前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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7001:
匿名さん
[2020-10-09 23:06:45]
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7002:
匿名さん
[2020-10-10 06:40:15]
↑訂正
＞毎日の変動はバッファ(RAM)でたりるが、 ↓ ＞一日分の変動はバッファ(RAM)でたりるが、 でした。 解るかな～？ 解んないだろーなぁ！ |
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7003:
匿名さん
[2020-10-10 07:40:58]
条件が増えたので概算。
湿度50％仮に温度25℃とすると平衡含水率は約9％。 湿度75％仮に温度25℃とすると平衡含水率は約14％、差は約5％。 板の片面での試験ですから1.5ｍｍ1日。 1ｍ21.5ｍｍの体積は100ｃｍｘ100ｃｍｘ0.15ｃｍ＝1500cc 木の比重は約0.5、1500ｃｃｘ比重0.5ｘ含水率差0.05＝37.5ｇ 3ｍｍ（片面試験ですから1.5ｍｍ）で１日で増える水分量は37.5ｇ/ｍ2 15ｍｍ（7.5ｍｍ）と60（30）ｍｍは37.5ｇ/ｍ2強 増えることになる。 ＞7001の試験は養生不足や平衡までの時間が不足してるから参考にならないね。 ＞7001の試験の説明分の中のデータの方が良い。 |
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7004:
匿名さん
[2020-10-10 07:53:37]
＞6995
＞屁理屈だけ一人前、そんな事も分からないの？ この威勢はなんだろね。 屁理屈が一人前以上なの②なんだよ。 基礎知能がないのも② 理解力に人3倍乏しいのも② その結果↓ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/415/ ＞木を多量に使ったので含水率2％位で最低200ｋｇドラム缶1本ほどの吸湿効果が有ると推測しましたがはずれました https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg で、平成の時代に昭和後期の短命化住宅同様の糞小屋となった。 |
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7005:
匿名さん
[2020-10-10 08:01:56]
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7006:
匿名さん
[2020-10-10 19:42:38]
＞7005
＞結果が得られなければ別方法で対応して放置はしてな い。 まぁ、最初から失敗作の駄作だからそうなるね。 ＞放置して、25.5℃湿度82％等有り得ない、不潔、病気のリスクも高い。 最初から計画通りだよ、②の小屋なら到底不快になる。 そこに期待した調湿・蓄熱がまったく活かされなかったのだからね。 ＞ログハウスの腐りも心配だが健康も要注意。 まだまだ木材が腐る条件の勉強足りないようだね。 さらに続く・・・だね。 |
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7007:
匿名さん
[2020-10-10 21:54:00]
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7008:
匿名さん
[2020-10-11 06:09:08]
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7009:
匿名さん
[2020-10-11 06:26:20]
＞7008
＞基本知識がなく、考える力がないから科学的にレス出来ず、悔しくて中傷に走る同じパターン。 科学的に反論出来てないのは②だろ。 小学生レベルの足し算と掛け算くらい。 気象学や木材の熱伝導・水分特性・統計学・・・ 足りないものだらけ。 http://www.kensankyo.org/nintei/tyousitu/HPWG03/chap121/chap121.html なにが養生不足は説明してみろよ。 |
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7010:
匿名さん
[2020-10-11 06:44:25]
↑なにが養生不足なのか説明してみろよ。
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7011:
匿名さん
[2020-10-11 08:25:47]
＞7008
＞基本知識がなく、考える力がないから科学的にレス出来ず、悔しくて中傷に走る同じパターン。 基礎知能がなく考える力がない②に木材がカビたり腐ったりする条件を教えた。 基礎知能がなく考える脳がない②に国内気象条件下で 木材が腐らないことを気象値平衡含水率をもって教えてあげた。 基礎知能がなくデタラメしか言えない②に吸出湿試験の方法をもってデタラメは恥ずかし、人格疑われるということを教えてあげてる。 反論あるかい？ |
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7012:
匿名さん
[2020-10-11 10:47:54]
基礎知識が乏しく考える力の無い奴のもう一度教えてあげよう。
養生は湿度50％、十分に時間をかければ50％に見合う平衡含水率になる。 考えるが無くても上は理解出来るよな？ 吸湿は湿度75％、湿度75で吸湿時間に見合った含水量が湿度50％より増える。 放湿は養生と同じ湿度50％、上の増えた含水量を放湿させる時間内では厚い板の場合は完全に放湿出来ない場合が有る。 放湿に時間で止めずに十分時間をかければ50％に見合う平衡含水率になる。 同じ50％ですから養生も十分時間をかけた方湿も同じになり含水率も同じになる。 同じ重さにならないのは試験前の養生が不十分か放湿時間が不十分になる。 厚い板の場合は平衡含水率になるまで年単位になる、多少薄い板でも月単位になる。 極薄い板以外は長い養生時間は取れないから養生不足。 養生不足を解消するのは困難だから4サイクルの試験が有る。 屁理屈を想定して逆に質問しておく、一度試験した試験材を養生する時間を教えてくれ。 湿度30％で乾燥させた材でも良い湿度50％で養生時間は何時間かな？ |
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7013:
匿名さん
[2020-10-11 10:55:53]
ログハウスはたくさん腐ってる何故腐ってるか教えて上げる。
ログハウスは低気密が多い、湿度は外気と変わらない。 低気密のログハウスは室内空気が主に冬に漏れて壁内結露してる。 気象値含水率に無関係に含水率が上がるから腐る。 ノッチ部は隙間が多いから壁内結露しやすく、腐りやすい。 有毒な防腐剤を頻繁に塗布することでログハウスはかろうじて建ってる。 |
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7014:
匿名さん
[2020-10-11 11:49:39]
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7015:
匿名さん
[2020-10-11 12:09:41]
＞7013
＞ログハウスはたくさん腐ってる何故腐ってるか教えて上げる。 先ずは、国内で今まで建てられたログハウスが何棟あり、その内何棟が腐ったのか数値で示せ。 ＞ログハウスは低気密が多い、湿度は外気と変わらない。 外気と同じであれば気象値平衡含水率と同じ含水率で推移するから腐るはずもない。 ＞低気密のログハウスは室内空気が主に冬に漏れて壁内結露してる。 漏れる量・木材内で拡散する速度・露出面から放湿する量・木材の熱伝導率から、結露すると主張する深度。 全て理論立てて説明しろ。 出来なきゃ日本一の低脳技術屋の阿○隈のカビ小屋住人決定でいいよね。 |
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7016:
匿名さん
[2020-10-11 12:42:03]
＞7014
JISを論議してない。 再現できないで何をJISで求めようとしてるの？ 養生の時間は何時間ですか？ ＞多サイクルも同じ繰り返しだ。 どんな目をしてるの？ 全然違ってるよ、特に１回目と２回目は差が大きい。 ＞7015 他人は腐ってるログハウスが何棟か調べない、欠陥住宅を他人は調べない。 ログハウス協会は対策として防腐剤を頻繁に塗布しろと宣伝するしか方法がない。 腐ってるログハウスの写真をたくさん見せただろ、まだ足りないなら見せるよ。 冬は室内発生水蒸気の影響が大きいからね、ログハウスは加湿しなくても湿度が高いと自慢していたよね。 結果は腐ってるログハウスが証拠。 最後は中傷に走ってる。 |
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7017:
匿名さん
[2020-10-11 12:54:00]
JISを見たが役に立たない、参考程度ですね。
＞この規格は，主として内装材などの湿度変動による建築材料の1日周期（12時間吸湿，12時間放湿）における吸放湿性の試験方法について規定する。 |
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7018:
匿名さん
[2020-10-11 13:07:16]
＞7016
＞JISを論議してない。 ＞再現できないで何をJISで求めようとしてるの？ ＞養生の時間は何時間ですか？ 先ず養生は温度23℃、湿度50％で試験体の質量変化がなくなるまでだ。 試験にかける前の試験体の含水率が高ければ養生時間は長くなる。 調湿建材という規定を定め試験方法を定め、 ある一定の条件下で定められた量の吸放湿が行える素材を調湿建材と規定しただけ。 最後に中傷されてしまう自分を恨め！ 責任転嫁は恥ずかしいぞ！！ |
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7019:
匿名さん
[2020-10-11 13:46:15]
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7020:
匿名さん
[2020-10-11 14:04:14]
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7021:
匿名さん
[2020-10-11 14:12:49]
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7022:
匿名さん
[2020-10-11 14:48:15]
＞7021
JISを引用したのは調湿建材として認定される建材でも12時間放湿で100％吐き出す無垢建材はない。 つまり、カビ小屋で日中に吸湿した水分は夜間の乾燥で100％吐き出さないということの説明だ。 「わざわざ薄い材を多用して深夜電力で除湿して昼間は薄板の調湿に期待しました・・」はハナから間違いってこと。 15mm板厚でなく間隔を十分に空けた3mm厚なら可能性あったかもね。 |
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7023:
匿名さん
[2020-10-11 15:03:46]
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7024:
匿名さん
[2020-10-11 15:42:07]
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7025:
匿名さん
[2020-10-11 15:45:01]
＞7022
>小屋で日中に吸湿した水分は夜間の乾燥で100％吐き出さないということの説明だ。 正確には分からないが吸湿した水分は夜間ほぼ除湿されてる。 除湿されなければ室内湿度は右肩上がりで増えていくことになってしまう。 ＞「わざわざ薄い材を多用して深夜電力で除湿して昼間は薄板の調湿に期待しました・・」はハナから間違いってこと。 調湿はしてるから間違いではない。 50％が快適なのは分かってるから60％が不満なだけです。 |
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7026:
匿名さん
[2020-10-11 16:05:35]
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7027:
匿名さん
[2020-10-11 16:53:04]
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7028:
匿名さん
[2020-10-11 16:57:51]
パントリーの乾物ってどうなるのだろう？
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7029:
匿名さん
[2020-10-11 17:11:06]
湿気を吸ってカビて食べられなくなるのでは？
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7030:
匿名さん
[2020-10-11 17:50:39]
>湿気を吸ってカビて食べられなくなるのでは？
家族で住んでいる③では許容されない ログハウスの湿度の多少は問題ないという状況証拠 |
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7031:
匿名さん
[2020-10-11 17:55:05]
＞7027、＞7028
http://www.ai-sha.com/blog/%E9%98%B2%E3%82%AB%E3%83%93%E5%AF%BE%E6%B1%... フィトンチッド効果でカビひとつない。 ②の小屋はカビるらしい。 何でだろうね。 |
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7032:
匿名さん
[2020-10-11 18:23:02]
＞フィトンチッド効果でカビひとつない。
＞7027の所には冷蔵庫も不要だね、使ってないよね？ 何故腐ってるログハウスはたくさん有るのだろう？ ログハウス協会は何故有毒な防腐剤を塗布するメンテを薦めるのかな？ 腐らないと木材の塵だらけで自然破壊になる。 |
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7033:
匿名さん
[2020-10-11 18:24:56]
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7034:
匿名さん
[2020-10-11 18:41:09]
>>7031 匿名さん
カビなくても乾物が湿気ってしまうだけで 風味が著しく下がるものです。 ＞「フィトンチッド」と呼ばれる揮発性物質で森林浴効果をもたらす張本人です。 森林の樹木が作り出して放出しているこの物質は「テルペン類」とよばれる有機化合物で構成されています。 食品の風味が落ちると、当然、料理にも向かなくなりますね。 |
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7035:
匿名さん
[2020-10-11 19:06:08]
＞揮発性物質
揮発性なら無くなるね。 腐らない効果などは何時までも無いね。 ログハウスには有毒な防腐剤の塗布は必要ですね。 |
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7036:
匿名さん
[2020-10-11 19:20:26]
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7037:
匿名さん
[2020-10-11 19:31:58]
フィトンチッドの放出量は温度・湿度が高くなる6～8月が多くなる。
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7038:
匿名さん
[2020-10-11 19:34:15]
>7035 匿名さん ログハウスには有毒な防腐剤の塗布は必要ですね。
ウチ①のウッドフェンスに使った塗料は、赤ちゃんが誤って舐めても大丈夫らしいよ。 https://auro.co.jp/item_page/auro130.html そろそろ、いつもの無駄にリンクを貼って遁走するパターンかな。 |
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7039:
匿名さん
[2020-10-11 19:39:36]
そう言えば、
②は作りたてのお餅が２日でカビる・・とか言ってたなぁ。 薄板だからフィトンチッドがもう無くなってる・・・とか？ |
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7040:
匿名さん
[2020-10-11 20:39:24]
餅からも樹木の香りがするの？
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7041:
匿名さん
[2020-10-11 21:45:48]
香り以前に湿気るのはダメだろう
結露の温床 |
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7042:
匿名さん
[2020-10-11 21:49:02]
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7043:
匿名さん
[2020-10-11 23:29:20]
樹木の香りと相性の悪い食品が大半では？
塗料の臭いとか食品には向かないのは明白 樹木塗料風味の料理って食べたい？ |
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7044:
匿名さん
[2020-10-12 06:49:17]
＞7041
＞結露の温床 ログハウスは結露し難い。 結露の温床は↓これ、エアコン・除湿器に頼らざるを得ない https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7045:
匿名さん
[2020-10-12 09:22:07]
スレに無関係の個人攻撃の中傷が増えてきたから義希望に答えて欠陥ログハウスの膨大な写真を見せよう。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0016076-225x300... ＞この丸太の柱の黒ずんだ箇所が一部腐っています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0016073-300x225... ＞腐っていた上に、木の内部にいろいろな虫たちが巣をつくり、そこで暮らしているのです。 ＞腐った木の部分は当然柔らかく、虫たちにとってはてっとり早く巣作りができるのでしょうね。 濡らすからだと言い訳が聞こえるが腐るのを知っているのだから欠陥です。 防腐剤が入っていないし、つきたての餅は温度、水分、栄養の条件が揃ってるからカビが生えやすい。 |
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7046:
匿名さん
[2020-10-12 09:37:50]
これも欠陥、腐ると知っていて施工する。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0015928-300x225... ＞腐れです。ＳＰＦ材の防腐注入材を使用していましたが約８年ほど経過。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0015808-300x225... ＞切断面木口が始まりで腐っています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/06/R0014591-300x225... ＞手すりの柱の脚部です。腐っています。菌類さんも・・・。 ＞ＣＢウッドというベイツガに加圧注入されたものを採用しました ログハウス関係者は感覚が麻痺して腐るのを当たり前と思ってるのでしょうね。 |
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7047:
匿名さん
[2020-10-12 10:54:46]
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7048:
匿名さん
[2020-10-12 11:34:12]
個人攻撃の中傷しか出来ないのは恥ずかしいね。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/R0017634-300x225... >材木はＣＢウッドという、ツーバイ材（ＳＰＦ）が基材の越井木材の防腐注入材です。 >Ｋさんは、これまでに、こまめに塗装をしていただいている優良オーナーです >ひび割れが多数あり、その割れから腐れが進行していることが分ります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/09/R0017639-300x225... >腐れると、こんな感じになっています。 鎧張りの板は製材機械が無く、薄い板の製造が大変な時代でもひび割れしないように薄い板にしてます。 |
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7049:
匿名さん
[2020-10-12 11:48:58]
提供された資料で参考になる図が有ったのでレスする。
https://www.jtccm.or.jp/Portals/0/resources/library/new/208/209/249/26... 図5の吸放湿勾配の時間変化例 1時間でかなりの量を吸放湿してる。 表面の含水率が直ぐに変化する証拠にもなる。 厚い板ですと表面は含水率が高く奥は含水率が低くなる（逆も有る）ため含水により表面は膨張するが奥は遅れてる、歪が生じて木はひび割れする。 |
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7050:
匿名さん
[2020-10-12 12:16:34]
＞7049
＞図5の吸放湿勾配の時間変化例 ＞ 1時間でかなりの量を吸放湿してる。 ＞表面の含水率が直ぐに変化する証拠にもなる。 またウマシカ丸出しだね。 リンクの資料はJIS A1470の試験方法を解説したもの。 図5の吸放湿勾配の時間変化例も当然例であり木材の試験結果じゃないよ。 |
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7051:
匿名さん
[2020-10-12 12:43:11]
湿度80%超である事実は変わらない
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7052:
匿名さん
[2020-10-12 12:48:44]
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7053:
匿名さん
[2020-10-12 13:12:57]
＞7050
吸湿放湿で完全に放湿されてないから木材の可能性が大。 |
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7054:
匿名さん
[2020-10-12 13:16:38]
いくら貶しても喚いても低気密のログハウスは夏の高湿度は変わらない。
25.5℃82％以上は不快で不衛生。 |
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7055:
匿名さん
[2020-10-12 13:21:08]
＞7049
杉板木っ端の吸放湿試験と②が気にしている逆転結露について記してサイトがあった。 ②の好きな「緑の家」のサイト。 https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2019/07/04/post-23087/ ＜以下抜粋＞ 吸放出湿物質を使わない木造は不可能であるだからこそ・・・一般的に壁内結露防ぐには 1.通気層が適切に設置されていること 2.雨漏れや材料に雨がかりがないこと 3.透湿抵抗の低い素材を壁のどちらか最外部使う 4.吸放湿物質の温度変化をおさえる。 が現実的にできる対策と考えている。 フムフム・・・ 通気層が適切でない小屋は心配で仕方ないのだね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端 |
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7056:
匿名さん
[2020-10-12 13:32:30]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/R0018450-300x225...
＞防腐剤注入されたＣＢウッドと呼ばれる木材 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/11/R0018452-300x225... ＞これでは安全に生活できませんね・・・。踏み板はすでに１年ほど前に腐って交換済みでした。 腐っても懲りないのですね。 |
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7057:
匿名さん
[2020-10-12 13:46:54]
＞7055
何度言っても理解出来ない恥ずかしい奴。 基礎知識が乏しくて考える力が無いから覚えられないようだね。 URLの冒頭の夏型壁内結露は1.・・・2.・・・で後は読む必要ない、 外断熱は温度変化、湿度変化が無いから結露しません。 快適性のためと安全のために暖かい季節は２種換気をしてる、現実的に出来る対策を超えてますから。、 |
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7058:
匿名さん
[2020-10-12 14:05:13]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019063-300x225...
＞梁の黒く変色した部分がぽくぽくして腐ってしまっているようです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019239-300x225... ＞梁の腐れ部の切除を行いました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019242-300x225... ＞腐った部分は、幸いこの程度でした。深さ約２ｃｍ程度です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/12/R0019023-300x225... ＞多くのログハウス（ポストアンドビーム）の梁には、このように水切り板金がついているかと思います。 ＞これでは水切りから落ちた水が、丸太の丸面を濡らします。 ＞この違いは大きいです。 如何にも付け焼き刃に思える。 |
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7059:
匿名さん
[2020-10-12 14:05:19]
＞7057
＞外断熱は温度変化、湿度変化が無いから結露しません。 またまたウマシカのデタラメ発言だ。 温度変化・湿度変化がないなら蓄熱・調湿に期待して板木っ端多用しないだろ。 レスる度に日本一の低脳技術屋を証明してる。(笑) |
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7060:
匿名さん
[2020-10-12 14:18:51]
夏型結露は数年前迄は沖縄だけと言われていた。
最近は温暖化で東京でも夏型結露は起きる。 寒冷地はまだ夏型結露の心配は少ない、夏型結露が起きるような露点温度にはなったことがない。 |
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7061:
匿名さん
[2020-10-12 14:28:58]
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7062:
匿名さん
[2020-10-12 14:46:50]
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7063:
匿名さん
[2020-10-12 15:04:22]
＞窓が逆転結露するんだよね。
出鱈目をレスするようになったね。 逆転結露を理解出来てないね、恥ずかしい奴。 |
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7064:
匿名さん
[2020-10-12 15:11:27]
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7065:
匿名さん
[2020-10-12 15:40:01]
通説ではなく。
世の中の常識、不快で不潔な25.5℃82％の低気密のログハウスより劣る家はないだろう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R0014011-300x225... ＞土台は米松の９０角でクレオソート塗装品でした http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R00140101-300x22... ＞デッキの裏です。根太（ねだ）や根太掛けも朽ちています。根太はツーバイフォーＳＰＦのクレオソート塗装 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/R0014013-300x225... ＞この写真で、土台に目が行った人、鋭いです。実はこの丸太土台、一部が腐っていました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/03/P2011_0901_11511... ＞デッキは作り直せばいいのですが、土台は取り替えが非常にタイヘンです。 ログハウスは腐りやすいのに懲りないね。 |
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7066:
匿名さん
[2020-10-12 16:38:01]
＞7065
室温25℃湿度80％で快適だからログハウスは優れてるね。 通説で説明不可なのかもね。 続世の中の通説 スタイロ挟んで開けれない窓=低性能・バラック スタイロ挟んで開けない窓=不潔 いい歳した独り身=不潔 高齢の独り身=変わり者・変態・変質者 高齢独り身の独り暮らし=哀れ |
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7067:
匿名さん
[2020-10-12 17:01:51]
＞7066
せこい奴、25℃80％と偽ってる不快で不潔な25.5℃82％ですよ。 誰に聞いても容認出来ない25.5℃82％。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014416-300x225... ＞土台が腐っている、・・・素手でめくっただけです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014417-300x225... ＞通し柱のホゾが半部見えてますね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014418-300x225... ＞グジュグジュしています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014419-300x225... ＞黒ありが出てきました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014421-300x225... ＞タイベックという防水シート（白いやつ）が、水切りより室内側にありました http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014423-300x225... ＞黒っぽい湿ったおが屑が見えます。黒アリが住んでいる証拠です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014439-300x225... ＞管柱の根元です。ここも多分に湿っています。フカフカです。柱自体もぬれていてふかふかします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014442-300x225... ＞グジュグジュでダメ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014429-300x225... ＞粗床合板も少々、腐りつつあります。白い筋はカビです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014444-300x225... ＞まだまだウミは深そうです。 ＞土台約５ｍ交換、通し柱も腐れ部切断し継ぎ木＆補強＆ホールダウン金物取り付け、管柱も柱継ぎ木・補強。 土台は駄目、柱も駄目、他人ごとだが費用が大変。 |
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7068:
匿名さん
[2020-10-12 17:14:20]
恐らく加齢で80%超えても湿度不感なのでは？
温暖化耐性が無い点が証明されている |
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7069:
匿名さん
[2020-10-12 17:18:00]
＞7067
③の8月のデータ、 19:00～翌8:00の在宅時データを集計して見ました。 平均温度 平均湿度 平均絶対湿度 室内 24.2℃ 81.8％ 17.9g/m3 快適だよ。 調湿・蓄熱効果で在宅はほぼ窓開けなのに温湿度変化が緩やかですね。 
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7070:
匿名さん
[2020-10-12 17:20:38]
もっと不快な9月のデータはどうした？
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7071:
匿名さん
[2020-10-12 17:22:53]
9月データは生データで良い、在宅時等の誤魔化しは不要。
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7072:
匿名さん
[2020-10-12 17:38:11]
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7073:
匿名さん
[2020-10-12 17:44:07]
＞7069
在宅時データだってせこい考え。 不快で不潔な25.5℃82％は在宅時のデータですよね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014239-300x225... ＞割れから水が入り、乾くことなく、じわじわ腐朽が進んだようです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014242-300x225... ＞木口（こぐち）とよばれる木の断面の導管（どうかん）からは水をスポイトにように吸い上げる作用が働きます。だいぶ奥まで腐っています。手で押すとふわふわします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/R0014243-300x225... ＞ざっと５ｃｍほどを削り取りました。まだまだ奥にすすめます。 |
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7074:
匿名さん
[2020-10-12 18:10:32]
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7075:
匿名さん
[2020-10-12 18:39:48]
ログハウスの住人は信用出来ない、ろくでもない奴だと分かる。
ログハウスの信用を貶めてる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2013/06/R0022160-300x225... ＞そこはカメムシ死骸の海です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2013/06/R0022150-300x225... ＞毎年大量発生するそうです。 低気密のログハウスは大変だろうな。 |
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7076:
匿名さん
[2020-10-12 19:31:50]
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7077:
匿名さん
[2020-10-12 20:08:50]
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7078:
匿名さん
[2020-10-12 23:03:55]
客観的に両者同レベル
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7079:
匿名さん
[2020-10-13 08:48:16]
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7080:
匿名さん
[2020-10-13 10:20:20]
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7081:
匿名さん
[2020-10-13 10:36:13]
＞壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端
透湿のセオリーからすると。 壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端 の方が良かったのでしょうね。 |
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7082:
匿名さん
[2020-10-13 10:56:20]
＞7081
外断熱ですから透湿のセオリーは少し異なる。 スタイロは接続させて気密シートの代わりをさせている。 壁は室内側から板木っ端×4枚+タイベック（+気密シート）+スタイロ+通気層+外壁杉板木っ端 実質は上になる、スタイロと気密シートでは２重の防湿層になるので気密シートを嫌ってタイベックにしてる。 ＞壁は室内側から杉厚板+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端 上は気密シートが必要になる。 壁は室内側から杉厚板+気密シート+GW+タイベック+通気層+外壁杉板木っ端 |
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7083:
匿名さん
[2020-10-13 11:21:49]
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7084:
匿名さん
[2020-10-13 11:33:19]
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7085:
匿名さん
[2020-10-13 11:50:59]
＞7083
グラスウールの外断熱も有る、雨漏り等最悪を想定すると水分を吸うグラスウールは怖い。 ＞木材が発した水分を出せないね 室内側に出せば良い換気が有る。 可変透湿シート（逆転結露時）は室内側に湿気を出す。 https://licks.sakura.ne.jp/system/%E8%AA%BF%E6%B9%BF%E6%B0%97%E5%AF%86... ＞通気層はGWのためだけなのかな？ 透湿抵抗が高いRCでも通気層を設ける。 http://sagara-kogyo.com/isii.html |
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7086:
匿名さん
[2020-10-13 11:58:53]
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7087:
匿名さん
[2020-10-13 12:26:33]
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7088:
匿名さん
[2020-10-13 12:33:30]
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7089:
匿名さん
[2020-10-13 12:36:59]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022658-300x225...
＞腐れが進行しています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/01/R0022657-300x225... ＞腐った木部はボロボロになってゆきます。 腐る結果は予想出来る、欠陥施工だね。 |
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7090:
匿名さん
[2020-10-13 12:37:00]
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7091:
匿名さん
[2020-10-13 12:44:47]
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7092:
匿名さん
[2020-10-13 12:47:57]
↑間違えた、＞7089ね。
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7093:
匿名さん
[2020-10-13 12:59:02]
＞7090
何十回も説明してる。 https://www.tyvek.co.jp/construction/common/img/header/img_mv_03.jpg 外断熱にタイベックが使用されている、図が発表される前から分かっていた。 湿気を室内側に逃がすために必然の施工。 |
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7094:
匿名さん
[2020-10-13 13:18:03]
＞7093
＞湿気を室内側に逃がすために必然の施工。 ドレインラップは壁内部の湿気を排出し、結露水を下部から排出する用途。 ②の小屋にはハウスラップ下部に排出できないんだろ。 ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。 |
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7095:
匿名さん
[2020-10-13 13:26:00]
またタイプミス、失礼。
ドレインラップの解説図で明らかなのは、タイベックと断熱材の間で結露の可能性があり、その対策としてドレインラップが発売されたということだ。 |
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7096:
匿名さん
[2020-10-13 13:40:55]
＞7094
解説図を良く見ろ。 透湿、防水機能に加えて排水機能、排水機能はおまけ。 施工時はまだ販売前でした。 ＞タイベックち断熱材の間で結露の可能性があり 基礎知識が無い上に考える力の無い奴が繰り返して出鱈目をレスしてる。 外断熱は断熱材の内側は温度が高いので基本結露しません。 |
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7097:
匿名さん
[2020-10-13 14:12:20]
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7098:
匿名さん
[2020-10-13 14:48:50]
タイベックは万が一の雨漏りの対応だから十分。
いい加減に基礎知識を少しはつけよう。 ＞完全なものはない 結露は露点温尾以下になると起きる。 冷蔵庫から冷えたコップ等を出せば結露する。 |
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7099:
匿名さん
[2020-10-13 15:03:15]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0142-300x199...
＞幸いまだ傷口は浅く、近いうちに腐っている部分にメスを入れ削除。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0149-300x199... ＞反対側も良くみると腐れがだいぶ進行してます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0141-300x199... ＞シロアリの通り道（蟻道）も確認できました。 幸いデッキの床板までで、建物の土台までは入っていない様子。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/03/DSC_0143-300x199... ＞ログハウスや木造在来工法で木部を外にあらわした工法では、とにかく軒の出が深いことがとても重要です。 在来は木部をほとんど表しにしない、軒等小口が出る危険な場所は鼻隠しの薄板で覆い腐らないようする。 薄い板は乾きやすいから腐り難い。 |
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7100:
匿名さん
[2020-10-13 15:06:19]
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7101:
匿名さん
[2020-10-13 15:40:57]
乾燥してる板なら重ねようが何をしようが湿度（40～60％）以上の含水率にはならない、当然カビない。
25.5℃湿度82％は極めて危険な状態、カビる可能性が大。 https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif カビだけではなく、菌、ダニも繁殖し易い、不潔。 |
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7102:
匿名さん
[2020-10-13 16:00:43]
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7103:
匿名さん
[2020-10-13 16:32:10]
湿度（40～60％）内で調湿出来る、含水率2％変化内で出来る。
＞ペタペタ貼りもの 木材しかない。 例えビニールクロス等でも湿度40～60％ならカビない。 湿度82％でも有毒な防腐剤を塗布等すればカビないだろうね。 |
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7104:
匿名さん
[2020-10-13 16:49:46]
＞7103
あれだけ木材の湿度特性、カビ・腐朽条件を教えてやったのに木っ端脳には無駄だった。 ②の小屋は新建材をペタペタ貼って灯油ストーブ燃焼で金属サッシが結露した昭和後期の短命住宅と同じ。 有毒な成分とかがどんな成分なのか言ってみな。 |
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7105:
匿名さん
[2020-10-13 17:30:40]
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7106:
匿名さん
[2020-10-13 17:31:25]
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7107:
匿名さん
[2020-10-13 18:04:37]
やはり考える力がないね。
誰もそんな事を言ってない。 カビの生える湿度の話をしてる。 |
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7108:
匿名さん
[2020-10-13 18:39:06]
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7109:
匿名さん
[2020-10-13 18:53:15]
基礎知識が不足してる。
水はいらない、湿度でカビは生える。 話を逸らすのが上手いね。 温度、栄養、酸素のことかな。 https://www.daikinaircon.com/desica/case/images/ex11_p03.gif 温度は既出済。 |
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7110:
匿名さん
[2020-10-13 19:28:07]
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7111:
匿名さん
[2020-10-14 06:56:13]
2枚舌、ご都合主義、考える力が無いから覚えられない。
条件を無視して板材の隙間が少ないとカビが生えると言ってたね。 「濡れた感じのするとき要注意です」と有る、つまり見える結露はない。 風通しだと外も室内も同じ絶対湿度では乾かないね。 扇風機で乾かすだって湿度の低い空気が無いと乾かないね。 洗濯物が乾くのは湿度が100％近いからですよ。82％の高湿度でもなんとか乾く。 ＞市販の防カビ剤を使かう 薬剤の効力は長続きしないそうです、それでログハウスは有害で強力な防腐剤等を頻繁に塗布するのですね。 正確に表現すると、空気の湿度ではなくカビは表面湿度が高いと発生する。 |
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7112:
匿名さん
[2020-10-14 08:35:53]
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7113:
匿名さん
[2020-10-14 11:16:20]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_00401-300x19...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/05/DSC_0044-300x199... ＞黒ありの住処になっていたり、鳥や蜂が巣作りの材料にするようで、崩れた木くずを運んでいるようです。 ログハウスの住人は懲りないのでしょうか。 |
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7114:
匿名さん
[2020-10-14 14:27:58]
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7115:
匿名さん
[2020-10-14 15:24:32]
誰かと違いますから覚えて既に知ってる事ばかりです。
＞相対湿度70％が臨界値と見なされます。 |
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7116:
匿名さん
[2020-10-14 18:57:41]
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7117:
匿名さん
[2020-10-14 19:08:09]
高湿度でいずれは朽ち果てる低気密のログハウスの末路が哀れ。
不潔で住人が倒れるのが先かな？ |
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7118:
匿名さん
[2020-10-14 19:56:43]
＞7117
あれあれ？ この小屋は一代で朽ちる設計でなかったかな？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 日本人男性の平均寿命からするとあと10年あまり。 たぶん、その時に健存しているログハウスは数千棟はあるでしょうね。 |
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7119:
匿名さん
[2020-10-15 07:28:00]
間違った知識では木材の優れた性能を活かせない。
住宅において木材がカビる腐るの原因は他の素材が引き起こす結露だ。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 窓に挟んだスタイロに象徴されるが、この小屋は結露に対する配慮が明らかに劣っている。 |
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7120:
匿名さん
[2020-10-15 09:07:53]
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7121:
匿名さん
[2020-10-15 12:26:07]
＞7120
＞配慮してる証拠、外気-10以下で障子戸閉、湿度60％時に僅かだが下隅に結露したから対応した。 ○○だったから○○して対応した・・・ つまり元々の設計が悪いから修正せざるを得ない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ・スタイロ挟まざるを得なかった窓 ・泥水が跳ね壁を濡らすので延長せざるを得なかった軒 ・床下への吸気したため結露防止せざるを得なかった除湿器 ・カビが予測されるため常に湿度管理をせざるを得なくなった薄板重ね貼りした壁 ・湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。 ウマシカのオンパレードだな。 |
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7122:
匿名さん
[2020-10-15 12:49:31]
不具合が有れば対応するのが当たり前。
気密性の劣るログハウスで25.5℃高湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。 何度も手すりやベランダ等を腐らしても有毒な防腐剤だけに頼り対応しないのは愚か。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/DSC_0060-300x199... ＞木がぽろぽろしてる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8... ＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。 最初に対応してる約10年になるベランダは何処も痛んでない。（防腐剤未使用） |
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7123:
匿名さん
[2020-10-15 13:06:32]
＞7172
＞湿度82％で不快で不潔でも対応出来ないより何倍も良い。 ウチ③は快適そのものだ。 よって対応も何もする必要もない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 常に対応に追われ晒され続けるのは哀れだろうな。 |
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7124:
匿名さん
[2020-10-15 13:36:22]
25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。
繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。 ＞湿った外気吸入で結露する基礎立ち上がりCon内側へスタイロ貼らざるを得なくなった。 念のため、外気はエアコンに最初に入るから床下にはエアコンで除湿された空気が流れる。 スタイロは温度低下を減らすため、冬のために張った。 |
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7125:
匿名さん
[2020-10-15 13:48:52]
＞7124
＞繰り返すのは対応と言えない、一度対応して改良すれば完了。 快適で不都合不具合が何もないの対応のないってこと。 つくづくウチ③は快適範囲が広いと実感しますね。 ちょっとした変化で不快になる②の小屋は可哀想で惨めだね。 |
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7126:
匿名さん
[2020-10-15 13:53:51]
25.5℃湿度82％は常識人は不快な環境、カビ、ダニ、細菌が大繁殖し易く不潔な環境です。
君と家族は忍耐力が有るのか鈍感なのか驚く。 世間では通用しない酷い値です。 |
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7127:
匿名さん
[2020-10-15 13:59:52]
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7128:
匿名さん
[2020-10-15 14:14:54]
常識を言ってるだけですから。
当スレのロム者も25.5℃湿度82％は不快で不潔は納得しますよ。 |
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7129:
匿名さん
[2020-10-15 14:24:59]
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7130:
匿名さん
[2020-10-15 14:38:36]
↑失礼
世間に納得してもらえる論文を書いてくださいな。 |
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7131:
匿名さん
[2020-10-15 15:10:05]
不要、25.5℃湿度82％は不快で不潔なのは常識です。
常識な事は誰も無意味、無価値ですから論文にしません。 |
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7132:
匿名さん
[2020-10-15 15:12:47]
25.5℃湿度82％は快適の珍説は新しい見解ですから論文になるかも知れません。
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7133:
匿名さん
[2020-10-15 15:16:47]
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7134:
匿名さん
[2020-10-15 16:04:08]
東北一低脳な技術的な技術屋のレスを振り返ってみよう
＞7109 ＞水はいらない、湿度でカビは生える 先ずは↓に書かれた内容に反論してみな http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php |
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7135:
匿名さん
[2020-10-15 16:14:39]
↑タイプミス
東北一低脳な技術屋のレスを振り返ってみよう ＞7109 ＞水はいらない、湿度でカビは生える 先ずは↓に書かれた内容に反論してみな http://www.jawic.or.jp/health/kaiteki4.php |
|
7136:
匿名さん
[2020-10-15 16:21:43]
もう忘れたのか呆れた、既に反論済。
ほとんど曖昧で無意味、読む価値なし。 ＞木材の表面が水に濡れていて、はじめてカビが発生できるのです。 最初から間違い、出鱈目、誰かさんと同じレベル。 |
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7137:
匿名さん
[2020-10-15 16:24:29]
カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。
表面湿度が高い面で発芽します。 |
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7138:
匿名さん
[2020-10-15 16:38:27]
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7139:
匿名さん
[2020-10-15 17:03:11]
腐ってるのはログハウスと＞7138。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199... ＞ベランダの腐れが進行していて撤去を命じられました！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0001-300x199... ＞ここもやはりマイマイガに相当やられています(>_<)上の写真の約１カ月後の姿です |
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7140:
匿名さん
[2020-10-15 17:06:13]
誰が名付けた知らんが、
阿○隈の腐爺はドンピシャネームだね。 |
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7141:
匿名さん
[2020-10-15 17:19:27]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8...
＞だいぶ腐れが進行しているようで心配です。 ＞雨水は壁を伝わり、水切りの上に落ち、そのまま丸太の梁に流れ落ち、割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%... ＞腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。 ＞腐っている箇所は、ハンマーが反発せず、音もカンカン、って鳴りません。 これも素人でも分かる内容ですから欠陥ログハウスですね。 |
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7142:
匿名さん
[2020-10-15 18:44:42]
＞7109
＞水はいらない、湿度でカビは生える ちょっとググっただけだが、カビる要因に水ははいっているね。 まぁ②のデタラメは明らかだね。 https://www.xyence.co.jp/jutaku_bouhu/knowledge_of_wood/ https://wellnesthome.jp/235/ https://yudan.co.jp/mold-removal/mold-knowledge/ https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing |
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7143:
匿名さん
[2020-10-15 19:15:35]
基礎知識が乏しく考える力が無いから覚えられない。
結露してなくてもカビは生えます。 カビは空気中でも水面、水中でも発芽しない。 表面湿度が高い面で発芽します。 |
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7144:
匿名さん
[2020-10-15 19:36:13]
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7145:
匿名さん
[2020-10-16 07:44:21]
知識が乏しいからこうなるの！
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 なんと言っていいのやら・・・ |
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7146:
匿名さん
[2020-10-16 09:18:59]
カビの生える条件は「温度、水、酸素、栄養」ではなくて「温度、湿度（水蒸気）、酸素、栄養」です。
カビも生き物ですから水分は必要です。 推測ですが水は酸素と栄養を遮断してしまいます、水蒸気は酸素、栄養を遮断しません。 25.5℃高湿度82％は不快で不潔ですから高めの湿度ですが65％は羨ましいでしょうね。 |
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7147:
匿名さん
[2020-10-16 10:09:47]
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7148:
匿名さん
[2020-10-16 10:22:09]
＞7147の主張は何時も出鱈目。
65％は築浅時、今は50％前後。 |
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7149:
匿名さん
[2020-10-16 10:26:16]
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7150:
匿名さん
[2020-10-16 10:55:19]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
＞7145でお分かりの通り②の↑小屋は結露(熱橋)だらけ。 結露(熱橋)が少ないちゃんと設計されたログハウスからしたら、まさに露愚ハウスだ。 やはり②の小屋は住宅の結露問題が始まった昭和後期並みだったね。 |
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7151:
匿名さん
[2020-10-16 11:15:15]
また基礎知識の無い、考える力の無い＞7150が出鱈目を言い始めた。
何十回も返答してる、漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 いい加減に同じ繰り返しは止めろ、忘れるな。 熱橋の意味を知ってるのかな？ 一般住宅と比べてはログハウスは全て熱橋と言って良い。 木はグラスウールの断熱材と比べたら熱伝導率が良いから熱橋です。 ゆえにログハウスは燃費が悪い。 |
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7152:
匿名さん
[2020-10-16 11:23:50]
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7153:
匿名さん
[2020-10-16 11:36:50]
＞7151
＞熱橋の意味を知ってるのかな？ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B 建物内の熱橋は、空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり[3]、熱的不快感を引き起こす可能性がある。 ＞7145の②の小屋は結露(熱橋)だらけ。 |
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7154:
匿名さん
[2020-10-16 12:03:06]
過去の実験時だけの話、解決済。
ログハウスは熱橋の塊で断熱性が劣るから毎年寒くなり、燃費が嵩む。 |
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7155:
匿名さん
[2020-10-16 12:08:57]
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7156:
匿名さん
[2020-10-16 12:14:12]
＞7154
＞過去の実験時だけの話、解決済 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 解決してないじゃん。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、 熱橋だらけだからそうせざるを得ない。 Wikiより ＞空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり・・・ |
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7157:
匿名さん
[2020-10-16 12:27:30]
＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。
やっぱ昭和的。 サッシ替えなきゃ解決にならんでしょ。 含めたとあるから他も隙間風だらけなんだね。 |
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7158:
匿名さん
[2020-10-16 12:55:44]
＞7156
基礎知識が乏しくて考える力が無いから理解出来ないのね。 ＞解決してないじゃん。 冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、 冬に漏れなければ結露しないから解決してる、誰でも知ってる極めて簡単な常識です。 熱橋は無関係です、やはり理解出来ていない。 ＞7157 ドアの気密性が悪いから押し込み換気を試してみた。 サッシの漏れは僅か、３種換気にすれば問題は無い、解決。 隙間だらけは気密性の劣るログハウス、１年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。 （室内発生の水蒸気が有るから少し差は有る） 薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。 （高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要） |
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7159:
匿名さん
[2020-10-16 15:38:31]
＞7158
＞ １年中外気と室内の絶対湿度がほとんど変わらないのが証拠。 年中除加湿不要、カビる②の小屋との違いだよ。 ＞薪ストーブを使用しても空気不足にならないのは低気密の証拠。 ＞（高気密のログハウスで薪ストーブを使えば吸気口が必要） 薪ストは換気装置、巡行運転中はきれいな空気環境。 わざと煙突ダンパー閉めてフロントドア開けるとCo2・PM2.5濃度が上がってく。 気密もそこそこだねぇ。 
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7160:
匿名さん
[2020-10-16 15:55:00]
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7161:
匿名さん
[2020-10-16 16:22:56]
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7162:
匿名さん
[2020-10-16 16:30:15]
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7163:
匿名さん
[2020-10-16 16:41:44]
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7164:
匿名さん
[2020-10-16 16:58:22]
＞7162
＞ここまで酷いとは想像出来なかった、反省。 再度振り返って反省しなさい！ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 修復不能だな。 |
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7165:
匿名さん
[2020-10-16 17:17:49]
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7166:
匿名さん
[2020-10-16 17:39:34]
しつこく、同じ内容のレス時も写真を見せてやろう。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0022-300x198... ＞一見なんともなさそうな部分ですが腐っているところがあるんです。 ＞５０という数字が見えますが実は深さ50㎜まで腐朽がすすんでいます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0043-300x198... ＞ここもパッと見はあまり目立った外傷はありませんが・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0050-300x198... ＞この部分は８０㎜までダメでした（泣） ＞ここから室内に漏水している可能性もあります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0051-300x198... ＞柱の割れにコーキングをするはやめましょう。かえって腐れを助長する恐れがあります。 ＞この柱の割れ部分も約３ｃｍ程深くまで腐れが進んでいました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0068-300x198... ＞思いのほか深くまで・・・。 またまた素人でも分かる欠陥ログハウス、多いな。 |
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7167:
匿名さん
[2020-10-16 17:59:16]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg またまた素人でも分かる欠陥露愚ハウス、多いな欠陥箇所 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 未来永劫に語り継がねば。 |
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7168:
匿名さん
[2020-10-16 18:24:29]
しつこく、同じ内容を繰り返すのは基礎知識が劣り考える力が無いから覚えられないからです。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/IMAG0223%E3%81%A... ＞ 階段の両側には側板（がわいた）と呼ぶ板が通常あるのですが、ここを掘って踏み板を納めると、そこから腐ることがとても多い。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/09/DSC_0004-300x198... ＞ＡＣＱは鉄をものすごいスピードで錆びさせる性質があります 懲りないでまた腐らしてる、対応もACQ（防腐防蟻処理）、繰り返す。 覚えられず、学べないで繰り返す誰かとそっくり似てる。 |
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7169:
匿名さん
[2020-10-16 18:34:19]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0129-300x198...
＞ポスト＆ビーム工法 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02001-300x19... ＞いつものように、床下に潜りました。ん？なんだこれは？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0198-300x198... ＞分りますか？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0204-300x198... ＞これだけ固まっているとヤバいです http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0214-300x198... ＞床下は通風が最も大事。 低気密のログハウスだと室内に出没するのでしょうね。 |
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7170:
匿名さん
[2020-10-16 18:40:26]
しつこく、同じ内容を繰り返すのは・・・
どうやら↓が一番低気密。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 見た目通りだよ。 |
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7171:
匿名さん
[2020-10-16 18:44:02]
ログハウスかハッキリしないが。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/R0023528-300x225... ＞発覚した土台の腐れ。そしてそこに棲む大勢の黒アリ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/1380235_37966736... ＞雨の日には床下内に雨水が流れ込んでしまう http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_02121-198x30... おまけの画像 ＞この世の元とは思えない大きさ、そしてその笑顔（笑）慣らし運転をここ数日行っております。 |
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7172:
匿名さん
[2020-10-16 18:59:26]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_00011-300x19...
＞ポスト＆ビームという工法で建てられています。 ＞問題はこのベランダの右端。台風の時など、南風が強い雨の日に室内に水が入ってしまうのです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0017-300x198... ＞水を発射 室内に水が入ってしまったところ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/DSC_0011%E3%81%A... 水をシャワーすると漏水しました。 良く有る、ログハウスの欠陥。 |
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7173:
匿名さん
[2020-10-16 19:57:28]
まぁ、無知過ぎて論文は無理だろうが、その数々の失敗談で執筆してはどうだろう。
タイトルは「間違いだらけの小屋づくり」 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 売れたら観光名所となるかもよ。 |
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7174:
匿名さん
[2020-10-16 22:50:53]
＞7112
＞不具合が有れば対応するのが当たり前。 ＞7151 ＞漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 あれあれ？ ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 つまり、 サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。 な～んだ、テストは大嘘ってことじゃん。 でっ、結果は・・・ ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 隙間風対策で2種換気というタイプミス取ったら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。 まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。 日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。 |
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7175:
匿名さん
[2020-10-16 22:57:44]
↑
1ヶ所変換ミスがあったので再度 ＞7112 ＞不具合が有れば対応するのが当たり前。 ＞7151 ＞漏れたのは２種換気のテストをしたからです。 あれあれ？ ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 つまり、 サッシを含めた隙間風という不具合で、対策で2種換気で対処した。 な～んだ、テストは大嘘ってことじゃん。 でっ、結果は・・・ ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 隙間風対策で2種換気という対応したら、雨漏りに結露にカビ・・と、さらに悪化してしまったのだね。 まぁ、こんなに笑える対応は凡人には出来ません。 日本一のウマシカさがあってこそ成し得る対応と言えるでしょう。 |
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7176:
匿名さん
[2020-10-17 09:15:57]
欠陥ログハウスのレスを流すのに必死だね、遅くまでごうろうさん。
無駄な抵抗です。 欠陥ログハウスが明るみにでれば欠陥が減って賢いログハウスユーザーが増えて良いのに、あがくのは何故かな。 流れても良いように小出しにする、しっかり仕事をして頂きましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞まずは腐朽部の切除です。腐っている部分は当然ふかふかの状態なので意外と簡単に削れます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞ここまで腐れが進んでいると、明らかに不整形になってしまいます。 ＞時間もかかるし、当然その分費用もアップしてしまいますね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞このまま放置すれば腐れはどんどん内部へ進行し、ついには中心部まで進行します。そうなると取り返しがつかなくなり、地震時も心配です。 代り映えがしない欠陥ログハウス、費用がアップするようです。 |
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7177:
匿名さん
[2020-10-17 09:57:24]
＞7176
そうですね、 欠陥露愚ハウスを共に末永く語り継いでいきましょうね。 なんせ主な参加者の中でその欠陥を沢山露出して頂いてますし、 欠陥レスと欠陥愚ハウス画像が直結できるのは②だけですし、面割れも②だけですから。 そー言っていただくと返って好都合ってもんです。 ②の無知無能ぶりと欠陥人格を広く世に晒してきましょう。 |
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7178:
匿名さん
[2020-10-17 10:29:11]
欠陥ログハウスの修理は費用も大変。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。 |
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7179:
匿名さん
[2020-10-17 10:29:12]
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7180:
匿名さん
[2020-10-17 10:57:16]
冬の2種換気は数日だけですから偽りでは有りません。
誰かさんのように何時も偽ってる奴と一緒にしないで下さい。 失敗は清く認めて公表してます。 欠陥ログハウスのがあまりにも多いので前後してしまった。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0014-300x198... ＞こんな風になっていればすでにＮＧです(>_<) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0019-300x198... ＞梁もぷかぷか浮いてる感じでＮＧです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/01786970ef85c3c8... ＞腐った部分を取り除き、形を整え、再度塗装しますが、腐朽菌がまだ残存していている可能性が高いので、ホウ酸水溶液にて消毒 |
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7181:
匿名さん
[2020-10-17 11:03:17]
＞7180
＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg サッシの他の隙間風ってどこから？ |
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7182:
匿名さん
[2020-10-17 11:18:44]
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7183:
匿名さん
[2020-10-17 11:39:14]
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7184:
匿名さん
[2020-10-17 11:58:44]
無駄にあがいて必死に流そうと頑張ってる奴の仕事を無くならないように頑張ってます、楽しみなって来た。
また忘れてるドア。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/01111e02e706c664... ＞腐朽菌がまだ残っているかも、というようなところには・・・水にぬれると溶け出し、腐朽してゆく速度を遅らせる効果が期待できます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_00461-300x19... ＞経年と共に色は同化してゆくことでしょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_00441-300x19... ＞さらなる復元性を求めるならば、腐っていない部分を含めて同じように削るか、パテを盛って色合わせをして塗装するなどが考えらえます。 ＞修理以上の費用がかかってくるものと思います 欠陥ログハウスでないなら要らない出費、痛い出費でしょうね。 |
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7185:
匿名さん
[2020-10-17 12:12:57]
＞7184
＞欠陥ログハウスでないなら要らない出費、 ①や③のようにしっかり設計されたログハウスでは要らないでしょうね。 その前に、 ＞サッシの他の隙間風ってどこから？ って問いに清く答えようよ。 阿○隈界隈のご近所さんも気にしているよ。 |
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7186:
匿名さん
[2020-10-17 12:33:05]
返答してるのに忘れてる、重症だな病気かな、都合の悪いことは即忘れる天才。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0061-300x198... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/DSC_0053-300x198... ＞後施工の場合は立上り板金の裏に防水パッキンや捨てのコーキングを打つなど、２重３重の防水処置を施してあります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞柱の根元も腐っていました。 多過ぎてコメントも無くなる欠陥ログハウス。 |
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7187:
匿名さん
[2020-10-17 12:43:02]
＞7186
誰の家の画像？ ↓これは？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 20,000レスくらいまで行けるネタだね。 |
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7188:
匿名さん
[2020-10-17 13:32:39]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%...
＞こまめに塗装をしているからと言って腐るはずがない、というのは迷信 塗装しても腐るそうです、ログハウス協会は出鱈目を教えているのか。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞整形後、腐朽菌の活性化を抑えるため、ホウ酸塩水溶液を塗り・・・必要に応じて、木部に穴をあけ、丸棒状に固形化されたホウ酸塩の棒を差し込んでおきます。 防腐剤は塗るのですね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞どうしてもこれが受け居られない、というお客さんもいるかもしれません。その場合は腐っていない部分も含めて全体をガバ～っと、平たくなるようにチェーンソーを使って取るのです 腐らした責任は誰に有るのですかね？ |
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7189:
匿名さん
[2020-10-17 13:39:44]
＞7188
＞腐らした責任は誰に有るのですかね？ 晒した責任は自己責任でしょうね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 早く質問に答えたら？ |
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7190:
匿名さん
[2020-10-17 13:57:41]
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7191:
匿名さん
[2020-10-17 14:29:04]
＞7189にも書かれてるだろ、考える力が無いから無理かな。
欠陥ログハウスでもオーナーの責任かログハウスの建築業者は無責任で良いのか。 ろくな業者しか、いないのは納得出来た。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%... ＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。 ＞ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ 酷い施工ミスで柱が腐っても自己責任だって。 |
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7192:
匿名さん
[2020-10-17 15:00:57]
＞7191
＞7189にも書かれてるだろ、考える力が無いから無理かな。 漏れてとは書かれてるが隙間風までとは判らなかったね。 では正しく書き直すと、 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 ってか！ |
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7193:
匿名さん
[2020-10-17 16:40:22]
天井から隙間風とはお笑いだ。 |
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7194:
匿名さん
[2020-10-17 18:11:24]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%...
＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 何度腐らせたら懲りるのだろう？ 似た事例が多いようだ、誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。 |
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7195:
匿名さん
[2020-10-17 18:51:44]
＞7194
＞誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。 誰がそんなこと言った？ ↓こんなのをレスった②の自己責任って書いたはず。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 晒した責任は自己責任でしょうね。 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 |
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7196:
匿名さん
[2020-10-18 11:03:35]
ねっ、
②の小屋は結露(熱橋)だらけで間違いないでしょ。 |
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7197:
匿名さん
[2020-10-18 11:17:48]
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7198:
匿名さん
[2020-10-18 12:38:12]
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7199:
匿名さん
[2020-10-18 12:53:06]
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7200:
匿名さん
[2020-10-18 12:58:50]
＞写真を見ても何故腐ったのか分かりますね。
水でしょうね。 で、係争案件なの？ |
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7201:
匿名さん
[2020-10-18 13:00:44]
＞7198
10月中旬も過ぎて低気密ログハウスも少しは湿度が下がったかな？ |
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7202:
匿名さん
[2020-10-18 13:05:49]
＞水でしょうね。
防腐剤を塗布してるでしょうから雨等で少々濡れただけで腐りますか。 |
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7203:
匿名さん
[2020-10-18 13:08:03]
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7204:
匿名さん
[2020-10-18 13:12:52]
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7205:
匿名さん
[2020-10-18 13:30:53]
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7206:
匿名さん
[2020-10-18 13:46:03]
＞係争案件なの？
コメントを含め再度。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている ＞欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 ＞何度腐らせたら懲りるのだろう？ ＞似た事例が多いようだ、誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。 係争はないだろ、上を見るとおおよそは想像出来ますね。 ログハウス業界上げて洗脳活動をしてる。 ログハウスは防腐剤を頻繁に塗布しないと腐る、メンテを怠って腐らすのはて自己責任だと。 洗脳されてるのでは？ |
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7207:
匿名さん
[2020-10-18 14:01:14]
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7208:
匿名さん
[2020-10-18 14:28:20]
＞腐る条件になれば腐る。
何故？、ログハウスは雨に濡れたくらいで簡単に何度も腐るのですか？ ログハウスは５年位で腐ってしまうのですか？ 写真を見ても理解出来ないのかな？ |
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7209:
匿名さん
[2020-10-18 14:40:44]
＞7208
＞何故？、ログハウスは雨に濡れたくらいで簡単に何度も腐るのですか？ 簡単に腐らないでしょうね。 腐る条件を復習しようね。 ＞ログハウスは５年位で腐ってしまうのですか？ 全棟調査してから言え！ せめて築５年内腐朽率○○％くらい数値化しろよ。 それより画像の案件が係争案件でなく欠陥と言ってるならばセコく画像だけ貼るのではなく、施主が欠陥を主張しているソースを示せよ。 |
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7210:
匿名さん
[2020-10-18 14:56:58]
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7211:
匿名さん
[2020-10-18 15:15:01]
太い（厚い）木材は乾き難いので腐りやすい。
特に梁、土台等のように横に使うと腐りやすい、木材は立木に沿ってヒビが入る、ヒビが水をため込む。 太い材を現しで使用ログハウスは初めから欠陥ログハウスの可能性が高い。 長い軒の出で雨を防げなければ腐る欠陥ログハウスになる可能性が高い。 壁内結露する低気密住宅は欠陥住宅、ログハウスの多くは低気密。 |
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7212:
匿名さん
[2020-10-18 15:20:34]
＞7211
逆切れしてんのはお前だよ。 ＞ログハウスの多くは低気密。 ↓これは明らかに低気密の熱橋だらけの露愚ハウス！ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7213:
匿名さん
[2020-10-18 15:33:23]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/DSC_0089-300x198...
＞新築後11年 ＞パッと見はなんてことありませんが、床板のあちこちが腐っておりお客様が踏み抜く危険性もあります。 ＞また床組の構造材根太（ねだ）という材も腐りつつあり、床がブワブワしています。 ＞全てを交換するとなると１００万円近くになってしまいます(>_<) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1450-224x300... ＞今回、コストダウン手法として、床板の腐っていない箇所はそのまま再利用し、この写真にある根太と土台だけはACQ加圧注入された新品に交換しよう、ということになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1445-300x224... ＞分解をしてゆくと、けっこうあちこちが腐っているのが分ります。 ＞木口（こぐち～カットした断面）は水をよく吸うのでそのほとんどが腐っています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/01/IMG_1442-300x224... 腐るのが当たり前のベランダ。 屋根がなくても11年、前出の梁等が腐ったのは５年、ヒントが有りそう。 |
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7214:
匿名さん
[2020-10-18 15:48:47]
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7215:
匿名さん
[2020-10-18 16:13:18]
Wikiによると・・・
欠陥住宅（けっかんじゅうたく）とは、法令等の基準を満たしていない住宅、設計図（意匠図・構造図・設備図・工事仕様書・特記仕様書など）のとおりに施工されていない住宅、安全性・快適性・使用性などの観点から居住等に支障を来たす住宅のこと。 つまり↓これだ。 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 安全性・快適性・使用性などの観点から居住等に支障を来たす住宅のこと。 |
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7216:
匿名さん
[2020-10-18 16:17:33]
コメントを含め三度。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている ＞欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 ＞何度腐らせたら懲りるのだろう？ ＞似た事例が多いようだ、誰かさんによると欠陥ログハウスでも自己責任だそうだ。 「全国には似たような現象がたくさん起こっている」とプロが言ってます、調べるまでもない。 腐ってるログハウスの数や腐る年数に興味はない。 犠牲者が減るのを願ってる。 ロムしてる人は写真で何故短期で腐ったか理解してるだろうな、考える力の無い１名だけ分からない。 しばらくは教えないで放っておこう。 |
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7217:
匿名さん
[2020-10-18 16:26:49]
＞写真で何故短期で腐ったか理解してるだろうな
腐る条件となったからだよ。 |
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7218:
匿名さん
[2020-10-18 16:41:11]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/DSC_0009-300x198...
＞これが北側面の全貌です。この外壁面が濡れるような横殴りの雨またはみぞれが降ると、室内に漏水が起こります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/IMG_0339-300x225... ＞1階と2階の境目に位置するこの辺りからの漏水が疑われますが、すでに過去のＳＯＳによりコーキング（シリコン製）が徹底的になされており、決定的な水の侵入経路が特定できませんでした。 ＞皆様はすでにお感じかもしれませんが、この水切りはＮＧです。 ＞水平方向の出が短いうえに連続していません。このまま放置すれば、いずれこの丸太の梁は表面から徐々に腐ってゆきます。幸い軒の出（屋根の張り出し）が深く・・・ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/DSC_0021-300x198... ＞木製ドア勝手口もＮＧです。屋根がないので風雨にさらされだいぶ傷んでいます http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/20150222193057-0... ＞板壁を通過してきたごく少量の雨水でさえ、やがて壁の際下端に垂れてゆき、梁の上で外に排水されず内部に入り込んでしまうのです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/20150222193113-0... ＞その水がちゃんと排水される仕組み・納まりをとることが肝要です。 ＞毎日雨が降り続くことはないので、水が停留することがなければ晴れた日にはすぐに乾き、板壁自体、腐ることはありません。 良いことを言ってます。 |
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7219:
匿名さん
[2020-10-18 16:50:30]
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7220:
匿名さん
[2020-10-18 17:33:11]
救いようがない、的外れの頓珍漢、呆れるほど考える力が無い。
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7221:
匿名さん
[2020-10-18 17:55:43]
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7222:
匿名さん
[2020-10-18 18:29:57]
もう一度写真を張りますから良く見ましょう。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... 写真を見ても何故腐ったのか分かりますね。 ＞7218に極めて分かりやすいヒントが有る。 |
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7223:
匿名さん
[2020-10-18 18:33:49]
＞7211も参照した方が良い。
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7224:
匿名さん
[2020-10-18 22:49:22]
＞7222、＞7223
薄板だろうが厚材だろうが、縦に使おうが横に使おうが腐る条件になれば腐るの！ 薄板だから早く乾いて腐らないなら↓がわざわざ除湿することもない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg やってみろ！・・と数年前から言ってるだろ。 ログハウスが欠陥・・・と認めて欲しいなら、先ずは身近なところへ↓相談してみろよ！ https://www.town.ono.fukushima.jp/soshiki/2/ask.html |
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7225:
匿名さん
[2020-10-19 06:43:38]
再再・・・まとめ。
ログ材は含水率が20％を超えないと腐らない。 国内において屋根下で濡らさない限り含水率20％を超えることはない。 したがって、 頻繁な塗装の塗り替えを行わないからといって腐朽するということでは決してない。 ログハウスユーザーが塗り替えを行うのは防腐のためでなく、見た目美しく保つため。 現在使われる木材保護塗料には有毒・有害な成分は含まれていない。 つまり・・・ 深い軒先でログを濡らさないようにしたり、基礎高を高くして湿気を防ぐなどの設計に配慮する事が重要です。 |
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7226:
匿名さん
[2020-10-19 10:29:26]
＞7225
悔しくて眠れなかったのかな？ ＞深い軒先でログを濡らさないようにしたり、基礎高を高くして湿気を防ぐなどの設計に配慮する事が重要です。 ログハウスユーザーと施工御者な何故、＞7225のように施工しないのだろうか？ ログハウスは腐るのが当たり前と思ってるのではないかな？ ログハウス協会も腐るから強く＞7225のように施工しろと何故宣伝しないのかな？ 他にも腐る要因が有るのを知ってるからかな？ 現実には軒の出が普通で、基礎も普通で、腐ってるログハウスがたくさん有る。 腐朽菌も生き物ですから水分がないと繁殖出来ない、誰でも知ってる、基礎知識が乏しくても知ってる事柄。 考えなければならないのは何故短い時間で腐ってしまったのかです。 軒の出を長くすることは簡単に出来ないから同じように腐らせないようにするにはどんな修繕をすべきか。 物には役目が有る、軒は出を長くすることで壁が雨等で濡れ難くしてる、軒の出が長いほど雨に濡れないのは誰でも知っている。 設計に配慮されてない（欠陥）ログハウスは腐りやすい、考えてみよう。 |
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7227:
匿名さん
[2020-10-19 10:30:54]
元々②の主張は、
「低気密のログハウスは湿った室内空気が漏れでて結露して腐る」だった。 その木っ端理論が破綻してしまったので、「低気密のログハウスは雨水を溜め込み腐る」という理論にすり替えを図ったってところだろう。 理論のすり替えはまたまた失敗。 ②のセコさがまた拡散されただけ。 |
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7228:
匿名さん
[2020-10-19 10:45:27]
表面近くの含水率は容易に上がる。
気候値含水率は月平均値で計算してるようだから当てにならない。 ひとつヒントを忘れた、水の流れは？ |
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7229:
匿名さん
[2020-10-19 10:49:25]
＞7226
＞物には役目が有る、軒は出を長くすることで壁が雨等で濡れ難くしてる、軒の出が長いほど雨に濡れないのは誰でも知っている。 そう、誰でも知ってることが無知でできなかった。 でっ、後で延長せざるを得なかった(笑) https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7230:
匿名さん
[2020-10-19 11:23:43]
「低気密のログハウスは湿った室内空気が漏れでて結露して腐る」
間違いありません。 ＞7229 また出鱈目、樋を設置しなかったので雨だれの跳ね返り有り泥で汚れるから軒を延長した。 それで思い出した、ベランダで跳ね返った水でログ材を腐らす写真も多い。 |
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7231:
匿名さん
[2020-10-19 11:32:17]
＞7228
＞ひとつヒントを忘れた、水の流れは？ ＞7230 ＞樋を設置しなかったので雨だれの跳ね返り有り泥で汚れるから軒を延長した。 水の流れを予期できなかった無知ということだよ。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7232:
匿名さん
[2020-10-19 12:05:21]
水の流れとは少し違う。
跳ね返りまではなかなか検討出来ない。 後から調べたら丁度跳ね返る距離だったから風で汚れる。 清く認めて直してる、詳細にレスしてるから＞7231も知ってるに過ぎない。 姑息なのは勝手な憶測で捻じ曲げて伝える、悪質。 無知は悪い事ではない、覚えれば良い事。 何度、説明しても覚えられずに無知は問題、考える力が無いから覚えられないで無知。 短期間で腐るログハウスの原因がたくさんのヒントが有るのに分からないのも問題だと思う。 |
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7233:
匿名さん
[2020-10-19 12:14:24]
＞7230
「低気密のログハウスは湿った室内空気が漏れでて結露して腐る」 ＞間違いありません。 間違いないのは②の小屋だけ、漏れでて結露・カビって事例は結露(熱橋)だらけの②の小屋以外にはない。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 |
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7234:
匿名さん
[2020-10-19 12:22:33]
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7235:
匿名さん
[2020-10-19 12:29:18]
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7236:
匿名さん
[2020-10-19 12:47:42]
論点を変えようと必死だね。
何度言っても覚えられない。 ログハウスが腐る時間を問題にしてる。 何故腐る含水率になったのかを問題にしてる。 |
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7237:
匿名さん
[2020-10-19 12:48:08]
＞7232
＞清く認めて直してる、 ＞姑息なのは勝手な憶測で捻じ曲げて伝える、悪質。 水に起因は②も、②が懸命に画像をUPしている例 も同じ。 自分の設計ミスを棚に上げ他を貶すことが姑息であり悪質だよ。 そう思わないか？ |
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7238:
匿名さん
[2020-10-19 12:52:09]
曲がりなりにも屋根は有るから雨はある程度防いでる、計算値の気候値含水率では腐らないはずですよね。
現実は短い時間でログハウスが腐ってる。 |
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7239:
匿名さん
[2020-10-19 12:56:32]
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7240:
匿名さん
[2020-10-19 13:05:58]
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7241:
匿名さん
[2020-10-19 13:35:56]
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7242:
匿名さん
[2020-10-19 14:07:14]
長すぎる前半を見たが矛盾はない。
平均含水率に意味はない。 カビや腐朽菌は表面で繁殖する、表面の含水率は容易にカビや腐朽菌が繁殖する値になる。 話題をそらすのに必死だね。 何故短時間で腐るログハウスが有るのかな？ ヒントたくさん有る、答えは？ |
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7243:
匿名さん
[2020-10-19 14:39:16]
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7244:
匿名さん
[2020-10-19 14:56:33]
>設計ミス・施工ミス
何処が？ 詳細にレスしないと今後ログハウスを建てる人や業者に役に立たない。 施主はどんな使い方すれば良い？ 何が誤った使い方？ まさか自然にまかせて25.5℃湿度82％と言わないよね。 自慢のログハウスの現在の湿度が下がったのかレスがないね、都合が悪いのかな？ |
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7245:
匿名さん
[2020-10-19 15:25:05]
＞7244
＞設計ミス・施工ミス ＞何処が？ ほぼ全部だろう。 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 |
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7246:
匿名さん
[2020-10-19 16:02:16]
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7247:
匿名さん
[2020-10-19 16:13:04]
＞7246
＞基礎知識が乏しく考える力が無いと惨めだね。 ひとつひとつ事項を検証しようか？ ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 さらに惨めになると思うよ。 |
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7248:
匿名さん
[2020-10-19 17:02:17]
解決済の事、何の問題はない。
せめて数日毎に現在の湿度と温度の写真を載せたら、頼まれないのに乗せていただろ。 都合が悪い時は載せないのか？ |
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7249:
匿名さん
[2020-10-19 17:55:14]
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7250:
匿名さん
[2020-10-19 18:17:09]
サボってるのか仕事か知らないがレスは無駄にしてるな。
どう見ても都合の悪い事は誤魔化してる。 同じ内容をコピーして流すしか出来ない、狙い通り、誰にも信用されてないよ。 基礎知識が劣り、考える力が無い事の証明になってる。 |
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7251:
匿名さん
[2020-10-19 18:32:50]
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7252:
匿名さん
[2020-10-19 18:57:05]
仕事を増やしてあげます。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/11/DSC_0080.jpg ＞棟木（むなぎ）と言います。ねずみ色をしていますが、無塗装の米松材ですから通常はオレンジ 屋根頂部結露 ＞暖房が開放式の灯油ファンヒーターです。水蒸気ばんばん出してますんで、暖かい湿った空気がここに溜まりますね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/11/DSC_0055-300x198... ＞「すがもれ」による軒裏の腐朽です。 ＞こうなると仕上げ材（軒裏の板）だけの修繕では対処できません。 ＞けっこう大がかりな工事になり、さらにどこで雨漏りを起こしているのか、さらにはその原因を改善しなければそれこそいたちごっこです(*_*) ログハウスは色々と大変。 |
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7253:
匿名さん
[2020-10-19 19:55:17]
＞7252
＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 増やした仕事が報われなかったのね。 |
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7254:
匿名さん
[2020-10-20 08:18:47]
そうそう、突っ込み入れなきゃっていうレス。
＞7226 ＞腐朽菌も生き物ですから水分がないと繁殖出来ない、誰でも知ってる、基礎知識が乏しくても知ってる事柄。 ＞7109 ＞水はいらない、湿度でカビは生える。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/7107-7110/ なんなんだろうね、この二枚舌。 基礎知識が乏しいのだろうね。 |
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7255:
匿名さん
[2020-10-20 10:07:15]
＞7250
＞狙い通り、誰にも信用されてないよ。 ＞基礎知識が劣り、考える力が無い事の証明になってる。 誰にも信用されてない、考えても基礎知識が乏しくすべて失敗は明らか。 ・床下エアコン関係スレ ・夏涼しい家スレ ・その他 どのスレでも②が信用されてないのは明らかだよ。 |
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7256:
匿名さん
[2020-10-20 10:20:43]
＞7253
ドアの不具合が有ったから数日試した実験と何度もレスしてる、覚えられないのね。 実験のメリットは有った、柱貫通部の隙間を確認出来た。 将来気密劣化した時柱貫通部の気密性を上げれば良い。 ＞7254 呆れた、基礎知識が劣ってるのは知っていたが想定以上に酷い。 同じ生き物ですがカビと腐朽菌は別種です、区別しましょう。 腐朽菌も水分のみで繁殖すると思うが資料が無い。 （木材腐朽菌による被害は、床下、浴室や台所などの湿気の多い場所に多いが、ナミダタケのように、土中に菌糸束を伸ばし、土中の水分を吸い上げ、木材を湿らせながら腐朽させる菌類も存在する。） カビは表面湿度が高湿度ですと繁殖する、＞7254を除いた誰もが知ってる常識。 基礎知識が乏しいは甘いかな基礎知識が皆無が正しいかな？ 考える力が無いから会社での評価は最低でしょね、首にならないようにしっかり働け。 |
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7257:
匿名さん
[2020-10-20 10:36:06]
＞7256
＞実験のメリットは有った、 実験じゃなくて対策と言ってたぞ。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 人間の基礎ができてない証明。 |
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7258:
匿名さん
[2020-10-20 11:14:09]
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7259:
匿名さん
[2020-10-20 11:26:57]
＞7258
捏造だと？言葉の使い方も知らないようだ。 ヒアリングの結果を反映して解りやすく校正した。 ↓原文 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 |
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7260:
匿名さん
[2020-10-20 12:01:03]
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7261:
匿名さん
[2020-10-20 12:12:04]
基礎知識が劣り、考える力の無い＞7259は全然分からないようです。
他の親切な人に教えて貰いやすくするためにまとめました。 すぐ忘れますから周りは無駄と教える人はいないかも。 欠陥ログハウスは５年と短い期間で腐りました、同じ過ちを繰り返してます。 欠陥の理由は何でしょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%... ＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。 ＞ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 何度腐らせたら懲りるのだろう？ 下は主にヒント。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/DSC_0009-300x198... ＞これが北側面の全貌です。この外壁面が濡れるような横殴りの雨またはみぞれが降ると、室内に漏水が起こります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/IMG_0339-300x225... ＞1階と2階の境目に位置するこの辺りからの漏水が疑われますが、すでに過去のＳＯＳによりコーキング（シリコン製）が徹底的になされており、決定的な水の侵入経路が特定できませんでした。 ＞皆様はすでにお感じかもしれませんが、この水切りはＮＧです。 ＞水平方向の出が短いうえに連続していません。このまま放置すれば、いずれこの丸太の梁は表面から徐々に腐ってゆきます。幸い軒の出（屋根の張り出し）が深く・・・ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/20150222193057-0... ＞板壁を通過してきたごく少量の雨水でさえ、やがて壁の際下端に垂れてゆき、梁の上で外に排水されず内部に入り込んでしまうのです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/20150222193113-0... ＞その水がちゃんと排水される仕組み・納まりをとることが肝要です。 ＞毎日雨が降り続くことはないので、水が停留することがなければ晴れた日にはすぐに乾き、板壁自体、腐ることはありません。 |
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7262:
匿名さん
[2020-10-20 12:46:21]
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7263:
匿名さん
[2020-10-20 13:09:48]
＞7260
＞お前の都合で校正するな、数日間の実験と追記しろ。 いや、お前都合の捏造はできん。あくまでも校正の範囲まで。 ↓原文 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 |
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7264:
匿名さん
[2020-10-20 14:30:42]
＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。
＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 つまり、 ②の小屋は結露(熱橋)だらけ。 新建材という面材多用と金属系サッシが招いた結露と同様。 ログハウスは1,000棟/年くらい建てられている。 ログハウスを選択する理由のひとつとして、熱橋(結露)の少なさが挙げられるだろう 在来であれ2×であれログハウスであれ、木造建築は水が大敵、常識であり誰でも知ってる。 解るスピードが極端に遅い②を除けば！ |
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7265:
匿名さん
[2020-10-20 15:09:38]
>熱橋（ヒートブリッジ）とは
http://www.dairinet.com/construction/heat-bridge.html ＞熱橋とは、外壁と内壁の間にある柱・梁などが熱を伝える現象です。 ＞断熱材以外の柱・梁などは、建物内外を熱が伝わりやすくなっており、熱橋と呼ばれます。 ログハウスは全てが熱橋ですね。 ＞熱橋が少なければ少ないほど断熱効果が高まります。 ＞熱橋による断熱欠損が過剰であると、冷暖房の熱効率が悪くなり、光熱費が高くなるばかりでなく、温度差により壁内に結露やカビなどが発生する原因になります。 ログハウスは断熱性では欠陥住宅ですね。 基礎知識の乏しい＞7264だけ常識を知らない、下記は誰でも知っている。 在来やツーバイは外壁に木材以外の水に強い材質を使用して（サイディング等）梁、柱等の木材は水に触れないようにしてる。 |
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7266:
匿名さん
[2020-10-20 15:32:11]
＞7265
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B Wikiによると、 建物内の熱橋は、空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり[3]、熱的不快感を引き起こす可能性がある。寒い気候（イギリスなど）では、熱橋により熱損失が増え、そのために追加のエネルギーが必要になることがある。 ＞7264の通り②の小屋は結露だらけ、つまり熱橋だらけ。 結露はカビ・腐朽菌の元になる、不要な電力消費して常に除加湿が必要になっている。 また僅かな温湿度変化で熱的不快感を引き起こしている。 よって、昔から②の小屋は識者によりカビ小屋と名付けられている。 |
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7267:
匿名さん
[2020-10-20 16:01:05]
可哀そうに理解出来ないのですね。
＞熱橋（ねっきょう）とはヒートブリッジ、サーマルブリッジ、コールドブリッジとも呼ばれる、周囲の材料よりも熱伝導率が高く、熱伝達のための抵抗が最も少ない経路を作成する領域または部品である 熱伝導率が高く、熱伝達のための抵抗が最も少ない経路を作成する領域または部品 ＝ ログ材 ＞熱橋により熱損失が増え、そのために追加のエネルギーが必要になることがある ログハウスは室温を維持するのに大量の熱が必要。 ＞熱橋を防ぐまたは減らすために建築部材の数を制限したり、断熱材を塗布して断熱材を作成するなどの対策がとられる事がある。 ログハウスは無対策。 ＞熱伝達率は、材料の熱伝導率と熱橋の両側の温度差によって異なる。温度差がある場合、熱流は最も高い熱伝導率と最も低い熱抵抗を持つ材料を通る最も抵抗の少ない経路をたどる。この経路が熱橋である[5]。 ログ材が経路。 ＞熱のブリッジングは、建物内の他の部分よりも高い熱伝導率を持つ1つ以上の要素を介して外側と内側が直接接続されている建物内の状況を表す。 ログ材そのものを言ってる。 |
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7268:
匿名さん
[2020-10-20 16:09:07]
＞7267
Wikiによると、 建物内の熱橋は、空間の空調に必要なエネルギー量に影響を与え、建物の外被内に結露（湿気）を引き起こしたり[3]、熱的不快感を引き起こす可能性がある。 熱橋は結露の要因だよ。 |
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7269:
匿名さん
[2020-10-20 16:23:51]
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7270:
匿名さん
[2020-10-20 17:01:34]
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7271:
匿名さん
[2020-10-20 17:28:29]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/12/DSC_00012-300x19...
＞南側の柱・梁の腐朽がひどく http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/12/DSC_00522-300x19... ＞刃がダメになっているドリル（穴が空かないドリル）を当ててみます。 ＞ドリルの根元までしっかりと突き刺さってしまいました。これにはびっくりです！！ ＞コーキングをして防護をしても既にに木の中が湿っている状態なので腐っていたのかなと思われます。 ＞ここまでいくと取り替える他ないそうです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/12/DSC_0106-300x198... ＞補修工事としては、使えない梁は切断して交換、板金工事で対応していこうと考えております。 ＞必ずやっとかなければいけない工事です。ほっとくと腐朽が進み屋根が沈んでくるらしいです（おそろしい・・・） やるべきことをやってないログハウス。 |
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7272:
匿名さん
[2020-10-20 17:35:41]
ログハウスではない、一般住宅。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/12/IMG_2821-300x225... ＞これなんだかわかりますか？ ＞破風（はふ）です。杉板ですが、見事にうずくりになってます。 ＞木は腐りやすいと一般的に言われていますが、こんなふうにもう何十年も風雨にさらされながらも決して腐ることなくそこにあります。 乾き易い薄い板は腐り難いが証明されてます。 |
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7273:
匿名さん
[2020-10-20 18:16:34]
ねっ、
②の結露(熱橋)小屋は明らかでしょ。 |
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7274:
匿名さん
[2020-10-20 18:17:16]
>乾き易い薄い板は腐り難いが証明されてます。
カビだらけ |
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7275:
匿名さん
[2020-10-20 18:41:28]
http://www.dairinet.com/construction/heat-bridge.html
図を参照。 日本の家のほとんどは図のような充填断熱です。 木の熱橋で結露するなら日本の家の約３千万棟以上が結露してることになる。 基礎知識が乏しく、考える力の無い奴の出鱈目は困ったもんだ。 |
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7276:
匿名さん
[2020-10-20 19:29:37]
＞木の熱橋で結露するなら日本の家の約３千万棟以上が結露してることになる。
なので結露ヵ所がとっても多い②の小屋は熱橋だらけ。 |
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7277:
匿名さん
[2020-10-20 21:25:08]
＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含めた隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 文中に踊る数々の「結露」「カビ」 間違いなく熱橋(結露)カビ小屋。 |
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7278:
匿名さん
[2020-10-21 00:29:50]
結露は多湿で湿った空気が冷やされることにより
露点温度以下になると発生する。 つまり多湿が結露の原因 冷えた缶ビールの回りに水滴がつくのは 暑くて多湿な夏に冷やされることにより発生する 冬は乾燥していて湿度が低いから結露せず水滴もつかない つまり露点温度以下に冷やさなければ結露しないということ |
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7279:
匿名さん
[2020-10-21 07:02:53]
＞暑くて多湿な夏に冷やされることにより発生する
＞冬は乾燥していて湿度が低いから結露せず水滴もつかない 熱橋だらけなので、 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、 |
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7280:
匿名さん
[2020-10-21 07:19:25]
＞木の熱橋で結露するなら日本の家の約３千万棟以上が結露してることになる。
熱橋となってるのは、スタイロ・タイベック・ドア枠シール・安物引き違いサッシ・基礎Conだろ。 |
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7281:
匿名さん
[2020-10-21 09:02:42]
＞木の熱橋で結露するなら日本の家の約３千万棟以上が結露してることになる。
日本一無知な技術屋が設計すると結露(熱橋)だらけの国内でも稀な欠陥小屋になるということだね。 |
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7282:
匿名さん
[2020-10-21 09:46:44]
熱橋だらけは断熱材がないログハウス。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%B1%E6%A9%8B 熱伝導率が高く、熱伝達のための抵抗が最も少ない経路を作成する領域または部品 ＝ ログ材 ＞熱のブリッジングは、建物内の他の部分よりも高い熱伝導率を持つ1つ以上の要素を介して外側と内側が直接接続されている建物内の状況を表す。 ログ材そのものを言ってる。 |
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7283:
匿名さん
[2020-10-21 10:02:14]
＞冬は乾燥していて湿度が低いから結露せず水滴もつかない
低気密のログハウスは壁内結露と同じ現象が起きる。 冬の乾燥した空気でも人が住めば室内発生の水蒸気で加湿される。 低気密のログハウスは暖かい空気の浮力により外部に漏れる。 ログ材は室内側は室温近い温度、外気側は外気温度になってる。 室内発生の水蒸気で増えた湿度の室内空気は漏れて外気側に近いところで冷やされて結露する。 僅かな漏れ量でも連続して漏れれば大量になる、ログ材は大量の水分をため込む。 有毒な防腐剤を使わなければカビや腐朽菌を直ぐに招く。 冬は温度が低いから結露部分では繁殖し難いが水分は移動する、暖かい部分まで移動すればカビる。 太い材は簡単には乾かない暖かい季節になるとカビ、腐朽菌は活動する。 |
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7284:
匿名さん
[2020-10-21 10:07:07]
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7285:
匿名さん
[2020-10-21 10:36:19]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4302-300x225...
＞今年の冬、角煙突の一部分が剥離。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4300-300x225... ＞窯業系サイディングです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4303%E3%81%A... ＞サイディングの出隅（でずみ）役物が、とれちゃってます。 ＞風雨にさらされ、またマキストーブの煙に含まれる木酢液がここを伝わり、劣化を速めていると思われます。 ＞当時は施工のしやすさから、数十件煙突の外壁を窯業系サイディングで設置しましたが、過去そのほとんどが１０年程度で交換するに至っております。 ＞当時は施工のしやすさから、数十件煙突の外壁を窯業系サイディングで設置しましたが、過去そのほとんどが１０年程度で交換するに至っております。 ＞結論的には「煙突の外壁に窯業系サイディングは絶対におすすめしない！」 だそうです、ログハウスは色々と問題が多い。 |
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7286:
匿名さん
[2020-10-21 11:13:58]
＞7283
室内発生の水蒸気で増えた湿度の室内空気は漏れて外気側に近いところで冷やされて結露する。 漏れるなら天井だろうね。 一般的なグハウスなら2F(ロフト)は傾斜天井で屋根断熱+通気層+棟換気だろうから、天井から漏れでて通気層・棟換気に排気されるだろうね。 この屋根断熱+通気層は勾配の大きいログハウスには相性が良いみたい。 以前、真夏に天窓からガルバ屋根の表面温度と傾斜天井のログパネルの表面温度を放射温度計で測定したことがあった。 ガルバ表面温度が85～86℃程度だったのに対して天井温度は27～28℃程度だった。 通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで3mくらいあるだろうか？ この急勾配の通気層がドラフト効果で湿気を排出し温度上昇も防いでいるのだよ。 日本一の木っ端技術屋に理解できるかな？ |
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7287:
匿名さん
[2020-10-21 11:19:53]
↑訂正
通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで3mくらいあるだろうか？ 通気層の吸入は軒天端部、棟排気口まで高低差3mくらいあるだろうか？ でした。 |
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7288:
匿名さん
[2020-10-21 11:35:43]
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7289:
匿名さん
[2020-10-21 12:07:46]
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7290:
匿名さん
[2020-10-21 12:17:44]
＞7286
下の例も有るから要注意ですよ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/11/DSC_0080.jpg ＞棟木（むなぎ）と言います。ねずみ色をしていますが、無塗装の米松材ですから通常はオレンジ 屋根頂部結露 ＞暖房が開放式の灯油ファンヒーターです。水蒸気ばんばん出してますんで、暖かい湿った空気がここに溜まりますね。 |
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7291:
匿名さん
[2020-10-21 12:18:48]
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7292:
匿名さん
[2020-10-21 12:33:34]
＞7291
また基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。 |
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7293:
匿名さん
[2020-10-21 12:33:36]
＞7290
＞暖かい湿った空気がここに溜まりますね。 ＞低気密のログハウスは暖かい空気の浮力により外部に漏れる。 で、↓こういうことになるね。 ＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 |
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7294:
匿名さん
[2020-10-21 12:36:48]
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7295:
匿名さん
[2020-10-21 12:51:23]
基礎知識が乏しく、考える力が無いことが証明されましたね、笑い者になったね。
取り繕うのに必死ですね。 |
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7296:
匿名さん
[2020-10-21 12:54:08]
答えは出ましたか？
欠陥ログハウスの修理は費用も大変。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。おが屑やほこりが出ますので必ず養生ネットを張りましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞その割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 欠陥ログハウスの写真を見て同じ過ちを繰り替えさず賢くなりましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%... ＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。 ＞ほぞ穴もきっとだめでしょう・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている。 何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7297:
匿名さん
[2020-10-21 12:55:19]
＞7289
＞通気層へ流れる換気量は何ｍ3/ｈ有るのかね？ 漏れるとすれば・・が換気量だって？ ホント発狂してるね。 水になって戻ってこないからたいした量ではないのだろうね。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 熱橋(結露)露愚ハウスは惨めだなぁ！ |
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7298:
匿名さん
[2020-10-21 13:04:02]
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7299:
匿名さん
[2020-10-21 13:16:09]
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7300:
匿名さん
[2020-10-21 13:25:42]
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7301:
匿名さん
[2020-10-21 13:34:26]
＞7300
＞通気層に室内空気は流れていないのでしょ。 またまた、はっ？？？？ もしや・・・ 通気層の意味知らないのか？ http://loghouse.junglekouen.com/a483861.html |
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7302:
匿名さん
[2020-10-21 13:46:47]
懲りずに、また笑い者ですね。
通気層に流れるのは室内空気ではなく、外気です。 基本知識です。 基礎知識が乏しく考える力が無いね、笑い者。 |
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7303:
匿名さん
[2020-10-21 13:59:30]
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7304:
匿名さん
[2020-10-21 14:01:59]
＞7303が室内空気が流れるようなレスをしてたから、からかって聞いた。
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7305:
匿名さん
[2020-10-21 14:06:52]
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7306:
匿名さん
[2020-10-21 14:14:10]
懲りずに笑い者になってたのは1回で理解出来なかったのね。
基礎知識が乏しく考える力が無いことがまた証明された。 |
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7307:
匿名さん
[2020-10-21 14:18:22]
＞もしや・・・
＞通気層の意味知らないのか？ 当たりのようだ。 知らずに作ったからあの壁・通気層構成であの換気ルートなのか。 笑い者間違いなし。 |
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7308:
匿名さん
[2020-10-21 14:21:14]
流れたので要点を。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7309:
匿名さん
[2020-10-21 14:32:44]
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7310:
匿名さん
[2020-10-21 14:46:11]
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7311:
匿名さん
[2020-10-21 14:52:16]
500円の雨衣しか知らないからゴアテックスの着心地が判らないのね。
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7312:
匿名さん
[2020-10-21 14:57:39]
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7313:
匿名さん
[2020-10-21 15:07:00]
＞ゴアテックスの着心地
運動量が多いと役に立たないよ。 なんだかんだ、言っても傘が一番良い。 また笑い者か、正しい通気層とは？ 流しても無駄ですよ、念のため。 |
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7314:
匿名さん
[2020-10-21 15:20:31]
＞7313
https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/method/sotobari.html?ac=3 室内側から、 気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材 のようだね。 |
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7315:
匿名さん
[2020-10-21 15:36:15]
外張り断熱は断熱材の内側の温度が高いから通気層がいい加減でも問題は起き難い、結露しない。
充填断熱は真面目に施工しないと低気密ログハウスと同じで壁内結露が発生する。 |
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7316:
匿名さん
[2020-10-21 15:42:37]
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7317:
匿名さん
[2020-10-21 15:45:45]
＞気密材+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材
通常は気密材は気密シート（防湿シート）を指す。 スタイロも透湿抵抗は高いから気密材になる。 気密材がかぶらないようにしてるのが分かる。 合板を気密材にしてるが透湿する。 正確に記載すると ＞気密材（＝構造用合板）+スタイロ+タイベック+通気層+外壁材 |
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7318:
匿名さん
[2020-10-21 15:49:38]
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7319:
匿名さん
[2020-10-21 15:51:49]
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7320:
匿名さん
[2020-10-21 15:55:21]
スタイロにタイベックを貼るのは難しいから＞7318が合理的。
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7321:
匿名さん
[2020-10-21 16:02:42]
タイベックは防水シート、構造材を雨から守るために有るから＞7318が正しい。
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7322:
匿名さん
[2020-10-21 16:07:58]
返答がないな、永久に無理かな。
基礎知識が乏しく考える力が無いから、無理か。 流れたので要点を。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7323:
匿名さん
[2020-10-21 16:21:15]
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7324:
匿名さん
[2020-10-21 16:32:54]
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7325:
匿名さん
[2020-10-21 16:54:37]
基礎知識が乏しく考える力が無い奴には難し過ぎるね。
タイベックはデュポン、＞7324の言ってるメーカーもデュポン、また笑い者。 |
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7326:
匿名さん
[2020-10-21 17:04:50]
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7327:
匿名さん
[2020-10-21 17:12:13]
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7328:
匿名さん
[2020-10-21 17:52:08]
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7329:
匿名さん
[2020-10-21 21:18:22]
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7330:
匿名さん
[2020-10-21 23:44:02]
やはり通気層の効果を研究した論文とかがあるんですね。
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w... 日射が大きいと通気層の風量が大きくなるようだ。 |
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7331:
匿名さん
[2020-10-22 11:45:46]
＞7289
＞偉そうに無関係な通気層をレスするとは、やはり笑い者。 ＞ 3ｍ高さが有ろうが通気層の温度は低いからほぼ流れない。 いやはや・・・ やはり無知で恥ずかしいのは②でしたね。 ＞苦し紛れとは言え、残念でした。 |
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7332:
匿名さん
[2020-10-22 12:19:01]
500円のビニール雨衣を着ているのは②だけ。
なので①さんや③のようにゴアテックスを着ているにもかかわらず水分収支が合わないとか言い出す始末。 木材の調湿・蓄熱に期待したとは言いつつ、まったく効果が発揮されずビニールクロス同等。 惨めだなぁ～！！ |
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7333:
匿名さん
[2020-10-22 12:23:46]
＞7331
基礎知識が乏しく考える力が無いから、また勝手な解釈をして、笑い者。 ＞7331には理解出来ない内容のようです。 ＞通気層の温度は低いからほぼ流れない。 斜め読みしかしてないが上は正しいね。 流れないから良い結果になったと書かれているね。 返答がないな、何時かな、返答が出るまで貼ろうかな、早く流れるから駄レスはスルーする。 要点を。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、ついにはこのように広い範囲を削ることになりました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前にこの部分はオペを実施したそうで、柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7334:
匿名さん
[2020-10-22 13:08:04]
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7335:
匿名さん
[2020-10-22 13:35:05]
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-136.html
通気層の役割 １番目の通気層の役割は防水機能です。 ２番目の通気層の役割は防風機能と換気です。 ３番目は最も大きな大きな役割、・・それは排熱機能があることです。 4 番目の機能は最も重要な項目で透湿機能を果たす役割を持つ防水透湿シート（タイベック）の存在。 ②の小屋だと最も重要と書かれてる3番4番の効果はなさそうだね。 |
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7336:
匿名さん
[2020-10-22 13:46:00]
もう一丁
http://dannetu35.blog90.fc2.com/blog-entry-134.html ＞つまり、通気層がある構造の建物は少ないエネルギーで室内を自然に冷房することができるパッシブ的住宅ということになります。 廃熱効果と透湿効果がない②は無駄なエネルギーを使い冷房するしかないね。 |
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7337:
匿名さん
[2020-10-22 14:19:59]
屋根通気層の効果が現れているレス(他スレ)があった。
2013/7/18の記録 ＞ 15:00 に測定 ＞庇で日射を防いだ南側外壁表面温度 26.6℃ ＞同じところの外壁の室内側 24.2℃ ＞ 13:00 に81.5℃だった屋根の室内側（勾配屋根・傾斜天井・屋根断熱） 27.6℃ ＞屋根の表面温度はさらに上がって89℃になった。 この時間の外気温は最寄り気象台データで31.6℃ 日射を受けて表面温度89℃に達しているが、その真裏の勾配天井表面温度が27.6℃で抑えられているのが屋根通気層の効果ですね。 |
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7338:
匿名さん
[2020-10-22 15:00:29]
＞３番目は最も大きな大きな役割、・・それは排熱機能があることです。
＞4 番目の機能は最も重要な項目で透湿機能を果たす役割を持つ防水透湿シート（タイベック）の存在。 ＞最も重要と書かれてる3番4番の効果はなさそうだね。 外張り断熱では通気層はほとんど役に立たない、スタイロは透湿抵抗が高いから通気層に湿気はほとんど流れない。 タイベックは室内に湿気を流すために使用してる。 夏には通気層の効果はほとんど無い。 15ｍくらいの高さの簾（立木）が有るからほとんど日射を遮り通気層の温度は上がらない、温度が上がりやすいガルバリウム鋼板の屋根ですが温度（30℃強程度）はほとんど上がらない。 通気層の排熱効果はほとんどない。 屋根裏に薄いスタイロ貼って通気層効果を試したが上記理由で効果は無かった。 冬は立木が葉を落とすので通気層の温度は上がります。 紹介された通気層資料。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/aije/81/729/81_951/_pdf 図19参照 風速は低速でほぼ通気層に風は流れていない、一時だけ流れている。 流れない方が高湿度の外気を取り込まないので良いそうだ。 まとめの5）参照、昼間痛風して夜間は通風を絞ることにより通気層内の絶対湿度を下げている。 |
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7339:
匿名さん
[2020-10-22 15:04:32]
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7340:
匿名さん
[2020-10-22 15:21:15]
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7341:
匿名さん
[2020-10-22 15:55:42]
＞7338
＞ 15ｍくらいの高さの簾（立木）が有るからほとんど日射を遮り通気層の温度は上がらない、温度が上がりやすいガルバリウム鋼板の屋根ですが温度（30℃強程度）はほとんど上がらない。 そーかなぁ 立木の影・小屋の影から普通に日射受けてるようだぞ？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7342:
匿名さん
[2020-10-22 16:34:44]
夏の太陽高度は低い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/713/ 今の時期は葉を落としてないから日射を遮る、外気温が一桁の時が有る、日射が欲しいくらい。 |
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7343:
匿名さん
[2020-10-22 17:52:33]
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7344:
匿名さん
[2020-10-22 18:09:35]
間違えました。
平屋ですから15ｍ有れば日射は木漏れ日以外は入らない。 日射を遮ると放射冷却で冷える、晴天ですとマイナス15℃程度になる。 返答がないな、何時かな、返答が出るまで貼ろうかな、早く流れるから駄レスはスルー。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 ＞結局どんどん横方向につながってゆき、 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞通し柱の再下端の腐れ。これもかなりの重傷患部です。 ＞実は、５年ほど前に・・・柱の下部を入れ替えたようですが、それをカバーさせた部材が再び腐朽。再手術と相成りました。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 欠陥ログハウスを腐らせて、柱の一部を入れ替えて、また腐らせている、何度腐らせたら懲りるのだろう？ |
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7345:
匿名さん
[2020-10-22 19:03:11]
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7346:
匿名さん
[2020-10-22 20:54:57]
＞7338
＞図19参照 ＞風速は低速でほぼ通気層に風は流れていない、一時だけ流れている。 ＞流れない方が高湿度の外気を取り込まないので良いそうだ。 ＞まとめの5）参照、昼間痛風して夜間は通風を絞ることにより通気層内の絶対湿度を下げている。 これがご近所さんに読んでもらった結果の回答なのかなぁ？ どこをどう読んでもそんなこと書いてないぞ。 まず、まとめの5)には ＞外装材からの放湿される日中に通気量が増え、外装材が吸湿する夜間に通気量が減るという日変動を繰り返すことにより、外装材に含まれる水分量は減少し、通気層の絶対湿度が外気の絶対湿度より低くなっている。 図19については↓参照 つまり、②のレスは嘘だらけ。 
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7347:
匿名さん
[2020-10-22 22:37:31]
＞7338
＞ 15ｍくらいの高さの簾（立木）が有るからほとんど日射を遮り通気層の温度は上がらない、温度が上がりやすいガルバリウム鋼板の屋根ですが温度（30℃強程度）はほとんど上がらない。 しっかり日射浴びてるよ。 https://farm3.static.flickr.com/2857/33502716683_79d67ef17a.jpg |
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7348:
名無しさん
[2020-10-22 22:56:38]
こんばんは。
現在B社で建築中のログハウス素人なんですが、建築中に確認しておくべき事とかアドバイスあれば教えてください、よろしくお願いします。 |
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7349:
匿名さん
[2020-10-23 06:29:43]
＞7346
可哀そうに、基礎知識が乏しくて考える力の無い、＞7346には難しくて理解不能のようだ。 何処が嘘か具体的に指摘して見な。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/346812/res/713/ ＞樹木の温度26.6℃、空の温度マイナス1℃（薄い雲が有り高めです） 日射を浴びていれば空の温度はマイナスにならない、放射冷却してる。 |
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7350:
匿名さん
[2020-10-23 06:56:51]
＞7348
設計不良（欠陥）、施工不良を見逃さない事。 太い材は乾き難いから腐りやすい、特に梁等横に使用するとひび割れに水を溜め易く、腐りやすい、 ログハウスは太い材を表わしで使用する、通気層も無いのが普通ですから腐りやす。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... 上は設計不良の典型例。 腐ってる梁の上に水切りが有るが役に立っていないむしろ水を集中させ腐りを促進させてる。 水切りは梁等に水がかからないようにする部材。 水切りより梁は大幅に出てるから風が有る雨時には水切りに集まった水は全て梁の丸太にかかる。 ひび割れするから水を溜め易い、ひびは拡大して内部まで腐って行く。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E6%9F%... ＞水切り板金は水が切れないと水切りではありません。 ＞この部分は逆に水が柱に近づいてくるように逆勾配になっていましたよ！ これも酷い設計不良と施工不良、短期で腐らせようと計画したのか？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞５年ほど前に・・・柱の下部を入れ替えた・・・再び腐朽。 ＞全国には似たような現象がたくさん起こっている 設計不良と施工不良の欠陥ログハウス、腐らせ、短期で再度腐らせている。 |
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7351:
匿名さん
[2020-10-23 07:03:08]
＞7349
＞風速は低速でほぼ通気層に風は流れていない、一時だけ流れている。 図19で風速0～0.8m/sで流れている。 気温が下がる夜間は風量が減少するということ。 一時だけではない 笑われてるのは②だよ。 |
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7352:
匿名さん
[2020-10-23 07:06:55]
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7353:
匿名さん
[2020-10-23 07:22:34]
＞7346
＞昼間痛風して夜間は通風を絞ることにより通気層内の絶対湿度を下げている。 夜間は換気量を絞っている・・と言いたい訳だ。 ②は①さんの室内湿度が低い事象に関して、換気を止めていると疑い責めていた。 その②当人こそが換気量を絞っているとは笑える。 自分のことは棚に上げ・・という②の人格が良く現れている。 |
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7354:
匿名さん
[2020-10-23 07:50:55]
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7355:
匿名さん
[2020-10-23 07:56:42]
＞7352
文章の理解力が全然無い。 ＞現在B社で建築中のログハウス素人なんですが、建築中に確認しておくべき事とかアドバイスあれば教えてください、 建築を止めて設計変更して深い軒先と基礎高を高くするのか？、非常識の笑い者。 |
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7356:
匿名さん
[2020-10-23 08:14:47]
＞7354
＞通風がゼロなら意味がほとんど無くなる。 絶えず0～0.8m/sの風速、風量換算だととても大きな風量だよ。 ＞室内換気と通気層の通風を一緒にしてる ＞昼間痛風して夜間は通風を絞ることにより通気層内の絶対湿度を下げている。 通風を絞るとは？ 発狂は恥ずかしいぞ。 |
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7357:
匿名さん
[2020-10-23 08:24:45]
絞られてるから通風が減ってる事だよ、機械的に絞るだけではないよ、常識。
こんなことまで説明が必要とは呆れる、恥ずかしいのは＞7356だよ。 |
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7358:
匿名さん
[2020-10-23 08:34:36]
＞風量換算だととても大きな風量だよ。
計算したか？ 通気層周囲長さが30ｍ有るとして 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ以下（抵抗が有るから風量は減る） 室内換気量にも及ばない。 |
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7359:
匿名さん
[2020-10-23 09:11:47]
＞7358
＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ 通気層周囲長さが30ｍ有るとして 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600≒390ｍ3/ｈ 計算もできないとはね、 やはり小学生未満だった。 |
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7360:
匿名さん
[2020-10-23 10:07:20]
＞7358
＞計算したか？ ＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして ＞ 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ以下（抵抗が有るから風量は減る） ＞室内換気量にも及ばない。 残念だったな② こんな程度の知能ということをROMされてる方や阿○隈界隈のご近所さんに自ら証明しちゃったな。 |
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7361:
匿名さん
[2020-10-23 11:15:40]
7358
＞計算したか？ ＞室内換気量にも及ばない。 ②は日本一の低脳技術屋だということを自覚し、以後口を慎むことが重要だ。 |
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7362:
匿名さん
[2020-10-23 11:52:32]
一桁間違えた、単純ミス。
しかし、屋根のは3ｍ高さで放射冷却で冷えやすいからほぼ流れない。 ゼロメートル以下の記載はないが図19みても逆流してるのではないかな。 通気層も無く、腐りやすいログハウスは要注意です。 |
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7363:
匿名さん
[2020-10-23 11:55:49]
＞7350は理解出来たかな？
欠陥ログハウスは短期間で腐るよ。 |
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7364:
匿名さん
[2020-10-23 12:00:50]
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7365:
匿名さん
[2020-10-23 12:05:57]
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7366:
匿名さん
[2020-10-23 12:10:47]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225...
＞こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ（木製バルコニー）を構成しています。 ＞この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。 木口は水を吸いやすい。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225... ＞ウッドデッキに面した丸太の土台もＮＧです。 ＞この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。 ＞土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。 水切りが役に立っていない。 ＞早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒（腐朽菌の促進を抑える）し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225... ＞建物の角の土台（通し柱付近）。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した１０ｃｍほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Ｋさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣 ＞今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225... ＞土台や梁は容易に取り換えはできません。 ＞落とし蟻とはこんなこと。 ＞土台も素直に４寸角で、アラワシにしない。 ＞ポスト＆ビームの３大弱点！ ＞①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ ＞②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ ＞③バルコニーのための持ち出しの梁の先端 |
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7367:
匿名さん
[2020-10-23 12:17:07]
＞単純ミス。
ミスだらけ、抜け落ちだらけ。 ＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして ＞ 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg なので結露だらけ熱橋だらけ。 |
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7368:
匿名さん
[2020-10-23 12:29:07]
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7369:
匿名さん
[2020-10-23 12:33:25]
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7370:
匿名さん
[2020-10-23 12:42:05]
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7371:
匿名さん
[2020-10-23 12:49:55]
＞7358
＞計算したか？ ＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして ＞ 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ以下（抵抗が有るから風量は減る） ＞室内換気量にも及ばない。 まぁ、 こんな単純計算もできずにドヤ顔、挙げ句逆切れなんてのは十分欠陥だよ。 |
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7372:
匿名さん
[2020-10-23 12:54:50]
＞当たり前だろ、通気層下部はそれなりに開けてあるだろ。
屋根の通気部材の写真を見たか。 確かめないでレスするから笑い者になる。 |
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7373:
匿名さん
[2020-10-23 12:57:43]
しつこく、終わったことを持ち出す、小さい奴、笑い者だね。
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7374:
匿名さん
[2020-10-23 13:01:27]
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7375:
匿名さん
[2020-10-23 13:08:42]
通気層は分かったか？悪たれついてまた逃げた笑い者。
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7376:
匿名さん
[2020-10-23 13:16:47]
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7377:
匿名さん
[2020-10-23 13:30:57]
何処が？
ためになるから再度貼っておく。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225... ＞こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ（木製バルコニー）を構成しています。 ＞この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。 木口は水を吸いやすい。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225... ＞ウッドデッキに面した丸太の土台もＮＧです。 ＞この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。 ＞土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。 水切りが役に立っていない。 ＞早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒（腐朽菌の促進を抑える）し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225... ＞建物の角の土台（通し柱付近）。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した１０ｃｍほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Ｋさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣 ＞今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225... ＞土台や梁は容易に取り換えはできません。 ＞落とし蟻とはこんなこと。 ＞土台も素直に４寸角で、アラワシにしない。 ＞ポスト＆ビームの３大弱点！ ＞①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ ＞②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ ＞③バルコニーのための持ち出しの梁の先端 |
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7378:
匿名さん
[2020-10-23 13:45:11]
＞7377
＞ためになるから再度貼っておく。 笑えるから未来永劫に貼る。 ＞7358 ＞計算したか？ ＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして ＞ 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ以下（抵抗が有るから風量は減る） ＞室内換気量にも及ばない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7379:
匿名さん
[2020-10-23 14:00:00]
情けない奴。
基礎知識が乏しく考える力が無いからミスで鬼の首を取ったかのように喜ぶしか出来ない、笑い者。 |
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7380:
匿名さん
[2020-10-23 14:05:37]
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7381:
匿名さん
[2020-10-23 14:18:20]
日本語も分からないとは会話する価値はない。
相手にしないのが正解のようだ。 |
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7382:
匿名さん
[2020-10-23 14:20:11]
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7383:
匿名さん
[2020-10-23 14:23:10]
定番のウッドデッキの腐り。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3502-300x225... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3506-300x225... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/IMG_3510-300x225... ＞ぱっと見では分かりませんでしたが、壊してみると腐朽が進んでいることが良く分かりました。 |
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7384:
匿名さん
[2020-10-23 14:29:55]
>7377 匿名さん ＞ポスト＆ビームの３大弱点！
久しぶりに①です。リンク途切れているよ。 ＞①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ ＞②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ ＞③バルコニーのための持ち出しの梁の先端 勝手に弱点にするなよ。①はP&Bだが木部は外部に露出していないので、全く見当違い。 ②の主張はまともなP&Bの設計では解決しているものばかりで詭弁。 |
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7385:
匿名さん
[2020-10-23 14:38:32]
②の結露(熱橋)露愚の実態。
＞調湿は梅雨時の効果を期待してます、現在も除湿をしてないと65％超える状態ですので逆の期待です。 ＞除湿をしないで押し込み換気をしてると雨漏りがします。 ＞小屋は外断熱ですが天井断熱にしました、中気密推奨の工務店なので公園にある、あずまや的な構造にして柱を少なくしました。 ＞悪い予想は的中です、柱は断熱、気密部を貫通してますので施工が悪いと水蒸気は通過します。 ＞施工が良くても集成材を使用してないと木割れなどで気密が維持できないです。 ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 ＞冬は3種（1種）、夏は2種換気してます、気密性は前に述べた方法で確認してます。 ＞結局冬は3種に戻したから隙間風はそのままです。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg このスレを含め多くの他スレで笑い者となってる。 引用しよっか？ |
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7386:
匿名さん
[2020-10-23 14:47:00]
＞まともなP&Bの設計では解決しているものばかりで詭弁。
素人でも分かる事柄ですが解決してない、まともな設計が少ない証拠です、酷い業界。 平気で換気が無い設計をする業界、住人も平気で偽りを言ってる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225... ＞こういうベランダもおすすめをしません。構造躯体である丸太梁を室内から屋外に持ち出し、それに床組をしてベランダ（木製バルコニー）を構成しています。 ＞この丸太の先の方から次第に腐ってゆきますので。 木口は水を吸いやすい。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225... ＞ウッドデッキに面した丸太の土台もＮＧです。 ＞この部位は、デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。 ＞土台を表しにするのはリスクがありますが、このように丸太の土台は、さらに腐れのリスクが高まります。 水切りが役に立っていない。 ＞早めに腐っている部分を削り取り、ホウ酸などで消毒（腐朽菌の促進を抑える）し、できれば雨ががりが無いように板金などで覆ってあげましょう。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225... ＞建物の角の土台（通し柱付近）。このように土台の一方が伸びて、柱を受けているわけですが、この飛び出した１０ｃｍほどの部分が雨を当然受けやすいです。写真アングルは上からですが、Ｋさんはコーキングを打って腐れを予防されていましたが、完全な防水はできず、やはり腐ってしまっていました泣 ＞今後新築される方は、通し柱は落とし蟻に。土台はアラワシにしないことをおすすめします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF3241-300x225... ＞土台や梁は容易に取り換えはできません。 ＞落とし蟻とはこんなこと。 ＞土台も素直に４寸角で、アラワシにしない。 ＞ポスト＆ビームの３大弱点！ ＞①丸太の土台・梁の側面で雨がかかるところ ＞②四隅の土台のコーナー部が伸ばして飛び出ているところ ＞③バルコニーのための持ち出しの梁の先端 |
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7387:
匿名さん
[2020-10-23 15:28:33]
逃げるのが常套手段の酷い業界。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/2507/ |
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7388:
匿名さん
[2020-10-23 15:38:39]
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7389:
匿名さん
[2020-10-23 15:43:25]
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7390:
匿名さん
[2020-10-23 15:48:08]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5673-1-300x2...
＞「床が３ｃｍくらい沈んじゃってるのでみてほしい」 ＞そんな通報を受けて向かったログハウス。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5689-2-300x2... ＞やけにポワンポワンする床だな ＞床フローリングが落ちている気配がします・・・( ;∀;) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5677-3-300x2... ＞シロアリか？ 腐れか？ つづく。 |
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7391:
匿名さん
[2020-10-23 15:53:27]
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7392:
匿名さん
[2020-10-23 15:59:25]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5691-4-300x2...
＞床の落ちは約２ｃｍ。ビー玉は転がせてみるまでもなく、しっかり傾いています((+_+)) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5698-5-300x2... ＞床下に潜入！ わっ！ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5701-6-300x2... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5709-7-300x2... ＞床の断熱材である袋入りのグラスウールはいたるところで垂れ下がり、完全にお化け屋敷です( ﾟДﾟ)))))) つづく。 |
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7393:
匿名さん
[2020-10-23 19:36:21]
いよいよ・・・
発狂・・・ らしい・・・ |
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7394:
匿名さん
[2020-10-23 21:11:55]
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7395:
匿名さん
[2020-10-23 22:34:48]
>7391 匿名さん ポストアンドビームならポストアンドビームの壁に取り付ける。ログ材に取り付けてるのは外気の給気口ではない。
ログパネルとログ材の違いも見分けられないのか。これだから無知な②は仕方がない。 ログハウススレで頓珍漢なレスを繰り返す②も、そろそろ逃走の時間かな。 |
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7396:
匿名さん
[2020-10-23 22:38:04]
＞7386
＞まともな設計が少ない証拠です、 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/29838/res/591-598/ ＞はい、設計しました、常識はずれが多くて大工さんが困ってました まともな訳がない(笑) |
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7397:
匿名さん
[2020-10-23 22:48:05]
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7398:
匿名さん
[2020-10-23 22:52:06]
>7391 匿名さん ログ材に取り付けてるのは外気の給気口ではない。
もう一度貼っておくから、無知な②はよく見てみろよ。 給気口の付くログパネルと正面のログ材は、積み部分のスリットの深さがかなり違う。 厚みが5倍以上異なるので当然なんだよ。②は観察力を養いましょう。 
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7399:
匿名さん
[2020-10-24 06:33:59]
＞②は観察力を養いましょう。
まったくね。 自分で「反論は論理的・科学的に～」とか言ってるくせに、まるで科学的・論理的に欠けてる。 木材がカビる腐るの科学的条件をいくら教えても覚えない。 平衡含水率や実測の含水率をもって説明しても漏れでてカビる！・・とか言い出す始末。 漏れでてカビるの②の小屋だけだ。 今回の通気層に流れる風量も、巷に存在する論文を引用したが・・・ 「たいして流れていない・・」と適当なことを言い。 挙げ句風量計算もできず逆切れだ。 ②の理論の論破は簡単だ。 基礎知識がなく考える能力に極めて劣る②なんか巷に溢れる文献・論文を引用すれば簡単に撃沈だよ。 |
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7400:
匿名さん
[2020-10-24 06:42:45]
待ってました、画像。
他人の画像を貼るのはルール違反ですからね、待ちくたびれました。 設計ミスで計画換気を忘れても厚いログ材に たくさん大きな穴を開けるのは大変ですからね。 ポストアンドビームのログハウスの内側にログ材を積んだと言ってましたね。 右に見えてるログ材はノッチ部で90度曲がって連続しますね、（室内側の）板材の後ろ側にログ材が来ないと矛盾しますね。 たくさんの繰り返してる偽りの言い訳が楽しみです。 |
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7401:
匿名さん
[2020-10-24 06:48:02]
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7402:
匿名さん
[2020-10-24 06:53:09]
>7400 匿名さん ポストアンドビームのログハウスの内側にログ材を積んだと言ってましたね。
また墓穴を掘ってる。①の外壁内側は全てログパネル。各部屋の間仕切りがログ積だよ。 ポストアンドビームの構造が分かっていない。次の言い訳が楽しみだね。それとも逃走? |
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7403:
匿名さん
[2020-10-24 06:59:46]
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7404:
匿名さん
[2020-10-24 07:41:28]
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7405:
匿名さん
[2020-10-24 08:11:49]
＞②は無知にも程がある。ここはログハウススレですから。
②はちょうどいい出汁です。 |
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7406:
匿名さん
[2020-10-24 09:03:30]
＞②は無知にも程がある。ここはログハウススレですから。
自分の露愚ハウス同様の結露があると思い込み難癖付けてくるが、知識も計算能力もまるでないから即撃沈だ。 |
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7407:
匿名さん
[2020-10-24 10:17:31]
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7408:
匿名さん
[2020-10-24 10:27:58]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5726-8-2-300...
＞基礎の側面にボルトで止められた大引受けの材木も腐朽。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5725-9-300x2... ＞みなさんも眼に焼き付けといておくんなまし。 ＞行き着けば床が沈んでゆきます・・・泣 ＞幸いシロアリはいないと思われますが、腐朽菌はバンバンいらっしゃる様子。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5727-10-300x... ＞グラスウールもここまでくれば悪者にされても仕方ないな・・・。 ＞グラスウールが悪いんじゃないんだけどな・・・ ＞床板一回はがさないとダメです！！ たぶん、つづく。 |
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7409:
匿名さん
[2020-10-24 10:52:42]
撮れたての③の屋根通気層の吸気口。
忘れちゃったけど屋根通気層厚 40～50mmくらいだったかな？ 前出の通気層の論文で納得。 外気(屋根温度)が上がるほど通気風速が増える。 真夏にガルバ屋根表面温度が90℃近くに達していても室内傾斜天井表面温度が27℃程度に収まる理由なんだね。 
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7410:
匿名さん
[2020-10-24 11:02:25]
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7411:
匿名さん
[2020-10-24 11:11:08]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF4299-300x225...
＞パッと見は「ちょっとこのあたり黒いですね」 くらいで済ませてしまいますが、中は確実に腐ってます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0145-300x168... ＞「塗装をもっとこまめにやれば防げたのでしょうか？」とご質問をいただきますが、割れをなくさない限りは防ぎようもありません。 ＞割れ（ひび）から入った水はそう簡単に乾きません。 ＞丸太土台の表面は塗装が施されているためかあまり腐っておらず、発見が遅れる、ということも言えます。 ＞腐朽菌は「温度」と「水分」と「栄養」があればどんどん繁殖します。 ログハウス土台の修理 つづく。 |
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7412:
匿名さん
[2020-10-24 11:19:57]
＞7409の追記
屋根勾配は10:8で軒は水平距離で1m出し、画像のログ壁芯から4mが棟頂点。 なので、吸気口から棟排気口までの高低差は約4mってことですね。 吸気口がつ付けられてる室内部分の通気量(通気層厚40mm、最大風速0.8m/sとして) 7.5m×0.04m×0.8m/s×3600s=864m3/h 凄い風量です、計算してみて驚きと共に改めて納得です。 |
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7413:
匿名さん
[2020-10-24 11:32:36]
＞7410
＞高さが低く入口が狭くて放射冷却で冷やされるからほとんど流れない。 ほぅ、 ②の阿○隈辺りだと真夏の日中でも放射冷却が起こるのか、凄いな！ 気象学会がひっくり返るよ、是非論文書いてほしい。 |
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7414:
匿名さん
[2020-10-24 11:38:16]
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7415:
匿名さん
[2020-10-24 11:42:14]
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7416:
匿名さん
[2020-10-24 11:50:08]
＞7413
＞真夏の日中でも放射冷却が起こるのか、凄いな！ 常識だね笑い者に近いね。 太陽の日射が邪魔するから昼間は放射冷却が分かり難いだけです。 どこでも太陽の日射を防げば放射冷却してます、ただし雲等有ると放射冷却は遮られて減ります。 宇宙の温度は低いですから24時間放射冷却してます。 太陽の影響を受けない、夜は分かりやすいだけです。 |
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7417:
匿名さん
[2020-10-24 11:55:43]
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7418:
匿名さん
[2020-10-24 11:58:38]
流そうとする意図が見え見えですから一部再利用。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0145-300x168... ＞「塗装をもっとこまめにやれば防げたのでしょうか？」とご質問をいただきますが、割れをなくさない限りは防ぎようもありません。 ＞割れ（ひび）から入った水はそう簡単に乾きません。 ＞丸太土台の表面は塗装が施されているためかあまり腐っておらず、発見が遅れる、ということも言えます。 ＞腐朽菌は「温度」と「水分」と「栄養」があればどんどん繁殖します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0143-300x168... ＞だいぶ腐れが進行してしまっていました。 ＞アンカーボルトも露出。筋交いの根元も影響を受けています。 ＞丸太の柱の直下もほぞ穴があるため、被害が大きい場所です。穴に回り込んだ水が抜けないためです。 ログハウス土台の修理 さらにつづく。 |
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7419:
匿名さん
[2020-10-24 12:11:45]
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7420:
匿名さん
[2020-10-24 12:15:48]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0143-300x168...
＞だいぶ腐れが進行してしまっていました。 ＞アンカーボルトも露出。筋交いの根元も影響を受けています。 ＞丸太の柱の直下もほぞ穴があるため、被害が大きい場所です。穴に回り込んだ水が抜けないためです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0147-300x168... ＞掃き出し窓の両脇と下部も腐れが進行していました。 ＞放置すれば床組みにも影響し、最悪は床が垂れ下がってゆきます。 ＞もうそうなるとなかなかそういう家には暮らせません。 ＞「平らなところに暮らす」、それが最低限の生活レベルだと思います。 ログハウス土台の修理 まだつづく。 |
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7421:
匿名さん
[2020-10-24 12:34:41]
②は放射冷却で冷えて日射浴びたガルバ屋根表面温度が90℃近くになるということを証明しないと笑い者。
②が挙げてる画像は水が起因で腐ることを書いてる＞2112が正しいことを復唱しているに過ぎない。 つまり、二番煎じの笑い者。 |
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7422:
匿名さん
[2020-10-24 12:59:29]
＞7421
文字も読めない笑い者？ 理解力が乏し過ぎて分からない笑い者？ 不注意で他人に濡れ衣を着せる笑い者？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0147-300x168... ＞掃き出し窓の両脇と下部も腐れが進行していました。 ＞放置すれば床組みにも影響し、最悪は床が垂れ下がってゆきます。 ＞もうそうなるとなかなかそういう家には暮らせません。 ＞「平らなところに暮らす」、それが最低限の生活レベルだと思います。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6608-300x225... ＞水切り板金よりはみ出した木部も腐ります。 ←重要 設計不良ですね。 ＞大きな割れに沿って、表面から３ｃｍ～５ｃｍの深さでダメになっているケースが多いです。 ログハウス土台の修理 まだまだつづく。 |
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7423:
匿名さん
[2020-10-24 13:24:27]
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7424:
匿名さん
[2020-10-24 13:35:51]
基礎知識が乏しく考える力が無いから笑い者になってるのは低気密ログハウスの住人。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6608-300x225... ＞水切り板金よりはみ出した木部も腐ります。 ←重要 設計不良ですね。 ＞大きな割れに沿って、表面から３ｃｍ～５ｃｍの深さでダメになっているケースが多いです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6605-300x225... ＞土台に丸太を使用していることが敗因だといえます。 ＞しかしデザイン的には丸太を使った土台にしたいのも分かります。 ＞「水切り」という部材は、本来壁に伝わって落ちてきた雨水を、切って地上に落とす、という役割があります。 ＞切った雨水が丸太土台を濡らすようでは、水切りとは言えません。 素人でも分かる簡単こと、中々理解出来ずに最後まで答えられない愚か者がいたね。 ログハウス土台の修理 さらにまだつづく。 |
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7425:
匿名さん
[2020-10-24 14:04:51]
＞7424
②は持論が正しいのか、実際に住まわれてる方々に聞いてみるのが良いと思う。 P＆Bなら↓こちらへ https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice4.html 角ログなら↓こちらへ https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice3.html |
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7426:
匿名さん
[2020-10-24 14:17:53]
②の計算。
＞通気層周囲長さが30ｍ有るとして ＞ 30ｍｘ通気層幅0.018ｍｘ0.2ｍ/ｓｘ3600＝39ｍ3/ｈ以下（抵抗が有るから風量は減る） 正誤は↓こちらへ相談してね。 https://www.town.ono.fukushima.jp/soshiki/11/elementary-school.html |
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7427:
匿名さん
[2020-10-24 14:23:27]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6605-300x225...
＞土台に丸太を使用していることが敗因だといえます。 ＞しかしデザイン的には丸太を使った土台にしたいのも分かります。 ＞「水切り」という部材は、本来壁に伝わって落ちてきた雨水を、切って地上に落とす、という役割があります。 ＞切った雨水が丸太土台を濡らすようでは、水切りとは言えません。 素人でも分かる簡単こと、中々理解出来ずに最後まで答えられない愚か者がいたね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6622-300x225... ＞２ｍほどの範囲の土台を削り取りました。 ＞ホウ酸水溶液を塗ったところです。 ＞割れ付近、この部位の腐れの原因となった箇所を特定しやや下向きにドリルで穴を開けます。この穴にロッド状のホウ酸棒を入れておきます。 ログハウス土台の修理 まだ終ない つづく。 |
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7428:
匿名さん
[2020-10-24 14:35:24]
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7429:
匿名さん
[2020-10-24 14:50:26]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
何度教えても覚えられない、低気密ログハウスは壁内結露する、カビ繁殖や、腐るリスクが有る。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6622-300x225... ＞２ｍほどの範囲の土台を削り取りました。 ＞ホウ酸水溶液を塗ったところです。 ＞割れ付近、この部位の腐れの原因となった箇所を特定しやや下向きにドリルで穴を開けます。この穴にロッド状のホウ酸棒を入れておきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475372196-43... ＞最終的は水切り板金にて覆います。 ＞本来であれば全部の土台をこうしたいところではあります。 ＞最初からこうすべきだった、とも言えます＞＜ ログハウス土台の修理 終わりが近いがつづく。 |
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7430:
匿名さん
[2020-10-24 15:12:11]
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7431:
匿名さん
[2020-10-24 15:15:10]
7407 匿名さん 苦しい言い訳してるね。太いポストが見えるはずだが見えない。まー詳しい写真は隠蔽してるから今迄と同じに嘘八百を並べ逃げられるね。
ポストアンドビームの証拠なら、今度は給気口と一緒にビームを写し込んでおいたよ。 ①は本物のP&Bだから嘘など無い。②は逃げ場が無くなってきたね。また逃走かい。 
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7432:
匿名さん
[2020-10-24 15:22:23]
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7433:
匿名さん
[2020-10-24 15:32:54]
はいっ、
②に餌です。 ログ壁でしょうか？ログパネルの壁でしょうか？ 
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7434:
匿名さん
[2020-10-24 15:40:56]
＞7431
ログ材より細いくらいのポストか？ 細過ぎる。外観は惨めそうだな。 ＞①は本物のP&Bだから嘘など無い。 散々偽って逃げ回っていただろ、今度は納得させろ。 計画換気は各部屋を換気するのが常識、各部屋の給気口の写真は？ 10ｍｍ程度の隙間かな1箇所では全然風量が足りないし計画換気ではない。 |
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7435:
匿名さん
[2020-10-24 15:44:15]
ねっ、
餌撒きゃすぐに寄ってくる猿でしょ。 |
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7436:
匿名さん
[2020-10-24 15:45:41]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475372196-43...
＞最終的は水切り板金にて覆います。 ＞本来であれば全部の土台をこうしたいところではあります。 ＞最初からこうすべきだった、とも言えます＞＜ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475353864-20... ＞通し柱直下も板金（ガルバリウム鋼板）で囲いました。 ログハウス土台の修理 終わり。 |
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7437:
匿名さん
[2020-10-24 15:47:25]
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7438:
匿名さん
[2020-10-24 15:49:02]
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7439:
匿名さん
[2020-10-24 15:56:32]
>7434 匿名さん ログ材より細いくらいのポストか？ 細過ぎる。
直径35～40㎝もあるビームが割り箸のような4寸柱に載るかね。想像を働かせなよ。 丸太を4面削ったポストでも24㎝角はあるのがP&B。 >計画換気は各部屋を換気するのが常識 当然各部屋に付いているが②こそ換気はできているのか? 給気口は? 一つも見ていないな。 |
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7440:
匿名さん
[2020-10-24 16:12:14]
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7441:
匿名さん
[2020-10-24 16:16:16]
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7442:
匿名さん
[2020-10-24 16:28:22]
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7443:
匿名さん
[2020-10-24 16:35:42]
土台修理は終わったはずですが 別の土台修理。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6577-300x225... ＞ぱっと見は「別に・・・この程度なら何てことないのでは」って感じですが、確実に腐っているんです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6578-300x225... ＞黒い蟻が周辺を忙しく動き回っています。 別の土台修理 つづく。 |
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7444:
匿名さん
[2020-10-24 17:07:00]
吸気口はサッシの隙間だもんね。
窓に挟んだスタイロは風量調整・・ですか？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7445:
匿名さん
[2020-10-24 17:24:46]
＞7434
＞計画換気は各部屋を換気するのが常識、各部屋の給気口の写真は？ 計画換気は到底無理だろ、小屋は！ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg ＞サッシを含め大工製のドア・柱貫通部の天井からの隙間風対策で押し込み換気をしましたが問題が多いです。 ＞ドアの気密性の悪さは修正してます、柱貫通部は断熱材の奥で簡単に出来ないため外側にパテで修正しましたが気休めです。 |
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7446:
匿名さん
[2020-10-24 17:33:18]
サッシの隙間は少ないから完全に空気不足、夏の２種換気時は窒息死するかな？
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事柄も分からない笑い者。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6578-300x225... ＞黒い蟻が周辺を忙しく動き回っています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6574-300x225... ＞土台に振動が伝わった瞬間、たくさんの黒ありが飛び出してきました。 別の土台修理 さらに つづく。 |
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7447:
匿名さん
[2020-10-24 18:07:10]
＞7446
＞サッシの隙間は少ないから完全に空気不足、夏の２種換気時は窒息死するかな？ えっ？ ＞押し込み換気をすると隙間から天井に抜ける空気は結露して水になって戻ってきます。 ＞テラス窓は引き違いの2重にしてます、引き違いの下部隙間からの漏れにより外側のサッシに結露して外は見えません。 ＞また大工製のドアは気密が悪く結露してカビが発生しました。 だだ漏れじゃん。 |
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7448:
匿名さん
[2020-10-24 18:25:24]
＞7447
＞だだ漏れじゃん 少しでも長い時間ですと結露水が溜まる、ゆえに低気密のログハウスは危険。 天井は直ぐに水が漏れた訳では無い、氷として溜まり天気の良い日に溶けて戻って来た。 サッシも曇る程度、全体の漏れとしては少ない。 少ない隙間だから換気量不足、給気口が有るから空気不足にはならない、夏も窒息死しない。 ２種換気で給気口が無ければ窒息死する。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6574-300x225... ＞土台に振動が伝わった瞬間、たくさんの黒ありが飛び出してきました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6586-300x225... ＞木が腐っているところはみるみるうちに削除されました。 別の土台修理 まだ つづく。 |
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7449:
匿名さん
[2020-10-24 18:46:02]
＞7448
＞少しでも長い時間ですと結露水が溜まる、ゆえに低気密のログハウスは危険。 なんで結露したか、どこで結露したか・・・ 考える能力がないのは罪だなぁ。 貫通柱の隙間から漏れてタイベック上で結露。 安物サッシから漏れて安物外サッシで結露。 ドア枠シール部から漏れて結露してカビ。 いずれも木材そのものが結露したのではなく、②のウマシカ設計とウマシカ対処が木材以外を結露させた結果だよ。 少しは薄い(18mm程度の)脳を使え！！ |
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7450:
匿名さん
[2020-10-24 18:53:41]
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7451:
匿名さん
[2020-10-24 19:31:40]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
何べん教えても忘れる。 低気密のログハウスは浮力の力により隙間から漏れる。 漏れて外側の外気に近い冷えたログ材に触れれば結露する、最初は直ぐに吸収されるから見た目の結露は無いが含水率が上がる。 表面は含水率が高くなるから温度条件が有ればカビの発生を招く。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6586-300x225... ＞木が腐っているところはみるみるうちに削除されました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6588-300x225... ＞予感通りありました。 アリの巣（塚）。 ＞そしてそのホゾ穴の最深部に彼らのマイホームが。 ＞しろありほどではありませんが、黒い蟻も木材を食べます。栄養にするわけではないようですが、巣作りに使うようです。 別の土台修理 まだまだ つづく。 |
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7452:
匿名さん
[2020-10-24 19:45:25]
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7453:
匿名さん
[2020-10-24 20:33:31]
7441 匿名さん >7439 逃げるな、載るよ、柱は荷重を受ければ良いから細くて良い。24㎝角の柱は写真の何処に有る？
本当に無知の極みだね。4寸以下の細い柱に8寸超えの横架材を載せる設計が何処にある。 ポストは壁に隠れているだけで一部は見た通り現しになっている。P&Bの入隅なら常識。 いつも逃げているのは②だろう。そろそろ逃走の準備だね。 |
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7454:
匿名さん
[2020-10-25 06:11:57]
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7455:
匿名さん
[2020-10-25 07:26:58]
＞7451
＞漏れて外側の外気に近い冷えたログ材に触れれば結露する、最初は直ぐに吸収されるから見た目の結露は無いが含水率が上がる。 ということは、冬場を想定しているね。 ＞表面は含水率が高くなるから温度条件が有ればカビの発生を招く。 さてさて、カビる温度条件は？ |
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7456:
匿名さん
[2020-10-25 08:06:20]
>7454 匿名さん 換気の話は嘘八百に決定ですね。
最近の住宅で換気が無くて建築許可が下りると思うかね。どこぞの山奥ならともかく。 しかも3種換気など拘って設置する装置でもない。 今の家なら当たり前にある換気設備を無いと強弁する②が異常。 ①の1ヶ所は画像を出した。②は出していないね。疑われるのは②の換気設備の有無だよ。 |
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7457:
匿名さん
[2020-10-25 08:21:39]
＞今の家なら当たり前にある換気設備を無いと強弁する②が異常。
まったくですね。 なんせ②の換気ルートは、 外壁通気層→天井裏→外壁通気層の一部→床下 常識を連発する割には異常とも思える換気ルートですね。 排気はどこ？？ |
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7458:
匿名さん
[2020-10-25 08:31:28]
＞②の換気ルートは、
＞外壁通気層→天井裏→外壁通気層の一部→床下 外壁通気層でも屋根通気層でも通気層の入口・出口は外気が常識だよ。 こんな非常識が天井裏での結露を招き、通気層に関する論文・研究を否定しなければならない。 |
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7459:
匿名さん
[2020-10-25 08:40:20]
基礎知識が乏しく考える力が無いから直ぐに忘れる。
計画換気が無いと当人が言ってる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6588-300x225... ＞予感通りありました。 アリの巣（塚）。 ＞そしてそのホゾ穴の最深部に彼らのマイホームが。 ＞しろありほどではありませんが、黒い蟻も木材を食べます。栄養にするわけではないようですが、巣作りに使うようです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6587-300x225... ＞卵やさなぎを必死に別カ所に移動させようとする働きアリたち。 別の土台修理 さらにまだ つづく。 |
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7460:
匿名さん
[2020-10-25 08:46:17]
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7461:
匿名さん
[2020-10-25 09:04:47]
基礎知識が乏しく考える力が無い。
風の影響が少なく見た目が良く、施工工数が少ないから通気層から給気する例は有る。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6587-300x225... ＞卵やさなぎを必死に別カ所に移動させようとする働きアリたち。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6590-e146640... ＞逃げてもらう時間を作るために、次に壁をはぎます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6591-e146640... ＞土台の腐れが進行すると、この筋交いの端部も腐り、地震の際に踏ん張れず役に立ちません。 別の土台修理 さらにまだまだ つづく。 |
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7462:
匿名さん
[2020-10-25 09:10:08]
>7459 匿名さん 計画換気が無いと当人が言ってる。
換気は拘るポイントでもないし、建築士任せで引き渡し時に説明も無かったからね。 確認申請書も確かめたし、給気口画像で3種換気の存在は証明済。 いつまでも見苦しい②の換気は証明できていない。 特殊な換気のようだけど建築確認は取れているのだろうか。もしかして違法建築か? |
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7463:
匿名さん
[2020-10-25 09:28:45]
逃げの一手だね。
何も証明されていない。 各部屋の換気口画像の写真を載せれば済むだろ。 苦しい言い訳ばかりですから偽りですね。 換気は出鱈目に決定、特に換気量は出鱈目。 |
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7464:
匿名さん
[2020-10-25 09:36:05]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6591-e146640...
＞土台の腐れが進行すると、この筋交いの端部も腐り、地震の際に踏ん張れず役に立ちません。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6595-300x225... ＞患部を成形してゆきます。 ＞筋交いの金物もいったん取り外しました。 ＞蟻たちも避難を終えたようです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6596-300x225... ＞基礎の天端にコンクリートドリルで穴をあけ、速硬化性の薬液を注入します。 ＞俗にいうケミカルアンカーです。 別の土台修理 長いから増やしたが つづく。 |
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7465:
匿名さん
[2020-10-25 09:41:50]
>7463 匿名さん 各部屋の換気口画像の写真を載せれば済むだろ。
②は給気口の画像一つも出していないね。逃げてるのはどちらかな。 常識として設置されている3種換気を、無いと言い張るデタラメは誰が見ても②だね。 ちなみに換気計算は素人の②より建築士の設計が正しく適切。 ②が考案した換気は違法建築の疑いがありそうだね。②の確認申請は通っていますか? |
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7466:
匿名さん
[2020-10-25 10:01:03]
基礎知識が乏しく考える力が無い。
ログハウスと異なり、一般住宅は換気が義務になってる無ければ確認申請は通らない。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6596-300x225... ＞基礎の天端にコンクリートドリルで穴をあけ、速硬化性の薬液を注入します。 ＞俗にいうケミカルアンカーです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6598-300x225... ＞M１６の全ねじを刺したところ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6602-e146640... ＞筋交い金物復旧、そしてホールダウン金物の設置。 別の土台修理 長いから増やしたが まだ つづく。 |
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7467:
匿名さん
[2020-10-25 10:04:35]
＞②が考案した換気は違法建築の疑いがありそうだね。②の確認申請は通っていますか?
どこかのスレで②の床下は換気ルートだから気積に含める・・・とレスってた。 申請書類では「床下吸気」としか記載がなく当然床下気積は算入されていなかった。 どう？記憶力！ |
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7468:
匿名さん
[2020-10-25 10:28:08]
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://w...
この通気層の効果を検証した論文によると、 外気温の上昇で通気層を流れる風量が増大し通気層内の絶対湿度の低下・外装材の水分低下に寄与している旨が記されている。 ②の小屋には当てはまらないね。 ②が言う通り②の通気層には記されてるような風速は流れるない。 ②の外壁通気層の先は重力フィルターと称する天井裏。 入口・出口が同程度の断面でないと風速が確保できないからね。 従って②の小屋は外壁通気層・屋根通気層共に通気層の重要な役割である「熱を逃がす」効果がなく、寒冷地においても暑い小屋になってしまっている。 |
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7469:
匿名さん
[2020-10-25 10:33:58]
平面図に位置が記載され、機器表に給気口と記載されてる、「床下吸気」の記載は無い。
床下は換気ルートだから気積に含めるべきでないか？とレスしたことは有る。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6602-e146640... ＞筋交い金物復旧、そしてホールダウン金物の設置。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6600-300x225... ＞患部にはまだ腐朽菌がいるかもしれませんので、ホウ酸消毒液（もとは粉末）を患部に塗布します。 ＞欧米では建築用木材で、シロアリや菌類への防虫防腐剤として塗布されている事が多い。近年では日本でも毒性の低さと長期有効性から優良住宅認可/認定され始め注目を集めている。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6604-300x225... ＞でもこのお薬、びっくりするくらい高価です。 保険きかないから（笑） ＞丁寧かつこぼさないように慎重に患部に刷り込みます。 １しずく＝１０円？ 別の土台修理 長いから増やしたが まだ まだ つづく。 |
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7470:
匿名さん
[2020-10-25 11:15:30]
＞7468
基礎知識が乏しく考える力が無いから、また直ぐに忘れてる。 ＞外気温の上昇で通気層を流れる風量が増大し通気層内の絶対湿度の低下・外装材の水分低下に寄与している旨が記されている。 出鱈目、＞7333参照。 基礎知識が乏しく考える力が無いから、また勝手な解釈をして、笑い者。 ＞7331には理解出来ない内容のようです。 ＞通気層の温度は低いからほぼ流れない。 斜め読みしかしてないが上は正しいね。 流れないから良い結果になったと書かれているね。 外気の絶対湿度が高い時に通気層に流れないから良い。 何時もたくさん流れていたら外気と絶対湿度が同じになるから駄目、流れないのが味噌。 笑い者へ。 その他は既に回答済み、忘れるな。 あまりに酷い内容には回答せざるえない。 ＞入口・出口が同程度の断面でないと風速が確保できないからね。 本気で言ってるのか何を寝ぼけた事を言ってる。 入口・出口だけ風速が維持できても無意味、途中は断面積に応じた風速にしかならない、相当な笑い者だね。 |
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7471:
匿名さん
[2020-10-25 11:40:39]
＞7470
まぁ、②は指摘が当たってるので逆切れするしかないよな。 論文のまとめの5)には ＞外装材からの放湿される日中に通気量が増え、外装材が吸湿する夜間に通気量が減るという日変動を繰り返すことにより、外装材に含まれる水分量は減少し、通気層の絶対湿度が外気の絶対湿度より低くなっている。 デタラメなのは②である。 ＞途中は断面積に応じた風速にしかならない、 換気ルートの途中で風速を落とす、埃・花粉等を天井うで落とす。 掃除が楽なようにタイベックを敷いた。 それが重力フィルターの意味だろ？ で、仇となり結露して雨漏り。 どーだい？未来永劫に語り継ぐ笑い話しではないかな！ |
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7472:
匿名さん
[2020-10-25 11:59:33]
>7466 匿名さん 一般住宅は換気が義務になってる無ければ確認申請は通らない。
①のP&Bは建築上一般的な在来工法。当然換気も義務。つまり計画換気に問題はない。 分かっているのにイチャモンを付けた上、画像を出せずに逃げ回っているのは②だよ。 |
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7473:
匿名さん
[2020-10-25 11:59:58]
＞7471
＞外装材が吸湿する夜間に通気量が減る 上の効果、まとめの5）を最初に紹介したのですから知ってる。 詭弁で誤魔化しても笑い者は誰か万人は承知してる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6604-300x225...。 ＞でもこのお薬、びっくりするくらい高価です。 保険きかないから（笑） ＞丁寧かつこぼさないように慎重に患部に刷り込みます。 １しずく＝１０円？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6611-e146640... ＞復旧は最終的に幹部を囲うように水切り板金にて覆います。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6634-300x225... ＞同様の患部がもう１か所あります。 ＞そちらも蟻塚になっていて・・・怖がらせました( ;∀;) ＞土台修理はまだ続きがあります。 その様子はいずれ近いうちにアップします。 別の土台修理 まだ つづきが有りそう？ |
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7474:
匿名さん
[2020-10-25 12:11:30]
>7472
ログハウスは低気密が常識だから計画換気はないと誰か言ってましたね。 間抜けな建築士と最初は言ってたような？ 換気が不十分で怖いから炭酸ガス濃度計を買ったのでは？ 他人が弁明しても無意味、 当人が証明しない限り、逃げて誤魔化してることになる。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6138-e146616... ＞いったい何なんだ？このレントゲン状態は？？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6140-e146616... ＞黒いところはどうやらカビのようです泣 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_4817-e146616... ＞カビはだいぶ落ちました。 |
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7475:
匿名さん
[2020-10-25 12:25:20]
＞7473
＞詭弁で誤魔化しても笑い者は誰か万人は承知してる なんで離れ猿になってしまったのか、万人は承知している。 https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/ |
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7476:
匿名さん
[2020-10-25 12:29:21]
＞換気ルートの途中で風速を落とす、埃・花粉等を天井うで落とす。
＞掃除が楽なようにタイベックを敷いた。 それが重力フィルターの意味だろ？ ＞で、仇となり結露して雨漏り。 ＞どーだい？未来永劫に語り継ぐ笑い話しではないかな！ 折角だから、万人(ROMされてる方)にも重力フィルターのメカニズムを解説してはどうだろうか？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7477:
匿名さん
[2020-10-25 12:30:45]
>7474 匿名さん 間抜けな建築士と最初は言ってたような？換気が不十分で怖いから炭酸ガス濃度計を買ったのでは？
建築士に換気設計は任せただけ。ど素人の②がケチを付けられるはずも無い。 測定器は室内のCO2濃度と換気の調節に興味があったから。実測値不明②のCO2濃度は不安だね。 |
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7478:
匿名さん
[2020-10-25 12:39:32]
＞実測値不明②のCO2濃度は不安だね。
独り暮らし臭・加齢臭センサーも必要だ。 |
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7479:
匿名さん
[2020-10-25 12:53:00]
＞7476
壁の通気層30ｍｍ幅の風速が十分に遅いから天井裏には花粉はもちろん、埃もほぼ無いから屋根裏は汚れない。 今は埃などが落ちないのでタイベックは上に敷いてない。 重力フィルターは自然落下を利用してるのに過ぎない。 腐るのが定番のデッキ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6353-300x225... ＞根太（ねだ）と呼ばれる床組みの骨材の上面は御覧のように腐れが進行していました http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6354-300x225... ＞柱の根元も食われていました。おそらくシロアリか黒ありでしょう。 ＞シロアリの場合は、デッキから侵入し、建物の土台や柱まで進行する場合もあるから注意が必要です。 つづく。 |
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7480:
匿名さん
[2020-10-25 13:00:34]
＞7479
＞壁の通気層30ｍｍ幅の風速が十分に遅いから天井裏には花粉はもちろん、埃もほぼ無いから屋根裏は汚れない。 つまり、重力フィルターは失敗。 な～んだ、また失敗だったのか！ お前、失敗だらけだな！ 存在自体が既に失敗。 |
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7481:
匿名さん
[2020-10-25 13:22:48]
基礎知識が乏しく考える力が無いから理解出来ない。
屋根裏が汚れないのは重力フィルターで壁の通気層で埃が落下してること。 定期的屋根裏掃除を考えていたが無用になった大成功。 簡単な事も理解出来ない笑い者。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6354-300x225... ＞柱の根元も食われていました。おそらくシロアリか黒ありでしょう。 ＞シロアリの場合は、デッキから侵入し、建物の土台や柱まで進行する場合もあるから注意が必要です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6377-300x225... ＞閲覧注意 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6379-300x225... ＞枕木で作られていたアプローチ階段の段鼻材も、交換しました。 ＞「デッキは塗装しないとすぐだめになる」 というのはある意味迷信で、たとえ毎年のようにこまめに塗装をしていたとしても、木口やビス止め部や床板表面の割れなど、塗装ができないところから腐ってゆきます。 |
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7482:
匿名さん
[2020-10-25 13:33:31]
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7483:
匿名さん
[2020-10-25 13:42:37]
＞過日当ＨＰの記事でも取り上げた、
＞床が２ｃｍほど落ちてブカブカしているのです(‘;’) http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6297-300x225... ＞まず床をはがします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6298-300x225... ＞床下に潜って床を持ち上げる係だったので、経過を伝えるための写真がありません。 ＞床束（ゆかつか）と呼ばれる大引きを支える柱が腐朽。 つづく。 |
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7484:
匿名さん
[2020-10-25 14:18:11]
無意味なリンクを貼り始めたら②は逃走手前。いつものパターンだね。
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7485:
匿名さん
[2020-10-25 14:26:47]
ログハウスと分かる、無意味ではない、いい加減な施工が分かる。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6297-300x225... ＞まず床をはがします。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6298-300x225... ＞床下に潜って床を持ち上げる係だったので、経過を伝えるための写真がありません。 ＞床束（ゆかつか）と呼ばれる大引きを支える柱が腐朽。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6306-300x225... ＞床が２ｃｍ下がっていると、普通の人は「あれ？」と感じるはずです。 ＞「あれ？」と感じる床はたいてい３／１０００を超える傾斜があります。 まだ つづく。 |
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7486:
匿名さん
[2020-10-25 14:51:58]
＞無意味なリンクを貼り始めたら②は逃走手前。いつものパターンだね。
無意味のは確かですが・・・ ②は逃げられませんよ。 ②は当サイトのあらゆるスレの出汁または猿・犬です。 餌撒きゃホイホイ寄ってくる。 未来永劫に・・・ |
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7487:
匿名さん
[2020-10-25 15:02:58]
泣いても駄目です。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6306-300x225... ＞床が２ｃｍ下がっていると、普通の人は「あれ？」と感じるはずです。 ＞「あれ？」と感じる床はたいてい３／１０００を超える傾斜があります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6308-300x225... ＞あらたな大引きを入れて床落ちの修繕は終了しました。床は元の高さに落ち着きました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6316-300x225... ＞断熱材もいれました。「ここだけやっても意味がない」とも思うのですが ＞落下防止を兼ねた防風層としてのタイベックシート |
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7488:
匿名さん
[2020-10-25 15:12:07]
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7489:
匿名さん
[2020-10-25 15:34:37]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7646-300x225...
＞屋根は俗にいうコロニアル（薄型スレート瓦）ですが、そろそろ塗装のタイミングです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7632-e146944... ＞丸太柱の下部が腐っているのを発見。 ＞柱が腐ることは稀です。 ＞日当たりもよく、割れに入った雨水も抜けるはずなのに何で？、という感じもありますが、 ＞表面から２～３ｃｍの深さまで一部腐っている模様。 ＞温暖地では腐朽菌が活発で、少し腐るとどんどん拡大してゆくのを感じています。 太い材は腐りやすい。 |
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7490:
匿名さん
[2020-10-25 15:46:41]
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7491:
匿名さん
[2020-10-25 16:10:14]
＞丸太土台が腐っている件。
＞皆さんは「またかよ～」とお感じになろうかと思いますが、すみません。 ＞よろしくお付き合いください。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7288-300x225... ＞症状は土台表面がボロボロに。 ＞素手でぼりぼりできちゃいます。 ＞原因はやっぱり土台に丸太を用い、上に水切り板金がついているもの、丸太の割れ目から雨水が入り抜けない、ということになります。 ＞塗装をこまめにやらなかったのが原因、ではないのでご注意を。 ＞すぐに乾けば腐ることはないのですが、割れに入り込んだ水というのはなかなか乾くことがありません。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7291-300x225... ＞一見腐っていないように見えるところも、内部で腐れが進行していることもしばしば。 ＞私は切れの悪いφ６ｍｍくらいのドリルの刃を正転させ、その感触で判断をしています。 ＞ドリル刃の先についた切りくずの湿り気具合も観察するようにしています。 ＞ひどい場合は、その穴から水がこぼれてくることも＞＜ つづく。 |
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7492:
匿名さん
[2020-10-25 17:32:28]
＞7491
＞7451で主張している画像は出てこないね。 ＞漏れて外側の外気に近い冷えたログ材に触れれば結露する、最初は直ぐに吸収されるから見た目の結露は無いが含水率が上がる。 ＞表面は含水率が高くなるから温度条件が有ればカビの発生を招く。 出てくるのは＞2112で書かれてることに起因するみのばかりだよ。 早く漏れて結露起因の腐ってる画像が見たいなぁ。 今のところ漏れて結露は↓だけだね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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7493:
匿名さん
[2020-10-25 17:48:34]
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も分からない。
ログ材に含水してる水分に区別は無い。 雨か露か壁内結露か漏水、高湿度による含水等かの区別はない。 冬に壁内結露で含水率が上がっていれば少しの雨等で表面の含水率が上がり腐る。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7291-300x225... ＞一見腐っていないように見えるところも、内部で腐れが進行していることもしばしば。 ＞私は切れの悪いφ６ｍｍくらいのドリルの刃を正転させ、その感触で判断をしています。 ＞ドリル刃の先についた切りくずの湿り気具合も観察するようにしています。 ＞ひどい場合は、その穴から水がこぼれてくることも＞＜ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6483-300x225... ＞ここも腐れが進行しやすいところです。 ＞木口に割れがあるのがわかりますね。 ＞ここから雨水が入り、通し柱の下のほぞ穴に入る、そして土台が腐る、蟻が巣を作る まだ つづく。 |
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7494:
匿名さん
[2020-10-25 18:05:28]
＞7493
＞雨か露か壁内結露か漏水、高湿度による含水等かの区別はない。 あーっ、やっぱり逃げか。 まぁ、お前の知能がその程度。 追い出されるわけだな(笑) https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/ |
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7495:
匿名さん
[2020-10-25 18:13:07]
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も分からない。
区別がつくのか色でもついてるか？笑い者だね。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6483-300x225... ＞ここも腐れが進行しやすいところです。 ＞木口に割れがあるのがわかりますね。 ＞ここから雨水が入り、通し柱の下のほぞ穴に入る、そして土台が腐る、蟻が巣を作る http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7300-300x225... ＞腐っている木部を斫ります。 ＞３～５ｃｍほどの深さでした。 ＞全体的に湿っています。（この日は快晴でしたが） まだまだ つづく。 |
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7496:
匿名さん
[2020-10-25 19:20:14]
＞雨か露か壁内結露か漏水、高湿度による含水等かの区別はない。 ＞冬に壁内結露で含水率が上がっていれば少しの雨等で表面の含水率が上がり腐る。 ↓こちらで検証してみろよ。 https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice4.html https://www.town.ono.fukushima.jp/site/teijyuu/voice3.html |
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7497:
匿名さん
[2020-10-25 20:39:27]
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7498:
匿名さん
[2020-10-26 08:17:48]
②が不足していた基礎知識。
1.木材の水分特性 (カビ・腐朽に至る条件) 2.木材の調湿作用 3.木材の蓄熱容量 (躯体の蓄熱容量) 4.気象と木材含水率 5.通気工法と通気層の役割 6.機械換気と窓開け換気の相違 ざっと、こんなところ。 |
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7499:
匿名さん
[2020-10-26 10:06:06]
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7500:
匿名さん
[2020-10-26 10:59:55]
基礎知識が乏しく考える力が無いから簡単な事も分からない。
ログ材に含水してる水分に区別は無いよ、何から出来た水分ですと言わないよ 笑い者。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7300-300x225... ＞腐っている木部を斫ります。 ＞３～５ｃｍほどの深さでした。 ＞全体的に湿っています。（この日は快晴でしたが） http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7305-300x225... ＞この部分には目には見えませんが腐朽菌がうようよ生息しています。 ＞腐朽菌は「栄養（木｝」、「酸素」、「温度」、「水分」があればどこにでも発生します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6453-300x225... ＞デッキの床板で跳ね返り、年中そのしぶきを受けていたところが被害大でした。 ＞そこから割れに沿って水が横に移動、前後２ｍくらいの範囲が危ないところでした。 ＞築後19年 ポスト＆ビーム工法 19年、腐朽菌の活動は遅いですね、腐るのに時間がかかりますね。 見えない菌ですから進行が遅い、知らぬが仏、気が付いた時は手遅れ。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
＞6995
＞厚い板は湿度変化一日では表面近く（3ｍｍの半分の1.5ｍｍ強）しか影響しない。
↓グラフで説明しよう、中質域とすると50％～75％に変化させて12h,そこからまた50％に下げて12時間。
おおよそ30g/㎡吸湿し、約半分の15g/㎡放湿してる。
つまり、15g/㎡が一日(表面近く)の影響量、そして残り15g/㎡が厚みの深部へ吸湿されてる。
PCで例えると、表面近くがバッファメモリー(RAM)で厚みの深部がメインメモリー(HDD)だ。
毎日の変動はバッファ(RAM)でたりるが、
月毎の変動、半年の変動を緩和するにバッファメモリーでは量が足りないからメインメモリー(HDD)を使う。
解るかな～？
解んないだろーなぁ！