マンションの上の階の騒音ってどうですか？

[買い換え検討中]

昨年、12月に新築マンションに引っ越しをしました。
上階の部屋はまだ売出し中でしたので、どんな方が住むようになるかわからないままの
少し不安な入居でした。同じフロアーは小さなお子様もいないし、斜め上も夫婦二人や
独身の方ばかりです。

引っ越ししてしばらくすると、下の住民に何も気遣っていないだろうと思える足音。
癇に障るような走り回る子供の足音と両親のせわしないバタバタと移動する足音。
もう少し、ゆっくり歩けないのかなぁと思っていましたが、引っ越しの後片付けで
仕方がないかなぁ、ご近所さんなんだから一生の付き合いだものねと思いおおらかな
気持ちでいようと頑張りました。

しかし、こんなに強く建具の開閉もしなくてもいいだろうと思える日常の音で、
引っ越し早々、イライラの連続。
お正月に夜の３時間に及ぶ大運動会が始まったころには、怒り爆発しました。

早速、管理会社に電話で相談したものの、答えは冷たいもので当人同士話して下さい
との事でした。斜め、横などの音ではなく間違いなく上階の方でしょうと言われました。
我慢の限界に来た時にお伺いして、優しくお願いしました。
３歳の男の子が一人いるとの事で、「家で走らない様にさせているからうちではないだろう」
と不思議がっていました。
騒音主の上の階の方は、とても静かに暮らしているので音も聞こえたことがないと言って
いましたので、下に音が響いているのに不思議な顔をしていました。

それからは気を使って頂いてる様子が分かるくらいに生活をされていましたが、今では
、元に戻ってしまい休日も家に居たくないほどドタバタ暮らされています。

管理会社からは「いたちごっこですね」と言われ、エレベーターの中に目立たない
「生活音に関するお願い」の張り紙をして頂きました。
それだけでは、自分の事だとは気付かない様でしたので、上の方に「もう少し配慮を
お願いします」と書いた手紙をポストにいれさせて頂きました。

静かだったのは２日だけで、当てつけがましく父親が子どもとドスンバタンと暴れる
ようになりました。子供さんの走る足音も多くなり、逆効果だったとがっかりしました。

同じフロアーも下の方もいい方ばかりで、上の階のモラルのない家族のせいでせっかく
購入したマンションも私にとっては１円の価値ない気持ちにさせられています。

私と同じように上階の騒音に苦しんでらっしゃる方がいらっしゃれば、ぜひ悩み対策を
お聞かせくださいね。

マンション暮らしが初めてなのでこんなに足音が聞こえるとは思いもよりませんでした。
マンションなんかに住むから悪いとかの中傷はご遠慮くださいね。

[755: 匿名さん]

>>751
>もちろんこうした不備のある建築を、重々承知の上で堂々と送り出し続ける業界全体の問題でもある。

まさにこれですね。4月から法律改正でインスペクションというものが義務化されたそうで(またどういうものかよくわからないのですが)

中古価格が上がって価値が上がって、売却されて所有者が損をしないならよいのですが

デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状では

中古の売却のほとんどが所有者の大損で、儲かるのは国と企業だけです

マンションが建てば建つほど庶民は貧しくなってしまいローンや責任だけ負わされてしまうのではないかと

騒音主が下階を追い出してしまうと、被害者宅の損害はすごく大きくなります。もう人生そのものを奪われてしまうほどに

騒音主を作らないように、被害者を生まないようにしないと、住宅行政の不備によって、勝ち組＊＊＊の格差がとても大きくなると思います。

でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

[756: 匿名さん]

>>755 ＊＊＊は 負○組

[757: 匿名さん]

>でもいつか下階を虐めて追い出した上階騒音主もまた被害者になるかもしれない

元騒音主がいつか更にその上階に騒音主が越して来たりして追い出れるとしても、企業はやはり儲かります。

結局全員追い出されるまでいつまでも音問題が解決しないなら、企業や国だけ儲かって、国民は貧しく力をなくしてゆきます。なんか昔の小作人制度みたいです。

[758: 匿名さん]

>>755
>デフレで金融緩和して円安、輸入の建築資材は高くなり、新築の物件価格だけ上がっていて中古価格は下がってゆく現状

上階騒音主のせいで、下階宅が泣く泣く10年前の円高の時に建ったマンションを売却し

今、円安になって、床も壁も薄い新築マンションに買い替えたら

さらに音の響くマンションに買い替えることになるということですね。大金を損して上階の足音床音に苦んで… 悲しすぎる…

[759: 匿名さん]

おすすめスリッパ
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特長：底面積が広くて平らで安定していて、カカトに体重を集中させず、底一面に重さを分散させるスリッパ。柔らかく厚く弾力性のあるゴム底

履いているうちに凹むので、3～4センチ位の厚さがあったほうがよいくらい。底面は滑らないゴム製。滑ると音に繋がるので

でも実際の建物で上下階で音テストして確かめて効果のあるものを探せるのが一番よい

[760: 名無しさん]

マンションで騒音被害にあう確率って何パーセントなんだろう。
マンションか戸建てで迷っているけど、ここを読んだら怖くなってきた。

[761: 匿名さん]

あまり語られていないけれど、騒音問題はマンション価格に反比例する
安価物件ほど騒音問題が多い。
その要因は住民の傾向によるものとも言えるし、マンション構造によるものとも考えられる。

[762: 名無しさん]

761: 匿名さん　

そんな事は言わずもがな。だから、語られることがないのですよ。

[763: 匿名さん]

マンションマーケットっていうサイトで、県内のマンションの坪単価ランキングというのがありますよね。

あれで当物件は上位1割以内に入っていますので、それほど悪い物件ではないと思います。駅近で人気もある物件です。でも上階に足音の強い人が来てしまい足音被害は酷かったです。

なので90数パーセントのマンションは騒音被害があるだろうなと思います。でも上階住人次第で同じ建物内でも全く静かなんです。

どこか別の物件に住み替えようかとかなりのマンションを探したり検討したりしましたが、床厚や壁厚、その他様々な条件を見ても、自分の所を売り払って引っ越したいと思える物件は一つか二つ位であまり見つかりません。

[764: 匿名さん]

>>763
結局は、上、または斜め上、隣の住人の性質・家族構成によるんですよね。
自分の経験上、マンションでの騒音被害の確率は約4分の1です。
中古マンションを購入する際には、必ず上階の家族構成などは聞いておくべきですし、
また、近隣トラブルなどについても仲介業者さんに聞いておいてもらうべきです。
ただ、教えてくれるかどうかはわかりませんが…

[765: 匿名さん]

マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。

[766: eマンションさん]

こんな時間に避難ハッチ踏んで洗濯干すのやめてください。洗濯物干すだけなのに何度ふみつけるのでしょーかー
生活音じゃなくって騒音ですよー

[767: 匿名さん]

避難ハッチの出来が悪いのか、それとも位置が悪いのかってとこですね
まず問題の不具合ハッチの改修工事を行うよう要請しましょう。

[768: 匿名さん]

>>766
真夜中12時近くに、避難ハッチ踏んで洗濯干すって…どんだけ～

[769: 匿名さん]

集合住宅ならではの問題。

[770: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[771: 匿名さん]

>>765：匿名さん[2018-05-14 22:15:18]
>マンションは生活騒音があるものと割り切って住むもの。
>集合住宅だから当然他区画の騒音が聞こえるのに、静かだと勘違いする購入者がいるからもめる。
>>769：匿名さん[2018-05-15 04:51:23]
>集合住宅ならではの問題。


これは…「荒らし 匿名はん」…？

[772: 匿名さん]

>>770さん
避難ハッチの上で飛び跳ねさせたり、真夜中に洗濯してわざわざハッチの上を踏んで下階宅を苦しめるなんて嫌がらせでしかないですよ

部屋の中での上階からの足音なども毎日響くのですか。真夜中までも。足音床音は昼間でもつらいとは思いますが

管理会社から注意してもらってもされるなら、スマホなどで録画などして警察や弁護士に相談されたらいかがてすか

770さんが睡眠を取れないとかいつも音の恐怖で不安やイライラや頭痛などが続いたりしていたら病院へ行って話したほうがよいでしょうし

そうした事実を弁護士さんや警察へ話すしかないのでは

[773: 匿名さん]

スリッパやマットは義務付けたほうがいいと思う。
避難ハッチも床や天井もすごく響くから、上階の暮らし方いかんによっては、下階は全く暮らせなくなってしまうことを、関係各社は、よくよく住民に知らせるべきだと思います。

また下階や周囲宅に音や振動等が伝わっていないか記入して確認し知らせ合うことも。

最近のマンション床は特に太鼓構造で太鼓現象がよく起きているそうで、足音や床音は下階を暮らせなくさせてしまいます。

床も天井も避難ハッチも、下階に響かないように造るべきですが、実際全くそうなっておらず
実際下階は眠れずに生活や健康に支障をきたしているのだから

販売前の音テストや、入居した後でも苦情が出たら即、下階や周囲宅と音確認させ、正確な消音対策の指導等は、最低でも不動産会社や管理会社、デペや販売会社等、関係各社に義務付けるべきです。


コンクリートは空気の「15倍」音を伝える そうです。
http://blog.voice-proof.com/?eid=34
>基本はこのこと、『コンクリートは空気の15倍、音をよく伝える』ということ。
>多くの場合、天井上は空気層があり、『太鼓現象』が起きていることも、無関係ではない、と思います。
>一番大きな音は、当然ながら直上階の室で、63Hzで71dB。
>次はもう一つ上の階の室で58dB。
>少し前のマンションでの測定で、『ドラムのような低周波騒音の正体が、カカト衝撃音だった』という話しを書きました。


https://noise.hachultra.jp/transmitted-sound/
>真上が最も響くのは間違いない
>コンクリートは空気の「15倍」音を伝える

[774: 匿名さん]

>>722：匿名さん[2018-05-11 13:46:32]
>避難ハッチの上で何度ジャンプさせ ドスドスやらせんのか。響いてるんだよわかんないの？

>>766：eマンションさん[2018-05-14 23:49:42]
>こんな時間に避難ハッチ踏んで洗濯干すのやめてください。洗濯物干すだけなのに何度ふみつけるのでしょーかー
>生活音じゃなくって騒音ですよー

避難ハッチの上に注意書きが、一枚でもあったらよいのにね…

注意書き：「避難ハッチの上にのったり、避難ハッチの上で跳ねたり 絶対にしないでください。音が非常によく響いて他の居住者様へのご迷惑になります」

とか 一枚だけでも 書かれていたら 違うと思うんだけど

一枚でも注意書きがあれば

「あぁ、避難ハッチに乗ると、うるさいからだめなんだな」「音がよく響くんだな」「周りに住む方へのご迷惑になるんだな」と解れば

上階住民も気をつけようとするかもしれない。

たった一枚の注意書きが無いせいで、上階は避難ハッチの上に乗ることをやめず、下階住民は、毎晩眠れず

睡眠のサイクルも、生活のリズムも全て破壊され体を壊して悩み抜いた挙げ句、売って行かされるかもしれない

築年数がたっていると新築から1/2～1/5以下にもマンション価格は下がるから

下階住人さんはもうそこを売っても家は買えないし、賃貸に移って高い家賃を払わなければならなくなるかもしれない。

年をとっていたら賃貸を借りるのは難しくなるし、限られた年金や遺族年金や少ない貯金などでやっと暮らしている方が多いから

路頭に迷うか命を絶つかというほどの大問題になってしまう。

…本当に、消音対策や周囲宅との音確認は、何があっても絶対に絶対に必須。

何がどうあろうとも"周囲宅への音確認"や"正確な消音対策"は絶対にしなくてはだめ。

下階被害宅住民は、ひとつも悪くない。加音宅住民にならないように全員が気をつけなくてはならない。