大阪中商のディーズスタイルってどうですか？

[匿名さん]

最近よく広告をみますが、安すぎて心配です。間仕切りがないという説明でしたが、そんなお家って大丈夫なのでしょうか？

[222: 名無しさん]

そうなんですね、大きな問題じゃなければ営業さんや現場監督さんとの関係作って
おけば言いやすいんですけどねー
外壁３回塗り替えって、一体何が起きたんでしょうねΣ(ﾟ□ﾟ?`)

[225: 失敗したなぁ。]

[No.223と本レスまで、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[226: 名無しさん]

土間の表面のモルタルは収縮によってクラックは必ず出ますよ。仕事柄、そのあたりは理解していて
うちも細かいクラックは入りましたし、補修は自分でしましたよ。
掃き出し窓については、大きいので開閉がかなり重いですが、逆にその分ドンっと閉めることも
できないです笑(開閉の重さはちょっとびっくりしましたが)
洗濯機の音は、間仕切りが全然ない分、リビングや二階に聞こえやすいですが、振動まで気になる
という事はないですね。
個人的には、大体思った通りですし、チープと感じた事はないですねぇ
当たり外れの問題なのか、価値観の違いはあると思いますが。

[227: 戸建て検討中さん]

チープとは具体的にどのあたりなのでしょうか？
これからd'sさんで建てようか検討してるのですがその辺り知りたいです。
あと手直しもどんな事があるのですか？
知っていれば対策出来るかもしれないので
教えてほしいです。

[228: 通りがかりさん]

こんにちは。我が家はdsで建てて数年ですが大満足しています。立地を第一にしたので、その中で限られた予算で周囲の目を気にせずにのびのび暮らせる空間になったと思います。
揺れるとか、いちいち不具合が出るということは我が家に限っては無いです。
要望があれば、伝えるとすぐ対応してくれました。

断熱もよく、外の音があまり聞こえません。音量大きめで映画を見たり音楽流しても外で確認すると全然聴こえないです。
結露もせず、性能は気に入ってます。
ただ、壁がない構造なのリビングの音は寝室まで響きますね。
個室のある普通の暮らしをしたいなら、やめたほうが良い家だとは思います。

[229: 匿名さん]

>>224 失敗したなぁ。さん
うちも似たような事言いました。笑
ちゃんと点検した上で引き渡ししてくれと。
ほんと疲れますよねー。
その気疲れのせいか片付けも億劫でなんにもやる気が出ない事も多々あります。
それは自分のせいか?

[230: 匿名さん]

>>227 戸建て検討中さん
使っているもの自体はチープではありません。
質感も全ていい感じです。
ですが、施工が甘いんです。
そのためチープな仕上がりになります。
無垢床の傷や、その補修の仕方。
天井クロスの継ぎ目の荒さ、その補修の仕方、更に再々補修さえも浮いてきました。
ちなみに天井クロスの補修箇所は端部分ではなくただの継ぎ目です。
まだ住んで半年も経ってないです。
手すりの塗装が欠けているところも引き渡しまでに再度塗装が入るとの事で、安心してましたが一度塗っただけなのか、うっすら下地が見えてる部分があったり、しゃがんでみたりすると、そもそも塗れてない部分があったり、、、
他にもありえないミスは沢山あります。
書くと身バレするので書きませんが。
こちらができる対策は、なめられない関係作りのみです。
とことん甘えてきますのでお気をつけて。

[231: 匿名さん]

>>228 通りがかりさん
恐らく数年前に建てられた方は不具合がないのかもしれないですね。
土間のひび割れも起こってないですか？

[232: 通りがかりさん]

Dがどうとかは別として、私自身建設業ですが、戸建てを専門で施行する業者全てに言える事です。
各業者の請負金額が安い、安いから手が悪い、これに尽きるんですわ。
安かろう悪かろうとはよく言ったもんです。
下手くそなんです。レベルの高い業者は単価の高い仕事でも引っ張りだこなので、安くで使える業者しかきません。
広告費やらなんやらで家本体の価格に入っていない訳の分からない金額で傘増ししているのがHMの総工費です。
実際、電気工事なんで戸建て1軒あたりの工事費は30万程ですね。
もちろんコンセント照明器具や材料も入れてです。
実際20万程度の材料費がかかるので実質10万程か儲けになるわけです。その中で3ヶ月や4ヶ月というスパンて施行するわけですが、10万の儲けだと、実際何日で終わらせたらそこそこの日当単価が出るかといえば、4.5日で終わらせないといけません。ですが、そんな回数で終わるもんではありません。最低でも7日くらいはかかっちゃいます。

そうなると経費含め、1日当たりの給料になる部分が2万円切っちゃいます。
要は1日、12000円程度、子供のアルバイトに毛の生えた程度の金額しか稼げないわけです。
大工なんかも還暦過ぎてるお爺さんが、8000円くらいになればいいんだと言って仕事してる方も見たことあります。

その中でも、ハウスメーカーに関わらず、店舗工事や、建築業界の中でも他の分野を見たら1人工、25000請求して払ってもらえる業者も存在しているわけです。
なぜなら、腕がいいから。
この話を聞いて安い戸建て物件に腕の良い業者が来ると思いますか？笑


補足ですが、コンクリートの土間ですが、
本来なら
1度塗り、3ヶ月置きます
2度目塗り、また3ヶ月置きます
3度目、仕上げです。また3ヶ月置きます。
こうしないと強度が出ないと聞いた事があります。
だから割れてくるんです。
それから内装工事です。
昔の家は建てるなら1年半～2年はかかったそうです。
低予算ではやは良い物はできません。
文句言ってる方へ、0から全て好きにできる注文住宅をオススメします。

[233: 名無しさん]

プロなら、単価が安かろうがしっかりした仕事する。それがプロなんじゃないのかな？

あと、今時、土間の施工に9ヶ月もかけるなんてほぼあり得ないです。
家を建てるのに2年とか、地元の数人でやっている大工さんじゃなきゃ、これもあり得ない。

私も家関係で、数多くのメーカーの家を1万件以上見てきましたが、ハウスメーカー、工務店
含めて施工期間が1年以上かかるのはほぼ見たことないですね。
許認可で時間かかる、地盤改良や擁壁を組んだりで時間かかる、先ほどのような地元で数人で
やってる大工さん、つぶれそうなメーカー（笑）以外でそんなに期間かかる事はないですね。

[234: マンション検討中さん]

ちなみに家を建てるのに2年もかけられたら、つなぎ融資の金利は膨らむわ、今、賃貸に住んでいれば
家賃だけで百万単位で無駄になるわで、現実的ではないですよね。
よほどの金持ちじゃなきゃムリでしょう

[235: 名無しさん]

余談ですが、モルタルの場合、一般的な湿式施工した場合、ヘアクラックはほぼ防ぐことが
できないと思います。大きなクラックの場合は相談して補修でしょう。

[236: 失敗したなぁ。]

>>232 通りがかりさん
私は上物だけで30坪弱で3500万。土地台含め総合計6000万それも安く謳っているディーズでです。決して安く無いと思いますが現代では安いのでしょうか？？？私はこんだけ出せばかなりいいお家が建つものだと思いましたが…(-ω-；)
それも、インターホンやキッチンのIHなど機械物は全て5年以上の型落ち（インターホンなどは最初の設定画面で出てきた年数で分かります）これって新築であり得るのでしょうか？？？文句を言いたいけど、潰れているわけでは無いので言い難いのですが、この様な事で最新のに変えてもらえる事ってあるのですかね？？？？

[237: 購入者]

>>236 失敗したなぁ。さん

かなりの金額ですね?
私もD’Sですが、離れ追加や屋根変更、室内オプションも色々つけて、外溝もウッドデッキやウッドフェンスをつけましたが、建物外溝、諸費用含めて2800万でした。
機器の製造年は見ていないのでわからないです。

ミスが多くかなり指摘しましたが、最初から二流メーカーと割り切っていたのと、指摘したらすぐに対応してくれるので、特に気にならなかったです。

[238: 名無しさん]

>236
上物だけで3500万？ディーズでそれって高すぎじゃないですか？税込ですよね？
地盤改良や外構は除いた、純粋に家とオプション含めた設備でですよね？？
ディーズで離れ以外にそんな高いオプションってありましたっけ？
うちは、そんなに高くないですよ。
設備はちゃんと使えて保証さえしてくれたら良いので、いつ作られたなんて気にしてません

[239: DSで建てたよ]

3500万
それだけ予算があったらそこそこの有名ハウスメーカーで建てられたのではないですか？
擁壁とかにお金かかってたりとかしません？
建物だけにその金額ってちょっと信じられないなぁ
うちも大きなオプションつけましたがそれでもファンプで2600だったよ

土間のヘアクラック、2年経ちましたがうちもあります
2000万そこそこの家だもん、気にしない気にしない。
そういえば左官屋さんが夏場の基礎や土間仕上げはクラック入りやすいって言ってました
コンクリが早く乾きすぎるんだって

[240: マンション掲示板さん]

>>45 通りがかりさん
ディーズで去年の8月に建てました。半年後ポストが壊れたんですが全額こっちが負担と言われました。ポスト壊れやすくないですか？

[241: 匿名さん]

Dsで建てて約半年になりました。
家自体は開放感があって、広い空間なのにすごく落ち着きます。
場所が静かなのもありますが、静音性も割とあるのか、夜は静かでリラックスできます。
ただ、玄関ドアを開けたらリビング丸見えなので、インターホンを鳴らさない家族とかが帰ってきたときは、急にドアが空いてびっくりします笑
あと、２階に仕切られた部屋は1つしかないのですが、LDKやフリースペースの音は丸聞こえです。
なので、家族が多い場合は向かないのかなぁ？とは思いますね。
内壁の塗りは消臭吸湿効果が高いと思いますし、質感も好きです。何よりどんな家具を置いてもおしゃれに見えてしまう家なので、嬉しいところです。
土間が汚れがつきやすいですが、モルタルなので仕方ないですね。
今のところ、全体的に満足してます！

[242: 通りがかりさん]

基本はローコストの規格内住宅
注文住宅や色々変更希望したい人は
設計スタッフも大した事はないから　向きません
庭屋が基本の会社ですから
全部下請け任せ　監督が名ばかりで
何十カ所も兼任で何が起きても知らない
Instagramでの人気のお家ですので
施工をきちんと管理した会社ではありません

ある程度建築がわかるなら色々言えますが
無知なら向かないと思います
安心感なら大手ハウスメーカーです
コストと出来栄えのバランスです

私は未だに色々ありますが
こんなもんだと理解してます

[243: 建てて2年]

お客さんが来た時、皆さんオシャレ
カフェだと喜んで帰ります。

オシャレが好きな方にはオススメです。

[244: 購入者]

カフェっぽいですよね。
私の家を建てているとき、近所の人たちはカフェができると思っていたそうです。
もし子供が成人して出て行ったら、本当にカフェにしようかとも考えています。

[245: 匿名さん]

プライベート美容室やエステサロンみたいな家もあってオシャレですね。カフェというのもよく分かります。
うちの実家の方にもモデルハウスがあるのですが、そちらは新興住宅地にあるからか周りはオシャレな家ばかりなのでうまく溶け込んでいて良い感じですよ。
うちの方は県全体が施工範囲となっているのですが、県内も広いので場所によっては下請けさんが違うことってありますか？それとも県で全て同じなんでしょうか？

[246: 匿名さん]

>>245 匿名さん

下請けはエリアごとです
最近はFCにもしてるのでどの県かによっても違いますよ

[247: 名無しさん]

Dsで建てた者です。今回発表されたフォトコンテストでめちゃくちゃ腹が立ったので書き込みしました。
フォトコンテストの各賞の受賞基準って事前の投票は「いいね賞」以外は全然関係ないみたいですね。
おそらくですが、マネージャー(社長の甥)の好みによる所が大きいです。
要は「若い夫婦に小さな子供」「家に合うオシャレなクルマ(ジープ、FJ 、古くて味のある車)」「モノが少ない中にオシャレな小物や家具」というキーワードに合致してるかどうかだけで選ばれるという、、。
なので子供が大きかったり、中年夫婦だけだったり、ペットだったりは絶対選ばれませんw
結局、この家のコンセプト(売りたい客)に合った、広告になる写真を顧客に撮影させて経費を浮かしてるだけとは、、、。
家自体、まあまあ満足してただけにフォトコンテストにガッカリしました。
ほら、各営業所のスタッフさん、反論あるなら書いてください、ほんとにガッカリでした。

[248: 購入者]

フォトコンテストの結果は、私個人の意見ですが
チャレンジ賞は暗くてよくわかりませんが、それ以外は良い写真だと思いました。
皆さん家を楽しんでますね。

私は参加賞ほしさでいつも応募しています。
中商さん儲かっているのか今回の参加賞は良かったです。
(参加賞はアウトドア用の中サイズの折り畳みチェア)

一つ投票しているときに感じた疑問ですが、ペットだけの写真はルール外でしょうか？
確か応募ルールに「人物」が映った写真とあった気がしますが、勘違いでしたらすみません。
疑問に感じつつもだいたいの犬の写真はいいね！しました。

[249: 評判気になるさん]

>>247 名無しさん
ご自身の投稿が受賞されなくて愚図っているだけとしか思えないですよ。
このような斜に構えたコメントは控えて頂きたいものです。
Ds住人からの反論です。

[250: e戸建てファンさん]

>>240 マンション掲示板さん

友達の家がこちらの工務店のものなんですが、ポスト3ヶ月経たずに壊れてました。
自腹でつけ直したらしいです、ちょっとどうかと思いますよね。

[251: 購入者]

ポストは気にしたことがないですが、
玄関ドアのレバーハンドル(ドアノブ)緩みやすくないですか？

レバーハンドルがドアの厚みによって取付を調整できる構造で、
ハンドルの固定が内部シャフトに先端がとがった小さなビスを押し当ててるだけなので、
ドアを開け閉めしているうちに少しずつハンドルが抜けてきてガタつきます。

内部シャフトのハンドル固定ビスが当たるところに穴を開けてビスがシャフトに少し入りこむように
しましたが、ドア開閉しているうちにビスが緩んできてハンドルがガタつきます。
(ネジロック剤はドア塗装時などハンドルを外せなくなりそうなので使用してません。)

あまりドアハンドルの書き込みを見ないので、我が家だけでしょうか。

[252: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[253: 通りがかりさん]

ディーズスタイルの上物合計2500万近くするなら同価格程で完全上位互換の家を注文で建てられますよ。

[254: 施主]

1階のエアコン、みなさん何畳用の付けておられますか？
23畳用で充分なのか、29畳用でないと足りないのか悩んでいます。
我が家は3×5のFUNPで、LDK土間入れると約25畳です。

[255: 匿名さん]

>>249
そうなんですよ、愚痴なんです。
でもほぼほぼ事実に沿ってますよね？
こういう掲示板なんだからこの程度全然okと思いますよ。

[256: 口コミ知りたいさん]

引き渡しから１年が経ち快適に過ごしています。
ただ、土間を土足で行き来している関係で黒くなってきており、上手く汚れを落とす方法がないか悩んでいます。皆さんは土間の汚れどうしていますか？
お知恵を拝借できれば幸いです。

[257: 購入者]

3×5のガブルに住んでます。
1階のリビングのエアコンは20畳用を使用していますが、家の断熱性が良いからか
能力不足を感じたことはないです。
他に1階離れに6畳用、2階に14畳用と6畳用の計4台を設置していますが、
1階離れの6畳用と2階の6畳用はほとんど使用しないです。

[258: 施主]

>>257 さん
ありがとうございます！参考にさせて頂きます！！

[259: 匿名さん]

Dsの換気は第3種ですか？
開放感があるのは魅力的なんですが、寒いのではないかという不安があります。

[260: 購入者]

>>259 匿名さん
各部屋に自然吸気口と換気扇があるので、第3種換気になると思います。
掃き出し窓が大きいのでそこから冷えますが、二重カーテンで寒さは軽減できてます。
私は暖房器具は石油ストーブを主に使用してます。
部屋の仕切りが少ないので石油ストーブ1台で家中暖かいです。ただし、給油の手間があるのと、石油ストーブの置き場所によっては、ストーブ真上の天井がススで黒っぽくなります。

[261: 匿名さん]

ご回答いただきありがとうございます。

[262: 匿名さん]

エアコンについて
うちは３．５×５．０なのでＤｓの中では大きめのサイズです。ＬＤＫと吹き抜けの大きさを考えて、
ＬＤＫには２９畳用（家庭用では一番大きいサイズかな？）、ロフトには１８畳用、１つある部屋には
６畳用をつけています。

大きな掃きだし窓も２つありますが、サッシ自体の性能がいいので、家自体の断熱効果は高いと感じます
（空調なしでも、冬は暖かく、夏はそんなに暑くない。特に冬の保温性は高いと思います。）

２９畳用のエアコンはパワーに余裕があるので、電気代の節約にも繋がっているかな？と思います。
真冬でもＬＤＫのエアコンだけいけますね。日中は日差しがあるので土間にある対流ストーブだけで
結構暖かいです。
１年通して、３台のエアコンフル稼働したことはないです。
参考になれば！

[263: 匿名さん]

換気に関して
第３種換気といっても、建物全体で考えればモノによって大きな違いがあります。
第３種換気＝負圧なので、例えば各部屋に吸気口やサッシに換気框があって、トイレに排気用ファン
があれば、建物全体で考えると第３種換気となります。

なので、第１種、２種（２種はほとんどありませんが）。３種という考えではなく、換気ユニットと
ダクトを使用した３種換気や、１種換気なのか？壁に吸気口と換気扇をつけた３種換気なのか？等で
考えた方がよいと思います。

換気の性能だけ見れば、やはり換気ユニットを使用した全熱交換型の第１種換気が一番効果が高いとは
思います。

Ｄｓの換気について言えば、建売と同程度の換気ではあります。

寒いのでは？という事ですが、実際住んでいる者としては、こんなに開放的なのに断熱効果が高いのか
全然寒いと感じない、というのが正直な感想です。

[264: 購入して5年]

箕面森町にD'sで家を立てて5年。
三人の子どもと親二人の5人住まいで、スタンダード（3.0 * 5.0）に２部屋オプションで追加した家に住んでいます。

今のところ、全く不満はありません。
＜防寒＞
結構冷え込む地域に住んでいますが、灯油ストーブ（アラジン的な）を一つ使って利用しています。暖かいですよ。
もちろん床暖房があれば最高だとも思いますが、D'sにそれは求めてません笑

＜間仕切り＞
極端に間仕切りはありません。
なので、プライバシーとかはあまりないですね。（ドア付きの部屋もオプションなしで1部屋ありますが、ただの引き戸なので、防音性はありません）
子ども3人がまだ小さいので一切不満はありませんが、今後思春期になった時に問題が起きないかは心配です。
ただ、これは個々人の価値観だと思いますが、子どもに自分の部屋を与えるつもりがそもそも私にはなく、できる限りオープンな家庭を築きたかったので、全く不満はありません。（一人になりたいときになれる部屋は、一部屋ちゃんとあるし）

＜引渡し時の家としての完成度＞
収納が極端に少ないので、「見せる収納」を個々人でDIYしていったり、ワードローブを購入するなどしないと、5人だと収まりません。
私はIKEAの家具を中心に買い揃え、必要なところはホームセンターで購入した板材で棚を作ったりしています。

＜アドバイス＞
コストは嵩みますが、設計段階で、全ての壁に下地を入れておくことをお勧めします。
その時にはするつもりがなかったことが、時と共にしたくなるのがD'sの家。
家族と一緒に家も育っていくような感覚なのですが、いかんせんその土台がないとどうしてもできないことがでてきます。
下地以外はどうとでもなりますが、下地は本当に設計のタイミングでしか対応できないので、可能な限り、やってみてください。（1間5,000円くらいしたかも、、、）

[265: 口コミ知りたいさん]

こちらの工務店で検討中の者です。
どのプランを選ばれ、建物に対してどれくらい費用がかかったか、教えていただきたいです。

[266: 購入者]

>>265 口コミ知りたいさん

2年前の購入費用ですが、3×5ガブル離れ追加で、内装も何点かオプションつけて2,500万ぐらいだったと思います。(外構費別)

[267: 口コミ知りたいさん]

>>266 購入者さん

教えていただきありがとうございます。
ちなみに、オプションはどのようなものを選ばれましたか？

[268: 購入者]

>>267 口コミ知りたいさん

覚えている限りでは下記です。

ガブル
離れ
床下収納を追加
土間の引き出し収納3つ
壁や天井の8箇所ぐらいに下地を入れる
コンセントも何箇所か増設
外観(構造)も少し変える(身バレするので詳細書きません。)

[269: 購入して5年]

スタンダードに離れ2つで、2,500万円でした。土地は別です。

[270: 口コミ知りたいさん]

>>269 購入して5年さん

ご回答ありがとうございます。
ちなみに、プランは何ですか？
オプションはどれか付けられましたか？

[271: 検討中]

部屋干しワイヤーを利用されている方。
どこに取り付けていらっしゃいますか？
使い勝手はいかがですか？