前スレが1000件になっていたので、ログハウス その2です。
前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28613/
[スレ作成日時]2015-04-13 13:34:39
注文住宅のオンライン相談
ログハウス その2
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5001:
匿名さん
[2020-02-19 11:19:22]
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5002:
匿名さん
[2020-02-19 11:20:34]
[NO.4999と本レスは、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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5003:
匿名さん
[2020-02-19 11:46:24]
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/9/b12ea86f2e803b96d12d62...
＞だんだん雨漏りが多くなって来て、古着などで水をおさえましたよ。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5005:
匿名さん
[2020-02-19 12:00:26]
今朝6:20頃の室内空気環境。
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5006:
匿名さん
[2020-02-19 12:30:35]
露や霜は何故降りるのか知らないのでしょうね。
空気は基本輻射熱では冷えたり暖まったりしません。 空気は基本的には太陽光で温まらず、放射冷却でも冷えません。 露や霜は空気中に有る水蒸気が結露（結露後に凍結）したものです。 基本的に放射熱で冷えない空気の水蒸気が結露するのは間接的です。 地表面等は放射冷却で冷えます、冷えた地表に触れた水蒸気を含む空気は冷えて結露します。 伝道や対流で空気中の水蒸気は結露します。 青空駐車の車は放射冷却で車体の鉄やガラスが冷やされて触れてる空気も冷えて露が降り、霜も降ります。 カーポート等の下の車には露や霜は降りません、放射冷却がカーポートで遮られて車の温度が僅かに高いからです。 カーポートは放射冷却で冷えますから上は結露や霜が降りてます。 屋根等の影の部分は放射冷却が遮られて冷え難くなってます、僅かに温度が高いです。 結露は放射冷却で冷やされた場所で起きます、結露すれば絶対湿度は低くなります。 絶対湿度の下がった空気は僅かに暖かい所では湿度が100％以下になり結露はしません。 軒の出は雨を凌ぐだけでは有りません。 軒の出や庇はガラス面等が放射冷却で冷えて結露しないように防いでいます、結露、霜が降りないために非常に重要です。 |
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5008:
匿名さん
[2020-02-19 12:44:03]
画像をのほほんと見てるから分からないのでしょうね。
良く見れば基礎近くの地面は乾いてるのが分かります。 |
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5013:
匿名さん
[2020-02-19 13:30:28]
＞2階北側の部屋の天井を眺めてみると、黒々としたシミが広がり、黒いカビも増えているように見える。
http://blog.country-style.me/wp-content/uploads/2012/12/jpg-400x266. 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞ログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
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5015:
匿名さん
[2020-02-19 14:07:49]
https://farm3.static.flickr.com/2889/11019296874_68c54790a3.jpg
こんな薄暗く狭い床下での作業はとんでもない我慢を強いられるだろう。 老人にとっては拷問だろう。 |
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5018:
匿名さん
[2020-02-19 14:26:58]
腐ってる。
http://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/fuli-jia20.jpg http://www.sweden-loghouse.com/wp-content/uploads/IMG_0418.jpg ＞雪おとし穴を設ければ、デッキ床面やログ壁面を傷める頻度が少なくなります。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5020:
匿名さん
[2020-02-19 15:35:06]
ログハウス生活
http://www.papapaddler.com/loghouse/loghouse2001.html ＞一番心配だったのは「一階寝室＆玄関ログ壁の結露」である。 ＞これは欠陥ログハウスの告発サイトで繰り返し指摘されているB社ログハウスの欠陥部分だったからだ ＞寝室部分の箱に結露が生じやすい環境となる。 ＞一年に何度か水分が垂れ寝室の壁に跡を残すことになるのだ |
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5021:
匿名さん
[2020-02-19 15:41:05]
＞天井から結露発生しました。
http://yumekiko.biz/HP/HP/T041_image/00441_2.jpg http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5024:
匿名さん
[2020-02-19 16:04:54]
「ログハウスのカビは生えて当たり前？」
https://www.eco-dyne.com/contents/v-guard_jirei_4/image/P8020774.jpg ＞ログハウス引き渡し直後にカビが発生 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞ログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
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5029:
匿名さん
[2020-02-19 17:25:06]
https://www.eco-dyne.com/contents/v-guard_jirei_4/image/P8020788.jpg
畳には白い蜘蛛の巣状のカビが http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5031:
匿名さん
[2020-02-19 18:09:43]
https://www.eco-dyne.com/contents/v-guard_jirei_4/image/P8020805p.jpg
＞梁には鍾乳石のようなカビが http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5033:
匿名さん
[2020-02-19 18:41:25]
https://www.eco-dyne.com/contents/v-guard_jirei_4/image/P8020820.jpg
＞木材の目に沿ってカビが 隙間だらけの寒いログハウス。 気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/ 外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。 |
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5036:
匿名さん
[2020-02-19 19:42:52]
https://www.eco-dyne.com/contents/v-guard_jirei_4/image/P8260006.jpg
＞ほかのログ材にもカビが多数 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。 ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
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5043:
匿名さん
[2020-02-19 23:02:30]
[No.4934～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言 ・同じ内容の投稿 ・削除されたレスへの返信 |
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5044:
匿名さん
[2020-02-19 23:07:53]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
BESS福島・TALO福島・BIGBOX郡山・・・他のログハウスメーカーの方々。 ログ積む前にはしっかり防腐剤を塗布しましょう。 腐りますよ！ |
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5045:
匿名さん
[2020-02-19 23:14:54]
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5046:
匿名さん
[2020-02-20 06:44:13]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/153/
＞昔 ＢＥＳＳの施工管理をしていた経験を書かせていただきます。 ＞ログの耐久性についてですが、建物の建築されている地域・立地条件によりかなりの巾があると思います。 ＞私の経験で書かせていただきますと、 高台の日当たり風当りの激しいログの場合、2年毎に再塗装をしていても、ログは乾燥してスカスカの状態の物件が多数見受けられました。 ＞反対に、森の中に建築されているログの場合、同じように再塗装をしているにもかかわらず、下段のログが腐り悲しい結果になってしまったお客様もいました。 ＞私が過去の物件を見て感じたことは、いくらメンテを行っても30年40年先を考えたときには、持つかどうか… ＞妻壁やドーマーに張られているパネリングに至っては、確実に反りや暴れが発生し10年程度で張替が必要だと思われます。 ＞下請の職人さん曰く、昔の物件のほうが材料の質が良かった。年々材料の質が落ちてきているとの意見も有りますから、何とも言えませんが。 ＞ＢＥＳＳの基本収まりは決められていますが、実際の現場ではほとんど使い物にならない（納まらない為に各販社でアレンジして施工しているのが実態です。 ＞ひどい場合、同じ販社の中でも下請業者によって施工方法が違う場合もあります。 |
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5047:
匿名さん
[2020-02-20 06:53:42]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12163/res/52/
＞ 10年目のある日突然「エッ!?何これ???」って感じで腐り始めた箇所を発見してしまいました。 ＞ 3年毎に防腐剤も塗ってたのに、 ＞防腐剤の塗り方、メンテナンスの仕方がなってないとすぐ言われました。 |
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5048:
匿名さん
[2020-02-20 06:58:15]
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5049:
匿名さん
[2020-02-20 06:59:13]
https://farm9.static.flickr.com/8148/7417550266_920a07649f_o.jpg
基礎外断熱で基礎Conに蓄熱・・・ともくろみみましたが、 実際には外周部からの損失が大きかった。 仕方なく外周部へもスタイロ追加しました、トホホ |
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5050:
匿名さん
[2020-02-20 07:12:05]
＞5047
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 基礎外断熱で断熱材の外側にステンレスを巻きました。 夜露朝露が結露し外壁下端が吸水しているようです。 どんな防腐成分が入った防腐剤が良いのでしょうか？ |
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5051:
匿名さん
[2020-02-20 07:15:15]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1130/
＞雨漏りが多々あるようで、その都度担当さんが来てコーキングして対応してくれてるみたいです。 ＞挙げ句にハウスメーカーの営業がログハウスで雨漏りはしょうがないと… ＞乾けばいいと思わないでください。 ＞一度でも雨漏りしたら木が痛みカビに浸食されていきます。特に日本は湿気が多い国なので雨漏りしなくても危ないのです。 ＞水が入るということは虫だって入ります。5年10年で住み替えるなら別にいいですが、20年30年後まで考えましょう。 ＞Bさんのログハウスが高いのは多くの広告費とデザイン料が上乗せされてるからです。そこが一番の売りなのですから。逆に言えば見えない部分はどんどん費用を抑えたいわけで…そうするとやはりガタは出てきてもおかしくないでしょう。 ＞最後に、どんなに考えを巡らせたところで、実際に家を建てるのはハウスメーカーじゃなく委託された建設会社、工務店、大工さんです。 |
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5052:
匿名さん
[2020-02-20 07:21:29]
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5053:
匿名さん
[2020-02-20 07:33:08]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
外壁下端の変色ですが、アルミ単板ガラスサッシの下部はさらに変色が酷くなってます。 サッシ枠の結露が原因と思われますが、スタイロ挟んでも無駄ですかね。 |
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5054:
匿名さん
[2020-02-20 07:41:24]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/61/
＞雨漏りですが、吹き降りの時に窓枠から少し漏れます。 ＞大雨の予想で、ビニール袋をガムテープで張り付けて、漏れた水を床にこぼさないようにしています。 ＞一番ひどかった時でもコップ一杯もありませんでした。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/258/ 雨漏りしました。写真のようにビニール袋を張り付けて、雨漏りを受け止めています。 ＞コップに軽く1杯程度でした。写真は一度捨てる前のものです。次に同じ程度ありました。 |
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5055:
匿名さん
[2020-02-20 07:43:49]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 という構成です。 外壁下端の変色はこの壁の構成も影響しているのでしょうか？ |
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5056:
匿名さん
[2020-02-20 07:46:41]
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5057:
匿名さん
[2020-02-20 07:57:47]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/382/
＞建物自体の品質は最悪です。 ＞よく、雨漏りする・柱が腐ってるのは有名な話です https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/442/ ＞雨風が酷い日なんかはログの割れ目から雨漏りもしましたしね。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/451/ ＞窓枠のコーキングが割れて、そこから雨漏りしてるから対処してくれって新人営業マンに言ったら、木の割れからのコーキングの剥がれだから、なおしてもきりがないです https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/566/ ＞雨漏りが直りません。もう何回も見ていただいているのですが。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/681/ ＞カラマス11年で2回目の塗装が終わりました。 ＞窓の雨漏りも修理できました。 |
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5058:
匿名さん
[2020-02-20 08:10:02]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/900/
＞10年以上になりますが雨漏りがひどく悲しくなるほど。 ＞初年度から、修理依頼してますが直さず修理放棄です。 ＞台風が来てますね。まだ接近してないのに雨漏りです。夜中が怖いな。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/901/ ＞酷いです。 ＞雨の日は、付きっきりで雨漏りのお世話してます。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/903/ ＞少しの雨漏りなんだ……羨ましい。 ＞我が家は、子どもの部屋、トイレ、１階と大変です。 ＞一ヶ所じゃなく全面ですので。 ＞雨漏りの日は他の家事も出来ず、人も呼べずです。 |
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5059:
匿名さん
[2020-02-20 08:10:20]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
やはり、 ただ程安い物はない・・・と欲張って使った杉板×4枚が不味かったのでしょうか？ |
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5060:
匿名さん
[2020-02-20 08:26:17]
②が一人身ながら敢えて夏家を増築したことを考えれば、夏季における本宅の住居環境が如何に悪かったか想像できます。
エアコンでは解決できなかったのでしょう。 高高でのエアコン冷房の効きが良いがための湿度コントロールは、寒冷地における高断熱高気密住宅の今後の課題とも言えます。 温暖地の①の住宅は環境は少し違いますが、その部分（湿度制御）を解決しているようにも思えます。 寒冷地の③はエアコン冷房は利用していないので湿度制御だけですが、湿度制御に関してはログ材による調湿機能が働いているものと思われます。 夏季における寒冷地での高高住宅に必要なのは、温度制御ではなく、湿度制御なのかもしれません。 夏季も床下エアコンに固執している②は計画ミスであり、その結果生まれたのが例の夏家なのでしょう。 残念なのは、夏家仕様でも住宅環境（湿度制御）の悪さは解決できないように思われます。 |
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5061:
匿名さん
[2020-02-20 09:04:08]
＞5060
＞夏家を増築したこと 増築はしていません、最初からの計画です。 ＞湿度制御に関してはログ材による調湿機能が働いているものと思われます。 笑止。 隙間だらけの寒いログハウス。 気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/ 外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。 上は何べんも貼ってるよ絶対湿度が理解出来ないのかな？ ＞湿度制御なのかもしれません。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/144631/res/6398/ 非常に夏も快適です。 |
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5062:
匿名さん
[2020-02-20 09:22:15]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/991/
＞台風の時に雨漏りは過去2回ありました https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1138/ ＞ログとログの接地面、電気系統や様々な理由で空けられたダボ穴やボルト穴、窓開口周りの穴、とにかく露出している穴や隙間を可能なかぎり「気密テープ」という特殊なテープで塞ぎます。これがとても大事です。 ＞ノッチ部分(直角に交わる部分)は外からコーキングして全ての隙間を埋めます。その上から防水防虫効果のある塗料(木が呼吸できるやつ)で外壁塗装するわけです。 ＞クラックは必ず起きるものですが、普通は建ててから1年以降ですね。 ＞外壁が割れてたらすぐにコーキングして塗装してください。放置すると雨風が強く当たる面だと腐食していきますので。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1784/ ＞壁に雨漏りの跡もあったりする。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1802/ ＞雨漏りされてる方、この頃の豪雨本当に怖いですね。今日も、我が家地域は急な雷雨です。出掛けてましたが帰ります。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1834/ ＞雨漏り。担当 何とかしてくれよまじで。 |
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5063:
匿名さん
[2020-02-20 09:46:41]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
いくらタダの杉板でもカビを気にして湿度制御の毎日じゃ不快でなくとも精神衛生上悪いさ。 |
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5064:
匿名さん
[2020-02-20 10:04:37]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
＞いくらタダの杉板でもカビを気にして湿度制御の毎日じゃ不快でなくとも精神衛生上悪いさ。 複数人・家族で暮らせる家ではないな。 欲張り爺の隔離小屋だ。 |
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5065:
匿名さん
[2020-02-20 10:05:33]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1835/
＞台風のたびに雨漏りします（写真有り） ＞内装は雨漏りのスジだらけです。 ＞頼むから雨漏りだけは何とかしてくれよ。 ＞これじゃ住宅ではなくなっちゃうよ。金返せって気になっちゃいます。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/1855/ ＞「雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。」 ＞住宅メーカーが雨漏りは保証外としてバリヤーを張ってしまう事には大いに疑問に感じますし ＞ログハウスであってもこの対応は全く論外だと思います。 ＞全てのログハウスが雨漏りするのでしょうか？ ＞建築後あまり経過していない期間で雨漏り事案なのでしょうか？ ＞ログハウス独特の構造があるにしても雨漏りする事が常識ではなく ＞新しい時代に適応したログハウスの在り方（造り方）があってしかるべきであると思います。 ＞ログハウスであっても仮に住宅メーカーが商品（住宅）として販売する以上は販売責任がある事ですから住宅としての最低限の機能は保証してしかるべきと思います。 ＞自己責任で購入した家で自分で擁護しながら住み続けても雨漏りの度にそれが頭を支配して憂鬱になり精神的に落ち着かなくなります。 ＞ちなみに以前ＢＥＳＳの展示場に伺った時に雨漏りに関する説明は一切ありませんでした。 |
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5066:
匿名さん
[2020-02-20 10:17:09]
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5067:
匿名さん
[2020-02-20 10:23:10]
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5068:
匿名さん
[2020-02-20 10:34:39]
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5069:
匿名さん
[2020-02-20 10:59:39]
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/427/
＞私も家の暗さには参ってしまいました。 ＞後悔しながら5年も住んでます。 ＞夏暑く、冬結露です…。 |
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5070:
匿名さん
[2020-02-20 11:09:40]
確かに②もBESSもログハウスもどき、
あるいは、なんちゃってログハウス・・ってところで似てるかも。 さらに ②はなんちゃって高高、もしくは高高もどき・・かな？ |
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5071:
匿名さん
[2020-02-20 11:20:19]
②は分析力ないから、B社のログハウスと本物のログハウスの区別は出来ないと思うよ。
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5072:
匿名さん
[2020-02-20 11:21:33]
＞ログハウスVSカビ
https://blog-imgs-11-origin.fc2.com/n/i/p/nippoo/PICT5118.jpg ＞そろそろログ部分や屋根内側の無塗装部分のカビや汚れが目立ち始めました。 ＞黒ずんでいるのがカビです。 ＞丸太部分は意外と綺麗なのには驚きでした。 見掛けは立派でも気密性が劣り、寒いログハウスはバラックと同じ。 気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1339/ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/565053/res/1356/ 外気とほとんど変わらない、我慢を強いられます。 |
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5073:
匿名さん
[2020-02-20 11:32:27]
＞見掛けは立派でも気密性が劣り、寒いログハウスはバラックと同じ。
あははは・・・ 見かけからバラック。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 住んでる人間もポンコツの阿武隈の腐じい。 |
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5074:
匿名さん
[2020-02-20 11:38:21]
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5075:
匿名さん
[2020-02-20 11:41:12]
＞ログハウスVSカビ
https://blog-imgs-11-origin.fc2.com/n/i/p/nippoo/PICT5119.jpg ＞Σ(´Д｀lll) ぬゃーっ ＞拭いただけでこの差は何！？ 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞ログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5076:
匿名さん
[2020-02-20 11:48:22]
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5077:
匿名さん
[2020-02-20 11:51:36]
バラック
＞日本において、通常の建築物（バラックに対して本建築という）は構造的に数十年以上もたせる前提で設計され、材料を選び、十分な基礎工事を行うなどして建てられる。 ＞しかしバラックは、当面の間に合わせであり、材料も上質なものは用いず、簡易な構造で造られる。 ＞なお、英語ではbarrackは動詞で、barracks（簡易住居、仮小屋、バラック。兵舎の意味もある）に収容することを指す。 ログハウスは 1.当面の間に合わせであり 2.材料も上質なものは用いず、 3.簡易な構造で造られる。 4.簡易住居 ＞日本では困窮した人々が空き地などに建てた小屋程度の住居をこのように呼ぶことがある。 ＞河原などにホームレスなどが造るテント小屋や段ボールハウスも同様に呼ばれることも存在するという。 ログハウスは（丸太）小屋程度の住居 |
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5078:
匿名さん
[2020-02-20 11:55:29]
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5079:
匿名さん
[2020-02-20 12:00:51]
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5080:
匿名さん
[2020-02-20 12:06:43]
＞5077
＞しかしバラックは、当面の間に合わせであり、 そうそう、 腐じいが一代住むだけの間に合わせ。 ＞材料も上質なものは用いず、簡易な構造で造られる。 町有林の間伐材とスタイロとタイベックが主材料。 まさしくじゃん！ |
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5081:
匿名さん
[2020-02-20 12:10:49]
また3歩。
事実上結露することは表面近くは楽に28％以上は有る。 漏れ量と結露期間の長さにより表面より深い所の含水率が増えて行く。 深くなれば夏まで乾かないから腐ることになる。 |
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5082:
匿名さん
[2020-02-20 12:15:13]
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5084:
匿名さん
[2020-02-20 12:24:10]
はい、
腐じい理論は木っ端理論。 負じいに改名か？ |
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5085:
匿名さん
[2020-02-20 12:27:16]
＞5082
漏れるのは隙間の多いノッチ部が多い。 暖かい空気は上から漏れる、下は外気を吸い込む。 2条件が有るから簡単に計測出来ない。 残念でした心配しても、そのうちに腐るよ。 水は移動するから腐る場所は中々分からない。 |
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5086:
匿名さん
[2020-02-20 12:30:01]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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5087:
匿名さん
[2020-02-20 12:35:06]
https://livedoor.blogimg.jp/boukabi/imgs/b/a/ba18592f-s.jpg
防カビ剤だけでの3年後の状態です。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5088:
匿名さん
[2020-02-20 12:43:10]
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5089:
匿名さん
[2020-02-20 12:44:15]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
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5090:
匿名さん
[2020-02-20 12:52:23]
ログのカビ落とし
https://loghouse-self-masa.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_e60/loghous... ＞4日ぶりに現場に行くと、最近の雨続きで組んだ陽のあたらない壁面のログにカビが発生していました。 ＞特に、材料の白い部分にカビが見えます。 ＞このような状況が陽のあたらない壁面や、仮床の近くのログ（雨水の跳ね返り？）に多くのカビが見られました。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5091:
匿名さん
[2020-02-20 12:54:06]
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5092:
匿名さん
[2020-02-20 12:56:18]
公共機関から呼び出し状が通知されるようにする。
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5094:
匿名さん
[2020-02-20 13:03:12]
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5095:
匿名さん
[2020-02-20 13:17:02]
もっと早く渡るようにするよ、楽しみが出来ただろ？
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5096:
匿名さん
[2020-02-20 13:23:19]
＞ログのカビ落とし
https://loghouse-self-masa.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_e60/loghous... ＞実際にカビ除去剤を塗布し、乾燥させると液のかかったところが白くなっているのが分かるかと思います。 ＞しかし、塗布時に垂れた液の跡が白く残って、まだらになるので、美しくありません。 ＞最終的には、壁面全面に塗布するしかなさそうです。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5097:
匿名さん
[2020-02-20 13:32:36]
②の主張するログ材の含水率28％は通常ではあり得ない数値です。
クオリティ不足による雨漏りや②のようなシール不良、他の素材による結露の影響などを防ぐことが重要です。 また②が言うように防腐剤が腐朽を防いでいる訳ではなく、木材保護塗料は撥水性を有し木材内部への浸透を防いでいるに過ぎません。 なので、 通常の状態(含水率・気温・湿度)で腐るよなことはありません。 
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5098:
匿名さん
[2020-02-20 13:35:22]
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5099:
匿名さん
[2020-02-20 13:39:18]
＞5098
腐ってるのはログではないよ、惚けても無駄ですよ。 |
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5100:
匿名さん
[2020-02-20 13:49:03]
②も＞5097みたく論理的かつ実証的でないとね。
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5101:
匿名さん
[2020-02-20 13:55:49]
＞屋内のログ壁全面にカビ除去剤を塗布しているところ
https://loghouse-self-masa.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_e60/loghous... ＞屋内に面しているログ壁全面にカビ除去剤（漂白剤）を妻と一日がかかりで塗布を終えました。 ＞使用したカビ除去剤は、約4リットルでした。 ＞作業時には、マスクをする予定でしたが、窓も入っておらず風も強かったので、大丈夫だろうと高をくくっていたのですが、午後を過ぎる頃には、二人とも咳や鼻水がでるなどの症状がでてきました。 ＞壁に塗布した薬剤が蒸発を始めたからだと思いますが、やはり、マスクは必須のようです。反省です。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞ログでのデータですが、夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5102:
匿名さん
[2020-02-20 14:04:41]
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5103:
匿名さん
[2020-02-20 14:12:11]
気象値平衡含水率からだと2月は11％となっている。
まあ、誤差範囲なのだろう。 
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5104:
匿名さん
[2020-02-20 14:37:34]
省エネと結露
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞結露や躯体の劣化を未然に防ぎ、快適に暮らすためには ＞夏型結露は、室内をエアコンで冷房した際、夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより 水分を含んだ外装材 が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 |
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5105:
匿名さん
[2020-02-20 14:44:35]
省エネと結露
http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞結露や躯体の劣化を未然に防ぎ、快適に暮らすためには ＞夏型結露は、室内をエアコンで冷房した際、夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより 水分を含んだ外装材 が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露を防ぐことによりカビ，ダニ，腐朽菌の増加を抑制することが出来ます。 ＞結露を原因とした木材の腐朽やシロアリの被害や住宅の補修・改修費用を抑制できます。 ＞気密性が低い場合、室内の換気が適切にコントロール出来ない場合があります。 |
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5106:
匿名さん
[2020-02-20 14:48:59]
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5107:
匿名さん
[2020-02-20 15:47:10]
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5108:
匿名さん
[2020-02-20 16:00:18]
だいたい②が軸組なのにログハウススレにシャシャリ出てくるから紛らわしい。
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5109:
匿名さん
[2020-02-20 16:31:05]
前スレで③に招待されたからです。
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5110:
匿名さん
[2020-02-20 16:36:42]
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5111:
匿名さん
[2020-02-20 16:47:09]
スレの流れを見れば分かるだろ、餌撒いたの③。
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5112:
匿名さん
[2020-02-20 16:52:20]
そっか、餌撒いたのks。
で、②の防湿層はどこ？ |
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5113:
匿名さん
[2020-02-20 17:04:04]
また3歩。
スタイロとスタイロを接続する気密パッキン。 |
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5114:
匿名さん
[2020-02-20 17:13:11]
透湿層は？
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5115:
匿名さん
[2020-02-20 17:18:33]
スタイロはほぼ水を通さないから通気層は有るが透湿層（シート）は無い。
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5116:
匿名さん
[2020-02-20 17:44:17]
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5117:
匿名さん
[2020-02-20 18:01:43]
室内空気が洩れれば壁内結露する、ログハウスも例外ではない。
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5118:
匿名さん
[2020-02-20 20:21:06]
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5119:
匿名さん
[2020-02-20 22:32:52]
何より面白いのは、
②のデタラメ・木っ端理論をを論破することだ。 今までに使った論文・文献・その他ツール。 ・国内の平衡含水率 ・木材の腐朽条件 ・温湿度データ ・吸放湿によるログハウスの膨張収縮 ・Co2モニターによる気密性能の検証 ・木材水分計 ・etc さてさて、 次はどんな餌撒こうかな(笑) |
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5120:
匿名さん
[2020-02-20 22:51:54]
登場人物の再確認。
① Ⅵ地域のP＆B+ログ壁さん エアコンあり、加湿なし 35坪 複数人居住 愛知県某所 窓:樹脂ペアガラス ② Ⅱ地域のスライスカットスモールログハウスさん 床下エアコン+床下プール加湿 16坪平屋 独り暮らし 福島県○○郡○○町 面割れ(警察用語？)あり 窓:引き違い二重サッシ、内側 樹脂真空ガラス、外側 アルミ単板ガラス、内窓・外窓の間にスタイロ挟んでる ③ Ⅱ地域のマシンカットログハウス エアコン無し・加湿なし 40.5坪 3.5人居住 長野県某所 窓:木製ペア、空気層厚 24mm ※ 加筆・訂正の際はコピペでお願いいたします。 |
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5121:
匿名さん
[2020-02-21 08:59:47]
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5122:
匿名さん
[2020-02-21 09:03:52]
スレチです、3歩の相手は御免。
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5123:
匿名さん
[2020-02-21 09:24:48]
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5124:
匿名さん
[2020-02-21 09:27:40]
＞室内空気が洩れれば壁内結露する、ログハウスも例外ではない。
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5125:
匿名さん
[2020-02-21 09:35:23]
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5126:
匿名さん
[2020-02-21 09:54:01]
＞5125
それははっきりとは分からない。 結露は水が発生する事、湿度100％。 水分を吸収しないガラス等は結露水が表面に現れる。 木材は水を吸収するから見た目には結露水が見えない場合も有る、事実上結露になる。 結露水の出方や期間などで異なる。 全体（表面から奥深くを含めて）としてはならなくても、木材の表面近くは有る。 温度が高く水浸しにすれば木は腐る、条件が揃っても木は腐らないと言いたいのかな。 |
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5127:
匿名さん
[2020-02-21 10:28:02]
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5128:
匿名さん
[2020-02-21 11:00:45]
②の屁理屈はレベルが低すぎ。
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5129:
匿名さん
[2020-02-21 11:23:07]
また3歩。
＞木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85％以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、高温多湿の環境を好み、酸素を必要とし、栄養分は木材に含まれるリグニン、セルロース、ヘミセルロースである。 条件の木材含水率20%以上は実質上の結露（壁内結露）で十分満たされるから気密性の劣るログハウスは腐る。 |
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5130:
匿名さん
[2020-02-21 11:25:50]
参考にしてくれ。
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5131:
匿名さん
[2020-02-21 11:31:21]
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5132:
匿名さん
[2020-02-21 11:31:37]
平衡含水率以外は少しも参考にならない。
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5133:
匿名さん
[2020-02-21 11:36:34]
＞5131
苦しまぎれに珍説か？ |
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5134:
匿名さん
[2020-02-21 11:37:29]
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5136:
匿名さん
[2020-02-21 11:44:06]
＞5133
＞木材腐朽菌の繁殖条件は、適度の水分、温度、酸素、栄養分であり、湿度85％以上、木材含水率が20%以上、温度は20 - 30℃、 このような状態が長期間(2～3ヶ月)続く必要がある。 短期間では腐らない。 3歩どころか半歩だな。 |
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5137:
匿名さん
[2020-02-21 11:44:35]
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5138:
匿名さん
[2020-02-21 11:50:19]
苦し紛れは②でしょ。
理論的な反論が全くできない。 益々レベルが分かるね。 |
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5139:
匿名さん
[2020-02-21 11:51:04]
＞5136
ログ材は太いから十分に水を蓄えられる。 何時も夏に蓄えて冬に利用出来ると自慢してるのに血迷ったのかな。 木材の表面だけが条件になれば良い。 また連続しなくても良い、活動を一時、休止する腐朽菌も有る。 |
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5140:
匿名さん
[2020-02-21 11:56:38]
http://scand-shiga.com/images_blog/20120707_2670102_t.jpg
＞遠くからでは分かりにくい http://scand-shiga.com/images_blog/20120707_2670103_t.jpg ＞近づくとカビが・・・ 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5141:
匿名さん
[2020-02-21 12:04:33]
＞5129
＞条件の木材含水率20%以上は実質上の結露（壁内結露）で十分満たされるから気密性の劣るログハウスは腐る。 まさに苦し紛れの珍説だ。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda25.html 最初は吸湿することによって水分を取り込みますが、木材内部の水分が飽和すると毛管内に水分が凝縮し、やがて結露します。 https://www.mokuzai.com/in_di-62 飽和(繊維飽和点) 28～30％ ②はデタラメ。 |
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5142:
匿名さん
[2020-02-21 12:10:44]
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5143:
匿名さん
[2020-02-21 12:21:32]
＞木材の薄切片を作り、ここに木材腐朽菌 Lenzites saepiaria の胞子を散布してから所定の環境中で発芽させて発芽率を測定した場合、相対湿度 98.0％以上で 5 日間培養すれば発芽率が100%になることが示されている 3）。
＞また、同じようにマツとモミジバフウの薄切片で、3 種類の木材腐朽菌胞子の発芽率を比べた結果では、樹種によって差はあるが、いずれも相対湿度100%で 30℃、24 時間培養で発芽し、48 時間では木材細胞の壁厚や柔細胞に菌糸が侵入することが示されている 4）。 ＞いずれも、薄切片が平衡含水率になってから胞子を散布して行っている実験なので、この場合の木材含水率は、ほぼ繊維飽和点に近い。 ＞したがって、木材腐朽菌胞子の発芽に要求される木材の水分条件は、菌糸が木材中で生育する条件とほぼ同じで、繊維飽和点以上と考えてよい。 ＞ただし、菌糸が侵入した木材で行う実験では木材の腐朽に伴う水分の産生があるので、その分だけ多少低い含水率でも生育が可能になると思われる。 24時間で発芽、48時間で菌糸、短い時間で腐り始めてる。 |
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5144:
匿名さん
[2020-02-21 12:28:36]
＞5142
＞空気：他の生物同様に担子菌が生育するために必要不可欠ではあるが、この量が極端に少なくてもあるいは一時的に断たれても、死滅することはない。 ＞水分：生命活動には水が必須である。 ＞木材中に液体の水が存在しなければ木材中で生育・腐朽を起こすことはできない。 ＞木材細胞壁実質が水で飽和すると、余剰の水は細胞の空隙に液体で存在するようになる。 ＞含水率にして 30％（細胞壁が水で満たされた繊維飽和状態）から 150%程度が適しており、空隙が全て水で飽和すると木材中の空気がほとんどなくなるので、腐朽は停止する。 ＞一旦木材中に侵入した菌は、全乾状態の木材中でも相当長期間生き残ることは可能であるが、生育することはできない。 ＞温度：生育に適する温度は、菌種によって異なるが、おおよそ 20～30℃程度である。 ＞いくつかの建築物腐朽菌の適温範囲を表１.2.1 に示す。 ＞50℃以上では、多くの菌が生育を停止あるいは死滅する。 ＞養分：木材そのものが養分である。 ＞他に、炭水化物を含む建築材料、例えば畳や段ボールなどの紙製品も養分として利用できる。褐色腐朽菌は、木材中の炭水化物（セルロ－ス、ヘミセルロース）を分解代謝できるが、リグニンはほとんど分解できない。 ＞白色腐朽菌は、全ての成分を分解可能であるが、リグニン分解力には菌種によって差がみられる。 |
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5145:
匿名さん
[2020-02-21 12:35:50]
＞5143
引用元は？ しかし、苦し紛れもいいところ。 ＞木材の薄切片を作り、ここに木材腐朽菌 Lenzites saepiaria の胞子を散布してから所定の環境中で発芽させて発芽率を測定した場合、相対湿度 98.0％以上で 5 日間培養すれば発芽率が100%になることが示されている 3）。 ＞したがって、木材腐朽菌胞子の発芽に要求される木材の水分条件は、菌糸が木材中で生育する条件とほぼ同じで、繊維飽和点以上と考えてよい。 日常の中でこの条件を探すことは不可能だよ。 あるとすると、 ②の小屋の漏気がドア枠をカビさせた事件が該当するかもね。 |
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5146:
匿名さん
[2020-02-21 12:36:55]
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5147:
匿名さん
[2020-02-21 12:42:08]
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5148:
匿名さん
[2020-02-21 12:48:53]
③の1月データ数 24h×31日≒742データの平均
屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3 室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3 ※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。 この内、在宅時データ数418回 平均室温 22.00℃ 平均湿度 45.96％ 絶対湿度 8.92g/m3 室温が16℃を下回っていたのは742データ中10データでした。 
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5149:
匿名さん
[2020-02-21 12:53:51]
＞5146
＞飽和(繊維飽和点)以下に一度なった木材は水分を吸収しないと思ってるのか？ 通常で家屋に使用されてる木材が繊維飽和点まで吸水することあり得るか良く考えてレスしろよ。 益々レベルの低さを世間に晒すだけ。 |
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5150:
匿名さん
[2020-02-21 13:03:36]
＞5148
22℃以上15℃以下と7℃以上乱高下する気密性の劣るログハウスは蓄熱性が役に立ってない、不快な建物。 ＞室温が16℃を下回っていたのは742データ中10データでした。 もっと多いよ。 生データを出すと言ってたよな。 5日分くらいの拡大グラフはどうなってる？ |
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5151:
匿名さん
[2020-02-21 13:11:42]
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5152:
匿名さん
[2020-02-21 13:21:57]
壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 タイベックと通気層の意味は？ 世間にレベルの低さを晒してくれ。 |
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5153:
匿名さん
[2020-02-21 13:22:28]
乾燥させた木でも腐ります。
木材は含水率28％以上吸水します。 繊維飽和は無関係、自由水は吸水します。 根本的に間違えてるから木が腐らないと妄想してる。 |
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5154:
匿名さん
[2020-02-21 13:24:01]
＞5152
3歩君、スレチです。 |
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5155:
匿名さん
[2020-02-21 13:28:52]
ホント、
②はレベルが低すぎ。 |
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5157:
匿名さん
[2020-02-21 13:38:34]
レベルが高過ぎて理解不能なのでしょう。
https://www.tyvek.co.jp/construction/product/drainwrap/ 上は最近のH.Pで紹介されてる外張り断熱の施工例。 10年前から外張り断熱でのタイベックの使用方法を理解していた証拠。 |
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5158:
匿名さん
[2020-02-21 13:53:10]
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5159:
匿名さん
[2020-02-21 14:06:36]
知らないのですか腐朽と同じです。
カビの発生条件になったからですよ。 万が一が起きても通湿シートですから何れは水分はなくなる。 |
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5160:
匿名さん
[2020-02-21 14:37:49]
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5161:
匿名さん
[2020-02-21 15:11:10]
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5162:
匿名さん
[2020-02-21 15:18:05]
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5163:
匿名さん
[2020-02-21 15:44:56]
http://scand-shiga.com/images_blog/20120707_2670107_t.jpg
＞かるく水洗い http://scand-shiga.com/images_blog/20120707_2670108_t.jpg ＞木肌が現れます。 http://scand-shiga.com/images_blog/20120621_2652131_t.jpg ＞ビス廻りの腐食部です。 http://scand-shiga.com/images_blog/20120621_2652132_t.jpg ＞下地の処理を怠ると、腐食部は進行していきます http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5164:
匿名さん
[2020-02-21 16:22:03]
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5165:
匿名さん
[2020-02-21 16:33:15]
＞壁は室内側から、
＞杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 知識も品もないね。 |
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5166:
匿名さん
[2020-02-21 16:36:29]
https://polaris-hs.jp/kaiteki/insulation/sotobari_tape01.gif
外張り断熱の場合は断熱材間をテープで接続して防水とするのが普通。 タイベックは使用して貰えない。 商売にならないから付加価値を付けてドレインラップとして売ってる。 |
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5167:
匿名さん
[2020-02-21 16:45:42]
https://www.skblog.jp/hs0000331/wp-content/uploads/2010/01/12642137746...
＞セトリングボードを剥がして見ましょう ＞見ます？見たい？見ない方が・・・・・・。皆さん御覚悟を！ http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5168:
匿名さん
[2020-02-21 16:59:52]
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5169:
匿名さん
[2020-02-22 07:07:46]
ウチ①のログハウス 6時55分現在 19.5℃、56％、絶対湿度9.13ｇ/ 今年は8.5ｇ/以下はほぼ無し。
参考外部 名古屋 6時 7.5℃、85％、絶対湿度6.81ｇ/ ログハウスに冬の加湿は必要ありません。 ②はⅡ地域なのにスタイロ外貼り断熱だけでは足らないはず。ウチ①の半分程度の断熱性能しかない。 
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5170:
匿名さん
[2020-02-22 07:49:53]
＞Ⅱ地域なのにスタイロ外貼り断熱だけでは足らないはず。
根拠は？ エアコンの能力不足で室温が上がらない事はないよ。 エアコンが故障しても室温に問題ないよ。 今から湿度が高いとこれからの季節が大変そうだね。 湿度60％越えの期間が長そうだね。 |
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5171:
匿名さん
[2020-02-22 08:07:07]
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5172:
匿名さん
[2020-02-22 08:24:24]
>5170 匿名さん 根拠は？
スタイロエースⅡの50ｍｍは1.8W/(m･K)。外貼りでは厚みの確保が困難だから。+7ｍｍでも貧弱。 https://www.dupontstyro.co.jp/styrofoam/spec.php |
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5173:
匿名さん
[2020-02-22 08:30:37]
＞外貼りでは厚みの確保が困難だから。
誰が困難と決めたのですか？ ＞スタイロエースⅡの50ｍｍは1.8W/(m･K)。 50ｍｍ？ 勝手に決めないでくれ、もっと厚みは有ります。 |
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5174:
匿名さん
[2020-02-22 09:18:11]
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5175:
匿名さん
[2020-02-22 10:38:09]
高湿度に耐える我慢の生活、惨めにならない？
写真をたくさん見ただろ湿度が高いとログハウスはカビるよ、腐るよ。 |
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5176:
匿名さん
[2020-02-22 12:59:51]
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5177:
匿名さん
[2020-02-22 13:21:14]
加湿不要
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5178:
匿名さん
[2020-02-22 19:45:36]
＞5175
＞高湿度に耐える我慢の生活、惨めにならない？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 普通の湿度でカビるのって惨めじゃない？ |
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5180:
匿名さん
[2020-02-22 21:13:29]
＞5179
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 通常の湿度環境では蒸れムレ。 あっという間に杉板の間はカビだらけ。 まっ、ひと夏で腐るだろうね。 |
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5181:
匿名さん
[2020-02-23 07:01:34]
http://www.daiei-kankyo.biz/hp/jisseki/yamato02.jpg
＞ログハウスにもシロアリ被害 カビは湿度が高い屋外では根絶出来ない。 屋内では湿度60％以下にすれば根絶出来る。 60％でダニは根絶できないから湿度は50％が良い。 菌も増えにくい、ウイルスも増えにくい。 屋内湿度50％前後に保てば細菌（カビ菌、腐朽菌を含み）、ダニ、ウイルスを減らして人が快適に過ごせる。 |
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5182:
匿名さん
[2020-02-23 07:09:34]
https://www.skblog.jp/hs0000331/wp-content/uploads/2010/01/12642144618...
＞う・うわ～～～！たっぷり発見！しかも活動中！ 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。 |
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5184:
匿名さん
[2020-02-23 11:44:59]
②のデタラメ・木っ端理論を検証し、②の無知無能ぶりを世間に晒すことはとても有意義。
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5185:
匿名さん
[2020-02-23 12:02:57]
過乾燥になる冬の室内の木材の含水率を計測して証明したつもりなのかな？ 呆れたお粗末な知識。
https://www.skblog.jp/hs0000331/wp-content/uploads/2010/01/12642146429... ログエンドの一番下腐って落ちてしまいました。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5186:
匿名さん
[2020-02-23 12:23:32]
＞5183
＞気密性の劣るログハウスは事実上壁内結露して腐る。 ＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 木材の一般的な知識があれば、こんなデタラメを信じる者はいないでしょう。 こんなレスしてる②の無知無能が世間に晒されるだけ。 |
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5187:
匿名さん
[2020-02-23 12:41:52]
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5188:
匿名さん
[2020-02-23 12:54:25]
＞5186
たくさんのログハウスが腐った写真が証明してます。 省エネと結露 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 |
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5189:
匿名さん
[2020-02-23 13:02:32]
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5190:
匿名さん
[2020-02-23 13:08:50]
気候も変動して高湿度になってる、腐る日も近いかな、目に見えない所は腐ってるかな。
https://www.skblog.jp/hs0000331/wp-content/uploads/2010/01/12642147634... ＞シロアリ君の人口？蟻口？ ＞いったいどの位なんでしょうね？ http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5191:
匿名さん
[2020-02-23 15:22:28]
＞5189
＞当然ログ材も外気の影響を受けるはずなのに室内より高い含水率値が出るのは事実上の壁内結露を証明してる事になる。 あれ？ 決断する含水率って何％だったっけ？ 室内は暖房してるから含水率が下がって当たり前。 屋外は気象値平衡含水率に近い値になる。 ②は無知を晒すが関の山。 
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5192:
匿名さん
[2020-02-23 15:38:46]
＞5191
＞室内は暖房してるから含水率が下がって当たり前。 また貧相な知識を披露してる。 暖房して室温が上昇して下がるのは相対湿度です。 含水率に変化はほぼ有りません。 平衡含水率のグラフを良く見て見な、室温の影響は少ない事が分かるよ。 室温の変化による相対湿度変化は大きい、室温により平衡含水率も変わるが少ない、湿度変化による含水率の変化の方が大きい。 墓穴を掘ったね。 |
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5193:
匿名さん
[2020-02-23 16:08:15]
墓穴は②
いつも餌撒かれてコテンパン。 
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5194:
匿名さん
[2020-02-23 16:16:54]
威勢が良いのは言葉だけだね。
温度では平衡含水率はほとんど変化しない。 平衡含水率は湿度で大きく変化する。 |
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5195:
匿名さん
[2020-02-23 16:48:56]
＞5194
＞威勢が良いのは言葉だけだね。 無知な②には言葉だけでも十分だ。 理解する能力がないのが分かってるから、懇切丁寧に各種の資料・論文・文献・s実測データ等を示して上げてる。 ・日本各地の平衡含水率グラフ ・気象値平衡含水率表 ・温湿度データ ・Co2、PM2.5実測値 ・ログ材の内外含水率の実測値 ・放射温度計の実測値 ・etc 無能な②が出来ることは、ネットで腐ったログハウスの事例を探すことと、無知な自分のレスを引用する程度だ。 で、 レスる毎にその無知無能ぶりを世にも晒す。 特に阿武隈界隈に広く知らしめるのはこのスレの大きな意味。 |
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5196:
匿名さん
[2020-02-23 17:05:16]
暴言は何時まで続けられるかな？
＞懇切丁寧に各種の資料・論文・文献・s実測データ等を示して上げてる。 無知だから全て墓穴の材料になってる。 |
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5197:
匿名さん
[2020-02-23 17:07:23]
にわか長期間ひけらかし病と露出癖がある②のレス・画像は本サイトに数多ある。
②がログハウスのネガティブネタをいくら探したところで、しっかり設計された①や③には通用しない。 ②には不幸にも本サイト・他サイトを含めて②自信のレス・画像・その他情報が満載で、引用されてるのは全て②の事実に基づくものだ。 ②は自信の無知無能と露出癖を後悔してるのだろうね。 |
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5198:
匿名さん
[2020-02-23 17:18:16]
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5199:
匿名さん
[2020-02-23 17:41:52]
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5201:
匿名さん
[2020-02-23 18:18:47]
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5202:
匿名さん
[2020-02-23 18:51:24]
＞5194
＞温度では平衡含水率はほとんど変化しない。 ＞平衡含水率は湿度で大きく変化する。 ホント、 威勢のいいのは言葉だけだね。 なんか、 「お前の母ちゃん出べそ！！」って言ってる幼稚園児並み。 いい歳こいて・・・・ |
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5203:
匿名さん
[2020-02-23 19:29:12]
答えてるけど知識が乏しいから理解出来ない。
含水率は結露速度に左右される。 結露が早いと水の吸収浸透が追い付かないから表面に結露水が現れる。 結露が少なければ表面だけが含水率が上がるが浸透の速度で表面近くの含水率は変わる。 ＞ログハウスの最大デメリットは雨漏り http://www.loghouse.info/wp-content/uploads/2016/10/log210.gif |
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5204:
匿名さん
[2020-02-23 19:44:09]
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5205:
匿名さん
[2020-02-23 19:51:52]
知識が乏しいと常識も分からないから呆れる。
結露速度の資料など有る訳が無い。 含水率は平衡含水率の表を見れば良い。 温度と湿度の関数になってる。 |
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5206:
匿名さん
[2020-02-23 20:02:09]
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5207:
匿名さん
[2020-02-23 20:25:42]
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5208:
匿名さん
[2020-02-23 21:41:07]
＞5189
＞冬は外気の方が絶対湿度は低い。 ＞当然ログ材も外気の影響を受けるはずなのに室内より高い含水率値が出るのは事実上の壁内結露を証明してる事になる。 ③の1月データ数 24h×31日≒742データの平均 屋外 1.42℃ 81.48％ 4.39g/m3 室内 20.99℃ 44.83％ 8.23g/m3 ※平日の日中は8:30～18:30くらいは無人。 平衡含水率表で良く見てみよう。 屋外 1.5℃ 湿度 80％ だと平衡含水率は 16.5％くらい 室内 21℃ 湿度 45％ だと平衡含水率は 8.3％くらい。 ねっ！ 絶対湿度が低くても含水率は低くはならないんだよ。 ここまで説明すれば、如何に低脳な②でも理解できるだろ。 
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5209:
匿名さん
[2020-02-23 22:42:57]
今朝7:00頃に家族で出掛けてスキー場へ。
約10時間後に帰宅した時の室内空気環境。 |
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5210:
匿名さん
[2020-02-23 22:44:24]
あれ、
画像貼り忘れたかな。 
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5211:
匿名さん
[2020-02-24 06:44:02]
②は木材の湿度特性について理解できましたか？
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5212:
匿名さん
[2020-02-24 06:52:38]
＞5189
平衡含水率は温度はほぼ無関係でほぼ湿度の関数になってる事をやっと気が付いたのは褒めて上げるよ。 http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/daily_s1.php?prec_no=48&... 23日までの平均温度は2.9℃平均湿度は59％、含水率は約11％です。 残念でした、一押しが足りませんでした。 一番寒い時期は湿度が上がるから気候値含水率（計算値）は寒い時期とは一致するとは限らない。 |
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5214:
匿名さん
[2020-02-24 07:02:33]
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5215:
匿名さん
[2020-02-24 07:16:59]
②は気象値平衡含水率の算定式を見つけられたかな？
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5216:
匿名さん
[2020-02-24 07:21:58]
＞5211が墓穴を掘って証明してくれた、冬に予想以上にログ材は乾かない。
冬は湿度が高くても温度が低いから腐らないが夏は危険。 実質上の壁内結露でたっぷりと水分を吸ったログ材は気温の上昇で腐朽菌が活動する。 ＞シロアリ被害部分の穿孔処理 http://kominka.yanoss.jp/eco/01_dot/images_ha/mentelog01.jpg http://kominka.yanoss.jp/eco/01_dot/images_ha/mentelog02.jpg ＞ドリルで穴あけ → 2)ホウ酸塩防腐防蟻剤を注入 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。 |
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5217:
匿名さん
[2020-02-24 07:28:09]
＞5215は何べんでも学び直して下さい。
https://www.ffpri.affrc.go.jp/thk/business/arc/past_info/documents/p28... ＞木材平衡含水率は、温度と相対湿度の気象データから算出できます。 ＞日本国内各地の気候条件は異なり、温度と相対湿度が異なるので、屋外における木材平衡含水率はその影響を受け、各地で異なります。 ＞気象データから求めた木材平衡含水率は、温湿度が変動する中で木材が実際に平衡になる含水率と厳密には一致しませんが、その場所に十分な時間放置された木材が到達する含水率の目安となります。 実際の気候は常に変動してるから気象値平衡含水率は気象データからの計算値。 ＞木材平衡含水率を知る意義 ＞この数値は各地域での天然乾燥時の目安となります。 ＞日本国内各地の木材平衡含水率を把握することは、国産だけでなく輸入品を含めた木材製品の品質管理をする上で重要となります。 木材製品の品質管理が目的、ログハウスや木材が腐る事には関係無い。 |
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5218:
匿名さん
[2020-02-24 07:42:22]
＞5216
＞冬は湿度が高くても温度が低いから腐らないが夏は危険。 実質上の壁内結露でたっぷりと水分を吸ったログ材は気温の上昇で腐朽菌が活動する。 ホント②の無知にはほとほと呆れるばかりだ。 ひとつ教えて上げればひとつ忘れる。 木材の腐朽条件を復唱してみな。 |
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5219:
匿名さん
[2020-02-24 07:45:49]
3歩ではないです。
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5220:
匿名さん
[2020-02-24 07:48:32]
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5221:
匿名さん
[2020-02-24 07:53:37]
＞温度：生育に適する温度は、菌種によって異なるが、おおよそ 20～30℃程度である。
＞木材腐朽菌胞子の発芽と湿度 ＞木材腐朽菌の胞子を用いて、寒天培地上で行われた例を示す 。 ＞野外に放置してあったスギあるいはアカマツ丸太で発生した褐色腐朽菌コゲイロカイガラタケなどの子実体から採取した胞子を寒天培地上に播種し、27℃、60～95%の湿度下で48 時間後の胞子発芽率を調べた。 ＞菌種によって発芽率の差はあるが、おおよそ 80％以上で発芽し、相対湿度が上昇するにしたがって発芽率が大きくなることが明らかとなった ＞木材上での菌の生長と湿度、含水率 ＞木材上での菌糸生長に及ぼす相対湿度の影響に関して行った実験 5）でも、胞子の発芽と湿度との関係における結果と矛盾しない結果が示されている |
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5223:
匿名さん
[2020-02-24 08:10:18]
＞5221
多少は理解できたかな？ もっと早く理解してたら、後から軒を延長するような設計ミスは避けれたのだろうね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5224:
匿名さん
[2020-02-24 08:20:07]
http://www.combi-nation.jp/cleanbox/wp-content/uploads/2016/06/2016-06...
＞外部周りでは、ウッドデッキの食害が進行していました。 http://www.combi-nation.jp/cleanbox/wp-content/uploads/2016/06/2016-06... http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。 ＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5225:
匿名さん
[2020-02-24 08:27:43]
＞5224
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 壁は室内側から 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この施工に責任を持てる工務店・メーカーがあるなら紹介してくれ。 |
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5226:
匿名さん
[2020-02-24 08:43:32]
＞この施工に責任を持てる工務店・メーカーがあるなら紹介してくれ。
＞5224、＞5226のような、いい加減なメーカーが有るよ。 ログハウスリフォーム http://nihondanro.jp/wp-content/uploads/2019/06/loghouse.jpg ＞シロアリで木材が痛んだ部分を新しくしました。 http://nihondanro.jp/wp-content/uploads/2019/06/loghouse.jpg http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5227:
匿名さん
[2020-02-24 08:47:17]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この設計に責任を持てる設計士がいるなら紹介してくれ。 |
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5228:
匿名さん
[2020-02-24 08:53:39]
②の低レベルなレスと画像は本サイトに腐る程ある。
この先ずっと本サイト上では②のデタラメレス・屁理屈は次々と論破されていくだろう。 ②は末永くその低レベルぶりを晒され続けることになる。 |
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5230:
匿名さん
[2020-02-24 09:09:39]
＞5228
＞レスと画像は本サイトに腐る程ある。 そうですログハウスが腐ってる画像（写真）は腐る程有ります。 レスは画像の説明ですから関係者です。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_1-300x0.jpg?v=136... ＞階段は登り口3段程度の腐食が見られ最下部は落下寸前 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_2-300x0.jpg?v=136... ＞デッキは至る所で腐食し根太共々歩行は危険な状態 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。 |
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5231:
匿名さん
[2020-02-24 17:12:22]
＞5230
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ そのリンクのログハウスの気密はなんぼですか？ また、そのログハウスが壁内結露していることを証明して下さい。 |
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5232:
匿名さん
[2020-02-24 18:09:24]
＞5231
結露は物理的に既知の事実で証明する必要はない。 湿気の有る室内空気が漏れて冷やされれば結露する。 省エネと結露 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞外壁の室内側へ気密シートなどを施すことにより、室内の湿気が壁内などへ流入するのを防ぎ、屋外側へ通気層を設けることにより、壁内の湿気が通気層へ排出されることが可能となり、結露のリスクを低減させることが出来ます。 （天井・床下なども防湿が必要） ＞結露を原因とした木材の腐朽やシロアリの被害や住宅の補修・改修費用を抑制できます。 |
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5233:
匿名さん
[2020-02-24 19:22:18]
＞5230
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ そのリンクのログハウスの気密はなんぼですか？ また、そのログハウスが壁内結露していることを証明して下さい。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
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5234:
匿名さん
[2020-02-24 22:17:35]
5230
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ 決め付けてるってことは、そのリンクのログハウスを知っているという事だよね。 だったら、C値も把握してるんだろ？ その劣ってるというログハウスのC値はいくつなんだよ。 |
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5235:
匿名さん
[2020-02-24 22:29:36]
小野新町の気象値平衡含水率
１月 16％ ２月 14％ ３月 14％ ４月 14％ ５月 13％ ６月 16％ ７月 18％ ８月 19％ ９月 17％ 10月 18％ 11月 17％ 12月 15％ 平均 16％ 普通に腐るような含水率ではないのに、腐る②の小屋はやはりバラックなんだよね。 |
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5236:
匿名さん
[2020-02-25 06:44:00]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_3-300x0.jpg?v=136...
＞木製の掃き出し窓は腐食しており https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_4-300x0.jpg?v=136... ＞ガラスが下にずり落ちている状態となっているのが見られます。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 グラフが有るのに知識が乏し過ぎて読めないのですね。 |
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5239:
匿名さん
[2020-02-25 06:59:03]
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5240:
匿名さん
[2020-02-25 07:13:15]
③の今朝6:30頃の室内空気環境。
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5241:
匿名さん
[2020-02-25 07:49:51]
ウチ①のログハウス 7時40分現在 19.5℃、56％、絶対湿度9.13ｇ/ 2月下旬でもやはり加湿不要。
参考外部 名古屋 7時 5.2℃、81％、絶対湿度5.58ｇ/ ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。 ②のアップ画像は予算の理由でログ材をケチったB社などの例が多い。加湿を必要とする②が象徴してる。 
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5242:
匿名さん
[2020-02-25 08:17:17]
知識乏し過ぎてまだ理解出来ないのか、呆れる。
表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。 グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 当然湿度が高ければ多くなる。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280117_9-300x0.jpg?v=136... ＞ログエンドと呼ばれる木の木口にも腐食が進んでいます http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5243:
匿名さん
[2020-02-25 08:32:17]
＞5241
＞ログ材が少ないと調湿は失敗するかもね。 木材が多過ぎて失敗する所でした。 中間期に含水率が増えて夏に木材の含水李（室内湿度）が中々下がらず苦労しました。 今はもっと木材（調湿材）が少ない方が良いかなと思ってます。 |
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5244:
匿名さん
[2020-02-25 09:12:37]
＞5242
＞表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。 ＞グラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 ＞浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 結露速度に関する資料をだせ。 本当にデタラメ・デマカセしか言えない阿武隈一の低脳技術屋には呆れる。 |
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5245:
匿名さん
[2020-02-25 09:27:19]
考える力の無い奴には呆れる。
結露は露点温度以下になったら起きる。 ログ材の温度、触れる空気量など様々な条件で大きく変わるから当然存在しない。 簡単な事も理解出来ない、呆れた知識レベル http://www2.nhk.or.jp/school/movie/clip.cgi?das_id=D0005401395_00000 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5246:
匿名さん
[2020-02-25 10:20:14]
②が元技術屋なんてのは到底嘘だね。
工場のラインで部品組み立てしてた程度だろ。 ＞壁は室内側から、 ＞杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 知能が良く分かる。 |
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5248:
匿名さん
[2020-02-25 11:07:28]
②は阿武隈の某地で残り少ない余生を生き恥晒しながら生きてくれ(笑)
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5249:
匿名さん
[2020-02-25 11:24:45]
＞解体してみると.....悲惨な事になっていました
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_1-300x0.jpg?v=136... ＞腐食し階段の重量で潰れているのが判ります 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞新築当時よりリビングの壁に温湿度計を掛けてますが、湿度は夏場 90％、冬場は30％くらいを表示してます。 |
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5250:
匿名さん
[2020-02-25 12:04:30]
生き恥晒しのお手伝い。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 杉板外壁下端の変色、 基礎外断熱に巻いたステンレスが結露し、その結露水を吸水してしまっている。 この部分は木材が結露する含水率28％超えとなっているのだろう。 気密性の悪さを象徴する窓に挟んだスタイロ、 こうしておかないと気密・断熱の劣るこの小屋はサッシ枠が結露する。 結露水はやがてサッシ周囲の木材に吸水され、高含水率となっていく。 昭和時代の結露メカニズムそのまま。 極めて幼稚な設計思想で作られている。 |
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5252:
匿名さん
[2020-02-25 12:33:58]
＞5251
＞放射冷却を防いでやれば結露しない。 地を這う高湿度の空気があれば、例え放射冷却を防いでも結露する。 まっ画像だけで十分生き恥。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5253:
匿名さん
[2020-02-25 12:40:20]
壁は室内側から、
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg しかも未乾燥のグリーン材。 欲張り杉も生き恥。 |
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5254:
匿名さん
[2020-02-25 12:45:08]
＞地を這う高湿度の空気があれば、
地は放射冷却で冷えてる、接触する空気は結露して絶対湿度が下がる。 車の車体やガラスは屋根が放射冷却を防いで僅かに温度が高い。 僅かの温度だが絶対湿度の下がった空気が接触しても露点温度以下にならないから結露しない。 https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303280903_2-300x0.jpg?v=136... ＞階段の重量で潰れているのが判ります また階段のささら板の木口も腐食が始まっている様です 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 |
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5255:
匿名さん
[2020-02-25 12:50:37]
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5256:
匿名さん
[2020-02-25 12:51:54]
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。
https://www.tyvek.co.jp/construction/common/pdf/catalog/catalog_drainw... 外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 先見性が証明されてる。 |
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5257:
匿名さん
[2020-02-25 12:56:15]
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5258:
匿名さん
[2020-02-25 13:12:44]
＞5256
＞外張り断熱のタイベック使用方法とほぼ同じ構成。 ドレインラップでは土台水切り上に排水されるが、 ↓これは排水されない。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 苦し紛れの言い訳が証明され、恥の上塗りを証明している。 |
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5260:
匿名さん
[2020-02-25 13:35:42]
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5261:
匿名さん
[2020-02-25 13:44:25]
＞5259
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ 腐自慰はまだ木材の腐朽条件が理解できないようだ。 |
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5263:
匿名さん
[2020-02-25 14:11:20]
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5264:
匿名さん
[2020-02-25 14:17:16]
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5265:
匿名さん
[2020-02-25 14:20:22]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_1-300x0.jpg?v=136...
＞ドアの銅板を外してみたら...... https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_2-300x0.jpg?v=136... ＞ドアの下部が腐食していました 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5266:
匿名さん
[2020-02-25 14:24:18]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201304030701_3-300x0.jpg?v=136...
＞タイルを外してみれば http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5268:
匿名さん
[2020-02-25 14:39:04]
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5269:
匿名さん
[2020-02-25 14:49:20]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_3-300x0.jpg?v=136...
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290040_4-300x0.jpg?v=136... http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5270:
匿名さん
[2020-02-25 15:18:02]
壁は室内側から
杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 しかも杉板は未乾燥材。 この条件で住まいの水先案内人に相談したら、何て返答あるかな？ |
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5272:
匿名さん
[2020-02-25 16:41:04]
＞我慢を強いられます。
そりゃ生き恥さらしながら余生を過ごすのは大変な我慢を強いられるね。 |
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5273:
匿名さん
[2020-02-25 17:04:38]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_1-300x0.jpg?v=136...
腐ってる 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5274:
匿名さん
[2020-02-25 17:44:02]
＞5273
＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 大量の無垢材を使ってるログハウスなら当たり前でしょ・・・ とも言いたいところですね。 まっ、 しっかり生き恥晒してね(笑) |
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5275:
匿名さん
[2020-02-25 17:51:04]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_2-300x0.jpg?v=136...
腐ってる http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5276:
匿名さん
[2020-02-25 18:20:16]
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5278:
匿名さん
[2020-02-25 18:51:46]
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5279:
匿名さん
[2020-02-25 19:01:56]
https://www.loghouse-fan.com/files/user/201303290723_4-300x0.jpg?v=136...
＞ノッチ（交点）は3ヶ所程動かすと落ちてしまいました。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5280:
匿名さん
[2020-02-25 19:05:46]
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5282:
匿名さん
[2020-02-25 20:29:41]
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5283:
匿名さん
[2020-02-25 22:56:48]
さてさて、
②の為にもう一度お復習しましょう。 まずは国内の屋外平衡含水率グラフです。 気象条件で各地の値は違いますが、概ね木材が腐朽する含水率20％以上に達しないことが分かりますね 
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5284:
匿名さん
[2020-02-25 23:20:48]
つまり、
雨雪などの影響を受ければ木材は腐朽する含水率に至りますが、 逆に言うと、雨雪の影響を避けさえすれば腐朽する含水率に至りません。 あと、 日本の住宅寿命が短命かした理由として、木材以外の建材が引き起こした結露です。 金属サッシの普及と解放型の灯油・ガスストーブによって窓の結露が常態化し結露水を吸水した木材がカビ・腐朽に至りました。 また、金属製サイディングに起因する壁内結露もまた木材腐朽の一因になりましたね。 |
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5285:
匿名さん
[2020-02-26 06:41:01]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/5/c/5c8b4efc-s.JPG
＞ シロアリ駆除は高額、しかも絶滅はできない。薬剤の人体へ影響も心配だ。 ＞ 写真はデッキの下にある本体の水切り部分の内側に、加圧注入材が入れられたままで（うかつにも知らなかった・・・）、そこを目指して基礎の境目から浸入してきたイエシロアリ。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/d/cd7b486f-s.JPG ＞薬剤に安全なものは有り得ない。「絶対に安全です」と国も各県の行政も製造販売メーカーも言っていたクロルピリホスは・・・使用が禁止された。 ＞現在使用されている薬剤は安全だとされているが、だったら業者は防毒マスクをしないだろう。 ＞ 写真はデッキの側面を支えるためにも加圧注入材が使用されていて、被害が拡大している所。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5286:
匿名さん
[2020-02-26 06:46:11]
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/1/2/1275f1ca-s.JPG
＞写真はシロアリを追っかけてデッキをバラし、水切りについていた加圧注入材をバラし、水切りの内側のシロアリを駆除している途中。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/e/ae95f220-s.JPG ＞写真は基礎の隙間に薬剤を打ち、モルタルで塞ぎ、デッキの端を支える独立基礎のようなものを作った所。 ＞また、デッキがこれでやられる事は有り得ないとは思うが、家本体とは離したかった。念には念を入れておく。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5288:
匿名さん
[2020-02-26 07:04:31]
https://www.woodproducts.fi/ja/content/mu-cai-noshi-du-te-xing
木材の含水率が長期間にわたって20％を超えた状態が続くと、損傷が出始めます。そのような場合は、周囲の空気の相対湿度が約80～90％を超えていることがほとんどです。木材の周囲の空気の相対湿度が80％を超えると、2、3ヶ月でカビが生え始めます。相対湿度70％が臨界値と見なされます。空気中の相対湿度が90％を超えると、木材が腐り始めます。 |
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5289:
匿名さん
[2020-02-26 07:13:17]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
もはや②は論理的・科学的反論が出来ず、腐ったログハウスの例を探すのが精一杯。 世間にその能力の無さ晒し続けるしかありません。 生き恥晒し続ける気分はいかが？ |
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5290:
匿名さん
[2020-02-26 07:30:59]
＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/4/e/4e0dfa6c-s.JPG ＞木材には木材基質であり難分解性のリグニン、セルロース、ヘミセルロースという成分があるが、これを分解し腐らせる能力を持つ腐生菌がある。 ＞白色腐朽菌、褐色腐朽菌、そして高含水率の木材の表面に軟化現象を起こさせるものを軟腐朽菌いい、これによる腐朽を受けた木材は、どす黒く焦げたように見え、表面は柔らかく変化する。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5292:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:13]
＞木材腐朽菌
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/4/94f2d9f9-s.JPG ＞風呂場の木材・ヒノキは一般的には耐久力が強く、かつ我が家では・・・必ず風呂場を全てバスタオルで拭き取る事が習慣化し、換気扇も回し、空気循環には気を使っていた。 ＞最近は塗らずにいたら・・・軟腐朽菌にやられた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/e/8e130b80-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/a/b/abc5c3c0-s.JPG ＞幅広く、そして下部は深くまで進行している。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5293:
匿名さん
[2020-02-26 07:50:42]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板。 壁内部に結露すする可能性があれば危険です。 スタイロの内側の杉板が放湿してもスタイロでは吸湿も透湿もできません。 カビ小屋と命名されて当然の構造ですね。 |
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5294:
匿名さん
[2020-02-26 08:25:39]
＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/9/8/985a83f7-s.JPG ＞「お風呂場にシロアリがいたよ！」 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/f/2/f2d5f2d6-s.JPG ＞僅か１ｍｍほどの隙間がある ＞それにしてもどうやってココまで来たのだろうか・・・ https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/2/f/2f058b17-s.JPG ＞壁板の裏側を見てみたい。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/d/7d3479f7-s.JPG ＞天井部分のふち回しも外し・・・ http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5296:
匿名さん
[2020-02-26 11:45:11]
＞5295
＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 何時まで自レスでオナるのかな、腐自慰は。 自分で生き恥晒すのが好きなんだね。 防腐剤の防腐成分はな～に？ |
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5297:
匿名さん
[2020-02-26 12:10:41]
＞シロアリ
https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/d/e/de993d31-s.JPG ＞羽目板７枚目まで剥がして蟻道が見えた。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/8/c/8c03b31f-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/e/2/e2e6c4d8-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/c/3/c349a639-s.JPG https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/7/0/702960d3-s.JPG ＞・・・そうなれば逃げ道はココしかない。 https://livedoor.blogimg.jp/faithischoice/imgs/3/7/377c6aa5-s.JPG ＞ふち回しを全て外すと蟻道とシロアリを確認。 ＞シロアリが慌ててアタフタしている・・・今更慌てる事はない、おまえら我が家に侵入した時点ですでに死んでいる。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5299:
匿名さん
[2020-02-26 12:40:58]
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5300:
匿名さん
[2020-02-26 12:53:44]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/2-5-169x300.jpg
＞雨が降ると全て妻壁に流れ、流れた水がログを痛めていました https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/6-2-169x300.jpg ＞まずは腐った手摺から。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/7-1-169x300.jpg ＞取りあえず壁に近い踏み板を2枚撤去完了。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/5-4-169x300.jpg ＞痛んだ丸太にシロアリが来ないように防蟻液を持ってきました。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5301:
匿名さん
[2020-02-26 13:00:18]
ね、
②を釣るのなんて簡単。 餌撒けばホイホイ釣れる。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 餌どころかただの杉板で釣れた。 |
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5302:
匿名さん
[2020-02-26 13:06:31]
今朝の③の室内空気環境。
そういえば昨日は女房が窓を1ヶ所開けっ放しで出掛けてたらしい。 
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5303:
匿名さん
[2020-02-26 13:20:25]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/4-5-169x300.jpg
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/8-1-300x225.jpg ＞室内の方は所々木の粉が点在していて、床をよく見ると小さな穴がかなりありました。 ＞確信はできませんがおそらくキクイムシかシバムシと思われます。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5304:
匿名さん
[2020-02-26 13:23:25]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/1-4-300x169.jpg
＞デッキが朽ちていました。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5306:
匿名さん
[2020-02-26 13:39:11]
＞5305
＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。 ＞気密性が劣るログハウスは夏は高湿度、冬は過乾燥に耐えなければならない。 なるほどね。 それで我慢できずに夏はエアコン除湿、冬は床下に加湿プール作らなきゃならないのね。 ホント、窓に挟んだスタイロはバラック感出てるね。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5307:
匿名さん
[2020-02-26 13:50:59]
＞5305
＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。 だから気密測定くらいしとけよ。 見た目からバラックなんだから～ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5308:
匿名さん
[2020-02-26 13:58:37]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/1-6-300x200.jpg
＞デッキ撤去に入りました。 ＞残念ながらずべて朽ちていましたので撤去します。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/5-4-300x200.jpg ＞やっかいなのがこちらの離れのログ。 ＞木も茂り、母屋のログの樋が詰まり雨水と湿気でかなりやられていました。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/05/6-4-300x200.jpg ＞すべて腐っていました。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5309:
匿名さん
[2020-02-26 14:11:07]
https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0210-225x300.jpg
＞朽ちた部分をチェーンソーで切断。 ＞腐っていないログも油分が無くなりかろうじて原型を留めている状態なので既存のログをできるだけ触らず、手前にふかし壁を作ります。 https://sketch-arc.com/wp-content/uploads/2018/06/KIMG0219-225x300.jpg http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5310:
匿名さん
[2020-02-26 15:31:47]
雨掛かりのデッキの腐りまで引用しちゃって、相変わらず生き恥晒してるね。
ログハウスであろうがなかろうが腐る条件になれば腐るよ。 ウチのログハウスの含水率 とても腐るような含水率になりませんね。 外部 12.0％ 内部 9.5％ 
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5312:
匿名さん
[2020-02-26 16:02:30]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d0db8507168fa89acedd00580d4924a4.jpg
＞傷んでいる箇所をそのままにして塗装しても腐食は広がるばかりです。 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5313:
匿名さん
[2020-02-26 16:06:43]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_819b91973dcb5778ec3f969ae891fddc.jpg
＞床下を見たところ、シロアリの通り道、蟻道も見つかりました http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5314:
匿名さん
[2020-02-26 17:00:23]
そうそう、
後で軒の延長が必要なのはまさしく設計の欠落、いわゆる設計ミスの欠陥小屋。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 画像を拡大すると、窓に挟んだスタイロと共に延長の痕跡が良く分かるよ。 生き恥継続中～！！ |
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5316:
匿名さん
[2020-02-26 17:23:01]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_a5a2f9b30617905eb154a9c828658771.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_af9d9d29f3f3a3dc92d0fc675ed2013f.jpg ＞木材を当てて補修 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞過度な調湿や蓄熱効果を主張するようなハウスメーカー等の宣伝文句は信用できないという趣旨でした。 |
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5317:
匿名さん
[2020-02-26 22:50:26]
①②③の皆さんへ、
無垢の木を沢山使うログハウスを選択した一番の理由を教えて下さい。 |
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5318:
匿名さん
[2020-02-27 07:13:50]
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_7ca612028d91a249666199b243d530bf.jpg
http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_105676a2bf72933d622e359e49ef4386.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_bcba9dc691126e96e36d954ef6eb7596.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_ff7cff69c97d79da72625afccd1e65f7.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_22a66db9197d87bcdfbc5158ac50a08c.jpg http://外壁塗装.jp.net/sites/1/ren_2016_01_d6bf0592bb4fe863bb79cbc0e9a412e0.jpg ＞雨漏りの経緯があるとのことでしたので丁寧に、慎重に行いました。 ベランダや基礎部分もしっかりと汚れを落としました。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5320:
匿名さん
[2020-02-27 07:57:30]
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5321:
匿名さん
[2020-02-27 08:01:48]
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5322:
匿名さん
[2020-02-27 08:22:36]
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_3.j...
https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_4.j... https://sketch-arc.com/wp-content/themes/ikel/images/mente/mainte2_5.j... http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5323:
匿名さん
[2020-02-27 08:27:18]
https://deto.jp/img/logmnt1.jpg
＞朽ちたデッキ https://deto.jp/img/logmnt2.jpg ＞朽ちてしまった外部階段 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5324:
匿名さん
[2020-02-27 08:43:56]
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5326:
匿名さん
[2020-02-27 09:04:21]
https://stat.ameba.jp/user_images/20170620/10/megumiyadays/84/7b/j/o09...
＞劣化しています。 https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/1b/47/j/o09... ＞ログハウスの傷んだところの修繕 ＞ログ手すりが朽ち果てていたところをカット https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/cf/06/j/o04... ＞防虫防腐の塗料を塗って 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5327:
匿名さん
[2020-02-27 09:14:36]
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5328:
匿名さん
[2020-02-27 09:27:56]
https://stat.ameba.jp/user_images/20170511/21/megumiyadays/8b/f1/j/o08...
＞こんな風に剥がれ落ちてしまった部分をちゃんと元の形にコーキングで復元できるのか？（できそうにもない・・・。） http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5330:
匿名さん
[2020-02-27 09:40:57]
＞5326
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 事実上の壁内結露するでしょうね。 |
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5331:
匿名さん
[2020-02-27 10:02:24]
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5332:
匿名さん
[2020-02-27 10:14:05]
＞傷んだ部分のログ材を取外すことが出来ました。
https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160002-f00f5-thumbnail2.JPG ＞更に50㌢ほど長く切り取りましたのでログ材に傷んでいる跡形は全くありません https://ssitorin.up.seesaa.net/image/s-P4160006-35f57-thumbnail2.JPG ＞2段目のログ材の一部がボルトの穴から水が入ったのか少しだけ傷んでいました。 ＞しかし、この部分は取り換えは難しいので、しばらくは防腐剤を何と滲み込ませて腐りが広がらないようにしようと思います http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5333:
匿名さん
[2020-02-27 11:58:52]
＞5331:匿名さん
＞住み心地の良さと非日常感は最高ですね。 ③です。 ウチも女房共々アウトドア系でログハウスのカフェやコテージ・ロッジを巡ってました。 たまたま土地も非日常的な場所に出会えたのが決め手となりました。 ＞ログハウスは本物の木造と言える建物と思います。 ですね～。 建材商社勤務してまして様々なメーカーやら工法に携わってますが、本物感はログハウスに敵いませんね。 |
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5334:
匿名さん
[2020-02-27 12:16:07]
＞ログ小屋の修理
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg ＞ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5335:
匿名さん
[2020-02-27 12:55:15]
＞5334
＞1また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 まさしく、 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5337:
匿名さん
[2020-02-27 13:20:49]
＞5334
＞ログ小屋の修理 http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5283.jpg ＞ログ小屋。土台のほうから腐りかけてきてるようで、非常にまずい状況です まさしく、 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 基礎高さが低いですね。 軒を延長しても焼け石に水。 腐ったログハウスを探してお仲間を見つけてるにかな？ 相変わらず生き恥晒してるね。 |
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5338:
匿名さん
[2020-02-27 14:01:06]
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5284.jpg
＞大変な状態に。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5339:
匿名さん
[2020-02-27 14:19:30]
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5340:
匿名さん
[2020-02-27 14:31:38]
http://tulip-garden.air-nifty.com/blog/images/rimg5287.jpg
＞ログに隙間もできていました。 ＞下から２，３段目のログくらいまでシロアリのようなヤツにやられてる～ http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5341:
匿名さん
[2020-02-27 15:03:05]
②のデタラメ
＞気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 これを論理的に否定して、②の生き恥晒しのお手伝い。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda25.html しかし、条件が整えば木材表面にも結露するので注意が必要です。 木材表面の湿度が高くなると、最初は吸湿することによって水分を取り込みますが、木材内部の水分が 飽和すると毛管内に水分が凝縮し、やがて結露します。 つまり、 木材が結露する為には飽和(含水率28～30％)となる必要があります。 気乾状態(含水率20％以下)では結露に至りません。 阿武隈一低レベルな技術屋の②でも分かるよね。 (笑) |
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5343:
匿名さん
[2020-02-27 15:10:07]
情けないかな②は逃げの一手。
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5344:
匿名さん
[2020-02-27 15:28:00]
理論で負けて腐ったログハウスの事例だけで腹いせかい？
ホント情けない。 元技術屋が泣くぞ。 小町ちゃんも泣いてるぞ。 |
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5345:
匿名さん
[2020-02-27 15:41:27]
＞ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0952.JPG ＞白アリに食われた後の修理 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5346:
匿名さん
[2020-02-27 16:55:14]
②の生き恥晒しはまだまだ続きそうだね。
なんぼでもお手伝いするよ。 |
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5347:
匿名さん
[2020-02-27 17:00:20]
＞ログハウス修理
https://img02.ti-da.net/usr/n/a/t/natsu2002ichi2006/IMG_0948.JPG ＞皮一枚残して、中はごっそり食われてます。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html ＞「気密」は室内の水蒸気を換気部分以外の屋外側の外皮へ侵入させないようにして内部結露を防ぎ、躯体や下地材などの劣化を未然に防ぐ役割を担っています。 ＞夏季に水分を大量に含んだ屋外空気が温度の低い床下で水滴になる現象や、雨などにより水分を含んだ外装材が日射で焙られ水分を放出し外壁内で水滴となる現象です。 ＞結露は、空気に含まれている水蒸気が露点以下の冷たい部分に触れて液水になる現象ですので、暖房している部屋の空気が暖房していない部屋へ移動し、露点温度より低く冷えたガラスなどに触れて結露が生じることがあります。 ＞また、断熱性能が低い住宅の場合、夜間など暖房を切ることにより、内装や壁内などの温度が外気の影響により下がり、露点温度以下に達して結露を生じることもあります。 |
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5348:
匿名さん
[2020-02-27 18:18:22]
＞木材が結露する為には飽和(含水率28～30％)となる必要があります。 ＞気乾状態(含水率20％以下)では結露に至りません。 つまり、 雨掛かり等を防ぎ気乾状態を保てばログハウスが腐ることはありません。 ウッドデッキ・手摺・外部階段など常に雨掛かりに晒される場所については定期交換を前提に設計するのが良いでしょう。 あるいはK3以上の防腐防蟻加圧注入材の使用も有効です。 某低レベルな輩が喚いてますが、なぜ腐ってるのかの分析すらできない輩です。 ↓なんせこの程度です。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5350:
匿名さん
[2020-02-27 18:44:03]
＞隙間だらけでバラックと変わらない寒いログハウス。
＞気密性が劣るログハウス ↓これだろ。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 気密悪いから窓にスタイロ挟んでるし、貰った杉板だし。 もろバラック！ |
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5351:
匿名さん
[2020-02-27 19:36:55]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e5e8c05cd63e34e8...
＞腐った木部は黒いアリの恰好の住処に。 ＞この時期は蟻の活性期です。 気密性の劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きる。 https://www.e-kodate.com/bbs/thread/272112/res/924/ ＞夏はいくら除湿しても湿度が下がらない、冬はいくら加湿しても上がらない。 ＞夏場でも７０％前後（エアコンを入れても６０％程度までしか下げられない）です。 ＞冬場は無加湿だと３０％程度まで乾燥するので、気化式の加湿器を２４時間動かしていますが４０～５０％以上に上がらないですね。 |
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5352:
匿名さん
[2020-02-27 19:41:00]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/06/e848015220e30d87...
＞木の端っこから水を吸い、または、水切り板金の幅が狭くて、割れから雨水が差し込み腐れに。 http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm ＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。 ＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置 ＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。 ＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。 |
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5353:
匿名さん
[2020-02-27 19:46:04]
[No.4998から本レスまで、同じ内容の投稿を確認した為、いくつかの投稿を削除しました。管理担当］
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5354:
匿名さん
[2020-02-27 19:51:29]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/DSC_0020-300x199...
＞ベランダの腐れが進行していて撤去 http://nmc.b19.coreserver.jp/www.kensa-firm.com/2019/03/28/post-751/ ＞基礎柱は部分的に大きく傾き、また脚部には鉄筋も入っていない状況、更に鉄骨を固定するアンカーボルトは芯がずれているため、切断されているものも数本。見るからに不安定で、大きな地震が来たら間違いなく倒れると思われるような様子である。 ＞その他には、ログ材の隅角部のログ材同士を緊結するボルトが無い、基礎の通り芯がずれているため、鉄骨の継ぎ手が基礎上に来ていない、基礎柱脚に鉄筋が挿入されていないなど、見えないところのみならず、見えるところににおいてまで数々の欠陥。 ＞この会社は別荘地などの仕事が多く、施主に見られずに今まで手抜き放題をしてきたようである。 |
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5355:
匿名さん
[2020-02-27 20:01:49]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/%EF%BC%97%EF%BC%...
＞腐れが進むときのこやカビが生えてくる場合もあります。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/08/8-%EF%BC%97%E3%8... ＞だいぶ腐れが進行しているようで心配です。 ＞割れに入り、じわじわと木を腐らせてゆきます。 結露と事実上の結露の差。 表面結露は木材の浸透（水分の移動）速度より結露速度が速いと起きる。 平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 浸透が結露速度より早ければ表面結露はしない。 当然湿度が高ければ多くなる。 |
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5356:
匿名さん
[2020-02-27 20:21:50]
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5357:
匿名さん
[2020-02-28 07:38:09]
②はどうした？
またまた生き恥晒しかい？ |
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5358:
匿名さん
[2020-02-28 08:30:08]
②は既に論理的・科学的な反論が一切できていない。
ログハウスの腐った画像探してレスる程度が関の山 「お前の母ちゃん出べそ～！」と言って憂さ晴らししている保育園児レベルだ。 間違いなく東北一の木っ端技術屋だ。 |
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5359:
匿名さん
[2020-02-28 08:54:29]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
身近な材料で間に合わせで作る小屋=バラック 間に合わせの知識=バラック知識 住人もまた然り。 |
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5360:
匿名さん
[2020-02-28 10:02:13]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
未乾燥材のバラックだと、 ＞その後の乾燥により木材が収縮することで、釘や木ネジ、ボルトの保持力が低下します。 ＞ひどいケースでは木材の接合部分がゆるむことで、家としての結合力が保てなくなり、 ＞予め計算されていた強度を保てなくなります。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda07.html 一代持てばいいバラックだからOKなのか。 |
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5361:
匿名さん
[2020-02-28 10:33:44]
②の生き恥晒しのお手伝いはまだまだ続く
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5362:
匿名さん
[2020-02-28 11:20:14]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
ほらほら、未乾燥材なんか使っちゃダメって書いてあるよ。 http://www.housejapan-yume.jp/kinoqanda06.html |
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5363:
匿名さん
[2020-02-28 12:52:15]
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg
・基礎高さがログハウスとしては低い ・基礎に巻いたステンレスの影響で外壁杉板下端が高含水率 ・アルミ引き違いサッシの気密断熱が悪くスタイロ挟んでる ・雨樋付けないのに軒のが短かったので延長してる。 ・霧避け庇がない ・出入り口上部の屋根重なり部の間隔が狭く上の軒天は高含水率になる 以上。 |
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5364:
匿名さん
[2020-03-01 09:42:15]
③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。
室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3 屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3 ※日中 8:30～18:30頃はほぼ不在。 ※除加湿はありません。 
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5365:
匿名さん
[2020-03-02 13:05:24]
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5366:
匿名さん
[2020-03-02 19:39:21]
②はまた雲隠れかな？
それとも、デタラメ・デマカセも論破され底尽きた？ |
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5367:
匿名さん
[2020-03-03 06:57:09]
③の今朝6:30頃の室内空気環境。
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5368:
匿名さん
[2020-03-03 07:43:35]
＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 ②はホントにレベル低く過ぎ、 ②のデタラメ通りなら国内の木造建築物が全て腐ってしまう。 頭が悪い上に性格もだだっ子の保育園児並み。 |
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5369:
匿名さん
[2020-03-03 11:10:36]
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5370:
匿名さん
[2020-03-03 13:05:24]
＞グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？
答えるも生き恥、逃げるも生き恥。 世間の冷たい目に晒され、恥ずかしい余生を過ごしやがれ！ |
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5371:
匿名さん
[2020-03-03 20:25:37]
③の２月分、24h×29日間の内外温湿度データです。
室内平均 20.1℃ 43.4％ 7.5g/m3 屋外平均 1.2℃ 78.3％ 4.1g/m3 最寄り気象台の２月のデータは、 平均気温 2.4℃、平均湿度 78％でした。 気象台との標高差(約180m)を考慮すると、まあ妥当なところですね。 |
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5372:
匿名さん
[2020-03-03 21:28:47]
②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
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5373:
匿名さん
[2020-03-04 06:50:26]
＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
壁は室内側から、 杉板×4枚+タイベック+スタイロ+通気層+外壁杉板 外壁と同じかそれ以上に中身(腹)が真っ黒。 |
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5377:
匿名さん
[2020-03-05 12:16:17]
だいぶレス飛んだね。
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5378:
匿名さん
[2020-03-05 13:41:47]
まあ、
地域の気象特性にに加えて ・木材の水分特性 ・平衡含水率 ・木造住宅短命化の要因 このあたりを十分考慮し設計する事が重要。 |
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5379:
匿名さん
[2020-03-05 20:54:19]
このフィンランドパインの吸放湿試験の結果がログハウスの快適性のミソだね。
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5380:
匿名さん
[2020-03-06 07:33:00]
放湿過程の長さが冬～春まで効いてるのかな？
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5381:
匿名さん
[2020-03-06 11:58:41]
③のログハウスの膨張収縮の様子です。
画像は薪ストーブの断熱2重煙突のアジャスター部。 昨年5月の乾燥収縮Max時にマーキングし、9月下旬～10月上旬に膨張Max(約20mm)となりました。 現在は徐々に乾燥収縮し6mm程度です。 あと2ヶ月程で、また乾燥収縮のMaxとなる予定です。 不定期ですが、時々レポートしていきます。 
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5382:
匿名さん
[2020-03-07 19:03:00]
＞5355
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。 グラフのどこをどう解釈すると事実上の結露が導き出されるのでしょうか？ 回答ないけど・・・ デタラメ決定で良いのかな？ 恥さらし余生決定で良いのかな？ |
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5383:
匿名さん
[2020-03-09 12:19:34]
阿武隈の木っ端技術屋の腐自慰はどこへ？
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5384:
匿名さん
[2020-03-10 09:56:18]
ギザギザの細かな吸放湿が肝だな。
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5385:
匿名さん
[2020-03-11 06:49:39]
登場人物の再再々確認。
① Ⅵ地域のP＆B+ログ壁さん エアコンあり、加湿なし 35坪 複数人居住 愛知県某所 窓:樹脂ペアガラス ② Ⅱ地域のスライスカットスモールログハウスさん 床下エアコン+床下プール加湿 16坪平屋 独り暮らし 福島県○○郡○○町 面割れ(警察用語？)あり、前科あり(6.5犯：自称) 窓:引き違い二重サッシ、内側 樹脂真空ガラス、外側 アルミ単板ガラス、内窓・外窓の間にスタイロ挟んでる ③ Ⅱ地域のマシンカットログハウス エアコン無し・加湿なし 40.5坪 3.5人居住 長野県某所 窓:木製ペア、空気層厚 24mm ※ 加筆・訂正の際はコピペでお願いいたします。 |
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5386:
匿名さん
[2020-03-11 11:31:20]
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5387:
匿名さん
[2020-03-11 12:14:09]
＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg さらにバラック感が増したのだな。 |
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5388:
匿名さん
[2020-03-11 14:18:07]
＞②の家は外壁の基礎側が真っ黒じゃん。
基礎巻いたステンレスの影響じゃないの？ 板の小口は吸湿しやすいし。 |
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5389:
匿名さん
[2020-03-11 23:25:50]
②はようやく自分の無知無能を自覚したようだね。
木っ端技術屋ぶりを世間に晒し過ぎて、恥ずかしくって床下に潜りっぱなしなのかな？ https://www.e-kodate.com/bbs/thread/367387/res/799/ ＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。 低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 ＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 木材の湿度特性、カビ・腐朽の条件等々理解できましたか？ でもね、 この無知な自慰レスはずっと残り、恥さらしな余生に花を添えてくれるでしょうね(笑) |
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5390:
匿名さん
[2020-03-12 07:04:49]
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5391:
匿名さん
[2020-03-12 13:38:14]
＞平衡含水率のグラフを見ればわかる事実上の結露は含水率が上昇すれば起きてる。
＞加湿された空気はログ材の隙間を外へ冷やされながら流れ事実上結露する、ログ材の含水率は高くなる。 ＞低気密のログハウスは事実上壁内結露して腐る。 ＞防腐剤でカビ、腐朽菌を抑えないと危険な状態になる。 ＞雨水、露以外でログ材を腐らせる要因。 ＞ログ材間の隙間は防腐剤の塗布が難しい、上面だけ防腐剤を塗布しても腐りますよ。 新型コロナ関連デマに匹敵するね。 |
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5392:
匿名さん
[2020-03-13 11:12:09]
＞新型コロナ関連デマに匹敵するね。
「ログハウスは高温多湿の日本に合わない」ってのと同様かも。 正倉院は吸湿膨張で隙間が閉じて、乾燥収縮では隙間が開いて風を通す・・・とか伝えられてきたが、真実は違っていたようだ。 https://blog.goo.ne.jp/fagus06/e/72a61a840d2aa50cddbfe7a9a4b1a759 木材の湿度特性・腐朽条件・国内の気象特性や快適とされる温湿度など様々な資料文献、実測されたログハウスの温湿度データ・含水率を総合的に考慮してみれば、「高温多湿の日本に合わない」は明らかに誤認識である。 新型コロナ関連デマ同様に分析能力の劣る②のような輩が持ってしまう誤認識だと言えるね。 |
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5393:
匿名さん
[2020-03-14 08:17:35]
Wikiると
＞校倉の利点として、湿度の高い時には木材が膨張して外部の湿気が入るのを防ぎ、逆に外気が乾燥している時は木材が収縮して材と材の間に隙間ができて風を通すので、倉庫内の環境を一定に保ち、物の保存に役立ったという説があった。しかし、実際には、重い屋根の荷重がかかる校木が伸縮する余地はなく、この説は現在は否定されている。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%80%89%E9%99%A2 ウチ③の場合は屋根がガルバで軽いので、膨張・収縮がモロに高さ変化として現れてる。 なので、乾燥収縮で隙間が開く・・は誤認。 |
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5394:
匿名さん
[2020-03-14 09:12:31]
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5395:
匿名さん
[2020-03-14 15:55:35]
＞5394
＞西の正倉院、相当に軒の出が長いだろが雨染みだらけ。 築1000年以上だよ！ 建築当初から雨漏りあったら到底1000年持つ訳がない。 きっと当時は周囲に附随する建物や防風林の役割をする樹木があったのでは？ ちなみにウチ③も周囲の樹木が防風林の役割をしているようで、雨漏りは一度もない。 |
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5396:
匿名さん
[2020-03-14 16:10:12]
＞西の正倉院は、宮崎県東臼杵郡美郷町にある正倉院のレプリカ建築。
＞門外不出とされていた奈良の正倉院原図を元に樹齢400～500年の木曾天然檜を使って忠実に再建したもので、正倉院内部を見学することもできる。 |
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5397:
匿名さん
[2020-03-14 16:42:47]
北倉・南倉のことかと思った。
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5398:
匿名さん
[2020-03-17 10:01:22]
T社とB社は評価低いですね。
なぜ？ |
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5399:
匿名さん
[2020-03-18 12:56:19]
ログハウスのフィトンチッドは新型コロナにも効くのだろうか？
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5400:
匿名さん
[2020-03-18 12:58:17]
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5401:
匿名さん
[2020-03-18 21:04:23]
西の正倉院の実態も看過するわけにはいかない。
ログハウスの一面を物語っている。 |
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5402:
匿名さん
[2020-03-18 22:02:51]
＞5401
＞ログハウスの一面を物語っている。 正倉院の校木とログハウスのグルーブの形状を比較してみようね。 校木は重ね合わせ部が水平で、長さも僅かしかないよね。 ログハウスのグルーブは横殴りの雨でも雨水の侵入を防ぐ形状になってるね。 おっおおー これは・・・ 古来の鎧張りに意通じてるね。 |
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5403:
匿名さん
[2020-03-19 06:32:05]
正倉院の寿命が長い理由の一つは事実上の内部結露が無いからです。
屋内発生の湿気がゼロですから内部結露により含水率が増えない。 |
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5404:
匿名さん
[2020-03-19 06:53:34]
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5405:
匿名さん
[2020-03-19 07:13:35]
美郷町の計画推進課の方々は西の正倉院計画に際して、現状のような欠陥を予測して計画を実行したのかな。
そうだとしたら、ある意味怖いね。 |
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5406:
匿名さん
[2020-03-19 07:24:30]
16億もの予算を使って、素人集団で町民の血税からお遊びで建設したとは思えない。
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5407:
匿名さん
[2020-03-19 07:29:24]
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5408:
匿名さん
[2020-03-19 07:40:49]
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5409:
匿名さん
[2020-03-19 07:56:19]
忘れた頃に招待状が届くようにする、楽しみに待ってくれ。
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5410:
匿名さん
[2020-03-19 07:56:49]
民事だけでなく刑事の可能性も相談してる。
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5411:
匿名さん
[2020-03-19 07:59:02]
＞この小屋の主くらいウマシカだと怖さ知らず。
つまり、美郷町の町議会の方々は全員ウマシカということなの？ |
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5412:
匿名さん
[2020-03-19 08:09:43]
正倉院と異なり気密性の劣るログハウスは事実上内部結露するから寿命が短い。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E5%8C%97%E3%80%... ＞丸太柱の下部も腐れがかなり深く進行していました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞下端の腐れ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E9%80%9A%E3%81%... ＞土台は濡れないように細心の注意 |
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5413:
匿名さん
[2020-03-19 09:37:49]
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5414:
匿名さん
[2020-03-19 09:43:22]
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5415:
匿名さん
[2020-03-19 10:15:26]
＞5403
＞正倉院の寿命が長い理由の一つは事実上の内部結露が無いからです。 ＞屋内発生の湿気がゼロですから内部結露により含水率が増えない。 屋内発生の湿気がゼロなら内部結露しないから気密性は無関係。 |
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5416:
匿名さん
[2020-03-19 10:26:37]
気密性の劣るログハウスは事実上内部結露するから寿命が短い。
内部結露で含水率が上昇すれば雨漏りで直ぐに影響する。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞こまめに塗装をしているからと言って腐るはずがない、というのは迷信だ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞腐朽菌の活性化を抑えるため、ホウ酸塩水溶液を塗り http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞患部はある意味芸術的な形を成しているのです |
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5417:
匿名さん
[2020-03-19 10:51:19]
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5418:
匿名さん
[2020-03-19 11:08:06]
＞拡散してしまいますね。
意味を理解してる？ 室内で拡散しても何も変わらない。 隙間から漏れて行けば冬ですと漏れた空気は温度が下がって行く。 室内発生の湿気が多ければ露点温度以下で結露する。 |
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5419:
匿名さん
[2020-03-19 11:18:01]
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5420:
匿名さん
[2020-03-19 11:43:56]
＞たとえ外気温がマイナス10℃になっても、ログ外壁面が露点を下回ることはないですね。
意味不明。 露点温度－10℃時（-10、湿度100％）の絶対湿度は2.4ｇ/ｍ3、室温14℃湿度20％に相当する。 |
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5421:
匿名さん
[2020-03-19 11:48:54]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
＞放置すれば腐れはどんどん内部へ進行し、ついには中心部まで進行します。そうなると取り返しがつかなくなり、地震時も心配です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞割れ目に沿って横へ横へと腐朽を拡大してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞表面は固くても、内部が腐っている、ということはよくあります。 |
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5422:
匿名さん
[2020-03-19 12:11:37]
＞5420
＞意味不明。 木材の熱伝導率(0.12W/mK)から表面温度を計算してみろってこと。 ＞露点温度－10℃時（-10、湿度100％）の絶対湿度は2.4ｇ/ｍ3、室温14℃湿度20％に相当する。 それで平衡すれば含水率は4％台だよ、カビすら出ない。 |
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5423:
匿名さん
[2020-03-19 12:51:30]
表面温度は-10℃。
絶対湿度は2.4ｇ/ｍ3はほぼ存在しない。 |
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5424:
匿名さん
[2020-03-19 13:09:31]
＞5423
＞表面温度は-10℃。 ちゃんと計算したのかい？ ＞絶対湿度は2.4ｇ/ｍ3はほぼ存在しない。 マイナス10℃、相対湿度100％もほぼ存在しないだろう。 では現実的な値で・・・ 室温 20℃ 湿度 45％ 外気温 -10℃ 湿度 85％ さて、厚み114mmのログハウス外壁面の表面温度は何℃？ そして露点は何℃でしょうか？ |
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5425:
匿名さん
[2020-03-19 13:37:48]
＞マイナス10℃、相対湿度100％もほぼ存在しないだろう。
マイナス10℃は放射冷却が強い日だから晴天で湿度は低めになる。 露でなく霜が降りる状態はマイナス気温で湿度100％。 表面温度は－10℃。 20℃ 45％の露点温度は7℃程度、隙間から漏れれば結露状態になる。 |
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5426:
匿名さん
[2020-03-19 13:43:41]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%...
＞腐朽部の切除です。 ＞腐っている部分は当然ふかふかの状態なので意外と簡単に削れます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E8%A5%BF%E3%80%... ＞作業性や安全性を考えると足場が必要です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2014/11/%E6%9D%B1%E3%80%... ＞ここまで腐れが進んでいると、明らかに不整形になってしまいます。 |
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5427:
匿名さん
[2020-03-19 13:47:47]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2015/02/IMG_0339-300x225...
＞放置すれば、いずれこの丸太の梁は表面から徐々に腐ってゆきます。 ＞幸い軒の出（屋根の張り出し）が深く（大きく）、年間の平均気温が低いせいか、まだ腐れはさほど進行しておらず苔の発生程度に留まっています。 |
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5428:
匿名さん
[2020-03-19 14:12:11]
＞5245
＞表面温度は－10℃。 おいおい、折角教えて上げた熱伝導率は無視なんかい。 ＞ 20℃ 45％の露点温度は7℃程度、隙間から漏れれば結露状態になる。 きっとログハウスに綺麗な横縞の霜のラインが出るね。 見てみたい。 漏れるには入る空気も必要だよね、どこから入るの？ |
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5429:
匿名さん
[2020-03-19 14:48:01]
木材は断熱材の働きをする、外気が-10℃なら表面温度も約-10℃。
霜は直接放射冷却した所にしか発生しない。 また木材の水分移動（吸収率）が早ければ表面には見えない。 温度差換気で下から吸い込み上から漏れる。 |
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5430:
匿名さん
[2020-03-19 14:54:11]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4309-300x225...
＞丸太の先の方から次第に腐ってゆきます http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4299-300x225... ＞デッキに落ちた雨が跳ね返り、土台を濡らし、割れから腐れが進行してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/04/DSCF4306-300x225... ＞やはり腐ってしまっていました |
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5431:
匿名さん
[2020-03-19 15:28:26]
＞5429
＞また木材の水分移動（吸収率）が早ければ表面には見えない。 移動速度はかなり早いでしょう。 例えば無垢の板材に水を1滴垂らしたらどうなる？ 仮に漏れ出たとしても、無限にある外気は木材を乾燥させる温湿度環境だ。 ＞温度差換気で下から吸い込み上から漏れる。 1Fから吸い込み、主に天井から排気されるだろうね。 つまり、 1Fログ壁は負圧なので漏れない。 |
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5432:
匿名さん
[2020-03-19 15:42:30]
漏れによる事実上の壁内結露量は多い、水1滴より何倍何十倍と多い。
含水率が上がる。 1階から吸い込み2階から漏れる等都合よくはならない。 温度差により常に変化する、吸い込みから漏れへ変化する、逆も有り一定ではない。 |
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5433:
匿名さん
[2020-03-19 15:51:43]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5689-2-300x2...
＞「やけにポワンポワンする床だな」が、室内に入って最初に感じたことでした。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF5725-9-300x2... ＞シロアリはいないと思われますが、腐朽菌はバンバンいらっしゃる様子。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF4139-300x225... ＞デッキに上がる木製階段は、危険です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/05/DSCF4141-300x225... ＞腐れは木の割れや釘を打ってあるところ、そして木口と呼ばれる切断面から進行します。 |
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5434:
匿名さん
[2020-03-19 15:58:32]
＞5432
＞漏れによる事実上の壁内結露量は多い、水1滴より何倍何十倍と多い。 含水率が上がる。 貼ってる画像は雨掛かり起因・雨仕舞い起因じゃないか。 明らかにログハウスの壁内血液の画像や事例・文献…を出せないのがデタラメの証。 |
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5435:
匿名さん
[2020-03-19 16:08:54]
含水率が上昇するのは高湿度、雨漏り、露、壁内結露等が有る。
水は移動しますし同じ水ですから区別の使用がない。 |
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5436:
匿名さん
[2020-03-19 16:10:43]
そもそも、
内部発生の湿気が木材を腐らせる程の含水率に高めるなら、床下でみすぼらしい加湿プールを作って加湿する必要もないでしょう。 |
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5437:
匿名さん
[2020-03-19 16:21:38]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6138-e146616...
＞ボロボロという表現は多少オーバーですが、聞けばこの８年で１回だけ塗装をしてくれたそうです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6140-e146616... ＞黒いところはどうやらカビのようです http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/IMG_4817-e146616... ＞ごしごしやること約１５分。カビはだいぶ落ちました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6297-300x225... ＞床が２ｃｍほど落ちてブカブカしているのです http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6298-300x225... ＞床下の通風不足で、床束（ゆかつか）と呼ばれる大引きを支える柱が腐朽。 |
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5438:
匿名さん
[2020-03-19 16:27:55]
温度は湿度を大きく変える。
温度が高い場所での湿度50％前後は問題無い。潤いのために必要。 気密性の劣るログハウスは漏れて冷えるから含水李を上げて問題になる。 |
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5439:
匿名さん
[2020-03-19 16:34:59]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6604-300x225...
＞患部にはまだ腐朽菌がいるかもしれませんので、ホウ酸消毒液（もとは粉末）を患部に塗布します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6611-e146640... ＞数年毎に点検すべしです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6634-300x225... ＞蟻塚になっていて、・・・大工とオーナー・・・さんを怖がらせました |
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5440:
匿名さん
[2020-03-19 17:48:17]
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5441:
匿名さん
[2020-03-19 18:07:37]
厚い木材は簡単に乾かない。
含水率は湿度に影響されるから冬でもあまり低くならない。 含水率が高いまま気温が高い季節になれば問題になる。 |
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5442:
匿名さん
[2020-03-19 18:15:12]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6596-300x225...
＞基礎の天端にコンクリートドリルで穴をあけ、速硬化性の薬液を注入します。 ＞俗にいうケミカルアンカーです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6598-300x225... ＞M１６の全ねじを刺したところ。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6602-e146640... ＞ホールダウン金物の設置。 |
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5443:
匿名さん
[2020-03-19 19:03:36]
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5444:
匿名さん
[2020-03-19 19:24:54]
無意味な測定。
空気が洩れて実質壁内結露する所は主にノッチ部等。 |
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5445:
匿名さん
[2020-03-19 19:34:12]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6587-300x225...
＞黒い蟻も木材を食べます。栄養にするわけではないようですが、巣作りに使うようです。 ＞卵やさなぎを必死に別カ所に移動させようとする働きアリたち。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6590-e146640... ＞逃げてもらう時間を作るために、次に壁をはぎます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6591-e146640... ＞土台の腐れが進行すると、この筋交いの端部も腐り、地震の際に踏ん張れず役に立ちません。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6595-300x225... ＞蟻たちも避難を終えたようです。 |
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5446:
匿名さん
[2020-03-19 20:15:56]
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5447:
匿名さん
[2020-03-19 20:45:07]
＞5444
＞無意味な測定。 そーなあ？ デタラメを検証するのに重宝してますよ。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/ffpri/16/3/16_163/_pdf 
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5448:
匿名さん
[2020-03-19 21:27:17]
＞5441
＞含水率は湿度に影響されるから冬でもあまり低くならない。 おっと、 デタラメを見過ごすところでした。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/ffpri/16/3/16_163/_pdf 
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5449:
匿名さん
[2020-03-19 21:52:00]
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5450:
匿名さん
[2020-03-20 06:44:35]
>すなわち気候によって推定が可能である。
>気候条件から推定される木材の平衡含水率（以下、気候値平衡含水率とする）は実際に木材が平衡した含水率と区別されている 気密性の劣るログハウスは漏れて事実上は内部結露するから漏れてる所の含水率は高い、腐った写真も多い。 施工不良が多いのもログハウスの特徴。 施工数が少ないのに腐ったログハウスは無限に有ると思えるほど写真が有る。 まだまだ新しい写真が有るようだ。 |
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5451:
匿名さん
[2020-03-20 06:53:37]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6577-300x225...
＞この程度なら何てことないのでは」って感じですが、確実に腐っているんです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6578-300x225... ＞黒い蟻が周辺を忙しく動き回っています。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6574-300x225... ＞たくさんの黒ありが飛び出してきました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6586-300x225... ＞木が腐っているところはみるみるうちに削除されました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6588-300x225... ＞予感通りありました。アリの巣（塚）。 |
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5452:
匿名さん
[2020-03-20 09:33:33]
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5453:
匿名さん
[2020-03-20 12:02:48]
深い位置は測れないから意味の無い計測、ノッチ（コーナー）部でないとね。
計測点から空気は漏れないよ、漏れて冷えて事実上の壁内結露する所が計測出来ないと意味が無い。 |
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5454:
匿名さん
[2020-03-20 12:12:49]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6622-300x225...
＞２ｍほどの範囲の土台を削り取りました。 ＞ホウ酸水溶液を塗ったところです。 ＞割れ付近、この部位の腐れの原因となった箇所を特定しやや下向きにドリルで穴を開けます。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=17&v=NRbQMkcqb5A&f... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475372196-43... ＞水切り板金にて覆います。 ＞本来であれば全部の土台をこうしたいところではあります http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/1466475353864-20... ＞板金（ガルバリウム鋼板）で囲いました。 原因は色々有るだろうがログハウスの不良の多さは写真の数の多さでも明らか。 |
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5455:
匿名さん
[2020-03-20 12:55:56]
②の外壁も腐ってるじゃん。ログハウスがどうこうじゃないでしょ。
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5456:
匿名さん
[2020-03-20 13:22:55]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0147-300x168...
＞掃き出し窓の両脇と下部も腐れが進行していました。 ＞最悪は床が垂れ下がってゆきます ＞「平らなところに暮らす」、それが最低限の生活レベルだと思います。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6608-300x225... ＞腐った部分を削り取りながら、表面を成型してゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF6605-300x225... ＞土台に丸太を使用していることが敗因だといえます。 |
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5457:
匿名さん
[2020-03-20 13:38:58]
＞5453
＞深い位置は測れないから意味の無い計測、ノッチ（コーナー）部でないとね。 測定場所はノッチの入り隅部だよ。 湿度は高い方から低い方へ・・・ 木材内部も同様に高い方から低い方へ拡散します。 https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsms1963/21/220/21_220_58/_pdf ②の主張、漏れた部分だけ含水率が上がって飽和状態に達するはやはりデタラメですね。 |
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5458:
匿名さん
[2020-03-20 17:17:30]
コナー部の隣を測っても意味無いよ。
40ｍｍの距離を拡散するのに何カ月かかるのかな？ |
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5459:
匿名さん
[2020-03-20 17:24:03]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSCF4299-300x225...
＞パッと見は「ちょっとこのあたり黒いですね」 ＞くらいで済ませてしまいますが、中は確実に腐ってます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0145-300x168... ＞ノミやバールで突っつくと、ボロボロと崩れてゆく土台。 ＞腐朽菌は「温度」と「水分」と「栄養」があればどんどん繁殖します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/06/DSC_0143-300x168... ＞だいぶ腐れが進行してしまっていました。 |
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5460:
匿名さん
[2020-03-20 23:17:49]
＞5458
＞ 40ｍｍの距離を拡散するのに何カ月かかるのかな？ 数ヶ月もかからないよ。 ちゃんと論文読んだ？ 理解出来ない？ https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsms1963/21/220/21_220_58/_pdf 拡散してその季節の温湿度に見合った含水率になっていく。 ちなみに、 今朝まで雨にあたってたウッドデッキ手摺の15:00頃の含水率。 
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5461:
匿名さん
[2020-03-20 23:31:41]
＞5418
＞隙間から漏れて行けば冬ですと漏れた空気は温度が下がって行く。 ＞室内発生の湿気が多ければ露点温度以下で結露する。 漏れてドア枠がカビた、漏れて天井裏で結露して水溜まりになり小尾ってたのはどんな状況だった？ https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg |
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5462:
匿名さん
[2020-03-21 06:34:19]
墓穴を掘った。
数カ月でないなら40ｍｍ厚みは何日かな、詳細に説明してご覧。 計測範囲も分からないで計測してるのかな。 含水率21.5は計測範囲の平均値だよね。 厚みを変えて計測すればおおよその拡散具合が分かるよ、頭は生きてるうちに使わないとね。 |
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5463:
匿名さん
[2020-03-21 06:52:07]
https://www.youtube.com/watch?v=PnzagwEVTTE&feature=emb_logo
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6874-300x225... ＞塗装はたしかに落ちており、黒く変色はしていますが、腐ってはいません。 ＞破風は雨で濡れはしますが、乾燥もします。水も必ず流れ落ちてゆきます。 ＞破風が腐った、という例をあまり見たことがありません。 ＞あまり、というより、皆無です。 https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=dTlzI0jyPDs&fe... ＞黒いありは白蟻よりはましですが、腐っている木に生息し、時には木を少しずつ食べてゆき蟻塚をつくります。 |
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5464:
匿名さん
[2020-03-21 14:36:26]
＞5462
＞含水率21.5は計測範囲の平均値だよね。 測定範囲の平均で十分だよ。 ノッチからの漏れで腐る程の含水率になるなら内部の水分拡散によってノッチ近くの含水率は上がるはず。 ノッチ付近でもノッチから離れたところでも顕著な差がでないのは②の主張がデタラメだからだよ。 |
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5465:
匿名さん
[2020-03-21 14:46:55]
出鱈目は誰かな。
計器は平均しか出せないのですよ、つまり安定した値しか計測出来ない計器です。 時間をかけて含水率21.5の変化を見れば分かるよ。 深さ（厚み）別、時間別のデーターで目安が分かるよ。 |
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5466:
匿名さん
[2020-03-21 14:57:24]
ログハウスのオナーか施工業者に知恵がないのか？
腐ってるログハウスが多い。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7300-300x225... ＞マルチツール、と呼ぶバリカンのような振動する刃先を持つ工具を用いて腐っている木部を斫ります。 ＞土台交換は免れそうです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7305-300x225... ＞目には見えませんが腐朽菌がうようよ生息しています。 |
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5467:
匿名さん
[2020-03-21 17:03:29]
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5468:
匿名さん
[2020-03-21 17:25:44]
平均の値は意味ない事が理解出来たろ？
何故10ｍｍは計測しない？ 25.5時間後（1日）では3ｍｍ程度しか伝わらない。 3ｍｍ（深さ1.5ｍｍ）は1日で平衡含水率になる。 6ｍｍ（深さ3ｍｍ）は4日で… 9.5ｍｍは10日。 乾燥しながらだから現実は誤差が出る。 |
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5469:
匿名さん
[2020-03-21 17:31:23]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7288-300x225...
＞台表面がボロボロに。 ＞素手でぼりぼりできちゃいます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7291-300x225... ＞一見腐っていないように見えるところも、内部で腐れが進行していることもしばしば。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6483-300x225... ＞土台が腐る、蟻が巣を作る |
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5470:
匿名さん
[2020-03-21 17:50:34]
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5471:
匿名さん
[2020-03-21 18:21:32]
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5472:
匿名さん
[2020-03-21 18:29:51]
10ｍｍ 19.0 1ｃｍｘ19％＝19
15ｍｍ 17.0 1.5ｃｍｘ17％＝25.5 25ｍｍ 14.5 2.5ｃｍｘ14.5％＝36.25 35ｍｍ 13.5 3.5ｃｍｘ13.5％＝47.25 25～35ｍｍ間の含水率は47.25-36.25＝11％ 15～25ｍｍ間の含水率は36.25-25.5＝10.75％ 10～15ｍｍ間の含水率は25.5-19＝6.5ｘ2＝13％ 概算から推測すると10ｍｍ以上には雨による影響は達していない？ 9.5ｍｍ÷2で10日だから当然ですね。 |
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5473:
匿名さん
[2020-03-21 18:32:54]
＞5471
説明になってない。 |
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5474:
匿名さん
[2020-03-21 18:41:43]
＞5472
＞ 10ｍｍ 19.0 1ｃｍｘ19％＝19 ＞ 15ｍｍ 17.0 1.5ｃｍｘ17％＝25.5 ＞ 25ｍｍ 14.5 2.5ｃｍｘ14.5％＝36.25 ＞ 35ｍｍ 13.5 3.5ｃｍｘ13.5％＝47.25 その算出した値は何なの？ 単位とかあんの？ |
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5475:
匿名さん
[2020-03-21 18:43:35]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/R0019240-300x225...
＞腐っていたこの部分。 ＞当時ノミで削り、穴をあけ、ホウ酸塩棒を挿入して腐れを予防していました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/R0019249-300x225... ＞ホウ酸塩棒はΦ２０ｍｍ、長さ８ｃｍ程です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8563-300x225... ＞ホウ酸は水に溶けて、じわじわと木部に染み込んでゆきます。 ＞無機質ですからそこにとどまり、殺菌する作用が長期間継続します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF7632-e146944... ＞丸太柱の下部が腐っているのを発見。 ＞柱が腐ることは稀です。 ＞温暖地では腐朽菌が活発で、少し腐るとどんどん拡大してゆくのを感じています。 |
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5476:
匿名さん
[2020-03-21 18:51:20]
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5477:
匿名さん
[2020-03-21 18:55:19]
＞ 35mm厚で約１日で21.5％から13.5％ですね。
雨に濡らした35mm厚の板材がたった１日で8％の減ですね。 雨に濡らした板材でもたった１日でその季節の温湿度に見合った含水率に近づく。 |
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5478:
匿名さん
[2020-03-21 18:56:17]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8536-300x225...
＞切れ味のすこぶる悪い、細いドリルを用いて腐っている部分をチェックします。 ＞腐っていない箇所は、ドリルで穴をあけることはできませんが、腐っている部分はズコッと入ります。 ＞ドリルを抜いて、その長さでおおよその深さを判断。 ＞電動工具で腐っている箇所を斫り削ってゆきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8559-300x225... ＞湿潤状態が続き、腐朽菌が活発化。 ＞ついには腐れる、という状態に至ります。 |
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5479:
匿名さん
[2020-03-21 19:01:43]
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5480:
匿名さん
[2020-03-21 19:24:09]
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5481:
匿名さん
[2020-03-21 19:31:36]
呆れた理解力、少しは考えろ。
水分量の計算例を出してやったのだから厚みによる含水量を自分で計算しろ。 |
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5482:
匿名さん
[2020-03-21 19:33:33]
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5483:
匿名さん
[2020-03-21 19:37:33]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8576-300x225...
＞丸太土台の一部が腐っているようで、つっついたらボロボロと崩れてしまう http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8535-300x225... ＞木には腐りやすいところ（弱いところ）があり、伐採時に傷がついた所であったり、工事中やむを得ず釘を打ったところであったり、部分的に腐りやすいところが存在します。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/09/DSCF8553-300x225... ＞一見しただけではまず発見できない、 ＞この部分が約５ｃｍ程も腐っていました。 |
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5484:
匿名さん
[2020-03-21 19:46:35]
25～35ｍｍ間の含水率は47.25-36.25＝11％
15～25ｍｍ間の含水率は36.25-25.5＝10.75％ 10～15ｍｍ間の含水率は25.5-19＝6.5ｘ2＝13％ 10ｍｍの含水率は19％ つまり0～10ｍｍ間の水分量が増えてるだけ。 少なくても15ｍｍ以上は雨が浸透してない。 簡単な理屈だが理解力がないから駄目なんだろうな？ |
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5485:
匿名さん
[2020-03-21 20:09:16]
＞5484
どの深度でも腐朽条件の20％以上になってないだろ。 雨にうたれた外部の木材でもたった１日で季節の平衡含水率に近づく。 雨掛かりを防いだ部分は例え漏れがあっても平衡含水率に近いということだよ。 |
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5486:
匿名さん
[2020-03-21 21:48:24]
まあ、
温度差換気や3種換気では漏れ出すことはほぼないだろう。 ②の小屋で漏れたのは2種換気で室内正圧としたから。 ウチのように薪ストーブ煙突のドラフトがあれば隙間から漏れ出ることはなくて、 常に隙間から吸気している。 |
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5487:
匿名さん
[2020-03-21 22:43:58]
木っ端な妄想理論より著名な文献・論文、そして実測値が信憑性があるよ。
木っ端な妄想理論が信頼される為に必要なのは、著名な文献・論文を超える理論と裏付ける実証実験だよ。 |
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5488:
匿名さん
[2020-03-22 06:41:14]
僅かの短期間の雨だから乾いた。
薄い板は濡れても直ぐに乾くから腐らないのは知られている。 腐るのはログ材のような太い材。 長期の雨なら奥深くまで含水率が上昇する。 奥深くまで含水率が上がれば長期にわたり表面の含水率が高くなり温度の高い時期に腐る。 実質の壁内結露は長期間、連続で濡れるから奥深くまで含水率が上がるから簡単に乾かない。 言うことがころころと変わるね、理屈ではなく現実だと騒いでたろ。 膨大な腐った写真は無視かな？ |
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5489:
匿名さん
[2020-03-22 06:51:42]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9391-300x225...
＞玄関ポーチの柱が乗った丸太土台も腐れが進行していました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9389-300x225... ＞腐った木というのは実に頼りなく、大きな地震が来た時など、そこが弱点になって倒壊しかねません。 ＞こういう箇所はできるだけ完全にむしり取ってしまいましょう。 ＞腐朽菌の温床です。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9415-300x225... ＞放置すれば菌ですからどんどん浸食してゆくことでしょう。 |
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5490:
匿名さん
[2020-03-22 07:02:54]
薄板が腐らない例を再度貼って置く。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/07/DSCF6874-300x225... ＞塗装はたしかに落ちており、黒く変色はしていますが、腐ってはいません。 ＞破風は雨で濡れはしますが、乾燥もします。水も必ず流れ落ちてゆきます。 ＞破風が腐った、という例をあまり見たことがありません。 ＞あまり、というより、皆無です。 |
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5491:
匿名さん
[2020-03-22 08:00:08]
＞5488
＞長期の雨なら奥深くまで含水率が上昇する。 ＞奥深くまで含水率が上がれば長期にわたり表面の含水率が高くなり温度の高い時期に腐る。 ほらほら、 要するに雨掛かりを防げば腐るような含水率にならないってこと。 |
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5492:
匿名さん
[2020-03-22 08:18:24]
雨と事実上の壁内結露は同じ。
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5493:
匿名さん
[2020-03-22 08:28:02]
軒が有っても腐ってる。
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9394-300x225... ＞１階と２階の中間にある梁の一部が腐っていました。 ＞腐っている部分をえぐるようにして削ってもらっていました。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF9395-300x225... ＞風がある日に雨が降れば壁面に雨水が吹き付けます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2016/10/DSCF6875-e147756... ＞割れ目に入った水は乾くことなく、いつまでも溜まり、木をじっとり濡らしています。 |
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5494:
匿名さん
[2020-03-22 08:30:10]
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5495:
匿名さん
[2020-03-22 08:42:19]
露点温度以下になれば結露する。
知識が極端に乏しい奴以外は皆知ってる常識。 http://www.nilim.go.jp/lab/hcg/htmldate/energy-saving/index.html 呆れた事に何べん教えても理解出来ない奴も存在するようだ。 |
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5496:
匿名さん
[2020-03-22 08:52:32]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0237-e149778...
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSCF2307-300x225... http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0243-300x168... ＞シロアリはよく見かけますが、あれはいったい何者なのか？ http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/06/DSC_0245-300x168... |
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5497:
匿名さん
[2020-03-22 12:05:11]
＞5495
＞露点温度以下になれば結露する。 https://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg 結露するような設計が悪い。 故に窓枠にスタイロ挟まなきゃならない。 |
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5498:
匿名さん
[2020-03-22 12:20:39]
＞結露するような設計が悪い。
ログハウスは気密性が劣るのがほとんど、ほとんどが設計が悪い。 気密性が劣るログハウスは事実上の壁内結露が起きやすい。 |
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5499:
匿名さん
[2020-03-22 12:31:13]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2234-300x225...
＞塗装をしょっちゅうしていれば腐らない、というのははっきり言って迷信。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2009-300x225... ＞屋根の下に収まりきっているとはいえ、濡れることが多い木製のデッキ階段は、この手の家で最も早く交換が必要になる部材です。 ＞木が腐ってシロアリが侵入しやすくなり、発見が遅れて、建物本体の土台や柱などへ侵入されていしまうこと。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/05/DSCF2011-300x225... ＞ACQ加圧注入材のデッキ材をおすすめしていますが、加圧をしていないと、露天下のデッキ材は１０年でやっぱり腐ります。 |
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5500:
匿名さん
[2020-03-22 12:42:33]
http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/S__7012359-224x3...
＞柱の根っこが一部腐っていました。いっけん何の問題もなさそうな柱の根元部分。 ＞少し黒ずんではいますが、まさか・・・。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/S__7028738-224x3... ＞バールや-ドライバーで簡単に削れてゆきます。 ＞シロアリ被害ではなく、腐れ。 ＞つまり腐朽菌が木を食べてゆくのです。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2461-300x225... ＞腐朽部分を削り取り整形。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2464-e150211... ＞消毒液であるホウ酸水溶液を、刷毛で刷り込むように塗っておきます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2467-300x225... ＞ホウ酸が棒状に固化されたロッドも打ち込んでおきます http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2469-300x225... ＞ＡＣＱ加圧注入された木材をはめ込みます。 http://reborn-nagano.co.jp/wp-content/uploads/2017/08/DSCF2474-e150211... ＞オペは無事終了。 |
コダテル最新情報
ハウスメーカーレビュー最新情報
＞ログ壁から雨水がしみだして来ました。
http://www.ads-network.co.jp/zikenbo/z-07.htm
＞ログハウスは、外国のログ材を輸入し、それ専門の大工を抱えるだけで商売が出来、小さな会社が乱立する極めて狭くて特異な業界です。
＞工事監理をせず、工事を地元業者任せで放置
＞ログメーカーが現場監理に来ることもなく、下請け業者は、元請け会社が見ていないことを良いことに、極めてずさんな工事を行い、結果として再施工せざるを得ない状況になっています。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。
＞自分たちはログを輸入することが仕事と、営業マンだけしか置かず、本社（あるいは営業所）が監理できない遠隔地まで販売をしているケースが多くあります。
＞その結果、工事は実質的に何も監理されず、下請け任せの施工が横行している場合もあります。