん]

>>32618 通りがかりさん
掲示板住民の皆で流山のフォームから意見出して欲しい。
数が揃えば監視員等つけてくれるかも知れないです

[32620: 匿名さん]

>>32615 通りがかりさん

みすぼらしいかな。広くて遊ばせやすかったイメージだったけど。年月を経ればあんなものでしょ。

流山市だって、さすがに流山おおたかの森ばかりにリソース当てられないよ。他のところも開発しなきゃならないだろうし。

県立でも整えてもらえるならいいことだよ。

[32621: 匿名さん]

>>32618 通りがかりさん
ほんと自己中の塊みたいな人たちは困りますよね。
親子揃って自転車通行してる人もいて呆れました。
ルール書いてあるのに日本語読めないんでしょうかね。

ヨーカドー近くの駐輪場には広場からはアクセスできないようにすれば大分改善される気がしますが...

[32622: 北口の又三郎]

おおたかの森地区に唯一再開発の余地が残っているメチャクチャ広大な土地がありますよ。市野谷の森に隣接するエスシープレコンの工場です。相当地価も上がっているでしょうし移転先が見つかれば将来的に再開発されると思います。10年後なのか数十年後なのか分かりませんが

[32623: 名無しさん]

>>32618 通りがかりさん

西口の踏切が一番危険。
普通に接触されてシカトされました。

[32624: 名無しさん]

南口広場のベンチに大人まで土足で乗ってるバカがいて呆れる。
子供をもつレベルに達してない大人が多すぎます。
親を選べない子供がかわいそうです。

[32625: 名無しさん]

>>32606 匿名さん
今日もごみの散乱が凄かったですね。
あれでも定期的に拾ってくれてる方がいます。
芝生の整備もかなり費用が掛かってると思うので勿体ないですね。穴掘って土遊びしてる子供もいます。
少なくとも自転車進入禁止にして欲しいですね。

自販機を設置してから暫くはのゴミ箱が溢れていたので苦情をいれ、最近は改善してきました。

[32626: 名無しさん]

>>32620 匿名さん
青葉の森公園と比べればみすぼらしいけど、公園としてのこすのは大切ですね。
柏レイソルが残ってくれてたら整備も力を入れてたかもしれませんね。

[32627: 名無しさん]

仕事が忙しくて日が経つのが早いですが、ダイワハウスの商業施設の建設がかなり進みましたね。
レストランの建物が楽しみです。チェーン店が一気に増えますね。

[32628: 名無しさん]

最近は車のマナーも悪い。赤信号を平気で無視して直進するし、右折もする。

歩行者も危ない。すぐ横に横断歩道があるのに、しかも歩行者信号が
青なのに、平気で車道を横断していく。

この街に10年以上住んでいるが、ここ数年は明らかにこのあたりのマナーが
悪くなった。

[32629: 名無しさん]

>>32628 名無しさん
越して間もなく東葛エリアは酷く感じました。
歩行者は横断歩道を渡るときも車の動向をしっかり観察しないと危険ですね。

[32630: 名無しさん]

雨が降ったり、寒い時期になると街が荒らされなくなる(ごみのぽい捨てなど)からホットします。
やっぱり南口広場が狭くなってスケートリンク中止なんですね。今日文字として見て知り、やっぱりね、と思いました。

[32631: 匿名さん]

>>32629 名無しさん
横断歩道渡っているのに空ぶかしして煽って来ますからね。ガンつけてやれば大人しくなりますが女性子供相手ならもっと酷い事してきそう。

[32632: 評判気になるさん]

おおたかの森駅と流山駅を比較した記事が掲載されている。
流鉄の歴史的経緯や常磐線が流山を通らなかった理由の考察等も記事となっている。
おおたかの森やＴＸ沿線だけでなく、流山等の開発も進めば、いろいろ便利になって良いのではないかと思う。

[32633: 匿名さん]

>>32623 名無しさん
あそこの踏切、人がごった返して低速でしか進めない時でも頑なに自転車から降りずフラフラしてる人いっぱいいますよね。
そして人がたくさんいる西口ロータリーを疾走し、そのままSC前広場につっこむという。

[32634: 通りがかりさん]

>>32622
移転って、結局、郊外新興住宅地的発想じゃん。
先見性なくて出遅れたからって夢想するのもほどほどに。

[32635: 周辺住民]

>>32629名無し

東葛エリアとか適当なくくりでモノ言うなよ。
おおたか固有の問題だぞ。
ここは共働きの街なんだよ。6000の戸建て買った専業主婦世帯と共働き世帯とで民度が同じなのか？
よく考えろ。

[32636: 周辺住民]

参考までhttps://news.yahoo.co.jp/articles/453c585807168ab554eecf250280977c1aea...

[32637: マンション検討中さん]

資産の話は荒れるから他でやってね。
同じやつが不安だから繰り返してるだけだろうけど。迷惑だよ。

[32638: e戸建てファンさん]

資産の話で不安になるならマンション検討しない方がいいと思う。

[32639: ☆周辺住民3]

TXの平均乗車人数速報値
https://www.mir.co.jp/company/averagedaily_ridepersonnel202110.pdf

TX流山おおたかの森駅は、4月→10月比で約5％の増加
TX全体では4月→10月比で、約4％の増加

コロナ禍前のTXおおたかの森駅は、4月と10月の平均値の差が少ないので
今年は回復としての、乗車人数比較になると思います

TX全体では元々10月の方が、乗車人数が少ない傾向になるので
実質的には5～6％ぐらいは増えていると思います



2109年の10月・2020年の10月と、今年の10月で比較すると

TXおおたかの森駅　
2019年10月→2021年10月比　約14％減
2020年10月→2021年10月比　約4％増　

TX全体
2019年10月→2021年10月比　約18％減
2020年10月→2021年10月比　約4％増

沿線人口増による利用者増もあると思いますが、やや回復してきている様です
2020年度の営業実績報告で、29.8％の乗客減でしたので
1割ぐらいは回復してきたのでしょう

それでも2019年度比で2割弱の利用者減ですので、経営には影響ありそうです


加市野谷線の様子

おおたかの森小中学校から西へ抜ける区間では
南側の新設歩道の整備が進んでいます

R3年?月?日から歩道は、通行可になる様子ですので
もしかしたら歩行者・自転車は、今月中に先行で通れる様になるかも知れません
（一部砂利の転圧区間も残ります）

まだ一部区間の地権者と交渉中で、車道部分等の道路整備が行えない状態なので
今年度末の全面開通は難しいそうです


写真なしですが、中駒木線のキッコーマンアリーナ横4車線化は
電線・電話線の移設と電柱の撤去が、まだ終了していないので
この後行われる工期7ヶ月予定の道路造成工事は、ややスタートが遅れそうです
今年度末の4車線化全通予定は、年度末から2～3ヶ月先へ延びそうです

[32640: 匿名さん]

>>32639 ☆周辺住民3さん
今週一週間は市議会の各委員会が開かれるわけですが、周辺住民3さんの注目されてる委員会はありますか？
それだけでもYouTubeで見てみようかなと。
https://www.nagareyamagikai.jp/calendar/

[32641: 匿名さん]

>>32635 周辺住民さん

どっちの民度が悪いのかよくわからないけど、基本的に都市化が進むと、流入の関係で問題が起きやすくなるよ。

そういう意味ではおおたかの森固有の問題だし、これからできる商業施設で、状況は悪くなりそう。

[32642: 名無しさん]

>>32636 周辺住民さん
そもそもパワーカップルって世帯年収2000万円だからね。

[32643: 匿名さん]

>>32642 名無しさん

最近だと700万円×2でもパワーカップルらしいですよ。売主側は購入者の幅を広げたいので、数値を下げてるんだと思います。

[32644: 周辺住民]

>>32643
おおたかなら400×2でベッタベタのローン組まされてるのゴロゴロいるだろうね。ポイ捨てとかなくならないわけだ。

[32645: 匿名さん]

>>32644 周辺住民さん

年収で人の性格は測れないでしょ。田舎の年収低い地域に、粗大ごみ捨てに来る経営者なんてのもいるのに。

どっちにも自己中心的なのがいるよ。

[32646: 匿名さん]

>>32622 北口の又三郎さん

残念だけど、あまり期待はできないと思う。建築資材の企業さんだから、TXの開発需要に応えるために、工場を維持するんじゃないかな。

それに従業員あっての会社だから、かなり長期間をみても…。

確かに数十年後、どうなってるかはわからないですが。

[32647: 名無しさん]

最近はおおたかの森がよくテレビに出ますね。
カンブリア宮殿楽しみだけど、南口広場のベンチに上ってる親子が映らなければ良いです。

[32648: 名無しさん]

住宅ローン減税が少なくなるかもって国の議論で家計が厳しくなる人って相応数いるのかね。
こちらは15年も返済に掛からないから落胆してます。

[32649: 検討板ユーザーさん]

とうとうSUUMOの新築住宅に、おおたかの森住所の戸建がなくなったね。
ま、土地から、探せば少しは残っているかもしれないけど。
あとは、ハウスメーカーや不動産会社等のHP探すか、問い合わせるしかない。現地に行って探すのが1番早いかも。
西の二子玉川、「東のおおたかの森」とテレビでＰＲしても、もうほとんど戸建等売るところがなくなったので、運動公園地区辺りに期待したい。

[32650: ☆周辺住民3]

>>32647 名無しさん

テレビ東京公式のカンブリア宮殿　予告30秒動画です

放送までお楽しみを保留される方は、以下スルーでどうぞ









カンブリア宮殿【少子化時代に喝！千葉・流山の人集め戦術】
https://www.youtube.com/watch?v=zq9HYy8cjaU

南口駅前広場と公園
小学校の通学風景、保育ステーション?
大畔の森?
市長のインタビュー

待機児童0は一時的かも知れないので、宣伝して良いのか微妙です

千葉の二子玉川・・・


上の動画を見たら、関連動画で2014年9月放送のアド街「流山」45分がありました
こちらは非公式だと思うので、直リンはやめておきます
//www.youtube.com/watch?v=iZ77aame-QE

愛川欽也さん・・・


Nスタの流山特集もありました、2020年3月（14分）
//www.youtube.com/watch?v=EhkDTef3qgQ

[32651: 匿名さん]

>>32646
どうして残念なのですか？
住宅ばかり建ったら他の郊外と変わらないじゃない。
物流倉庫や企業さんがいてくれるのは街、市を維持する上で大事ですよ。

[32652: 通りがかりさん]

なんだろうな。おおたかの森にもすげータワマンひとつぐらい建ってほしいけどな

[32653: 検討板ユーザーさん]

>>32650 ☆周辺住民3さん

千葉のニコタマって言わされてるだけかもしれないですが、
やめたほうが良いと思います。
全然似てないよって言われるのがオチですし、住んでる側からしてもニコタマを意識して生活してないしそこに期待もしてないです。
おおたかの森らしく便利だけどのんびりした雰囲気が好きなのに。

[32654: 匿名さん]

>>32652 通りがかりさん

言いたいことはわかるけど、今からだと日照権もあるだろうから難しいでしょうね。賃貸物件でも揉めてるのに。

あまり揉め事はみたくないかな。

[32655: eマンションさん]

>>32648 名無しさん

自ら「参考になる！」を押す寂しいおじさん。
15年じゃマウントとれんよ～

[32656: e戸建てファンさん]

ショボい賃貸よりはハイグレードのマンションの方が文句出ないと思います

[32657: 匿名さん]

狭い庭でバーベキューしないでください。臭いです。

[32658: 匿名さん]

>>32656
分かってないねぇキミは。

[32659: 匿名さん]

>>32657匿名さん

やり方がヘタですよね。
近所の何軒かでやればいいのに。

[32660: ☆周辺住民3]

>>32653 検討板ユーザーさん

東の・・・とか、千葉の・・・と言う例えは、テレ東あたりが使ってるキャッチコピーです

昔は江戸川台を「東の田園調布」、柏を「千葉の（東の）渋谷」と例えていたので
このあたりの例えとして、その様な街の紹介文句が繰り返されたのでしょう
でも住んでる側が使うと、ちょっと痛いですね



高島屋の決算説明会資料などで、おおたかの森の開発紹介として
「SCを核とした点から面への周辺開発（玉川・流山）」
と言う言葉で、二子玉川と同じコンセプトでの開発を強調したり・・・

東神開発のHPでは、おおたかの森の街づくり開発を
日本橋SC・玉川SCと同じくくりで、「旗艦SCを中心とする面での拡大」
で目指す方向性を強調しています

東神開発株式会社　メッセージ　経営管理本部　本部長
https://www.toshin-dev.co.jp/recruit/2022/message.html
「近年では、第2の二子玉川を創るべく開発が進む「流山おおたかの森Ｓ・Ｃ」においても」
と紹介しているので、街づくり戦略の方向は同じなんですけど・・・

テレビで紹介する際は、東の・・・千葉の・・・と言う方が
よりキャッチーな言い方になるのでしょうね
（2014年放送のアド街では、使ってました）



東神の成長戦略では「コミュニティー＆サスティナビリティ」を中心に
飲食・住宅・教育・シニアマーケット・オフィス等で、街づくりを進めるそうなので
今後はどのような開発をしていくのか楽しみです

まだ世間がこの街を知らないだけです
「流山市」の知名度も低い方ですが、それも含めて
街づくりが成功してしまえば「おおたかの森」で、取り上げられる様になるのでしょう


B43街区のANNEXは、最後まで地下の基礎工事を行っていた中央部分に
鉄骨が立ち始めました

鉄骨は長野県の飯田市と高森町の鉄骨メーカーで製造されたモノが
毎日松本ナンバーのトラックで、運び込まれています

[32661: 匿名さん]

>>32660 ☆周辺住民3さん

日テレなども含めてよく口にするので、テレビ局として使いやすいフレーズなのでしょう。

[32663: 匿名さん]

>>32659 匿名さん

近所の何軒かでやっても臭いものは臭いです。

[32664: 匿名さん]

おおたかに戸建て検討中です。
週末に散歩がてら、ファインコートの一番最初に開発された街を見てきましたが、立派な植栽で、建物も素敵、とても重厚感のある街並みで驚きました。おおたかで戸建てに住むなら、ああいう家に住みたいものです。
残念ながら、初石のファインコートはコストダウンのためか、かなり残念な感じだったので、見送りました。
数十戸単位で開発できるような土地は、徒歩圏にはないし、セントラルパークとかも探してみないといけないか、と思っています。

[32665: 検討板ユーザーさん]

>>32664 匿名さん
セントラルパークでも市野谷の住所はこれから売出し予定で、一部、県保留地販売の看板も出ております。ネット検索も良いですが、散歩がてら、現地調査されては如何でしょうか。良い戸建て購入に至ると良いですね。

[32666: マンション検討中さん]

大和商業施設にロピア、角上、ニトリが入るようですね。Twitterで噂情報を見かけました。

[32667: マンション検討中さん]

>>32660 ☆周辺住民3さん

「今から約50年前、畑と野原が広がるエリアに、我が国初の本格的な郊外型ショッピングセンターとしてオープンした「玉川高島屋S・C」は、国内で他に例を見ないほどの成功を収めるSCとして名前を轟かせています。近年では、第2の二子玉川を創るべく開発が進む「流山おおたかの森Ｓ・Ｃ」においても、地域共生という理念を実践し、更なる発展を遂げるための計画が進んでいます。」


いまはセレブの街である二子玉川も昔は何も無かったんですね。
流山おおたかの森も数十年後は今の二子玉川のようになってるかもしれませんね。

[32668: 匿名さん]

>>32667
で、マンション買えそう？
それと50年後、生きていても

ここ、どこですか？

みたいな？

[32669: マンション検討中さん]

>>32666 マンション検討中さん

流石に、映画館はないかと思いますが、ロピア、アカチャンホンポ、ニトリ、角上魚類辺りがドドンと入ると最高だなと思っています


できたら最高だなって言ってる願望ですよ。
ミスリードよくない

[32670: ☆周辺住民3]

>>32566 評判気になるさん　

アゼリアテラスの4Fは、今日も西口駅前線側フロアの電気が点いてました
フロア天井の照明ではなく、内装工事の照明みたいです
まだフロアの半分か、仕切りを入れて1/4になるかはわかりませんが
テナントが決定した様です

アゼリアテラス4FのTX側は、まだ事務所物件サイトに出ています
https://www.livex-inc.com/search/detail/facility_index.php?id=172214
5～9Fの情報も出てますが、賃料お高いですね



アゼリアテラスの医療系の物件紹介サイトに、以下の入居予定テナントが出てました
https://www.emdi.co.jp/service/ohtakanomori/

デイサービス、調剤薬局、ドラックストア、飲食店、食品、物販、ホットヨガ、美容室、体操教室、保育所

まだ予定の段階で、決定ではないと思いますが
1～2Fは埋まってきてるのかも知れません

このページの「商業特性」の所に、SC本館＆ANNEX館の2019年度売上高が280億
来館者数は1,250万人と紹介されています（東神からの情報?）

SCの売上高情報は、2016年度の250億・来館者数1,063万人の情報が最新でしたので
オフィシャル情報ではありませんが、近年の情報が更新されました

2019年度は、前年2018年11月のこかげテラスのオープン翌年度で
2019年3月　ららぽーと柏の葉の3度目のリニューアル
2019年4月　キテミテマツドオープン
2019年10月　テラスモール松戸オープン
2019年10月　消費税率10％へ引き上げ
暖冬

と、おおたかの森SCには厳しい年度だと思っていましたが
売上高・来館者数共に、順調に伸ばしていた様です
と言いますか、かなりの売上高アップになっています

消費税増税前の駆け込みも、あったかも知れませんが
コロナが無ければ、2020年度は更に売上高を伸ばしていたかも知れませんね

[32671: ☆周辺住民3]

すみません
売上高250億・来館者数1,063万人の情報は、2016年度ではなく
2017年度の間違いです

[32672: 匿名]

>>32664 匿名さん
西口の住宅展示場裏にそこそこまとまった土地があるのですが、あそこは宅地にはならないのかな？
あそこでまぁまぁの戸建だと億に届きそうですが…

[32673: マンション検討中さん]

>>32669 マンション検討中さん
それとは別のツイートです。

[32674: 匿名さん]

>>32672
億とか、異常だと思わないか？

[32675: ☆周辺住民3]

おおたかの森南に定員18名で、「エンゼルくるみ保育室　おおたかの森」と言う
小規模保育所が2022年4月にオープン予定だそうです（保育士さんの求人より）
住所は南1丁目3-4と出てるので、エスペランサ1Fの学習塾隣の空きテナントの様です



流山市の11月19日付け工事入札結果に、おおたかの森2丁目先ほかの
「自転車通行空間整備工事」が出ていました

こちらは工期150日の、区画線工事（長さ5km）で
おそらく加市野谷線と、芝崎市野谷線の路側帯ペイントだと思われます

1枚目
その準備かはわかりませんが昨日、西2丁目のミニストップ～小中学校前の間で
センター部分と南側路肩の、白線ペイントを塗り直ししていました

2枚目　>>32639　の続報
その先の加市野谷線の工事中区間は、南側歩道帯が12月6日あたり?から通行可になってました

3枚目
坂を上った出光GSの交差点側は、まだ未整備の部分が残っています


4枚目・・・竜泉寺の湯
野田線側で看板塔?の建設ヤグラが組まれています

5枚目
浴室部分の外観工事は、そろそろ終わりそうです
駐車場階のフェンス取り付けは、これからの様です

6枚目
TXガード下の11月まで南口駐輪場だった所では、撤去作業が行われています
開業時期は不明ですが、TX＆東神開発で商業施設などを整備予定です

[32676: e戸建てファンさん]

西口の住宅展示場の跡は何ができるのでしょうか？賃貸マンションかな？

[32677: ☆周辺住民3]

SC本館3Fで内装工事を行っていた、レストランHANAMOGI　は
12月10日のオープンと、SCのオフィシャルサイトに出ました

https://www.otakanomori-sc.com/open_close/#362


>>32676 e戸建てファンさん

おおたかの森住宅公園を経営してる会社は、おそらく「サンフジ企画」と言う所だと思うのですが
この会社が引き続き事業を続けるとしたら、外食店舗になると思います

土地は地主さんから借りてる形だと思うので、借地契約が切れたとすれば
あの辺りだとファミレスか、日産・スバルなどのカーディーラーが
一番有効的な活用になるかと思います

外車系のディラーは国道沿いの方が、宣伝にもなって有利な様ですので
駅前エリアへは入ってこないかも知れません（MINIも撤退したし）

[32678: 匿名さん]

おおたかの森北にコンビニを増やしてくださーい。

[32679: マンション検討中さん]

あら、住宅展示場なくなるのですか？

[32680: ☆周辺住民3]

>>32640 匿名さん

個人的には政治にはあまり興味が無い方なので、全部はチェックしませんが
都市建設委員会などの議会資料を見て、道路関係などの興味がある議案については
動画や議事録を確認する様にしています


本日行われた市民経済委員会の、議会動画は確認しました
（白みりんミュージアム基金条例の、制定についての議案が出てたので）

ミュージアムについては、このスレッド範囲とは外れますが
一度話題として上がったので、ちょっと触れますと・・・
議会資料の最後のページに、目的・概要・イメージパースが載っています

https://www.nagareyamagikai.jp/doc/2013030400021/file_contents/R3-4_12...

議会中継より・・・

地方創生拠点整備交付金（国庫給付金）の申請中
基金の目標額は2億円・・・一般市民＆市外市民、内外企業からの寄付
それ以外に市の出資1億?・キッコーマンからの企業版ふるさと納税1億?
建設費＆展示準備で合計4億

ミュージアム入場料は無料の方向で検討中
館内にみりんを使った料理等の飲食店・おみやげ販売店
体験型でリピート来場が期待出来る展示内容
建設用地（駐車場）はキッコーマンから無料で借りる予定
建物は市所有
積立金の金額設定は、今の所未定
お土産品については市の資金で、現在DMOが製作中?（地元民の意見も優先で）
敷地面積等は協議中で未定


基金条例の制定は可決

[32681: 匿名さん]

ミュージアムとか発想がバブル時代のハコモノ行政の名残り丸出し。かなり恥ずかしい。

[32682: マンコミュファンさん]

東初石のセブンイレブン裏の土地を見てきました。なかなか良い立地だと思いました。駅までは15分はかかるかな。面積的にはポラスかなとも思いましたが、まだどこが建てるのかは書いてありませんでした。4000万円台だったらありかなあ。

[32683: 匿名さん]

最近は戸建て信仰は減ってきているように感じますけどね

[32684: 匿名さん]

>>32683 匿名さん

戸建て信仰ないけど、広いと嬉しいのは確か

[32687: 匿名さん]

広さこそ正義な自分には85平米とか信じられない。リビング18畳とか狭すぎてよく息苦しくないなと思ってしまう。何を重視するかは人それぞれなので狭くても他の魅力があるのだとは思うけど。それか120平米の部屋ならアリとは思う。

[32688: マンション掲示板さん]

戸建てはGが、うじゃうじゃいそうな気がしてなんとなく怖いのですが、おおたかの森はどうですか？
新しくて綺麗なお家が多いから、あんまりＧいないとかありますか？自然が多いからＧ含め虫多いですか？

[32690: 通りすがり]

>>32688
築5年で今のところ発生0です

[32691: 住まいに詳しい人]

>>32690 通りすがりさん
確かにいないよな。

[32692: 匿名さん]

>>32689 匿名さん

マンションに盗むものないだろ

[32693: マンション検討中さん]

Gなんてマンションで見つかったらそこらじゅうに巣くってるって考えないとダメですね。賃貸暮らしの経験からすると、まぁ、築年数かさんでいずれ必ず出てくるなぁという感じですけどね。
てか、戸建て氏に対抗するのにGネタとは哀しい。
冬のあたたかさとか地震に強いとかありますよ。

[32695: 匿名さん]

>>32687 匿名さん
そう、それぞれメリットが気に入って住んでいるのだから無駄なマウント取りはやめてもらいたい。

[32696: 匿名さん]

なんかアゼリアテラスの一階は薬局と訪問介護とか大丈夫なのかな…。

[32697: マンション検討中さん]

>>32696 匿名さん

テナントとして安定してるとも言える

[32698: 匿名さん]

>>32697
あなたのような方がいて安心した。
ここは他の郊外と何がどう違うのかずっと疑問に思ってきたが、他とは違うと分かり始めた。安心した。
32696は見習った方がいい。

[32699: 匿名さん]

>>32694
えっ、そこですか？
駅近マンションの値上がり期待して買って、いずれ売って戸建てに買い換えようと目論んでたけど、不動産高騰して戸建てまで値上がりしちゃって計画頓挫して、とりあえずマンションという選択を後悔して私に八つ当たりしてるとかではありませんか？
多くのリーマンにとって、不動産購入は一生に一度の大きな買い物です。マンションも戸建ても一長一短。住めば都。うちは駅歩5分の50坪戸建て。そろそろ塗り替え。

[32700: マンション検討中さん]

喧嘩や挑発よくないよ
みんな意見が違うのは当たり前
お互いの選択肢を尊重しましょう。