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ユニバーサルホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ユニバーサルホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2015-04-19 22:53:05
ユニバーサルホームの評判ってどうですか? (総合スレ)
676:
なるほど
[2019-03-20 10:05:54]
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677:
匿名さん
[2019-03-20 10:12:56]
>>676 なるほどさん
床暖房を素人が使えないのではなくて、熱絶縁と蓄熱の考え方が甘い設計だから逃げる熱が多く、エネルギー消費が多いためランニングコストが高くて使えないのでないのでしょうか? ヒートポンプの入り切りは床の温度でコントロールしますが、蓄熱体を使用する考え方だと熱源から床のサーモまでの距離が遠く、制御に遅れが出るので上手くコントロール出来ません。ただでも遅れのある床暖で熱源パイプと床面が遠ければコントロールが難しくなるのは当然ですからね。 |
678:
なるほど
[2019-03-20 11:31:45]
>>677 匿名さん
ランニングコストはまぁ大丈夫なんすけどね、暑くし過ぎた時に1番困るんですよ。 窓開けた所ですぐに暑くなるんです。コンクリの熱が冷めないってのは評価しますけどね、常に控えめ運転でエアコンで調整。 それだったら要らないでしょ、スイッチいれても立ち上がりに数時間必要、毎日使用してる状態で夜中の11時に入れてタイルが温まるまで3時間はかかるって何なの? これならシンプルな床暖房にして必要な時に使う方が遥かに効率的、最初に聞いてたら絶対選びませんよ。 ヒーポン壊れたらリビングダイニングは間違いなく床上げて天井犠牲にしてでも普通の床暖房にします。 もうね、銭金じゃないんですよ、不便過ぎなんです。 |
679:
e戸建てファンさん
[2019-03-20 13:05:13]
正確にはSRC基礎っていうんですが、ユニバーサルホームだけのものではありません。
八洲という会社が特許を持っていて、登録して特許料払えばどこでも採用は可能です。 にもかかわらず、大手の中で標準で採用しているのはユニバだけ。 土屋ホームも施工可能ビルダーとはなっているけど実際はほとんど採用していません。 もう答えは出ているんじゃないですか? |
680:
なるほど
[2019-03-20 15:51:03]
>>679 e戸建てファンさん
結局はベタの方が無難って話やね。建ててみてわかった俺は***かw まぁ、文句言っても仕方ないからユニバとは付き合って行くけど、2回目は絶対やらないね。 今からって人はよく考えた方がいい、外壁ならヘーベルハウスもあるし、ALCにこだわる必要もないと思う。 逆ベタは本当にお粗末すぎだね。 |
681:
匿名さん
[2019-03-24 14:25:57]
基礎ってそこまでいろいろと家の中の熱について影響しているのかぁ・・という感じですね
断熱できて家の中が暖かければバッチグーっていう感じでしたが コントロール性まで考えると 普通の基礎でも別に問題もなく…ということになってくるということなのかしら。 |
682:
匿名さん
[2019-03-24 19:01:00]
一般のHMは木材を乾燥させて白蟻対策+木材強度UP+寿命UPのため床下換気、ユニバはコクリの基礎の上にベタ置き。特にこの時期は床暖で床材は大変に乾燥しています(乾燥剤状態)。床暖を切ると外気とコンクリートから湿気を吸い始めますので、床暖を使用しない時期でも定期的に床暖入れて乾燥させてください。
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683:
検討者さん
[2019-03-25 12:41:40]
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684:
匿名さん
[2019-03-25 13:57:45]
あなたにも分かりやすいように例題。
洗濯物を三日間「陰干し」しました。 ・1枚はハンガーに下げ風通しの良い場所に下げました。床下通風を考えた一般のHM ・もう1枚は風の通らない場所でコンクリートの上に置きました。ユニバの床下構造 1)さてどちらが乾くでしょうか? 2)コンクリートの上に三日間置いた洗濯物は乾くでしょうか? 683の洗濯物はハンガーに掛けたと同じよういやもっと早く乾くのでしょうが この例えなら分かるでしょう。ひょっとしてまだ分からない? |
685:
匿名さん
[2019-03-25 14:21:19]
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686:
匿名さん
[2019-03-25 14:41:48]
ユニバーサルホームの施主さんに質問です。
基礎は外断熱してないのですか? |
687:
匿名さん
[2019-03-25 16:00:19]
>コンクリートは蓄熱量が多く
夏は床が暑くて大変ですね。 >片面しか空気に接触しないのが不利 あれ?矛盾しちゃった。 >外気(床下)に比べ室内は温度が高いから湿度は下がりやすく温度的には有利 そんなに有利なら逆基礎がHMの主流ですね。現実はちがうが。。 実家は約5年前にユニバで新築、夏はエアコンの効きが悪く、冬は床暖で光熱費が高額で2階はエアコン空調のユニバで懲りて私は別のHMで新築、約1年経ちますが光熱費が約半額、あまりの違いに驚いています。ちなみに同じ敷地内なので、同じロケーション!どっちも経験しているのですが何か? |
688:
匿名さん
[2019-03-25 18:25:37]
>>687 匿名さん
そんなに有利なら何故逆ベタ基礎が主流にならないのか? それにつきますね。 ユニバは「他社ではまね出来ない」と事実と異なる宣伝をしたり、特許工法であることを強調していますが、やろうと思えばどの工務店も採用できる工法です。 なのに何故ユニバだけ? メリットがあるとしても、他にもっと大きなデメリットがあるとしか思えませんね。 |
689:
匿名さん
[2019-03-25 18:30:29]
>687
蓄熱が多いから夏が暑くなるとは限りません。 蓄熱が多い事は温度変化し難い事です。 冷たいなら中々暖まらない、暑いなら中々冷めない事です。 逆基礎が主流にならないのはメンテ性の問題ではないでしょうか? 特にシロアリ対策が問題になる。 光熱費が変わるのは主に家の性能になります。 家の大きさ、家の断熱性能等同じなら近い光熱費になるのは当然の事になります。 暖房器の違いで光熱費が倍になることはまず有りません、必ず違う別の条件が有るはずです。 非科学的なことを喚いても笑われるだけですよ。 |
690:
匿名さん
[2019-03-26 16:12:52]
誤解される書き方だったかな?
同じロケーションと書いたので、同じ使い方と書いていないのだが。 実家のユニバ40坪弱、新居は他社50坪以上だが、ユニバは秋から冬は床が冷たすぎて床暖必須+1階2階はエアコン。新居は床暖なしだが床はこの時期裸足でも冷たくない、同じく1階2階エアコン。給湯はどちらもガス。この条件で光熱費(電気代)は半分 |
691:
匿名さん
[2019-03-26 16:26:18]
>690
科学的に説明しましょうね。 必ず理由が有ります何故半分になるか説明して下さい。 家の断熱性能、室温温度等を基に計算しましょうね、曖昧な事を言っても誰にも分かりません。 Q値とかUa値は伊達に有るわけでは有りません。 暖房費だけを計算して下さい。 |
692:
口コミ知りたいさん
[2019-03-26 18:00:35]
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693:
匿名さん
[2019-03-26 18:05:49]
>692
給湯はガスで別、暖房時期から無暖房時期の光熱費を引けば、ほぼ暖房費になる。 |
695:
戸建て検討中さん
[2019-03-26 18:45:14]
公式サイトを見て理想に近い家ができそうだからとユニバーサルホームで建てようと決めていたのに、最寄りの支店兼モデルハウスがずっと建て替え中で、結局他社で建てたよ…
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697:
検討者さん
[2019-03-26 19:03:24]
>>688 匿名さん
ユニバの基礎は本当にダメだと思う 理由は簡単、点検が出来ないから 点検が出来ないような施工は本当にダメ 自分はユニバで建てる予定だけど、基礎はベタにしてるよ はっきり言って、木造は基礎以外どこで建てても大して変わらない 設備は自分で選ぶ訳だしね、うちは弟がリクシルだからリクシルの施工慣れしてるHM探してて、尚且つ、施主支給させてくれる条件でユニバがどハマりした 逆ベタは話聞いて、現物みてやめた |
698:
名無しさん
[2019-03-26 19:55:22]
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699:
モトシャイン
[2019-03-26 21:43:15]
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700:
匿名さん
[2019-03-27 06:58:19]
知ったか?
>手抜きをされても施工不良は発見不可能。 施工不良を発見出来る基礎はどんな基礎? >生コンの現場試験、テストピース強度試験は必須。 公共事業やビル工事と勘違いしてない? 再生砂利利用は常識。 生コンクリートにも当然利用されてる。 |
701:
名無しさん
[2019-03-27 07:44:58]
>>699 モトシャインさん
今時は基礎配筋の手抜きとかユニットで来るのであんまり見ないですけどね。 木材で言えばプレカットみたいなもんだから。 生コンのテストは別途費用が掛かるので払えば呼ぶと思いますよ。 ただ生コン車から直接テストピースの型枠に入れるだけだからあまり意味が無いし問題があった事はない。 有るのは夏場とかでその後水入れるから。 バージン砕石は仕様書でそうなってるの? なってないなら再生でも良い。 嫌なら差額払えば良い。 今や再生クラッシャランや再生土も常識になってるからね。 砕石は特に採れる所が少なくなったから余り使わなくなった。 |
702:
検討者さん
[2019-03-27 08:02:00]
>>699 モトシャインさん
蓄熱なんて全く期待してないからいいよ 口コミみたらわかる、逆ベタが床暖房のデメリットになってるし、実際に見てわかった 床がコンクリートにしっかりと接地してない ペコペコの場所が多数あるんだよね ていうか、基礎より上の点検なんだが、、、 |
703:
匿名さん
[2019-03-27 08:18:49]
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704:
知ったか?
[2019-03-27 12:31:16]
>>700 匿名さん
>施工不良を発見出来る基礎はどんな基礎? 普通のベタ基礎ですよ。 床下にコンクリート面が露出しているので、目視、シュミットハンマー、鉄筋探査などによる確認が可能。 対して逆べた基礎は完全にブラックボックスだよ。 だから施工時に品質を確認するしかない。 >公共事業やビル工事と勘違いしてない? 別に珍しいことじゃないよ。 ベタ基礎でも普通に実施している。 大手ならまずやってるよ。 >再生砂利利用は常識。 フーチングや、ベタ基礎底盤下の基礎砕石ならその通り。 固くなるからむしろ使うべきだと思う。 問題なのは蓄熱層の砕石。 蓄熱性能にバラツキがあるリサイクル材を使うのはどうなの?って話。 地熱床システムの宣伝写真に再生砕石使ってるの見たことないでしょ? (株)八洲の仕様書にも4号砕石って書いてあるよ。 バージン砕石は手に入りにくいし、高いからね。 こういうところで粗利をかせぐのよ。 >生コンクリートにも当然利用されてる。 残念ながら生コンに再生骨材を使うのはまだまだ一般的じゃないね。 まして一般住宅に使うなんてありえない。 品質管理が大変だし、施主が素人だと苦情のもとになるからね。 ジャンガにゴミが混じってるの見つけて騒いだらめんどくさいでしょ。 |
705:
匿名さん
[2019-03-27 13:33:02]
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706:
口コミ知りたいさん
[2019-03-27 14:14:46]
床暖に魅力を感じてユニバーサルホームで契約しようと思っていましたが、ここでの話を聞いてるて辞めようと思いました。
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707:
匿名さん
[2019-03-27 14:47:17]
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708:
知ったか?
[2019-03-27 15:27:38]
>>705 匿名さん
大手と書いたけど、小さな工務店でもやってるところもあるよ。ユニバでもやってるところはあります。費用は結局施主負担だけどね。 再生でもかわらないからどうでもいいってのは、実際はそうだと思う。 でも、基準や仕様と違うことを勝手な判断でやってしまうことが本当の問題なのよ。 これを許すとなし崩しに何でもOKになる。 勝手に再生骨材混ぜる生コン屋なんてマトモじゃないでしょ。出荷元の確認は必須。 699の写真は防水シート剥がして写してるでしょ。普通はバレない。 |
709:
匿名さん
[2019-03-27 15:52:24]
>708
金を払えば何でもやって貰えるのは当たり前、標準かどうかです。 やらないのが、大手を含めどちらかと言えば常識。 再生砂利を混ぜてコンクリート強度が悪化して使用に耐えないなら問題だがそうでないなら問題は無い。 再生紙でも何でも有る、再生砂利を使ってはいけない法律が有るのですか? > 699の写真は防水シート剥がして写してるでしょ。普通はバレない。 また出まかせか? どうやって防水シート剥がしたの、元にどうやって戻すの? |
710:
でまかせ
[2019-03-27 16:51:39]
>>709 匿名さん
現場試験、強度試験が標準かどうかなんてどうでもいいんだな。 逆ベタ基礎はブラックボックスだから、施主さんは自腹切ってでもやった方がいいと思うよ!ってことが言いたいのよ。わかる? 再生コンクリートについては説明するの面倒だから自分で勉強して理解してくれな。 http://www.nr-mix.co.jp/econ/blog/jis_a_50215022.html 防水シートは鉄筋の隙間から指でつまんでペロッと剥がすんだよ。風でよくめくれてるから生コン打つ前にはチェックしようね。 現場見たことないんだね。営業さんかな?本部のCS? |
711:
匿名さん
[2019-03-27 17:25:55]
>710
決まりは人が作り運用する物、試験や標準も有っても守らなければ役に立たない、人次第。 ベタも逆ベタも基礎としては同じ、逆ベタは完成後メンテスペースがないだけ。 ブラックなのは>710の考え。 変な決まりの再生生コンは売れないが >一方で規格を完全に無視した、再生生コン(IWAシステムやらスラモルなどGNN発の製品)は、バンバン売れている。 再生紙と同じでない、再生紙使わないでパルプ100%なのに再生紙として売っていた例が有る。 役所が絡まなければ経済の原則に従い上手く行く。 剥がすのは強引にやればできるが入れるのは相当な手間、誰が入れるの?何のためにペロと剥がしたの? 生コン打つ前は鉄筋が施工されてるから風ではめくれないよ。 出鱈目もいい加減にしたらどうですか? |
712:
出鱈目?
[2019-03-27 23:26:11]
これ風でめくれた現場な。
簡単にめくれるよ。 ほんとに現場知ってるの??? あと過去ログでめくって写真取ってる人もいるね。 https://farm3.static.flickr.com/2268/2256664775_4cd87819f6.jpg 相当な手間ってのがわかんないんだけど何か勘違いされてるのでは? |
713:
通りがかりさん
[2019-03-28 06:29:56]
712さんの説明に納得してます。詳しいですね。
711は少し前にも床暖の料金でへんな比喩を使いながら論点がブレた方ですね。 |
714:
検討者さん
[2019-03-28 07:46:13]
|
715:
匿名さん
[2019-03-28 07:59:51]
|
716:
太陽光
[2019-03-28 08:45:08]
|
717:
匿名さん
[2019-03-28 09:04:50]
|
718:
匿名
[2019-03-28 12:49:26]
>>715 匿名さん
工事監理やってたらシート一部剥がして確認するのは当たり前の行動ですよ。 ずっと現場に張り付くわけにいかないから。 砕石厚や転圧状態、防水シートの施工状態とか一度に確認したいからね。 シート戻すのなんて簡単だよ。 現場知らないのに出鱈目言ってるのはあなたでしょ。 |
719:
匿名さん
[2019-03-28 13:04:30]
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720:
匿名さん
[2019-03-28 13:13:37]
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721:
あきれ気味
[2019-03-28 14:15:29]
サラカンの意味が分かってないようで・・・
やり直させるに決まってるでしょ! |
722:
匿名さん
[2019-03-28 14:43:57]
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723:
通りがかりさん
[2019-03-28 16:46:58]
>715
なりすましの援護?って何?ひょっとして飛び火してる?今までROMですが |
724:
検討者さん
[2019-03-29 07:52:16]
とりあえず、逆ベタはやめよう
ろくなもんじゃないね |
725:
通りがかりさん
[2019-03-29 09:51:56]
地中の温度が一定になるのは深度10m以上。
地表面近くなんて外気とほとんど変わらない。 http://www.geohpaj.org/introduction/index1/howto 地中熱の利用例として土間床や縦穴住居も挙げられているけど、逆ベタ基礎は地表面よりもさらに上なので効果は無いでしょう。 それより床断熱が無いデメリットが大きすぎる。 |
俺もそんな感じ、快適だけど調整が無理ゲーみたいなもんだから常に控えめ運転でエアコンで調整、それなら最初からエアコンだけで良かったねって話
調整が難しいってのは当たり前だよな、気がつかなかった俺も馬鹿だけど、この件は知ってから決めて欲しい。
床暖房は素人には扱えません